NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel mooi om te zien hoe het recht op onderwijs omgeslagen is in een absolute onvoorwaardelijke plicht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik bedoel het serieus ... waarom zou zo'n Laura Dekker meer rechten moeten hebben dan een ander kind die minder in de media komt?
Zulke dreigementen kan je over en weer plaatsen, als ouder naar kind, als kind naar ouder, als BJZ naar kind etc.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef Gia het volgende:
Je gaat toch niet toegeven aan dergelijke 'dreigementen'!
Maar ja, het leven is zwart wit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Tja, toch is het zo. Hoezo is dat kind een "uitzonderlijk geval" ... en een kind die 2 jaar vrij wil om vrijwilligerswerk te doen in een bejaardentehuis, die is niet hip en cool genoeg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik kon goed zwart wit denken. Ik kon goed in uitersten denken, geen gevoel voor nuance en relevantie. Ook kon ik de media heel goed bespelen en voorbeelden bedenken die zo ridicuul waren dat mijn pleidooi altijd werd aangenomen door een rechter die alleen keek naar een absolute wet die altijd geldt en altijd zal gelden.
Daarom ronde ik een studie SPH af en werd ik medewerker bij Bureau Jeugdzorg.
Ik heb de neiging nogal hard te vallen waardoor ik niet in staat ben te leren of iets dergelijks. Dus met fietsen loop ik een risico dat ik schooltijd misquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Mag ik hier uit opmaken dat als er iemand meegaat en haar onderwijst het wel ok is.
Iets zegt mij namelijk dat je uberhaupt tegen het hele idee van zeilen rond de wereld van haar bent.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Een spoedzitting? 
Die meid heeft nu wel een keer genoeg gezooi gehad met de overheid.
Die meid heeft nu wel een keer genoeg gezooi gehad met de overheid.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Welk gedrag van Jeugdzorg? Ze is onder toezicht geplaatst van een gezinsvoogd, mocht bij haar vader blijven wonen en mocht zich alsnog voorbereiden op de reis. De zaak zou dan aan het eind van dit schooljaar opnieuw bekeken worden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef One_of_the_few het volgende:
Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.
Ik zie niet in wat hier zo fout aan is?
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Omgeslagen? Er is hier al jaren een leerplicht hoor. Als Laura's ouders hier niet mee eens zijn, moeten ze ergens gaan wonen waar dat niet zo is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:07 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wel mooi om te zien hoe het recht op onderwijs omgeslagen is in een absolute onvoorwaardelijke plicht.
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:10 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb de neiging nogal hard te vallen waardoor ik niet in staat ben te leren of iets dergelijks. Dus met fietsen loop ik een risico dat ik schooltijd mis
Mag ik hier uit opmaken dat als er iemand meegaat en haar onderwijst het wel ok is.
Iets zegt mij namelijk dat je uberhaupt tegen het hele idee van zeilen rond de wereld van haar bent.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Met fietsen en wandelen onttrek je je nog niet aan de leerplicht.
Laura mag ook gewoon zeilen, alleen niet in haar uppie rond de wereld, onder schooltijd.
Oh god nee toch... Oh, dat meisje mag de wereld over, maar mijn kind MOET op school blijven...
Om dat nou allemaal op het bordje van Jeugdzorg te leggen. . . Laura had gewoon bij haar vader kunnen blijven wonen en zeer waarschijnlijk over een tijdje kunnen gaan varen als ze deze stunt niet had uitgehaald. Maar dat wereldrecord zit in haar hoofd, zij moet en zal dat record halen en als dan niet duidelijk genoeg in kaart wordt gebracht door Jeugdzorg waaraan ze moet voldoen eer ze kan uitvaren dan gooit ze het bijltje erbij neer en gaat ze naar St. Maarten. Ze drijft het zelf op de spits en dan kun je zeggen een kat in het nauw maakt rare sprongen, zo raakt ze alleen maar verder verwijderd van dat wereldrecord. Want ja, dáár gaat het denk ik nog steeds om. Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist: de regels om dat record nog te halen waren te onduidelijk. En dat kun je een fout noemen van Jeugdzorg, dat soort dingen zijn niet 1-2-3 in kaart te brengen en dan is er geduld nodig.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat zou ik als ouder ook zeggen ja. Zijn we het best over eens. Neemt niet weg dat ik het gedrag van Jeugdzorg niet goed vind en de hele situatie niet zo had hoeven te zijn zoals die nu is.
Even voor de duidelijkheid:quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
Als je over wereldzeëen zeilt, hoef je niet 100% van je tijd aan het roer te zitten, want er bestaan automaten hiervoor. Een tijd geleden heeft er een duidelijke uitleg gestaan in het AD, dat zij op diverse bestemmingen langer verblijft, ook een ideale mogelijkheid om te leren...
En zo alleen is ze dus ook niet echt, want ook al moet ze helemaal alleen zeilen, contact met de buitenwereld middels msn enzo mag gewoon...
Tja, wie kan daar over oordelen ... of Laura een fase verder is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Ze klinkt mij vooral als een wonderkindje dat haar pushende vader napraat, maar ook ik kan het mis hebben.
Slim is het zeker niet nee, dat ze is gevlucht. Maar soms kan je niet anders... Ze heeft erg veel van de wereld gezien als kind zijnde... als je dan weet wat er buiten op je ligt te wachten, en je ziet het thuis niet meer zitten + een portie vluchtgedrag... dan kom je tot dit soort acties...quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:19 schreef Marrije het volgende:
[..]
Om dat nou allemaal op het bordje van Jeugdzorg te leggen. . . Laura had gewoon bij haar vader kunnen blijven wonen en zeer waarschijnlijk over een tijdje kunnen gaan varen als ze deze stunt niet had uitgehaald. Maar dat wereldrecord zit in haar hoofd, zij moet en zal dat record halen en als dan niet duidelijk genoeg in kaart wordt gebracht door Jeugdzorg waaraan ze moet voldoen eer ze kan uitvaren dan gooit ze het bijltje erbij neer en gaat ze naar St. Maarten. Ze drijft het zelf op de spits en dan kun je zeggen een kat in het nauw maakt rare sprongen, zo raakt ze alleen maar verder verwijderd van dat wereldrecord. Want ja, dáár gaat het denk ik nog steeds om. Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist: de regels om dat record nog te halen waren te onduidelijk. En dat kun je een fout noemen van Jeugdzorg, dat soort dingen zijn niet 1-2-3 in kaart te brengen en dan is er geduld nodig.
Och, volgens mij heeft die onafhankelijke psychologe daar een aardige analyse van gemaakt. Laura loopt op sommige gebieden wat achter, al zou dat niet per definitie betekenen dat zo'n reis haar zou schaden. Maar een fase verder lijkt me op sociaal - emotioneel vlak stug, gezien het rapport.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Tja, wie kan daar over oordelen ... of Laura een fase verder is.
Ze klinkt mij vooral als een wonderkindje dat haar pushende vader napraat, maar ook ik kan het mis hebben.
Nee, daarom is ze in Engeland ook opgepakt. Maar het is niet zo bijzonder. Ook niet te vergelijken met een wereldreis. Dat zij toen naar Engeland is gevaren en nu het vliegtuig naar st.Maarten heeft genomen, maakt haar geen uitzonderlijke zelfstandig meisje dat alle gevaren kan trotseren.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan?
Welja, dat geldt voor elke tiener! Not! Zat jongeren die nog graag met hun ouders op vakantie gaan, vanwege de financiën.quote:Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Jeej zeg, dweep niet zo met haar. Zo bijzonder is ze niet. Ze is goed in haar hobby, anderen zijn goed in hun hobby. Laura heeft bewezen geestelijk erg labiel en erg onvolwassen te zijn. Iemand met een volwassen geest was niet zomaar vertrokken. Dit was een erg impulsieve handeling die juist bewijst dat ze nog lang niet geestelijk volwassen is.quote:Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden.
Ik niet. Tenzij in uitzonderlijke gevallen, wat dit niet is.quote:Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Daar valt idd moeilijk over te oordelen, maar dit is puur hoe "Laura" en haar vader op mij is over gekomen in de media.
Of je reageert op de verkeerde post of je bent aan het malen, maar deze reactie slaat niet op hetgeen je quote.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:17 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Oh, dat meisje mag de wereld over, maar mijn kind MOET op school blijven...
Daarbij, mag ze op dit moment nog niet de wereld over. Misschien volgend jaar.
Maar dat ligt dan toch echt aan Laura en niet aan Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:24 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Slim is het zeker niet nee, dat ze is gevlucht. Maar soms kan je niet anders... Ze heeft erg veel van de wereld gezien als kind zijnde... als je dan weet wat er buiten op je ligt te wachten, en je ziet het thuis niet meer zitten + een portie vluchtgedrag... dan kom je tot dit soort acties...
IK dweeb niet met haar, ik laat gewoon weten dat ik haar hoger in schat dan jij dat doet.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Advocaat wraakt rechter in zaak Laura
Uitgegeven: 22 december 2009 18:27
Laatst gewijzigd: 22 december 2009 18:27
UTRECHT - De advocaat van de minderjarige zeilster Laura Dekker heeft dinsdagmiddag een wrakingsverzoek gedaan. Hij vermoedt dat de rechtbank niet onbevooroordeeld is.
Rechtzaak
Een andere kamer van de rechtbank in Utrecht behandelt dinsdagmiddag het verzoek van advocaat Peter de Lange.
De advocaat heeft gezegd dat hij zes argumenten heeft voorgelegd voor een wisseling van rechters.
Een daarvan is dat dinsdag exact dezelfde drie rechters achter de tafel zitten als toen de rechtbank moest beslissen over de twee (voorlopige) ondertoezichtstellingen.
Onderbroken
Even voor 18.00 uur heeft de wrakingskamer de zitting even onderbroken. Het is nog niet duidelijk hoe lang deze zitting nog duurt en of de rechtbank daarna door kan gaan met de inhoudelijke behandeling.
Uitgegeven: 22 december 2009 18:27
Laatst gewijzigd: 22 december 2009 18:27
UTRECHT - De advocaat van de minderjarige zeilster Laura Dekker heeft dinsdagmiddag een wrakingsverzoek gedaan. Hij vermoedt dat de rechtbank niet onbevooroordeeld is.
Rechtzaak
Een andere kamer van de rechtbank in Utrecht behandelt dinsdagmiddag het verzoek van advocaat Peter de Lange.
De advocaat heeft gezegd dat hij zes argumenten heeft voorgelegd voor een wisseling van rechters.
Een daarvan is dat dinsdag exact dezelfde drie rechters achter de tafel zitten als toen de rechtbank moest beslissen over de twee (voorlopige) ondertoezichtstellingen.
Onderbroken
Even voor 18.00 uur heeft de wrakingskamer de zitting even onderbroken. Het is nog niet duidelijk hoe lang deze zitting nog duurt en of de rechtbank daarna door kan gaan met de inhoudelijke behandeling.
Damn, hoe vaak heb ik al gezegd dat ik niet perse vind dat ze moet gaanquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Voor de recordpoging mag er niemand meereizen. Ze moet alleen, helemaal alleen. Daarnaast moet ze dan onderwijs volgen via het internet, via de wereldschool. Dit is dus één van de zaken die nog helemaal niet geregeld waren. Ze zou gewoon zo vertrokken zijn, als er niet ingegrepen was.
En wat dan? Stel dat de kinderbescherming niets gedaan had. Wel op de hoogte, maar niet ingrijpen en ze zou verongelukken. Zou dat dan toch een kwalijke zaak hebben gevonden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is dus echt appels met peren vergelijken, en dat weet je zelf vast ook wel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 17:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Of: oww, dat meisje wil leren fietsen, maar daarbij kan ze vallen en eventueel overlijden. Onder toezicht ermee! Het volgende kind dat geboren wordt stellen we direct onder toezicht, straks krijgen ze het in hun hoofd om te gaan lopen, levensgevaarlijk. Onder toezicht met de hele familie, je weet nooit.
Ja, die psycholoog had het vast mis dat die tot de conclusie kwam dat Laura 'maar' een gemiddeld meisje is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:33 schreef Meike26 het volgende:
IK dweeb niet met haar, ik laat gewoon weten dat ik haar hoger in schat dan jij dat doet.
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Welke andere drie talenten heeft ze dan volgens jou?
Dat heb je inderdaad ook niet gezegd, maar ik denk wel dat we beide eenzaam aan deze kant van de lijn staan.
Het is niet zozeer dat ze MOET gaan reizen, maar dat haar die mogelijkheid word gegeven. Het zal zelfs een goede leerschool zijn voor de leerplicht-ambtenaartjes om kinderen met zelfde avontuurlijke overeenkomsten te sturen in een vrijere leerweg !!
Het is niet zozeer dat ze MOET gaan reizen, maar dat haar die mogelijkheid word gegeven. Het zal zelfs een goede leerschool zijn voor de leerplicht-ambtenaartjes om kinderen met zelfde avontuurlijke overeenkomsten te sturen in een vrijere leerweg !!
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Zeilenquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, die psycholoog had het vast mis dat die tot de conclusie kwam dat Laura 'maar' een gemiddeld meisje is.
Welke andere drie talenten heeft ze dan volgens jou? Ik heb het niet over "andere" talenten gehad.
Richtingsgevoel/navigeren (wees eerlijk, zeer uitzonderlijk voor een vrouw
= zelfspot ) Ondernemend.
Gevoel voor timing (ook handig als je zeilt).
Dit is tenminste wat ik uit de stukjes heb gehaald wat ik tot nu toe van haar en haar vader gelezen heb.
tweet verwijderdquote:Op dinsdag 22 december 2009 18:44 schreef poemojn het volgende:
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Omdat ze haar geen aandacht geven, geen idee hebben waar ze is of waar anderen worden gebeld met de vraag of je weet waar ze woont en wat haar nummer is. Want dat gebeurt bij de jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:19 schreef Marrije het volgende:
Volgens de grootouders is Laura gevlucht omdat ze het idee heeft dat Jeugdzorg niet om haar geeft, 3 x raden hoe dat gevoel ontstaat en wat daarmee samenhangt, juist:
Als ouder zou ik Laura niet laten gaan. Maar het grenzeloze zwart wit kijken, geen twijfel tov Jeugdzorg, de bijna dwangmatige hang naar regels, de wet is wet gedachte etc komen mijn neus eigenlijk uit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat is raar, ik zag nou juist net in het Jeugdjournaal dat de zaak nog aan de gang is en dat er dus nog niets is beslist over de rechters.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:44 schreef poemojn het volgende:
De rechter blijft, en ze mag voorlopig niet meer bij haar vader wonen (bron: Twitter, Tako vh Jeugdjournaal).
Wel werd gezegd dat Laura nu bij vrienden van de familie is.
Want we rijden hier ook allemaal keurig 50 waar we 50 mogen... niet?quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:48 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Omdat ze haar geen aandacht geven, geen idee hebben waar ze is of waar anderen worden gebeld met de vraag of je weet waar ze woont en wat haar nummer is. Want dat gebeurt bij de jeugdzorg.
Als ouder zou ik Laura niet laten gaan. Maar het grenzeloze zwart wit kijken, geen twijfel tov Jeugdzorg, de bijna dwangmatige hang naar regels, de wet is wet gedachte etc komen mijn neus eigenlijk uit.
Zeg ik met een broef van het CJIB op de mat
quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:53 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Want we rijden hier ook allemaal keurig 50 waar we 50 mogen... niet?
Zeg ik met een broef van het CJIB op de mat
Ik heb nog nooit een boete gekregenMaar gezien deze reeks begrijp ik ook waarom rouvoet tijdens de verkiezingen zoveel stemmen kreeg met zijn zogenaamde aanpak van jeugd.
Al blijkt al snel dat hij er weinig van heeft begrepen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mwoah, Laura is niet zo bijzonder getalenteerd.. ze is doorsnee (HAVO), en kan aardig zeilen. Maar bijvoorbeeld dat communicatiesysteem om met havenautoriteiten vanaf open zee te communiceren, daar is een MBO/HBO achtergrond voor gewenst.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Dat was niet het oordeel van de door de rechtbank ingehuurde psycholoog, maar ij weet het beter zonder haar te onderzoeken? Dát is pas betutteling dat Jan en alleman een diep inzicht in de psyche van Laura claimt zonder haar zelfs maar ooit gesproken te hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:13 schreef Meike26 het volgende:
Nee ik ben geen familie, ik kan me alleen wel goed voorstellen haar vader zich zou voelen, hij heeft een avontuurlijke dochter, houdt van zeilen en heeft al een keer solo gezeild van Nederland naar Engeland en terug. Is dat normaal dan? Is dat het gemiddelde wat elk kind mee maakt? Nee, want met 14 jaar ga je nog 1 keer mee met je ouders op vakantie, om het jaar daarop of het jaar daarna, met van vrienden/dinnen naar Salou/Cost del Nogiets te gaan.
Laura is al verder dan die fase... als ik zo de artikels heb gelezen in het AD, in de krant en de nodige nieuws items op tv, schat ik het geestelijk vermogen van Laura in op een jonge meid van ca 18 jaar, dat heel goed haar eigen pad kan trekken en waar ze niet betutteld hoeft te worden. Hulp is welkom, maar niet meer dan dat.
Daarom dus, ja ik ben er wel voor dat sommige kinderen vrijstelling mogen/kunnen krijgen van leerplicht.
Here we are now, entertain us.
Wat een zeldzaam domme actie was die vlucht 
En dat denkt in haar uppie de hele wereld rond te kunnen ?
En dat denkt in haar uppie de hele wereld rond te kunnen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben het met je eens, maar vraag me af of jeugdzorg haar absoluut verboden heeft om op open zee te varen. Het vonnis laat dat best toe, dus ze had m.i. de kerstvakantie best rond st. Maarten kunnen varen. Waarom ze dat via een weglooppoging organiseert ipv de reguliere kanalen is me een raadsel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:59 schreef Perico het volgende:
Mwoah, Laura is niet zo bijzonder getalenteerd.. ze is doorsnee (HAVO), en kan aardig zeilen. Maar bijvoorbeeld dat communicatiesysteem om met havenautoriteiten vanaf open zee te communiceren, daar is een MBO/HBO achtergrond voor gewenst.
Ook zijn havens in Azie en Latijns Amerika nog ruiger dan hier. Lijkt me ook alsof ze wanhopig is om het record te halen, en als Buro Jeugdzorg dan in de weg zit om open zee zeiluren te maken, dan raakt ze nu al van slag. Terwijl de uitspraak of ze definitief mag uitvaren nog minstens een half jaar weg is.
Laura wil gewoon de autoriteiten voor het blok zetten, iedereen die haar in de weg zit, die krijgt van de familie de volle laag.
Het wijst in ieder geval op een slecht beoordelingsvermogen, zoals de rechtbank al vaststelde toen die zei dat ze een gebrek aan copingsvaardigheden had die haar eigen veiligheid in de weg stonden.
Here we are now, entertain us.
ik mis hier steeds een stukje wat ik jullie toch niet wil onthouden ...
Vooral die laatste zin..... waarom ging jeugdzorg in eens zo afwijkend doen ?
Maar daar lees ik hier nog niets van ..
Wel raar dit is NA een dreigement van Jeugdzorg..
maar nu de vraag waarom wilde jeugdzorg haar weg halen daar en doet daar nu ineens na dat ze weg is gegaan de ronde dat ze uit huis geplaatst zou worden ..
dit was dus VOORAF al bekent en niet door dat ze weg gelopen is..
Wat jeugdzorg dus wel beweert ....
mijn twijfels worden alleen maar groter tegen over onze zorgstelsel ..
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)r-in-zaak-laura.htmlquote:Neerwaartse spiraal
Volgens advocaat De Lange zat Laura de laatste tijd in een neerwaartse spiraal. Haar schoolprestaties werden slechter en ze spijbelde, zei De Lange dinsdag.
Volgens hem werden haar problemen ''alleen maar negatief benaderd'' en voelde ze zich daardoor nog slechter. ''Het net sloot zich rond haar'', aldus de raadsman.
De Lange stelt dat afgelopen woensdagavond door jeugdzorg is gedreigd dat ze Laura uit huis gingen plaatsen. Dat was voor de jonge zeilster reden te 'vluchten' naar Sint Maarten.
Vooral die laatste zin..... waarom ging jeugdzorg in eens zo afwijkend doen ?
Maar daar lees ik hier nog niets van ..
Wel raar dit is NA een dreigement van Jeugdzorg..
maar nu de vraag waarom wilde jeugdzorg haar weg halen daar en doet daar nu ineens na dat ze weg is gegaan de ronde dat ze uit huis geplaatst zou worden ..
dit was dus VOORAF al bekent en niet door dat ze weg gelopen is..
Wat jeugdzorg dus wel beweert ....
mijn twijfels worden alleen maar groter tegen over onze zorgstelsel ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Jij kent me persoonlijk?quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:33 schreef Meike26 het volgende:
want jij spiegelt waarschijnlijk je eigen kind aan haar... ? Ja want je wilt graag dat jouw kind ook uitzonderlijk is !! Logisch !
Ik spiegel mijn kind(eren) niet aan haar. Mijn jongste heeft een hobby waar hij graag zijn beroep van zou willen maken. Dat is ook mogelijk, maar het geeft geen garanties voor de toekomst. Daarom willen wij dat hij eerst een andere opleiding doet. Wat hij eigenlijk wil is ook een opleiding, in Nederland, gewoon via een ROC, maar wij vinden dat hij dat ook wel kan gaan doen als hij 18 is en al een beroep in zijn pocket heeft.
3 talenten? Werkelijk? Welke 3?quote:Jij zegt dan wel dat het een simpele hobby betreft, maar het is echt wel meer dan alleen een hobbie.
En het is ook meer dan 1 talent... ze heeft er minstens 3
Dan schat jij kinderen toch erg laag in. De meeste kinderen komen echt wel thuis, hoor. Zo heel uitzonderlijk is dat niet. Ik weet dat haar vader, haar opa en oma en zijzelf het allemaal heel bijzonder vinden, en jij ook, maar behalve leuk zeilen heeft ze geen enkel uitzonderlijk talent. In elk geval niet uitzonderlijk genoeg om op haar 13de een solotrip rond de wereld te mogen maken.quote:Een 14 jarige.. volgens mij was ze zelfs 12 of 13, heeft ze de Noordzee over gestoken naar Engeland en is ze in de haven aangekomen waar ze aan wilde komen. Navigeren met een zeiljacht is al niet te simpel, ik vind het dus wel uitzonderlijk dat een kind dat net in de pubertijd loert, deze prestatie levert.
Zet een gemiddeld kind van 12 in een Parijse Metro en zeg dat het weer thuis moet komen.... elk kind raakt van slag en is verloren... maar ik denk/schat Laura hoog genoeg in dat zij nog diezelfde dag of de dag erna weer thuis aankomt.
Waarom is dat überhaupt openbaar?quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:32 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
Achterlijke lui.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
"Nee laat haar gaan, de overheid bemoeit zich teveel met kinderen en meisjes van 14 zijn al heel volwassen tegenwoordig door internet. "quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:32 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
Dat is waar, als je een beetje op ze inpraat via de webcam geloven ze gelijk dat je ook 14 bent en vingeren ze zich voor de camera. Menig vijftiger geniet van de ´volwassen´ tiener meisjes.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:34 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
"Nee laat haar gaan, de overheid bemoeit zich teveel met kinderen en meisjes van 14 zijn al heel volwassen tegenwoordig door internet. "
Here we are now, entertain us.
Wat wil je als de jeugd tegenwoordig alleen nog maar wordt verteld dat alles draait om lusten. Verkopen we zeep? Zet er een naakte girl bij. Wil je cola aanprijzen, verstop er een subliminale bericht in wat met lust te maken heeft. Ernstig.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Netsplitter
#jesuisMasi
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:32 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
De psychologe schatte haar in op een gemiddelde ontwikkeling voor een 14 jarige met onder gemiddelde sociale ontwikkeling.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hebben de zorgfascisten haar al terug in het gareel geschopt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Man, dat heeft toch niets met hokjes te maken? Kinderen moeten gewoon tot de orde geroepen kunnen worden. Zij overziet helemaal niet waar ze mee bezig is. Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:48 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Lang leve hokjes waar iemand in moet passen.
Waarom gaat ze niet gewoon punniken? Waarom is ze niet als alle anderen? Waarom kiest ze geen veilige hobby? Skateboarden is ook tof!quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Waarom doet ze niet gewoon braafkes wat wij zeggen? Wat is dat voor een puber?
Achter slot en grendel zo'n kind!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja precies. Ik deed het met een reden. Om wat duidelijk te maken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 18:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat is dus echt appels met peren vergelijken, en dat weet je zelf vast ook wel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wrakingskamer doet er lang over! Rechtspraak.nl beloofde een beslissing om kwart over zeven, maar ik zie nog niets tot nu toe. Blijkbaar toch niet een volledig kansloos verzoek.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Van harte welkom op BNWquote:Op dinsdag 22 december 2009 17:46 schreef yvonne het volgende:
Nog even en het kan zo naar het complottenforum
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:01 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Man, dat heeft toch niets met hokjes te maken? Kinderen moeten gewoon tot de orde geroepen kunnen worden. Zij overziet helemaal niet waar ze mee bezig is. Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Netsplitter
#jesuisMasi
Het rapport wat gepost werdt heb ik gelezen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 19:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, er is nogal een verschil tussen een gemiddelde 14-jarige en een hoogbegaafd, supertalentvolle, geestelijk volwassen meisje van 14.
Laura is een gewoon meisje, met een gewone hobby. Er zijn echt honderden meisjes die goed kunnen zeilen. Alleen willen die niet per se een record vestigen. Want dat is toch eigenlijk waar het hier om gaat.
Rond de wereld zeilen kan ze ook wel als ze 18 is, maar dat record kan dan niet meer.
Waarom verzint ze niet een ander record, waar geen 2 jaar schoolverzuim voor nodig is!!
Ik heb toen ook iets gepost.
Lees die reactie eens en ik denk dat je dan snapt wat ik bedoel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Pure lamlendigheid, anders kan ik het niet noemen. Hoezo heb ik nog geen pure answers gehoord van haar moeder?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ze wachten op een goed bod voor Serious Request.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:04 schreef Pool het volgende:
Wrakingskamer doet er lang over! Rechtspraak.nl beloofde een beslissing om kwart over zeven, maar ik zie nog niets tot nu toe. Blijkbaar toch niet een volledig kansloos verzoek.
Of de rechters wilden eerst hun frietjes opeten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vergelijk deze "terechte" gevallen nou eens met haar situatie!!!!quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:01 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Voor mijn gevoel heb jij een heel sterke hekel aan jeugdzorg, maar ze zijn er niet voor niets. De meeste uithuisplaatsingen zijn volkomen terecht.
Raar inderdaad dat er nog geen uitspraak van de wrakingskamer is. Blijkbaar is deze zaak toch niet zo eenvoudig.
Vrijheden voor kinderen? Kinderen hebben vrijheden genoeg. Maar je ziet wat er gebeurt als je puberkinderen hun impulsieve gang laat gaan. Als de ouders tekort schieten om het gebrek aan impulscontrole aan banden te leggen, komt jeugdzorg om de hoek kijken. En terecht, want er zijn genoeg probleemouders die hun kinderen al verknipt maken in de wieg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.
Misschien wil zij liever niet de publiciteit opzoeken en wacht ze rustig af wat de rechters beslissen....quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Pure lamlendigheid, anders kan ik het niet noemen. Hoezo heb ik nog geen pure answers gehoord van haar moeder?
Het kind zal in elk geval niet bij haar vader of moeder mogen slapen vannacht.
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:06 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Vergelijk deze "terechte" gevallen nou eens met haar situatie!!!!
en als jeugdzorg tekort schiet dan komt de bevolking langs om ze op een haast dwangmatige manier te steunen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:09 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Vrijheden voor kinderen? Kinderen hebben vrijheden genoeg. Maar je ziet wat er gebeurt als je puberkinderen hun impulsieve gang laat gaan. Als de ouders tekort schieten om het gebrek aan impulscontrole aan banden te leggen, komt jeugdzorg om de hoek kijken. En terecht, want er zijn genoeg probleemouders die hun kinderen al verknipt maken in de wieg.
En terecht, want er zijn zat incompetente begeleiders. Ow wacht, die laatste zin...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Netsplitter
#jesuisMasi
Zijn dat niet meestal vaders die uit hun pan gaan langs de lijn?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou, vaders kunnen er ook wat van. Paar jaar terug, hier op het voetbalveld, slaande ruzie bij een wedstrijd tussen f-jes. Niet normaal meer.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
Tja, en dat dan factor 100.
Ik denk niet dat Jeugdzorg een geweldige organisatie is. Ideaal is natuurlijk gewoon een fijn gezinnetje met verantwoordelijke ouders. Iets minder ideaal is een gezinnetje waar niet alles lekker loopt, maar de kinderen wel fatsoenlijk kunnen opgroeien, zo zijn denk ik de meeste gezinnen. Maar dan heb je ook nog de gezinnen waarin de belangen van het kind zo slecht worden behartigd, dat ingrijpen nodig is. Dat de keuze tussen twee kwaden (slecht gezin vs Jeugdzorg) uitkomt op Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon doen. Vragen stellen is belachelijk. Jeugdzorg weet wat goed is voor een kind. Vooral niet kijken naar vrijheden voor kinderen. Opvoeden op onze manier zullen ze. Elke afwijking of kritiek daarop trekken we in het ridicule. Gewoon accepteren.
Natuurlijk kan Jeugdzorg een stuk beter. Maar je moet wel bedenken dat Jeugdzorg helemaal niet in beeld hoeft te komen als de ouders gewoon goed voor het kind zorgen.
En in dit geval wilde pa koste wat kost zijn dochter op een lange wereldreis sturen, zonder die dochter daartoe goed voor te bereiden. Dan moet helaas Jeugdzorg erbij, en nee, ook dat is niet ideaal. Maar dat is beter dan die slecht voorbereide reis. Nu kunnen opa en oma wel pissig zijn op Jeugdzorg, maar dat kunnen ze beter zijn op hun eigen zoon. Maar wellicht hebben ze die net zo opgevoed als hun zoon nu Laura "opvoedt".
Dacht al: huh, moeders?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:12 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Zijn dat niet meestal vaders die uit hun pan gaan langs de lijn?
Vrijheid voor kinderen, die hebben ze genoeg. en hup, argument van tafel.
Vrijheid voor slaven, die hebben ze al gen....
In iedergeval maakt dit wel duidelijk dat nederland niet tolerant is en vooral niet in staat is uberhaupt te overwegen of een andere oplossing misschien niet beter is ook al is die minder normaal.
Vrijheid voor slaven, die hebben ze al gen....
In iedergeval maakt dit wel duidelijk dat nederland niet tolerant is en vooral niet in staat is uberhaupt te overwegen of een andere oplossing misschien niet beter is ook al is die minder normaal.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De ouders van die ontheemde kinderen klitten vaak sektarisch samen op allerlei websites. Het is altijd de schuld van jeugdzorg, en het ligt nooit aan hun.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en als jeugdzorg tekort schiet dan komt de bevolking langs om ze op een haast dwangmatige manier te steunen.
En terecht, want er zijn zat incompetente begeleiders. Ow wacht, die laatste zin...
Als je geen stabiele gezinssituatie kunt waarborgen dien je geen kinderen te nemen.
En dat blijkt uit??quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning.
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:10 schreef tho_Omas het volgende:
Haar vader dient gewoon teruggeroepen te worden. Dat is overduidelijk iemand met een minderwaardigheidscomplex en een ongezonde drang naar erkenning. Vergelijk het met die irritante moeders langs het voetbalveld vroeger, maar dan factor honderd.
De verantwoordelijkheid die hij toont voor zijn dochter. Als je je kind zo laidback opvoed en vervolgens gaat aanmoedigen tot onverantwoord gedrag, dan wil je wel heel graag.quote:
Nee, omdat die geen mediaaandacht zochten. Next.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Maar die olympische deelnemers dobberen niet weken eenzaam alleen op zee rond, de meest uiteenlopende weersomstandigheden doorstaand.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Dus kennelijk is het felle zoeklicht van de media nodig om Jeugdzorg aan het werk te zetten...quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:21 schreef tho_Omas het volgende:
Nee, omdat die geen mediaaandacht zochten. Next.
Ja, dat willen de meeste mensen hier ook. Dat jeugdzorg zich nergens mee bemoeit. Je moet dan niet de spotlight op jezelf gaan zetten.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:22 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dus kennelijk is het felle zoeklicht van de media nodig om Jeugdzorg aan het werk te zetten...
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Nee, media bepaalt in hoeverre geitenwollen sokken passen gaan nemen....
13 Jarigen die een onderneming op laten zetten? Vertel!quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:26 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.
Nee, media bepaalt in hoeverre de geitenwollen sokken passen gaan nemen....
http://www.sprout.nl/artikel.jsp?id=441962quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
13 Jarigen die een onderneming op laten zetten? Vertel!
idd daar moet jeugdzorg idd goed naar kijken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:19 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dan zouden eigenlijk alle Olympische deelnemers (die tieners zijn in hun periode voor de Olympische Spelen en hun leven lang met hun sport bezig zijn) preventief onder het toezicht van Jeugdzorg geplaatst moeten worden. Maar dat is anders, want de OS zijn meer waard dan een een of ander futiel zeilrecordje. Ook in de tennis/voetbalwereld zijn er zat gevallen bekend van kinderen die kapot gepushed zijn door hun ouders. En daar werd NIETS door Jeugdzorg gedaan, al was daar sprake van bewezen mishandeling.
Dat is net zo gevaarlijk inderdaad.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:26 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
Precies. Of 13 jarige jongens ondernemingen laten opzetten..alsof ze dan nog een jeugd hebben.
Hebben ze daardoor hun school niet afgemaakt?quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:28 schreef Iets-Anders het volgende:
[..]
http://www.sprout.nl/artikel.jsp?id=441962
Levensgevaarlijke situaties moeten doorstaan?
Je zou op kantoor zo maar je hand in de papierversnipperaar kunnen steken.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:29 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Dat is net zo gevaarlijk inderdaad.
Het gaat hier ook grotendeels om het socialiseren van een kind. Het kind kunnen zijn. Dat wil ik hiermee onderstrepen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hebben ze daardoor hun school niet afgemaakt?
Levensgevaarlijke situaties moeten doorstaan?
Ik denk dat Rouvoet niet zit te wachten op een uitgebreide maatschappelijke discussie over het functioneren van de jeugdzorg. Met andere woorden, ik vermoed dat er achter de schermen iets geregeld wordt. En dat is goed nieuws voor Laura.
Netsplitter
#jesuisMasi
Omdat rouvoet dan dondersgoed weet dat hij levend gevild gaat worden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:35 schreef Howl het volgende:
Ik denk dat Rouvoet niet zit te wachten op een uitgebreide maatschappelijke discussie over het functioneren van de jeugdzorg. Met andere woorden, ik vermoed dat er achter de schermen iets geregeld wordt. En dat is goed nieuws voor Laura.
En terecht.
Maar goed, daar zijn de huidige kinderen die in de jeugdzorgmolen zitten niet bij gebaat.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Rouvoet moet eens gaan buurten bij programmamakers. Die gasten hebben zoveel invloed op de girls, dat is gewoon eng. Het wordt ernstig onderschat door de politiek.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat niet cruciaal is, of Laura kan zeilen, maar of ze dus de eenzaamheid aankan en de grote verantwoordelijkheid om op open zee alleen maar aan hazenslaapjes te doen, weken aan een stuk.
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:13 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Jeugdzorg een geweldige organisatie is. Ideaal is natuurlijk gewoon een fijn gezinnetje met verantwoordelijke ouders. Iets minder ideaal is een gezinnetje waar niet alles lekker loopt, maar de kinderen wel fatsoenlijk kunnen opgroeien, zo zijn denk ik de meeste gezinnen. Maar dan heb je ook nog de gezinnen waarin de belangen van het kind zo slecht worden behartigd, dat ingrijpen nodig is. Dat de keuze tussen twee kwaden (slecht gezin vs Jeugdzorg) uitkomt op Jeugdzorg.
Natuurlijk kan Jeugdzorg een stuk beter. Maar je moet wel bedenken dat Jeugdzorg helemaal niet in beeld hoeft te komen als de ouders gewoon goed voor het kind zorgen.
En in dit geval wilde pa koste wat kost zijn dochter op een lange wereldreis sturen, zonder die dochter daartoe goed voor te bereiden. Dan moet helaas Jeugdzorg erbij, en nee, ook dat is niet ideaal. Maar dat is beter dan die slecht voorbereide reis. Nu kunnen opa en oma wel pissig zijn op Jeugdzorg, maar dat kunnen ze beter zijn op hun eigen zoon. Maar wellicht hebben ze die net zo opgevoed als hun zoon nu Laura "opvoedt".
Tuurlijk.Als een kind in een situatie met jeugdzorg terecht komt is er een slechte situatie. Ik denk ook dat in dit geval Jeugdzorg onvermijdelijk was. Maar hier wordt door een aantal blind achter jeugdzorg aangelopen. Jij brengt er nuance in door beide situaties te vergelijken. Maar een heleboel zeggen: hup gewoon jeugdzorg erin, wordt altijd beter en dit is altijd het beste. Zo denken vind ik vrij gevaarlijk, zeker als dat een manier van denken is. Maar jeugdzorg was onvermijdelijk en ik overdrijf wel eens om proberen te laten inzien dat alles niet zwart wit is en je beslissing vooral niet moet nemen met als argumentatie 'gewoon'.
Toch vind ik een aantal zaken in deze zaak wel vreemd. Laura zit in het vliegtuig en Jeugdzorg doet allerlei uitspraken over een eventuele toekomst. Welk belang dient dat?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ow, met dat laatste ben ik het helemaal eens hoor. Ik stel nergens dat het altijd de schuld is van jeugdzorg of dat ik daar rondhang. Waarom je deze reactie plaatst terwijl je mij quote..? Ik heb geeneens kinderen, veels te jong.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:18 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
De ouders van die ontheemde kinderen klitten vaak sektarisch samen op allerlei websites. Het is altijd de schuld van jeugdzorg, en het ligt nooit aan hun.
Je moet altijd kritisch naar organisaties kijken, zeker als ze zich met kinderen bemoeien. Want ook bij die organisaties draaien mensen door in hun bemoeienis. Beetje jammer dat als je kritishc naar hen toe je dit soort reacties krijgt. Blijkbaar is het kwartje waarom ik soms overdrijf nog niet gevallen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Jouw denigrerende gelijster over de beïnvloedbaarheid van je 'girls' zouden ze wat mij betreft met stokslagen mogen beantwoorden.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Rouvoet moet eens gaan buurten bij programmamakers. Die gasten hebben zoveel invloed op de girls, dat is gewoon eng. Het wordt ernstig onderschat door de politiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 22-12-2009 21:03:29 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Een knuppel in je reet, kijken hoe makkelijk jij een richting bent op te duwen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Aangezien ze zich echt gedraagt als een* tiener op tilt * lijkt het mij overduidelijk dat ze een reis om de wereld helemaal niet aan kan.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Netsplitter
#jesuisMasi
Volgens het psychrapport wel.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:53 schreef deedeetee het volgende:
Aangezien ze zich echt gedraagt als een* tiener op tilt * lijkt het mij overduidelijk dat ze een reis om de wereld helemaal niet aan kan.
Maar eerlijk gezegd zou ze 't van mij wel mogen. Laat haar maar lekker op haar bek gaan mss dat ze daar wat van leert. Hoewel ik 't betwijfel ze lijkt me niet echt een type dat leert van haar fouten.
Maar ze voldoet niet aan het standaard 14 jaar beeld dus heeft ze een achterstand die toch wel ernstig kan worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik heb er ook bedenkingen bij en denk dat het onverstandig is.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:43 schreef Perico het volgende:
Ik denk dat niet cruciaal is, of Laura kan zeilen, maar of ze dus de eenzaamheid aankan en de grote verantwoordelijkheid om op open zee alleen maar aan hazenslaapjes te doen, weken aan een stuk.
Ik kan me heel goed voorstellen dat Jeugdzorg of psychologen daar bedenkingen bij hebben, of dat verantwoord is. Grote tankers en containerschepen zijn levensgevaarlijk, net als ruig weer of windstiltes.
Als je voor een bepaald record wil gaan laat je dat denk ik niet zo maar zitten. Anders was je wel wild geworden van het idee dat andere record te halen. En tuurlijk kan je niet alles in je leven wat je wil. Maar ik vraag mij af waar het blinde vertrouwen hier in Jeugdzorg vandaan komt. Zoals Pool zegt, het is de minst slechte oplossing. zolang je niet kritisch naar de minst slechte oplossing blijft het altijd een minst slechte en wordt het nooit een goede oplossing.quote:En op latere leeftijd zijn er nog genoeg records of opmerkelijke dingen mogelijk.. Kaap Hoorn ronden als jongste, een schip naar Antarctica loodsen wat een prestatie van formaat is...
Volgens mij willen wij toch een organisatie die jongeren die mishandeld worden, bedreigd worden etc kunnen opvangen en individueel kunnen begeleiden zodat ze zich zo goed mogelijk ontwikkelen en daarbij in noodgevallen een OTS of uithuisplaatsing kunnen aanvragen. En niet een organisatie die redeneert vanuit de regelmaat, vanuit wat de waan van de dag over wat gemiddeld en normaal is en waar regels zijn regels een doel is inplaats van een middel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja, het klikt zowat sektarisch. Maar ik constateer slechts, je kunt je woede beter botvieren op de zenders en programmamakers die er kennelijk bij gebaat zijn dat girls zo jong mogelijk actief zijn. Waarom vraag je je af.quote:Op dinsdag 22 december 2009 20:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jouw denigrende gelijster over de beïnvloedbaarheid van je 'girls' zouden ze wat mij betreft ook met stokslagen mogen beantwoorden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Netsplitter
#jesuisMasi
Zou je aub terug willen gaan naar het EO forum?quote:Op dinsdag 22 december 2009 21:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, het klikt zowat sektarisch. Maar ik constateer slechts, je kunt je woede beter botvieren op de zenders en programmamakers die er kennelijk bij gebaat zijn dat girls zo jong mogelijk actief zijn. Waarom vraag je je af.
Je posts voegen werkelijk niks toe aan deze discussie.
Maar dan ook werkelijk niks.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
