ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouwquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
mejufrouw doe ff normaal man, 14 jaar is toch gewoon een kind.
dat gekke kind met haar waan ideen. nu mag ze nooit meer alleen zeilen haha
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
hij doelt vast op de post die zn zusje krijgt van de abnamro oid waar dan mevrouw huppeldepup op staat
Je haalt mij de woorden uit de mond, gehoorzaam, dan doen we je niks. Struikrovers en ander tuig hanteren exact dezelfde werkwijze.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:09 schreef Gia het volgende:
Moet ze normaal doen en zich gedragen. Dan is dat allemaal niet nodig.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:14 schreef DJ-Kool het volgende:
[..]
ja, idd een kind, daarom ook de aanspreektitel mejuffrouwals ze volwassen was geweest zou het mevrouw zijn.
van dalequote:me·juf·frouw de; v -en (vero) aanhef in correspondentie aan ongehuwde vrouwen
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Kom op, zeg me dat je dit niet meent.
Dat is ze ook, maar die definitie is ouderwets. Tegenwoordig worden minderjarige meisjes mejuffrouw genoemd, aangezien mevrouw niet gepast is.quote:
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:13 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat was onverantwoord. Er waren zelfs geen mensen bij haar. Of ben je sowieso tegen kinderbescherming vanuit de overheid?
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.quote:
Ik heb ook weinig mee op vakantie ja. Maar mijn god, iets minder oordelen of jouw gedrag als absolute waarheid zien mag ook hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid. Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Daarnaast heb ik moeite met 17-jarige stagiaires die, zoals Gia, gaan bepalen wat goed en moraal is en wat niet.
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Een flinke meid van 14 jaar, jawel hoor. Maar zeker niet mevrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:18 schreef Cho-Seung-Hui het volgende:
[..]
ja een ongetrouwde vrouw, maar ze is pas een vrouw als ze 18 jaar is.
nu is het gewoon meisje of kutkind.
Heb jij ooit iemand mejefrouw horen zeggen ubehaupt tegen een kind?
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke 17-jarige stagiaire bepaald dat dan? Volgens mij worden dergelijke beslissingen alleen genomen door rechters, op advies van gediplomeerde psychologen.
'u' is ook wel vrij normaal. Maar mevrouw tegen een kind van 14 absoluut niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:22 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Op de universiteit is het gebruikelijk dat de professor zijn studenten aanspreekt met u, ook de 17-jarige student. Gezien jouw manier van spellen ben ik bang dat dat geen omgeving is waar jij je normaliter in begeeft.
Dan vind ik mevrouw, mejuffrouw wel passend, beleefd en fatsoenlijk.
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:17 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets onverantwoord is of niet?
Ik ben niet tegen kinderbescherming vanuit de overheid.
Hoezo gebeurt dat hier?quote:Ik ben tegen misbruik van macht en middelen door de overheid en haar oncontroleerbare instanties.
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:24 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Rechters toetsen de praktijk aan de op dat moment liggende wet. Niet de absolute waarheid.
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar. Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, wij hebben ieder één koffer met kleren, handdoeken e.d. bij ons. Dat zijn dus 4 koffers/weekendtassen voor 4 weken kampeervakantie met 4 personen. In plaats van 4 koffers/weekendtassen voor 2 weken st. Maarten voor 1 persoontje die denkt de hele wereld aan te kunnen.
Maar ik doe op vakantie wel de was, hoor!
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nou ... als je niet tegen kinderbescherming bent ... dan ben je dus ook voor een organisatie die beslist wat verantwoord is en wat niet.
[..]
Hoezo gebeurt dat hier?
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:33 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Iets klakkeloos afdoen als onverantwoord is mij te makkelijk. In iedere situatie pleiten voor het zwaarste middel om het zekere voor het onzekere te nemen ook.
En?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk was in elk geval wel dat enkele zaken niet goed waren voorbereid. Ik ben benieuwd wat pa en Laura hier in de afgelopen 2 maanden aan gedaan hebben. Zit ze op een EHBO cursus? Leert ze omgaan met gebroken nachten? Is er al contact geweest met de wereldschool en de leerplichtambtenaar?
Ze, pa en de grootouders, klagen wel steen en been dat alles nog vaag is, maar wat doen ze zelf om de situatie te verbeteren?
Misschien had ze die rugzak en gitaar als handbagage. Ik maak nergens uit op dat de rest van die koffers en tassen niet van haar zijn, zoals zij erbij staat.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:31 schreef voyeur het volgende:
Gia, je schiet door. Het kind had slechts een rugzak en een gitaar bij zich, die andere tassen van niet van haar.
Om in te schatten wat haar bedoelingen waren, lijkt dat mij wel interessant, eigenlijk.quote:Sowieso is het weinig relevant hoeveel bagage iemand meetorst.
Precies. En dan ben ik benieuwd wat ze al allemaal gedaan heeft als extra voorbereiding.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Daarom is er ook een mooi compromis gemaakt. Laura zou zich verder voorbereiden en dan aan de tocht beginnen.
Laat lekker deskundigen er naar kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Dat is een goed punt idd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:45 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik ben eerder benieuwd naar de plannen van Jeugdzorg en de begeleiding van de gezinsvoogd in deze. Het uitgangspunt is namelijk het belang van het kind. In dit geval vraagt het om de nodige expertise op het gebied van zeilen.
Ze doen net alsof Laura zelf niets kan doen om te zorgen dat ze straks beter voorbereid is. Ze hoeft niet per se een zeiltocht van een jaar te maken om zich voor te bereiden, ze moet andere zaken regelen. Dat kan allemaal ook zonder te zeilen.quote:
Onderwaterwereld bedoel je.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Meike26 het volgende:
Wat word ik toch moe van dit typisch Nederlandse gedoe. Nog heel even en de hele 2e kamer gaat in spoeddebat over een meisje van 14 dat gewoon een hele duidelijke wil heeft ! Ze heeft jaren lang gereisd met haar ouders en heeft een avontuurlijke kijk op de wereld, en?
Nee dan moet er een rechter aan te pas komen en word ze misschien uit huis geplaatst ? Lekker slim !
Laat haar lekker gaan...
Dat moet je even aan Gia vragen. Zij heeft een prachtige glazen bol.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Er zijn zeilexperts betrokken geweest bij de vraagstelling voor de rechtszaak van augustus en oktober. Daaruit zijn enkele punten naar voren gekomen die pa en dochter moeten verbeteren. Dat zijn punten die ze gewoon zelf kunnen verbeteren, zonder hulp van buitenaf.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat is een goed punt idd.
Vraag me af of ze ook zeil-experts gevraagd hebben.
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
De media en de advocaten smullen hiervan: bakken met geld verdienen ze nu (weer).quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:35 schreef poemojn het volgende:
en om meer ontopic te gaan: Laura's advocaat wil een andere rechter: http://nos.nl/artikel/124480-advocaat-laura-wil-rechter-weg.html
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Meike26 het volgende:
In het belang van het kind... laat haar gaan.. Als Laura tegen gehouden word kan ze alle uitersten opschieten... drugs/onderwereld weet ik veel wat... die kans is vele malen groter dan wanneer zij haar reis kan maken !
Wordt dit gezegd? NEEquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En het volgende kind dat een wandeltocht naar de noordpool wil maken? Ook maar laten gaan?
Vind jij echt dat dat zomaar moet kunnen?
Mijn jongste wil ook liever wat anders doen dan naar school gaan. Toch moet hij van ons eerst een beroepsopleiding volgen vooraleer hij zijn 'droom' mag volgen. Maar dan heeft hij ook echt onze volledige steun. Alleen nu nog niet.
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Theoretisch is er bij iedereen een kans van ontsporen. Laten we iedereen in e gaten houden. Strenge gedragsnormen en als je dat niet kunt volhouden, de cel in. Regels zijn regels dan. 3x een fout, levenslang, je kan niet aan de gang blijven gaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal!! Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen? Dan is het einde zoek, hoor.
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval ! Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Gehehe, doen we voortaan bij alle meisjes van 13-14 die hun zin niet krijgen: "Anders kunnen ze ontsporen hoor, en aan de drugs raken!'
Laura heeft met dit uitstapje vooral laten zien dat ze erg labiel is en niet opgewassen tegen tegenslagen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:54 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet zomaar... in het begin was ik ook tegen het idee dat een kind van 14 alleen een wereld reis wil maken. Haar uitstapje nu zegt mij voldoende... zij wil haar eigen gang gaan en niet worden gestuurd door Jeugdzorg/Justitie... Laura heeft denk ik met deze reis willen laten zien dat ze wil reizen...en dat ze niet zomaar doet wat anderen zeggen.
Ben je familie van haar of zo? Zij is geen uitzonderlijk geval. Ze kan goed zeilen, maar dat wil niet zeggen dat ze dan niet meer naar school hoeft en even een gevaarlijke toch kan ondernemen in haar uppie.quote:Dus ik ben er zeker niet voor om elk kind dat een wandeltochtje wil maken, maar moet laten gaan, maar Laura is wel een uitzonderlijk geval !
Mja, ook echt te vergelijken.quote:Net zoals die jongen die op televisie was, die directeur is van zijn eigen auto-bedrijf op 16 jarige leeftijd en de leerplicht-ambtenaar heeft besloten dat hij vroegtijdig VRIJ is van de leerplicht!
Ik bedoel het serieus ... waarom zou zo'n Laura Dekker meer rechten moeten hebben dan een ander kind die minder in de media komt?quote:
Ja, indirect wel. Omdat ze zou kunnen ontsporen moet ze maar haar zin krijgen.quote:
Het lijkt mij allemaal zo klaar als een klontje.quote:Is het nou zo moeilijk? Het is niet zo zwart wit.
Ik kon goed zwart wit denken. Ik kon goed in uitersten denken, geen gevoel voor nuance en relevantie. Ook kon ik de media heel goed bespelen en voorbeelden bedenken die zo ridicuul waren dat mijn pleidooi altijd werd aangenomen door een rechter die alleen keek naar een absolute wet die altijd geldt en altijd zal gelden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ja, dan was ik ook een uitzonderlijk geval rond die leeftijd. Ik kon heel goed luieren en computer spelletjes spelen. Waarom kreeg ik daar geen 2 jaar vrij voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |