Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Doel je nu op dat bestuursrechtelijk akkefietje met de ligplaats van zijn boot? Projecteer je dat vervolgens één op één op de opvoeding van zijn dochter?
Schets je dan ook even de verdere context?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.
En eigenlijk van mening is dat Laura gewoon klaar is voor de reis. De rest wordt onderweg nog wel geregeld?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ook dat hij haar in een tehuis in Engeland liet zitten.
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Schets je dan ook even de verdere context?
Ja, maar die vader ging wel wat verder blijjkt uit het rechtbankverslag:quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ach liever een vader die ietwat spartaans in de opvoeding is zodat een kind al vroeg zelfstandig kan zijn dan iemand tot 18-jarige leeftijd met een poepluier om laten lopen.
Zoiets. En dat pa sowieso al helemaal lak heeft aan de autoriteiten en zelf beter meent te weten wat goed is voor zijn dochter. Haar niet eens in Nederland kan houden, terwijl ze onder toezicht staat en gedurende die tijd bij pa woont.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?
Ja want als de autoriteiten vinden dat iets niet verantwoord is dan moeten wij altijd luisteren. Gehoorzaamheid boven alles!quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ze daar in haar eentje aankwam, de autoriteiten vonden dat het niet verantwoord was dat ze alleen terug zou zeilen, haar vader belden en hij weigerde naar Engeland te komen en zij daarom in een tehuis geplaatst werd?? Die context?
Wat is er mis met anarchisten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:11 schreef Gia het volgende:
Noem het maar spartaans, ik noem het een anarchist die iedere mogelijkheid om een kind te kunnen beïnvloeden zou moeten worden ontnomen.
Alles. Dat leidt tot chaos en wie zit daar nu weer op te wachten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is er mis met anarchisten?
Er zitten zeker verstandige elementen in het anarchisme (of specifieker anarchokapitalisme), elementen die zeker niet tot chaos leiden maar wel tot een kleinere overheid die het dagelijks leven minder beïnvloed. Het zijn enkel die linkse idioten die er onder het mom van anarchisme altijd zo'n bende van maken, echter, echte anarchisten streven juist naar geweldloosheid.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Alles. Dat leidt tot chaos en wie zit daar nu weer op te wachten?
Ben je nu werkelijk zo dom? Misschien moet vader Dekker overdag ook werken voor zijn geld zoals velen dat moeten? Een OTS betekent niet dat vader Dekker haar 24 uur per dag aan het handje hoeft te hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Zoiets. En dat pa sowieso al helemaal lak heeft aan de autoriteiten en zelf beter meent te weten wat goed is voor zijn dochter. Haar niet eens in Nederland kan houden, terwijl ze onder toezicht staat en gedurende die tijd bij pa woont.
Welnee, dat vindt meneer Dirkie allemaal niet nodig. Laura kan best voor zichzelf zorgen en daar heeft verder niemand wat over te zeggen. Haar moeder niet, BJZ niet en de rechter niet.
Right!
Ik heb het toch niet over geweld!! Hoe kom je daar nou weer bij. Is lezen nou echt zo moeilijk?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zitten zeker verstandige elementen in het anarchisme (of specifieker anarchokapitalisme), elementen die zeker niet tot chaos leiden maar wel tot een kleinere overheid die het dagelijks leven minder beïnvloed. Het zijn enkel die linkse idioten die er onder het mom van anarchisme altijd zo'n bende van maken, echter, echte anarchisten streven juist naar geweldloosheid.
Ik heb ook niet 24/7 mijn kinderen in het oog, toch zullen die het niet in hun hoofd halen iets uit te vreten wat tegen onze regels is. Laat staan 3500 euro opnemen en naar het buitenland reizen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:35 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ben je nu werkelijk zo dom? Misschien moet vader Dekker overdag ook werken voor zijn geld zoals velen dat moeten? Een OTS betekent niet dat vader Dekker haar 24 uur per dag aan het handje hoeft te hebben.
Je hebt het wel over geweld, zo is mevrouw Dekker onder begeleiding van marechaussee naar Nederland getransporteerd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:42 schreef Gia het volgende:
Ik heb het toch niet over geweld!! Hoe kom je daar nou weer bij. Is lezen nou echt zo moeilijk?
Je bent tegen anarchie omdat je vind dat mensen zich aan wetten en regels dienen te houden waar jij je erg goed in kan vinden. Ook uitspraken als 'zo zijn de regels' passen goed in dat plaats, het laat zien dat er eigenlijk geen andere argumentatie is dan het bureaucratische 'zo zijn de regels'.quote:Ik ben tegen anarchie en tegen vaders die hun kinderen leren dit soort gedrag als normaal te beschouwen. Laura moet maar eens leren dat er in Nederland wetten en regels zijn waar zij zich aan heeft te conformeren.
Wie is mevrouw Dekker? Oma? Of heeft pa een nieuwe vrouw?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je hebt het wel over geweld, zo is mevrouw Dekker onder begeleiding van marechaussee naar Nederland getransporteerd.
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie is mevrouw Dekker? Oma? Of heeft pa een nieuwe vrouw?
Mocht je Laura bedoelen? Is daar geweld aan te pas gekomen?
Meid, ga op het Fancy-forum je onzin uitkramen. Ik zie trouwens ook dat de politie een pistool en handboeien bij zich draagt en dat deze in uniform is, onschuldige burgers worden geïntimideerd, bah.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Ja precies, en ze was toch zo stoer laat die troela dan ook der eige troep dragen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Hoe heeft ze dat 'in haar eentje' meegesleept?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
De oma waar het hier om gaat is de moeder van pa Dekker en zal dus wel getrouwd zijn met opa Dekker, waardoor zij inderdaad mevrouw Dekker is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker. Haar moeder en oma zullen waarschijnlijk een andere achternaam hebben omdat het nageslacht meestal de achternaam van de vader overneemt.
Ben benieuwd hoeveel bagage ze nodig heeft voor 2 jaar Guppy!quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:01 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
Ja precies, en ze was toch zo stoer laat die troela dan ook der eige troep dragen.
Je denkt dat iemand vrijwillig in een kindertehuis gaat zitten?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Gia het volgende:
Een meisje van 14 noem je 'meisje' Dekker of eventueel 'mejuffrouw' Dekker, maar zeker niet 'mevrouw'.
Volgens mij had hij het over haar terugkomst nu, uit st. Maarten. Ze is begeleidt door de marechaussee en dat is op zich al geweldadig in zijn ogen. Ze had gewoon alleen moeten kunnen reizen en de kans moeten hebben om er van tussen te gaan. Dat was veel beter en minder stressvol voor haar geweest.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
En hoezo is bij die terugkomst van Engeland geweld gebruikt?
Wat moet ze anders? Papa komt haar niet halen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Je denkt dat iemand vrijwillig in een kindertehuis gaat zitten?
En die is 14? Mooi stom dan. Je zegt net dat je alleen aan voornamen doet als je mensen kent. Je kent dus je eigen zusje niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Gia het volgende:
Ze is begeleidt door de marechaussee en dat is op zich al geweldadig in zijn ogen.
Dit topic of vorige had ik het al beschreven, zal ff kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 15:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat had jeugdzorg dan volgens jou moeten doen?
Er is hier een conflict tussen beide ouders. Moeder durft in eerste instantie niet in te gaan tegen de wens van vader om dochterlief rond de zee te laten zeilen omdat Laura al gedreigd heeft haar nooit meer te willen zien. Nee, dan ben je ook echt volwassen!
Gelukkig greep moeder alsnog in en stapte ze mbv de KB en JZ naar de rechter, wat vrij normaal is in dit soort zaken. KB en JZ bedenken dan wat zij het beste achten voor het kind en de rechter neemt de beslissing.
Ben erg benieuwd wat jij vindt dat had moeten gebeuren.
Als ze over een paar jaar 18 wordt inderdaad.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken. Laura Dekker wordt dus mevrouw Dekker.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Gia het volgende:
En die is 14? Mooi stom dan. Je zegt net dat je alleen aan voornamen doet als je mensen kent. Je kent dus je eigen zusje niet?
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig. Zij doet iets onwettigs en dat heeft gevolgen, klaar.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.
Jaaaa het is wel goed met je. We leven niet in jouw anarchistische Disney-wereld, jammer dan. Bij ons hebben we gewoon een kinderbescherming.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Let maar eens op wat er gebeurd als je iets doet dat buiten de instructies van de marechaussee valt. Het dreigen met geweld is ook geweld.
In dat geval leek het mij duidelijk. Op de zeilboot terug naar haar Heimat.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat moet ze anders? Papa komt haar niet halen.
iemand van die leeftijd noem je mejuffrouw, niet mevrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
Je haalt mij de woorden uit de mond, gehoorzaam, dan doen we je niks. Struikrovers en ander tuig hanteren exact dezelfde werkwijze.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Gia het volgende:
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig.
Gia, ik lach je uit, hard.quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:56 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Hieruit blijkt wel hoe verwend ze is. Als je zoveel bagage nodig hebt voor 2 weken st. Maarten!
Kom op, zeg me dat je dit niet meent.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel bagage ze nodig heeft voor 2 jaar Guppy!![]()
Wat daar op die foto staat, nemen wij met ons vieren nog niet mee voor 4 weken kamperen.
Oh ja?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]Er staat toch echt iets anders.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 16:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Voornamen gebruik ik eigenlijk pas al ik die mensen ook persoonlijk ken.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meisje Dekker, hou toch op. Post aan mijn jongere zusje is ook altijd aan 'mevrouw <achternaam>' gericht.
hij doelt vast op de post die zn zusje krijgt van de abnamro oid waar dan mevrouw huppeldepup op staatquote:
Dat was onverantwoord. Er waren zelfs geen mensen bij haar. Of ben je sowieso tegen kinderbescherming vanuit de overheid?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
In dat geval leek het mij duidelijk. Op de zeilboot terug naar haar Heimat.
ze kan in een band met balloon boy en sterrenmeisje.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef tho_Omas het volgende:
Natuurlijk heeft ze ook een gitaar. Zo kan ze de gevoelige meid uithangen, en wie weet mag ze wel een keer in DWDD komen, zoals alle flutartiesten.
ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouwquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
mejufrouw doe ff normaal man, 14 jaar is toch gewoon een kind.
dat gekke kind met haar waan ideen. nu mag ze nooit meer alleen zeilen haha
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
hij doelt vast op de post die zn zusje krijgt van de abnamro oid waar dan mevrouw huppeldepup op staat
Je haalt mij de woorden uit de mond, gehoorzaam, dan doen we je niks. Struikrovers en ander tuig hanteren exact dezelfde werkwijze.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Gia het volgende:
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:14 schreef DJ-Kool het volgende:
[..]
ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouwals ze volwassen was geweest zou het mevrouw zijn.
van dalequote:me·juf·frouw de; v -en (vero) aanhef in correspondentie aan ongehuwde vrouwen
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Kom op, zeg me dat je dit niet meent.
Dat is ze ook, maar die definitie is ouderwets. Tegenwoordig worden minderjarige meisjes mejuffrouw genoemd, aangezien mevrouw niet gepast is.quote:
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat was onverantwoord. Er waren zelfs geen mensen bij haar. Of ben je sowieso tegen kinderbescherming vanuit de overheid?
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.quote:
Ik heb ook weinig mee op vakantie ja. Maar mijn god, iets minder oordelen of jouw gedrag als absolute waarheid zien mag ook hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid. Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Daarnaast heb ik moeite met 17-jarige stagiaires die, zoals Gia, gaan bepalen wat goed en moraal is en wat niet.
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Een flinke meid van 14 jaar, jawel hoor. Maar zeker niet mevrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.
'u' is ook wel vrij normaal. Maar mevrouw tegen een kind van 14 absoluut niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:22 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.
Dan vind ik mevrouw, mejuffrouw wel passend, beleefd en fatsoenlijk.
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid.
Hoezo gebeurt dat hier?quote:Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar. Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.
[..]
Hoezo gebeurt dat hier?
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:33 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.
En?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?
Ze, pa en de grootouders, klagen wel steen en been dat alles nog vaag is, maar wat doen ze zelf om de situatie te verbeteren?
Misschien had ze die rugzak en gitaar als handbagage. Ik maak nergens uit op dat de rest van die koffers en tassen niet van haar zijn, zoals zij erbij staat.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:31 schreef voyeur het volgende:
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar.
Om in te schatten wat haar bedoelingen waren, lijkt dat mij wel interessant, eigenlijk.quote:Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.
Precies. En dan ben ik benieuwd wat ze al allemaal gedaan heeft als extra voorbereiding.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Laat lekker deskundigen er naar kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Dat is een goed punt idd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:45 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.
Ze doen net alsof Laura zelf niets kan doen om te zorgen dat ze straks beter voorbereid is. Ze hoeft niet per se een zeiltocht van een jaar te maken om zich voor te bereiden, ze moet andere zaken regelen. Dat kan allemaal ook zonder te zeilen.quote:
Onderwaterwereld bedoel je.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Dat moet je even aan Gia vragen. Zij heeft een prachtige glazen bol.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Er zijn zeilexperts betrokken geweest bij de vraagstelling voor de rechtszaak van augustus en oktober. Daaruit zijn enkele punten naar voren gekomen die pa en dochter moeten verbeteren. Dat zijn punten die ze gewoon zelf kunnen verbeteren, zonder hulp van buitenaf.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
De media en de advocaten smullen hiervan: bakken met geld verdienen ze nu (weer).quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef poemojn het volgende:
en om meer ontopic te gaan: Laura's advocaat wil een andere rechter: http://nos.nl/artikel/124480-advocaat-laura-wil-rechter-weg.html
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
Wordt dit gezegd? NEEquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Theoretisch is er bij iedereen een kans van ontsporen. Laten we iedereen in e gaten houden. Strenge gedragsnormen en als je dat niet kunt volhouden, de cel in. Regels zijn regels dan. 3x een fout, levenslang, je kan niet aan de gang blijven gaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval ! Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'
Laura heeft met dit uitstapje vooral laten zien dat ze erg labiel is en niet opgewassen tegen tegenslagen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Ben je familie van haar of zo? Zij is geen uitzonderlijk geval. Ze kan goed zeilen, maar dat wil niet zeggen dat ze dan niet meer naar school hoeft en even een gevaarlijke toch kan ondernemen in haar uppie.quote:Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval !
Mja, ook echt te vergelijken.quote:Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Ik bedoel het serieus ... waarom zou zo'n Laura Dekker meer rechten moeten hebben dan een ander kind die minder in de media komt?quote:
Ja, indirect wel. Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen.quote:
Het lijkt mij allemaal zo klaar als een klontje.quote:Is het nou zo moeilijk? Het is niet zo zwart wit.
Ik kon goed zwart wit denken. Ik kon goed in uitersten denken, geen gevoel voor nuance en relevantie. Ook kon ik de media heel goed bespelen en voorbeelden bedenken die zo ridicuul waren dat mijn pleidooi altijd werd aangenomen door een rechter die alleen keek naar een absolute wet die altijd geldt en altijd zal gelden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.
Ik heb het niet over in de gaten houden, ik heb het over 'niet de zin geven' omdat ......quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Theoretisch is er bij iedereen een kans van ontsporen. Laten we iedereen in e gaten houden. Strenge gedragsnormen en als je dat niet kunt volhouden, de cel in. Regels zijn regels dan. 3x een fout, levenslang, je kan niet aan de gang blijven gaan natuurlijk.
Dat zou ik als ouder ook zeggen ja. Zijn we het best over eens. Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, indirect wel. Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen.
Kom op, ze is geen uitzonderlijk talent of zo. Ze heeft een hobby en wil daarmee een record vestigen. Aangezien hiervoor wetten gebroken moeten worden, kan dat niet, dus gaat dat record niet door. Jammer, maar er zijn ergere dingen in het leven. Deal with it.
[..]
Ja, daar was ik al bang voor.quote:Het lijkt mij allemaal zo klaar als een klontje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |