quote:Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "ROTTERDAM - De Stichting Vrienden van Pim Fortuyn en de Stichting Beeld van Pim hebben dinsdagavond gezamenlijk aangifte gedaan tegen D66-fractieleider Alexander Pechtold. Dat liet woordvoerder Rinus van den Heerik van de Stichting Beeld van Pim weten.
De aangifte is onder andere gericht tegen de uitspraken die Pechtold jegens Geert Wilders deed in het tv-programma De wereld draait door. „Met de uitlatingen dat Geert Wilders staatsgevaarlijk, extreem rechts en haatzaaiend zou zijn, gaat de heer Pechtold zijn boekje ver te buiten”, laat Van den Heerik weten. „Met de aangifte willen we voorkomen dat er een derde politieke moord wordt gepleegd na de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh.”
Zowel de Stichting Beeld van Pim als de Stichting Vrienden van Pim Fortuyn zijn na de moord op de politicus in het leven geroepen om Fortuyns gedachtegoed te bewaken. „Met de uitspraken beledigt de heer Pechtold een groot deel van de mensen die zowel Pim Fortuyn als Geert Wilders een warm hart toe dragen. Dat laten wij niet zomaar over onze kant gaan.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)nder_Pechtold__.html
Reactie graag medefokkers.
[ Bericht 0% gewijzigd door DikVoormekaar op 04-11-2009 04:06:22 ]
Mijn feitelijke onderbouwing:
..
..
..
Alsof het ergens toe leidt.
Zolang Wilders nog de dingen mag zeggen die hij heeft gezegd (en gelukkig maar dat dat mag
), denk ik niet dat een aangifte tegen Pechtold ook maar iets zal opleveren.quote:Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.Op woensdag 4 november 2009 04:11 schreef Megumi het volgende:
Sorry maar ik zie wel degelijk verbanden tussen Wilders en extreem rechts. Namelijk een hetze voeren tegen een bevolkingsgroep de mensen die de islaam aanhangen. En weer dezelfde slappe houding om daar niks aan te doen.
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
quote:Net zoals de moderne westerse normen en waarden bedoel je dan neem ik aan.Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
Het westers imperialisme domineert de wereld. En gebruikt geweld om die invloed te behouden. Ook een vorm van intolerantie denk ik. Dat daar ook met geweld op gereageerd wordt is normaal. quote:Ok , hier komt de volgende :Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
Je gaat zeker eraan voorbij dat je nu juist zelf aan het haatzaaien bent met die domme opmerking dat "de kogel van links kwam".
De moordenaar van Fortuyn is niet betaald door het gezamenlijke linkse segment in de kamer of van de bevolking. Ook is de slachter van van Gogh geen uitvloeisel van linkse politiek.
Voor mij waren het allevier gestoorde gasten , waarvan de twee nog levenden met een uitermate beperkte steun of goedkeuring van de bevolking hebben gehandeld. In het geval van Volkert is mij niet eens een handlanger bekend.
quote:Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
Vrijheid van meningsuiting voor iedereen die het dus eens is met Wilders ofzo
quote:Okee: stupide gezeik van kortzichtige schreeuwlelijkerds.
V.
quote:Op woensdag 4 november 2009 04:11 schreef Megumi het volgende:
Sorry maar ik zie wel degelijk verbanden tussen Wilders en extreem rechts. Namelijk een hetze voeren tegen een bevolkingsgroep de mensen die de islaam aanhangen. En weer dezelfde slappe houding om daar niks aan te doen.
extreem rechts is anders fundamenteel niet zo anti islam, hooguit anti-allochtonen, maar dat is wilders natuurlijk niet
het verband is dat in spannende tijden iedereen die het toch al niet zo goed deed en die belang heeft bij chaos, zich achter de scherpste oppositie verzamelt - denk ik hoor
quote:De islam is geen politieke ideologie, er zijn gewelddadige uitwassen (maar die zijn er bij elke groepering, ook bij linkse politieke groeperingen en fascists-by-proxy.Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
Je lijkt wel net zo gehersenspoeld als die bomgordeldieren, die kennen ook maar één mantra.
V.
quote:Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?Op woensdag 4 november 2009 06:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.
Vrijheid van meningsuiting voor iedereen die het dus eens is met Wilders ofzo
De mensen die dat doen staan in hun recht. Of ze ook gelijk zullen krijgen
bij een rechter is een tweede.
quote:De scherpste oppositie kan zich volgens jouw terminologie zelf verwijten dat zij het niet goed "doen" ?Op woensdag 4 november 2009 06:53 schreef Manono het volgende:
extreem rechts is anders fundamenteel niet zo anti islam, hooguit anti-allochtonen, maar dat is wilders natuurlijk niet
het verband is dat in spannende tijden iedereen die het toch al niet zo goed deed en die belang heeft bij chaos, zich achter de scherpste oppositie verzamelt - denk ik hoor
Toooooch
quote:Juist!Op woensdag 4 november 2009 07:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?
De mensen die dat doen staan in hun recht. Of ze ook gelijk zullen krijgen
bij een rechter is een tweede.
Persoonlijk vind ik beide aangiften onzin. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, ook als die mening verderfelijk is moet deze geuit mogen worden. Neemt niet weg dat dhr. Wilders al jaren het echte debat uit de weg gaat en zichzelf daardoor eigenlijk belachelijk maakt.
quote:Een hopeloos zootje dat probeert aandacht vast te kunnen houden.De Stichting Vrienden van Pim Fortuyn en de Stichting Beeld van Pim
quote:Ik heb het niet over mensen die aangifte doen tegen GW.Op woensdag 4 november 2009 07:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?
De mensen die dat doen staan in hun recht. Of ze ook gelijk zullen krijgen
bij een rechter is een tweede.
Heb liever dat ze het niet doen, want dan krijgt hij alleen maar meer aandacht.
quote:Sluit me aan bij jou en Clairvaux.Op woensdag 4 november 2009 07:12 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Juist!
Persoonlijk vind ik beide aangiften onzin. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, ook als die mening verderfelijk is moet deze geuit mogen worden. Neemt niet weg dat dhr. Wilders al jaren het echte debat uit de weg gaat en zichzelf daardoor eigenlijk belachelijk maakt.
Er loopt om dezelfde reden een aanklacht tegen Wilders. Dan is een aanklacht tegen Pechtold ook op zijn plaats. Daarbij is het niet Wilders die staatsgevaarlijk is, maar de bontkraagjes en extremisten waar hij tegen strijdt. Wilders, noch de rechtse volgers hebben de intentie geweld te gebruiken tegen wie dan ook.
Een mening of politieke ideeën moeten gewoon geuit kunnen worden. We leven nog altijd in een democratie. Als de meerderheid het niet met Wilders eens is, hoeven ze zich geen zorgen te maken.
Is de meerderheid het wel met Wilders eens, dan moet links zich daar bij neerleggen. Om dan Wilders maar te vermoorden, lost niets op. Dat maakt het alleen maar erger. Er zal zeker weer een nieuwe rechtse leider opstaan die dan door weer zo'n moord nog meer volgers heeft.
quote:Ah Gia, je bent het dus wel met hem eens dat Wilders al jaren het debat uit de weg gaat en zich belachelijk maakt?
quote:Waar zegt Clairvaux dat in dit topic? Je denkt toch niet dat ik van iedere fokker ga onthouden wat hij/zij ooit in een topic gezegd heeft!!Op woensdag 4 november 2009 07:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ah Gia, je bent het dus wel met hem eens dat Wilders al jaren het debat uit de weg gaat en zich belachelijk maakt?
Hier zie ik dat niet staan in elk geval.
Ik sluit me aan bij de reacties van beide users die in dit topic gezegd zijn.
Oke, je bedoelde dus Prutzenberg.
Maar ik doelde op de aangifte, leek me wel duidelijk.
Of Wilders een debat uit de weg gaat of niet is weer een andere discussie.
quote:hoezo terminologie??Op woensdag 4 november 2009 07:11 schreef kitao het volgende:
[..]
De scherpste oppositie kan zich volgens jouw terminologie zelf verwijten dat zij het niet goed "doen" ?
'scherpst' slaat in dit geval op de oppositie, tov de gevestigde regering
iedereen die 'het niet goed doet' slaat op mensen en groepen die onder die gevestigde regering hun plek niet vinden
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 04-11-2009 08:03:45 ]
quote:Links heeft Fortuyn vermoord.Op woensdag 4 november 2009 07:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Sluit me aan bij jou en Clairvaux.
Er loopt om dezelfde reden een aanklacht tegen Wilders. Dan is een aanklacht tegen Pechtold ook op zijn plaats. Daarbij is het niet Wilders die staatsgevaarlijk is, maar de bontkraagjes en extremisten waar hij tegen strijdt. Wilders, noch de rechtse volgers hebben de intentie geweld te gebruiken tegen wie dan ook.
Een mening of politieke ideeën moeten gewoon geuit kunnen worden. We leven nog altijd in een democratie. Als de meerderheid het niet met Wilders eens is, hoeven ze zich geen zorgen te maken.
Is de meerderheid het wel met Wilders eens, dan moet links zich daar bij neerleggen. Om dan Wilders maar te vermoorden, lost niets op. Dat maakt het alleen maar erger. Er zal zeker weer een nieuwe rechtse leider opstaan die dan door weer zo'n moord nog meer volgers heeft.
Ga toch op het dak zitten met die belachelijke onzin.
En als Wilders zich aan de wet heeft gehouden dan hoeft hij ook niets te vrezen bij het komende proces.
quote:Het niet goed hebben heeft naar mijn mening betrekking op de economische situatie van bepaalde mensen binnen de samenleving.Op woensdag 4 november 2009 07:41 schreef Manono het volgende:
hoezo terminologie??
'scherpst' slaat in dit geval op de oppositie, tov de gevestigde regering
iedereen die 'het niet goed doet' slaat op mensen en groepen die 'onder' die gevestigde regering hun plek niet hebben kunnen vinden
Volgens jou bestaat de scherpste oppositie dus uit een zooitje "losers" die dit zichzelf moeten verwijten want ipv niet goed hebben verander je dit in niet goed doen.
Vervolgens gooi je er ook nog even onbeschoft bot erachteraan dat zij gebaat zijn bij chaos.
quote:nouh.. ik denk dat jij jouw terminologie projecteert op iemand die een uitspraak deed waar geen waardeoordeel aan verbonden was - maar wat niet was kan nog komen natuurlijk!Op woensdag 4 november 2009 08:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Het niet goed hebben heeft naar mijn mening betrekking op de economische situatie van bepaalde mensen binnen de samenleving.
Volgens jou bestaat de scherpste oppositie dus uit een zooitje "losers" die dit zichzelf moeten verwijten want ipv goed hebben verander je dit in goed doen.
Vervolgens gooi je er ook nog even onbeschoft bot erachteraan dat zij gebaat zijn bij chaos.
quote:Hahahahaha, wat een grap, die aangifte. Alsof die uitspraken van Pechtold strafbaar zijn.Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
Daarbij vind ik dat die stichting uiterst verwerpelijk handelt. Wat Wilders tegenwoordig allemaal zegt, heeft eigenlijk niets meer met het gedachtegoed van Pim te maken. Eerlijk gezegd denk ik dan ook dat Pim zich in z'n graf zou omdraaien als hij zou zien wat zijn zogenaamde "vrienden" tegenwoordig voor ideeën hebben.
quote:Ik begin al te beven.Op woensdag 4 november 2009 08:13 schreef Manono het volgende:
[..]
nouh.. ik denk dat jij jouw terminologie projecteert op iemand die een uitspraak deed waar geen waardeoordeel aan verbonden was - maar wat niet was kan nog komen natuurlijk!
Er stond inderdaad heel fijntjes achter geschreven - denk ik hoor - maar ondertussen staat de uitspraak wel even mooi op het net.
Met dank aan Manono.
quote:Precies.Op woensdag 4 november 2009 08:14 schreef TJDoornbos het volgende:
Als Wilders, Fortuijn, Bak Ellende, Bos, TS en ik vrijheid van meningsuiting hebben dan heeft die lelijkerd van D66 het ook vermoed ik
Daarbij is dit van Pechtold een feitelijke constatering, en als je feiten niet meer mag vertellen is het einde natuurlijk zoek. Of het waar is of niet maakt daarbij niet uit, zolang Pechtold maar zelf gelooft dat het feiten zijn.
Daarom is het ook niet te vergelijken met Wilders. Die wordt vervolgd om uitspraken als "veel moslims het land uit". Dat is geen feit maar een mening, en bovendien gericht tegen een hele bevolkingsgroep in plaats van slechts één persoon.
quote:Volgens mij snap jij het verschil niet tussen kritiek hebben op de ideologie wat in een boek staat en beschuldigingen uiten op een levend persoon even los gezien van de vrijheid van meningsuiting.Op woensdag 4 november 2009 06:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.
Vrijheid van meningsuiting voor iedereen die het dus eens is met Wilders ofzo
quote:
[..]
Precies.
Daarbij is dit van Pechtold een feitelijke constatering, en als je feiten niet meer mag vertellen is het einde natuurlijk zoek. Of het waar is of niet maakt daarbij niet uit, zolang Pechtold maar zelf gelooft dat het feiten zijn.
Daarom is het ook niet te vergelijken met Wilders. Die wordt vervolgd om uitspraken als "veel moslims het land uit". Dat is geen feit maar een mening, en bovendien gericht tegen een hele bevolkingsgroep in plaats van slechts één persoon.
Je hebt nogal een gekleurde opvatting over feiten en meningen.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:13 schreef Igen het volgende:
Hahahahaha, wat een grap, die aangifte. Alsof die uitspraken vanPechtoldWilders strafbaar zijn.
.
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:18 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik begin al te beven.
Er stond inderdaad heel fijntjes achter geschreven - denk ik hoor - maar ondertussen staat de uitspraak wel even mooi op het net.
Met dank aan Manono.
mja je neemt het allemaal nogal persoonlijk op heb ik het idee, misschien kan je beter in R&P of BNW gaan posten
quote:Als het niet uitmaakt of het waar is, of alleen maar iets is waarvan Pechtold denkt dat het de feiten zijn, heb je het over een mening hoor. Pechtold is van mening dat Wilders staatsgevaarlijk is. Dat is haatzaaien en mag niet.Op woensdag 4 november 2009 08:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Daarbij is dit van Pechtold een feitelijke constatering, en als je feiten niet meer mag vertellen is het einde natuurlijk zoek. Of het waar is of niet maakt daarbij niet uit, zolang Pechtold maar zelf gelooft dat het feiten zijn.
quote:Lees eerst eens zijn programma:Daarom is het ook niet te vergelijken met Wilders. Die wordt vervolgd om uitspraken als "veel moslims het land uit". Dat is geen feit maar een mening, en bovendien gericht tegen een hele bevolkingsgroep in plaats van slechts één persoon.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
Dan zul je zien dat het niet zo ongenuanceerd: "Veel moslims uit Nederland" is, maar gaat om een immigratiestop, het afschaffen van de dubbele nationaliteit, uitzetten van criminele niet-Nederlanders enz.....
Het gaat nergens over het verwijderen van keurige, oppassende islamitische Nederlanders.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-11-2009 11:25:31 ]
quote:pcies, maar dat zeggen de meeste opinie-makers er niet bij dus weten weinige het!Op woensdag 4 november 2009 08:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het niet uitmaakt of het waar is, of alleen maar iets is waarvan Pechtold denkt dat het de feiten zijn, heb je het over een mening hoor. Pechtold is van mening dat Wilders staatsgevaarlijk is. Dat is haatzaaien en mag niet.
[..]
Lees eerst eens zijn programma:
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
Dan zul je zien dat het niet zo ongenuanceerd: "Veel moslims uit Nederland" is, maar gaat om een immigratiestop, het afschaffen van de dubbele nationaliteit, uitzetten van criminele niet-Nederlanders enz.....
Het gaat nergens over het verwijderen van keurige, oppassende islamitische Nederlanders.
quote:Dat is een doodsverwensing dus dan doet TS EindelijkAangifte.Op woensdag 4 november 2009 08:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als ik "sterf" zeg, is dat vast tegen het zere been, of niet?
Kan geen kwaad dit eens te lezen.
Dit is natuurlijk net zo kansloos als de vervolging van Wilders...
Dus voorstel > Beide aanklachten laten vervallen, geen rechtszaak voor beiden
Dat huil-gedrag steeds van iedereen... quote:Gatver, wat een ongepast inhoudelijke benadering.
Maar hij ís extreem rechts, Pechtold heeft gewoon gelijk.
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:46 schreef Duvel het volgende:
Speciaal voor dit topic heeft Frits Abrahams gisteren een column geschreven. Ik geloof dat letterlijk overnemen niet mag, maar ik kan jullie allemaal wel een link geven: http://weblogs.nrc.nl/dag/2009/11/03/hollandse-dagen/
Kan geen kwaad dit eens te lezen.
.quote:Ik zeg toch ook niet tegen jou dat je beter kan gaan verkassen.Op woensdag 4 november 2009 08:34 schreef Manono het volgende:
mja je neemt het allemaal nogal persoonlijk op heb ik het idee, misschien kan je beter in R&P of BNW gaan posten
Hoewel , volgens mij ben je losgelaten uit de PUB , of eruit gegooid , kan ook.
quote:and I rest my caseOp woensdag 4 november 2009 08:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet tegen jou dat je beter kan gaan verkassen.
Hoewel , volgens mij ben je losgelaten uit de PUB , of eruit gegooid , kan ook.
quote:En oh ja ook nog:Ik ben niet van de herdenkingen en al helemaal niet van die van de Vrienden van Fortuyn. [...] Ik mag de dames en heren vriendelijk verzoeken voortaan verschoond te blijven van hun pogingen mij bij hullie in te lijven. Ik hoor niet bij Ulieden, noch bij welke andere klaverjasclub ook. U bent het levende bewijs dat er ook voordelen aan zijn verbonden neergeschoten te worden
quote:Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig
quote:Ach joh, het is toch al lang bekend dat Wilders extreem rechts is.Op woensdag 4 november 2009 08:51 schreef Duvel het volgende:
[..]
Gatver, wat een ongepast inhoudelijke benadering.
Dat iemand het nu zegt en dat Wilders denkt weer in het nieuws te komen door hem aan te klagen is gewoon belachelijk. Tuurlijk, hij is nóg niet zo extreem als Hitler en de KKK, maar dat zijn ook niet de enige maatstaven. En Wilders neigt eerder naar links dan naar rechts, zeker de laatste tijd.
quote:Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien, dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt. Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang. Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.Op woensdag 4 november 2009 08:51 schreef Dragorius het volgende:
Dit is natuurlijk net zo kansloos als de vervolging van Wilders...
Dus voorstel > Beide aanklachten laten vervallen, geen rechtszaak voor beiden
quote:En wat is dan het verschil met Wilders? Dat valt ook onder hetzelfde, hij roept niemand op om moslims te negeren of ze uit een debat te weren, nietwaar? Dat doen lieden als Pechtold nu wel.Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien, dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt. Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang. Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.
quote:Daar ga ik nu geen discussie over beginnen, dat zou off-topic gaan. Hitler had dan misschien wat linkse standpunten, maar ik denk dat het racisme en eigen volk voor alles toch wat zwaarder weegt wat de bepaling van zijn politieke oriëntatie betreft.Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
Hitler was niet extreem-rechts, beste aardbei.
En Wilders neigt eerder naar links dan naar rechts, zeker de laatste tijd.
Op het nieuws haalden ze in elk geval Hitler en de KKK aan. Daarom gebruikte ik die als voorbeeld. Ik zie ze zelf ook als extreem rechts, maar blijkbaar heeft iedereen daar andere maatstaven voor, ofzo.
Als ik de officiele criteria zo bekijk, denk ik zeker dat Wilders er prima tussenpast.quote:Nog inhoudelijker.
[..]
Ach joh, het is toch al lang bekend dat Wilders extreem rechts is.
Snap dan toch dat al dat inhoudelijke gezwets alleen maar afleidt van de boodschap...
quote:Dan vraag ik me af welke criteria jij in godsnaam aanhaalt...Op woensdag 4 november 2009 09:07 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Als ik de officiele criteria zo bekijk, denk ik zeker dat Wilders er prima tussenpast.
En Duvel...duvel eens op met je off-topic gebral.
quote:Jouw beleving.
[..]
Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien,
quote:Pechtold zet zelfs aan tot geweld met dergelijke uitspraken.dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt.
quote:Spreek voor jezelf met "iedereen"Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang.
quote:Nogmaals, spreek voor jezelf.Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.
quote:Wilders scheert een grote groep mensen over één kam en wil kunnen discrimineren. Alleen al die Fitna film geeft een onrealistisch beeld van de moslims hier in Nederland. Ik zie dat als haatzaaien en Pechtold doet geen van dit alles, hij vind gewoon dat Wilders extreem rechts is en dit is geen verrassing en zal zeker geen negatief effect hebben op zijn stemmers, terwijl wat Wilders doet zeker wel een negatief effect heeft en discriminatie in de hand werkt.Op woensdag 4 november 2009 09:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En wat is dan het verschil met Wilders? Dat valt ook onder hetzelfde, hij roept niemand op om moslims te negeren of ze uit een debat te weren, nietwaar? Dat doen lieden als Pechtold nu wel.
quote:En dat is?Op woensdag 4 november 2009 09:10 schreef Duvel het volgende:
[..]
Nog inhoudelijker.
Snap dan toch dat al dat inhoudelijke gezwets alleen maar afleidt van de boodschap...
quote:Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier nietOp woensdag 4 november 2009 09:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wilders scheert een grote groep mensen over één kam en wil kunnen discrimineren. Alleen al die Fitna film geeft een onrealistisch beeld van de moslims hier in Nederland. Ik zie dat als haatzaaien en Pechtold doet geen van dit alles, hij vind gewoon dat Wilders extreem rechts is en dit is geen verrassing en zal zeker geen negatief effect hebben op zijn stemmers, terwijl wat Wilders doet zeker wel een negatief effect heeft en discriminatie in de hand werkt.
quote:Waarom? Dat hele achterlijke gepingpong over wel of geen aangifte, haatzaaien, extreem-rechts of democratie-ondermijning is volkomen idioot, nergens wordt op de inhoud ingegaan en nu wil je mij de mond snoeren?? Donder ff gauw op!
[..]
En Duvel...duvel eens op met je off-topic gebral.
quote:Ha, ha, wie ging er ook weer naar Engeland om die film te vertonen?Op woensdag 4 november 2009 09:13 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier niet
quote:Waarom denk je dat er 'mijn inziens' staat?
quote:Als Pechtold een partij extreem links had genoemd, zou dat dan ook aanzetten tot geweld?Pechtold zet zelfs aan tot geweld met dergelijke uitspraken.
quote:Dat neem ik terug dan, het is inderdaad niet iedereen. Maar je hoort al vaak genoeg mensen roepen dat Wilders extreem rechts is, en omdat Pechtold het nu eenmalig zegt is het ineens een probleem? Ik had in elk geval niet verwacht dat mensen daar op deze manier op zouden reageren. Was hij ook niet al eerder een soort van Hitler genoemd in de tweede kamer? Dat is stukken erger lijkt mij.Spreek voor jezelf met "iedereen"
quote:Dat doe ik ook, ik geef hier gewoon mijn mening.Nogmaals, spreek voor jezelf.
quote:Dat zou het wel moeten zijn ja, van een mod om precies te zijn, want als die de regels volgt word jij met je zure reet nu een poosje op non actief gezet.Op woensdag 4 november 2009 08:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als ik "sterf" zeg, is dat vast tegen het zere been, of niet?
quote:Waar dan?Op woensdag 4 november 2009 09:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
Pechtold zet zelfs aan tot geweld met dergelijke uitspraken.
quote:Eerst leren lezen, dan pas schrijven.
[..]
Dat zou het wel moeten zijn ja, van een mod om precies te zijn, want als die de regels volgt word jij met je zure reet nu een poosje op non actief gezet.
Vuinisman!!!
quote:Die drie punten die op het nieuws waren. Ik weet niet meer precies welke, maar ik kon er Wilders wel met gemak in zien.Op woensdag 4 november 2009 09:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af welke criteria jij in godsnaam aanhaalt...
Iets met eigen volk, nationalisme en één duidelijk leider. maar goed, het is simpelweg mijn mening dat Wilders extreem rechts is en daar ben ik vast ook niet de enige in. Dus dat is een extra reden waarom die vervolging van Pechtold nergens op slaat, omdat hij in mijn ogen gelijk heeft. En bovendien moet je gewoon je eigen mening kunnen geven over een partij, ook al is deze niet wat je misschien wil horen.quote:Pechtold zegt dus wat de helft van Nederland denkt.'Geert Wilders splijt Nederland'
De helft van de Nederlanders vindt de PVV rechts-extremistisch en 68 procent vindt dat de partij van Wilders islamofobie bevordert. Dit stelt Maurice de Hond.
(Novum) - De helft van de Nederlanders vindt de PVV rechts-extremistisch en 68 procent vindt dat de partij van Geert Wilders islamofobie bevordert. Dit stelt Maurice de Hond op basis van een peiling. De Hond constateert een groot verschil in oordeel tussen mensen die rechts en links zijn.
Zo vindt 86 procent van de GroenLinks-stemmers en 58 procent van de PvdA-stemmers Geert Wilders een racist, maar deelt slechts één procent van de PVV-aanhangers en 22 procent van de VVD'ers deze mening. Aanhangers van D66, ChristenUnie en GroenLinks zijn het negatiefst over Wilders en zijn PVV.
Over de recente uitlating van minister van Wonen, Wijken en Integratie Eberhard van der Laan dat een grote aanhang van Wilders een gevaar voor de rechtsstaat is, lopen de meningen ook uiteen: 46 procent is het hiermee eens, 48 procent oneens. Ruim zeven op de tien mensen denken dat Wilders het risico loopt dat hem iets overkomt.
quote:Kritiek hebben op de idiologie wat in een boek staat? Kom op zeg, de heer Wilders gooit alle moslims op een hoop, noemt de Islam facistisch, maar dramt ondertussen wel op de Joods-Christelijke tradities (alsof in de bijbel alleen maar aardige en lieve dingen staan).Op woensdag 4 november 2009 08:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij het verschil niet tussen kritiek hebben op de ideologie wat in een boek staat en beschuldigingen uiten op een levend persoon even los gezien van de vrijheid van meningsuiting.
Het gaat echt wat verder dan simpelweg wat kritiek hebben op de Islam. Voor de heer Wilders mag die verdwijnen namelijk, want hij onderscheidt extremistische moslims niet eens van moslims die geen vlieg kwaad doen, het deugt voor hem allemaal niet.
* Ik wil trouwens absoluut niet zeggen dat de Islam vredelievend is, dat is ze vaak niet. Maar de oplossing die Wilders voor ogen ziet, is er een die alleen maar voor meer onvrede, haat en onrust zorgt. *
quote:De retoriek van Nikita is vrij makkelijk door te prikken inderdaad. Wilders is voor verboden op alles wat met moslims en de Islam te maken heeft. Dat gaat wel wat verder dan kritiek.Op woensdag 4 november 2009 09:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritiek hebben op de idiologie wat in een boek staat? Kom op zeg, de heer Wilders gooit alle moslims op een hoop, noemt de Islam facistisch, maar dramt ondertussen wel op de Joods-Christelijke tradities (alsof in de bijbel alleen maar aardige en lieve dingen staan).
Het gaat echt wat verder dan simpelweg wat kritiek hebben op de Islam. Voor de heer Wilders mag die verdwijnen namelijk, want hij onderscheidt extremistische moslims niet eens van moslims die geen vlieg kwaad doen, het deugt voor hem allemaal niet.
quote:Wat jij hier schrijft is dus ook wat Wilders doet, maar dan mag het opeens niet?Op woensdag 4 november 2009 09:22 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Die drie punten die op het nieuws waren. Ik weet niet meer precies welke, maar ik kon er Wilders wel met gemak in zien.
quote:Het gaat over de islam, maar het laat enkel de extremistische kant van de islam zien. Daarmee raak je natuurlijk ook de moslims in eigen land. Gelukkig is het in het buitenland ook een grote flop gebleken.Op woensdag 4 november 2009 09:13 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier niet
Ik voorspel dat deze zaak nooit voor zal komen, want geen rechter neemt dit serieus.
quote:Ik ben niet van plan om Wilders bepaalde rechten te ontnemen, dat wil hij wel met moslims. Vrijheid van godsdienst is prima, als het maar niet de islam in Nederland betreft.Op woensdag 4 november 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat jij hier schrijft is dus ook wat Wilders doet, maar dan mag het opeens niet?
quote:Op woensdag 4 november 2009 09:29 schreef ethiraseth het volgende:
Wat een achterlijke aanklacht. Laat die mensen eerst eens achter Wilders gaan. Die beledigt geregeld 1,6 miljard mensen en dat is prima. Maar als 1 persoon wordt beledigd (wat ik nog mee vind vallen) moet er opeens een rechtzaak komen.
Ik voorspel dat deze zaak nooit voor zal komen, want geen rechter neemt dit serieus.
Zo zie ik het inderdaad ook.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kritiek hebben op de idiologie wat in een boek staat? Kom op zeg, de heer Wilders gooit alle moslims op een hoop, noemt de Islam facistisch, maar dramt ondertussen wel op de Joods-Christelijke tradities (alsof in de bijbel alleen maar aardige en lieve dingen staan).
Het gaat echt wat verder dan simpelweg wat kritiek hebben op de Islam. Voor de heer Wilders mag die verdwijnen namelijk, want hij onderscheidt extremistische moslims niet eens van moslims die geen vlieg kwaad doen, het deugt voor hem allemaal niet.
* Ik wil trouwens absoluut niet zeggen dat de Islam vredelievend is, dat is ze vaak niet. Maar de oplossing die Wilders voor ogen ziet, is er een die alleen maar voor meer onvrede, haat en onrust zorgt. *
quote:Dat ben ik niet met je eens. Pechtold geeft een mening over de denkbeelden van Wilders. Ik heb Wilders nog nergens inhoudelijk zien reageren. Het is alleen maar "woest" zijn, en mensen "pseudo-wetenschappers" noemen. Daarmee past zijn reactie overigens wel in een goede fascistische traditie, namelijk het afgeven op intellectuelen.
[..]
Wat jij hier schrijft is dus ook wat Wilders doet, maar dan mag het opeens niet?
quote:Alleen Wilders-aanhangers vinden Pechtold inhoudsloos, maar dat komt vast omdat die groep voornamelijk in de domste regionen van het land zit. Die kunnen Pechtold zijn beschaafde taalgebruik waarschijnlijk gewoon niet snappen. Geeft niet jongens, als D66 aan de macht komt krijgen jullie genoeg kansen om onderwijs te volgen zodat ooit ook jullie de krant kunnen lezen.Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
quote:Dat wordt nergens gezegdOp woensdag 4 november 2009 09:29 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik ben niet van plan om Wilders bepaalde rechten te ontnemen, dat wil hij wel met moslims. Vrijheid van godsdienst is prima, als het maar niet de islam in Nederland betreft.
Je praat een hoop van die mensen na die maar wat roepen over Wilders, dat blijkt maar weer... Lees gerust het partijprogramma eens door De aanklacht tegen Wilders is even stupide als deze tegen Pechtold. Beiden vallen onder vrijheid van meningsuiting.
Als ik de media moet geloven zou ik inmiddels al 10x beroofd moeten zijn (criminaliteit daalt echter al decennia lang), 4x bedreigd moeten zijn door jeugdbendes, geen nederlands meer kunnen praten (al mijn buren spreken nederlands) etc. Het land is aan het polariseren, en maakt problemen van iets wat geen probleem is. En dat verwijt ik Geert Wilders: hij zorgt ervoor dat ik nu ineens wel problemen heb, waar ik die eerst niet had.
quote:Ik had 10 jaar geleden al last van toeterende Turken nadat Turkije op een EK of WK voetbal had gewonnen.Op woensdag 4 november 2009 09:34 schreef Grumpey het volgende:
10 jaar geleden had ik nog nooit last van een islamiet gehad (niet meer dan een christen), en vandaag de dag heb ik er objectief nog steeds geen enkele last van. En ik woon vlak bij Slotervaart.
Als ik de media moet geloven zou ik inmiddels al 10x beroofd moeten zijn (criminaliteit daalt echter al decennia lang), 4x bedreigd moeten zijn door jeugdbendes, geen nederlands meer kunnen praten (al mijn buren spreken nederlands) etc. Het land is aan het polariseren, en maakt problemen van iets wat geen probleem is. En dat verwijt ik Geert Wilders: hij zorgt ervoor dat ik nu ineens wel problemen heb, waar ik die eerst niet had.
quote:Dat heeft alleen verdomd weinig met de Islam te maken...Op woensdag 4 november 2009 09:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik had 10 jaar geleden al last van toeterende Turken nadat Turkije op een EK of WK voetbal had gewonnen.
quote:Jawel, zoiets heeft hij zelf gezegd. Ik praat helemaal niemand na en ik heb het partijprogramma al zeker meer dan eens gelezen. Dat je daar van uit gaat is ook wel veelzeggend.Op woensdag 4 november 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat wordt nergens gezegd
quote:Tja, waar begint de grens van het haatzaaien? Wilders heeft een mening over een hoop mensen die hij niet kent, hij weet niet welke regels zij allemaal naleven van de Koran. Pechtold heeft een mening over een partij, met Wilders als vertegenwoordiger, die wel duidelijke standpunten heeft waar iedereen binnen die partij zich in kan vinden.De aanklacht tegen Wilders is even stupide als deze tegen Pechtold. Beiden vallen onder vrijheid van meningsuiting.
quote:Turken zijn moslim.Op woensdag 4 november 2009 09:37 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat heeft alleen verdomd weinig met de Islam te maken...
quote:Veelzeggend van wat? Dat doe ik ook bij andere partijen, waaronder de partij waar ik op stem, de VVD. Dat jij niet uitgaat van het partijprogramma maar van wat populistisch gebral is je eigen undoing uiteraardOp woensdag 4 november 2009 09:39 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik praat helemaal niemand na en ik heb het partijprogramma al zeker meer dan eens gelezen.
Dat je daar van uit gaat is ook wel veelzeggend.
quote:Vervang "koran" met partijprogramma en je snapt mijn puntTja, waar begint de grens van het haatzaaien? Wilders heeft een mening over een hoop mensen die hij niet kent, hij weet niet welke regels zij allemaal naleven van de Koran. Pechtold heeft een mening over een partij, met Wilders als vertegenwoordiger, die wel duidelijke standpunten heeft waar iedereen binnen die partij zich in kan vinden.
quote:Links valt de verkeerde aan? Wilders is de grootste racist en anti-democraat die we hebben rondlopen in de politiek, en dan is dat niet de persoon die door zijn politieke tegenstanders rondlopen moet worden aangevallen?Op woensdag 4 november 2009 09:40 schreef zoalshetis het volgende:
ik zie het meer als koekje van eigen deeg. daarnaast valt links altijd de verkeerde aan, inplaats van eens heel goed in de spiegel te kijken.
quote:Wij hoeven hem ook niet , laat hij maar bij jullie blijven.Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
Hitler was niet extreem-rechts, beste aardbei.
En Wilders neigt eerder naar links dan naar rechts, zeker de laatste tijd.
quote:? Ik snap je post nietOp woensdag 4 november 2009 09:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Wij hoeven hem ook niet , laat hij maar bij jullie blijven.
Edit: Ik als VVD'er hoef Wilders ook niet hoor
Met zijn anti-Europa quote:Zoals de PvdA het graag zou zien, eerlijk zullen we alles delen.Op woensdag 4 november 2009 09:34 schreef Grumpey het volgende:
En dat verwijt ik Geert Wilders: hij zorgt ervoor dat ik nu ineens wel problemen heb, waar ik die eerst niet had.
Iemand die nog nooit overlast heeft gehad, mag nu delen in de problematiek van de rest van Nederland.
quote:Wil je zeggen dat Nelie lekker bezig is voor het bedrijfsleven?Op woensdag 4 november 2009 09:44 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Edit: Ik als VVD'er hoef Wilders ook niet hoor
Weg met die EU instellingen, gewoon de markt vrijgeven.
quote:Kansloze aangifte die ze op het politiebureau lachend op het prikbord van het toilet hangen. Dat is de enige reactie die ik hierop kan geven. Pechtold zegt niets strafbaars. En als je zegt dat miljoenen moslims uit Europa moeten vertrekken en je hun boek en hun scholen wil verbieden, dan ben je extreem-rechts en racistisch. Gelukkig steekt Pechtold zijn kop niet in het zand en uit hij zijn mening, ondanks de dreiging van de Wildersfascisten om zijn vrijheden te beperken.Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
quote:Ik neem niet eens de moeite om ernaar te kijken , maar ik las hier wel dat hij er een wereldtour bekeringsmissie mee aan het maken is.Op woensdag 4 november 2009 09:13 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier niet
Hoe wil je dat zomaar negeren ?
Ik weet dat Pim Fortuyn Wilders heeft ingelijfd in zijn partij toentertijd, maar ik ben er vrij zeker van dat Pim Fortuyn absoluut niet met Wilders zoals hij zich nu gedraagt geassocieerd zou willen worden. Daar was hij veel te intelligent voor.
Dat is ook zo jammer aan het feit dat Pim Fortuyn vermoord is. Een groot deel van de bevolking denkt dat shockerende dingen roepen de erfenis van Fortuyn is, dus kan iedere blaaskaak die wat roept aan de macht komen (kijk naar de LPF, Rita Verdonk en nu Wilders).
Dat is ook het grote verschil tussen Fortuyn en alle populisten die er nu zijn; Fortuyn riep dingen maar had ideën om er wat aan te doen. De rest roept dingen die het volk wil horen, maar heeft geen idee hoe zoeits aan te pakken.
Eigenlijk zouden de vrienden van Pim Fortuyn aangifte moeten doen tegen de voormalige LPF leden, Rita Verdonk en Geert Wilders omdat ze de naam van Fortuyn door het slijk halen.
quote:Nelie is een heldin!Op woensdag 4 november 2009 09:48 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat Nelie lekker bezig is voor het bedrijfsleven?
Weg met die EU instellingen, gewoon de markt vrijgeven.
Dat is pas een vrouw met ballen die schijt heeft aan de macht van enkele "old boys".
Juist door haar optreden heeft het bedrijfsleven een kans. (ipv dat er enkele grote monopoly's ontstaan)
quote:Ik ben het volledig eens met de aanpak van Kroes.Op woensdag 4 november 2009 09:48 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat Nelie lekker bezig is voor het bedrijfsleven?
Weg met die EU instellingen, gewoon de markt vrijgeven.
quote:Waar las je dat, en wat bedoel je met "bekeringsmissie"?Op woensdag 4 november 2009 09:52 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik neem niet eens de moeite om ernaar te kijken , maar ik las hier wel dat hij er een wereldtour bekeringsmissie mee aan het maken is.
Hoe wil je dat zomaar negeren ?
quote:zonder linkse landverkopers geen wilders. zo is mijn mening en daar kan je het mee doen.Op woensdag 4 november 2009 09:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Links valt de verkeerde aan? Wilders is de grootste racist en anti-democraat die we hebben rondlopen in de politiek, en dan is dat niet de persoon die door zijn politieke tegenstanders rondlopen moet worden aangevallen?
quote:Eh, nee. Wilders was VVD-Kamerlid, en daarna is hij voor zichzelf begonnen. Met de LPF heeft hij niets van doen gehad.Op woensdag 4 november 2009 09:54 schreef zatoichi het volgende:
Ik weet dat Pim Fortuyn Wilders heeft ingelijfd in zijn partij toentertijd
quote:Groot respect voor Nelie is zeker gepastOp woensdag 4 november 2009 09:56 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Nelie is een heldin!
Dat is pas een vrouw met ballen die schijt heeft aan de macht van enkele "old boys".
Juist door haar optreden heeft het bedrijfsleven een kans. (ipv dat er enkele grote monopoly's ontstaan)
Echter, dat grote bedrijven een monopolie op een bepaalde bedrijfstak kunnen hebben
is ook een gevolg van een vrije markt. Dan wel het goede met het eventuele kwade nemen he.
quote:Pechtold is van D66.Op woensdag 4 november 2009 09:40 schreef zoalshetis het volgende:
ik zie het meer als koekje van eigen deeg. daarnaast valt links altijd de verkeerde aan, inplaats van eens heel goed in de spiegel te kijken.
Ik zie dat niet echt als links.
quote:Klopt. Wilders is uit de VVD gestapt omdat de VVD wel voor toetreding van Turkije tot de EU is (tenminste, destijds). Dat was toch in 2004?Op woensdag 4 november 2009 10:04 schreef freako het volgende:
[..]
Eh, nee. Wilders was VVD-Kamerlid, en daarna is hij voor zichzelf begonnen. Met de LPF heeft hij niets van doen gehad.
quote:mag jij lekker weten. ik zie het wel als links.Op woensdag 4 november 2009 10:07 schreef kitao het volgende:
[..]
Pechtold is van D66.
Ik zie dat niet echt als links.
quote:ook goed. maar wel links.Op woensdag 4 november 2009 10:11 schreef IHVK het volgende:
eerder 'linksliberaal'
quote:De VVD is links liberaal te noemen tegenwoordig
D'66 is gewoon links.
Economisch gezien is D66 verre van links.
quote:Dat wordt nergens gezegd, dat blijkt uit zijn standpunten.Op woensdag 4 november 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat wordt nergens gezegd
quote:He, he, zo zie ik dus de PVV.Op woensdag 4 november 2009 10:14 schreef Dragorius het volgende:
D66 is gewoon een vage partij, niets voor mij. Meer gebral dan wat anders. Maar dat is weer een andere discussie
quote:dat is voor mij op dit moment idd de belangrijkste ramp die nederland overkomt. wat ze voor de rest 'doen' maakt me niet zoveel uit. het is sowieso een slappe-lullen partij.Op woensdag 4 november 2009 10:13 schreef IHVK het volgende:
Als je alles in integratiedebat perspectief bekijkt ja..
quote:Gelukkig mag dat in NederlandOp woensdag 4 november 2009 10:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
He, he, zo zie ik dus de PVV.
quote:Ik kan het niet meer terug vinden , op Fok dan.Op woensdag 4 november 2009 10:02 schreef Dragorius het volgende:
Waar las je dat, en wat bedoel je met "bekeringsmissie"?
Google werkt iets sneller en zoiets als hieronder werd ook ergens in een topic aangehaald.
quote:http://www.elsevier.nl/we(...)cht-in-Jeruzalem.htmWilders' Fitna toegejuicht in Jeruzalem
maandag 15 december 2008 09:26
De internationale tour van Geert Wilders en zijn anti-koranfilm Fitna kent een succesvolle aftrap. Op een bijeenkomst in Jeruzalem over terrorisme en islamisering gingen ongeveer driehonderd gelijkgestemde toehoorders voor de PVV-leider op de banken.
Niet iets om zomaar even onder de bank te schuiven lijkt me.
De bekeringsmissie om meer mensen deel te laten nemen aan zijn kruistocht.
quote:In feite is dat wat je ook kan zeggen van de andere groep (stichting) die Wilders aangeklaagd hebben.
[..]
Een hopeloos zootje dat probeert aandacht vast te kunnen houden.
Vergis je niet, ik ben absoluut geen Wilders fan, maar wettelijk gezien zat ik hier al op te wachten. En denk dat dit allemaal nog maar een topje van de ijsberg is. Goede tegenargumenten geven is blijkbaar uit de tijd, want de politiek is al jaren bezig met alleen maar mondsnoeren van tegenstanders.
Erg interessant allemaal
quote:als je van een land in deze wereld kan verwachten dat ze op de banken gaan staan bij fitna zijn het de israelisch wel. die hebben al eeuwen te maken met die kutislamieten.Op woensdag 4 november 2009 10:24 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik kan het niet meer terug vinden , op Fok dan.
Google werkt iets sneller en zoiets als hieronder werd ook ergens in een topic aangehaald.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)cht-in-Jeruzalem.htm
Niet iets om zomaar even onder de bank te schuiven lijkt me.
De bekeringsmissie om meer mensen deel te laten nemen aan zijn kruistocht.
quote:Zeg je dit ook over haatimams die de wereld rondreizen?Op woensdag 4 november 2009 10:24 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik kan het niet meer terug vinden , op Fok dan.
Google werkt iets sneller en zoiets als hieronder werd ook ergens in een topic aangehaald.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)cht-in-Jeruzalem.htm
Niet iets om zomaar even onder de bank te schuiven lijkt me.
De bekeringsmissie om meer mensen deel te laten nemen aan zijn kruistocht.
quote:Op woensdag 4 november 2009 10:25 schreef paddy het volgende:
[..]
In feite is dat wat je ook kan zeggen van de andere groep (stichting) die Wilders aangeklaagd hebben.
Vergis je niet, ik ben absoluut geen Wilders fan, maar wettelijk gezien zat ik hier al op te wachten. En denk dat dit allemaal nog maar een topje van de ijsberg is. Goede tegenargumenten geven is blijkbaar uit de tijd, want de politiek is al jaren bezig met alleen maar mondsnoeren van tegenstanders.
Erg interessant allemaal
Ik vind het vooral sneu, dit constante gejank. "Hij zegt iets wat ik niet leuk vind, kom we gaan ze aanklagen"
quote:Je kan Wilders dus met een haat-imam vergelijken. Een prima compromis wat mij betreft.Op woensdag 4 november 2009 10:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zeg je dit ook over haatimams die de wereld rondreizen?
quote:Nee , kruistocht past daar niet bij.Op woensdag 4 november 2009 10:27 schreef Dragorius het volgende:
Zeg je dit ook over haatimams die de wereld rondreizen?
quote:Als je de criteria van de anti-Wilders kant aanhangt wel, daarom is dat ook mijn vraag.Op woensdag 4 november 2009 10:28 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Je kan Wilders dus met een haat-imam vergelijken. Een prima compromis wat mij betreft.
Wilders roept niet op tot het doden van moslims, dat doen haatimams wel als het om homo's gaat. Bijvoorbeeld.
Ik vraag me gewoon af waar men de "grens" trekt, of er uberhaupt nog wel enige nuancering mogelijk is
quote:Ah, oogkleppen-mentaliteit.Op woensdag 4 november 2009 10:31 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee , kruistocht past daar niet bij.
Die haatimams bereiken meer mensen met hun gebral dan een Wilders met zijn gebral.
quote:Zij slijpen de messen , wij de bijltjes.Op woensdag 4 november 2009 10:28 schreef Todesschwalben het volgende:
Je kan Wilders dus met een haat-imam vergelijken. Een prima compromis wat mij betreft.
Dat noem ik geen compromis.
quote:Die zijn er vast ook geweest in andere landen met de moorden op Pim Fortuyn ed. Hebben we het nog niet eens over het juichen in eigen land
[..]
Ik kan het niet meer terug vinden , op Fok dan.
Google werkt iets sneller en zoiets als hieronder werd ook ergens in een topic aangehaald.
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)cht-in-Jeruzalem.htm
Niet iets om zomaar even onder de bank te schuiven lijkt me.
De bekeringsmissie om meer mensen deel te laten nemen aan zijn kruistocht.
Klik maar eens
quote:denk je?
[..]
Ah, oogkleppen-mentaliteit.
Die haatimams bereiken meer mensen met hun gebral dan een Wilders met zijn gebral.
quote:Eén verkeerd woord in NL tijdens het vrijdaggebed en ze gaan op de boot naar Jemen.Op woensdag 4 november 2009 10:32 schreef Dragorius het volgende:
Ah, oogkleppen-mentaliteit.
Die haatimams bereiken meer mensen met hun gebral dan een Wilders met zijn gebral.
Dat zouden ze dan ook bij Wilders moeten doen , naar Tel Aviv.
quote:haat imams hebben geen 29 zetels in de peilingen.Op woensdag 4 november 2009 10:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ah, oogkleppen-mentaliteit.
Die haatimams bereiken meer mensen met hun gebral dan een Wilders met zijn gebral.
quote:Nee hoor, er zijn genoeg haat imams die haten, maar zeker niet oproepen tot doden. Je poogt Wilders te verdedigen, maar geloof me, dat draait echt uit op een fiasco.Op woensdag 4 november 2009 10:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Als je de criteria van de anti-Wilders kant aanhangt wel, daarom is dat ook mijn vraag.
Wilders roept niet op tot het doden van moslims, dat doen haatimams wel als het om homo's gaat. Bijvoorbeeld.
Ik vraag me gewoon af waar men de "grens" trekt, of er uberhaupt nog wel enige nuancering mogelijk is
Feit is dat hij moslims weg wil hebben uit de Nederlandse maatschappij. Feit is dat hij dat wil doen door ze buiten te sluiten: Het verbieden van moskeen en Islamitische scholen. Het heffen van een belasting op hoofddoekjes, het verbieden van de komst van moslimimmigranten naar Nederland, het verbieden van de Koran et cetera. Nu kan jij dat allemaal heel leuk gaan negeren of downplayen, maar dat heeft weinig nut.
Bovenstaande standpunten vallen niet te nuanceren, dat is ook logisch aangezien het hier gaat om een extreem standpunt.
quote:Nadat Wilders zelf een flinke drol op de nagedachtenis van Theo van Gogh heeft achtergelaten doen de zogenaamde vrienden van Pim Fortuyn nog maar even hetzelfde bij "hun Pim"...Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
Reactie graag medefokkers.
Ik snap ook niet zo goed wat ze er mee willen bereiken, maar zie het volgende gebeuren, of er nu echt een rechtzaak komt of niet:
Al met al denk ik dat de vrienden van Pim, Pechthold hier een mooie vriendendienst bewijzen...
quote:Jij noemt het feiten, ik noem het overdreven angst die niet gefundeerd is op de waarheid.Op woensdag 4 november 2009 10:37 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn genoeg haat imams die haten, maar zeker niet oproepen tot doden. Je poogt Wilders te verdedigen, maar geloof me, dat draait echt uit op een fiasco.
Feit is dat hij moslims weg wil hebben uit de Nederlandse maatschappij. Feit is dat hij dat wil doen door ze buiten te sluiten: Het verbieden van moskeen en Islamitische scholen. Het heffen van een belasting op hoofddoekjes, het verbieden van de komst van moslimimmigranten naar Nederland, het verbieden van de Koran et cetera. Nu kan jij dat allemaal heel leuk gaan negeren of downplayen, maar dat heeft weinig nut.
Bovenstaande standpunten vallen niet te nuanceren, dat is ook logisch aangezien het hier gaat om een extreem standpunt.
quote:
quote:Ik denk van wel, IHVK.
Denk niet dat we hier veel hebben zitten, maar net als met dominees is de schare volgzamer aan een imam of dominee, dan aan een politieke partij. Al zullen mensen niet zomaar moorden gaan plegen natuurlijk. Denk trouwens ook zo over de goede kanten die eerder van de grond komen binnen die gemeenschappen vanuit een Dominee en een Imam, dan vanuit bijvoorbeeld een burger die gewoon iets op touw wil zetten.
Een dominee heeft trouwens nog een classicaal bestuur die hem in de gaten houdt qua leer. Hoe zit dat eigenlijk met een Imam?
Maar jij denkt niet dat een Imam invloed heeft op de denkwijze van een moslim? Heb ik het over een van kinds af aan moslim zijn in een erg gelovig gezin.
Heb het dus over de gelovige die trouw de samenkomsten bezoekt, of waar het hoofd van het gezin dit in ieder geval doet.
Wat paddy dus zegt
quote:PardonOp woensdag 4 november 2009 10:50 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij noemt het feiten, ik noem het overdreven angst die niet gefundeerd is op de waarheid.
. Het zijn KEIHARDE feiten Dragorius.quote:Zo hard dat ik ze niet terugzie in het partijprogramma...Op woensdag 4 november 2009 10:56 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Pardon
quote:Ik weet wel zeker van niet. Ik raad je aan om de positie van de Imam te bestuderen, alvorens zulke uitspraken te doen.Op woensdag 4 november 2009 10:50 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik denk van wel, IHVK.
Denk niet dat we hier veel hebben zitten, maar net als met dominees is de schare volgzamer aan een imam of dominee, dan aan een politieke partij. Al zullen mensen niet zomaar moorden gaan plegen natuurlijk. Denk trouwens ook zo over de goede kanten die eerder van de grond komen binnen die gemeenschappen vanuit een Dominee en een Imam, dan vanuit bijvoorbeeld een burger die gewoon iets op touw wil zetten.
Een dominee heeft trouwens nog een classicaal bestuur die hem in de gaten houdt qua leer. Hoe zit dat eigenlijk met een Imam?
Maar jij denkt niet dat een Imam invloed heeft op de denkwijze van een moslim? Heb ik het over een van kinds af aan moslim zijn in een erg gelovig gezin.
Heb het dus over de gelovige die trouw de samenkomsten bezoekt, of waar het hoofd van het gezin dit in ieder geval doet.
quote:Of je legt het zelf uitOp woensdag 4 november 2009 10:57 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker van niet. Ik raad je aan om de positie van de Imam te bestuderen, alvorens zulke uitspraken te doen.
quote:Moet dat dan, ik zie ze terug in zijn EIGEN uitspraken namelijk :Op woensdag 4 november 2009 10:57 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zo hard dat ik ze niet terugzie in het partijprogramma...
quote:“De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld. Verbied de Koran.”
quote:"Ik wil een nieuw artikel 1, waarin de Leitkultur van het Westen wordt verwoord. Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen."
quote:(In een tweede kamer motie)“De Tweede Kamer verzoekt de regering een immigratiestop in te voeren voor migranten uit moslimlanden, geen nieuwe moskeeën meer toe te staan, alle islamitische scholen te sluiten, de boerka te verbieden en criminele moslims – indien nodig na denaturalisatie – het land uit te zetten.”
quote:We willen genoeg. De grenzen dicht, geen islamieten meer Nederland in, veel moslims Nederland uit, denaturalisatie van islamitische criminelen.''
Verkiezingspamflet uit 2006:
quote:*
Afschaffing van artikel 1 van de Grondwet, de rechtstatelijke grondnorm dat alle ingezetenen in beginsel gelijk zijn voor de wet. Hij wil het vervangen door een artikel dat vastlegt dat de dominante cultuur van Nederland bestaat uit de joods-christelijke en humanistische tradities. Als motief voor afschaffing stelt Wilders dat het huidige artikel een beperking vormt voor de vrijheid van meningsuiting. Overigens wil Wilders geen substantiële aanpassing van de huidige strafwetten die bepaalde vormen van discriminatie verbieden.
*
Gedeeltelijke en blijvende beperking van de vrijheid van meningsuiting in de vorm van een verbod tot het houden van preken in een andere dan de Nederlandse taal.
*
Gedeeltelijke en tijdelijke opschorting van de vrijheid van godsdienst in de vorm van een verbod tot het bouwen van moskeeën voor vijf jaar.
*
Gedeeltelijke en tijdelijke opschorting van de vrijheid van onderwijs in de vorm van een verbod tot het oprichten van islamitische scholen voor vijf jaar.
*
Afschaffen dubbele nationaliteit
*
Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
*
Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders
*
Verbod hoofddoekjes in publieke functies
*
Minstens vijf jaar stop op gezinsvorming en hereniging voor niet-westerse allochtonen
quote:Dat is bij jou vrij nutteloos, aangezien je feiten niet als feiten wilt aanzien.
quote:Het is niet Wilders die hem aanklaagt!!Op woensdag 4 november 2009 09:00 schreef -Strawberry- het volgende:
Dat iemand het nu zegt en dat Wilders denkt weer in het nieuws te komen door hem aan te klagen is gewoon belachelijk.
quote:Ik zie nog steeds niet dat hij alle moslims weg wil hebbenOp woensdag 4 november 2009 11:02 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Moet dat dan, ik zie ze terug in zijn EIGEN uitspraken namelijk :
[..]
[..]
[..]
(In een tweede kamer motie)
[..]
Verkiezingspamflet uit 2006:
[..]
Dat het domme uitspraken zijn, is een gegeven, maar mensen kunnen het ook overdrijven.
quote:Ben je klaar met je stromannen?Op woensdag 4 november 2009 11:02 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dat is bij jou vrij nutteloos, aangezien je feiten niet als feiten wilt aanzien.
quote:Wat grappig, ik vind dit met grote afstand het minst belangrijkste punt wat nederland overkomt. Als ik er al wat van vind is dat we te weinig jonge arbeidskrachten toelaten, waardoor onze maatschappij veel meer vergrijst dan andere landen in de wereld, wat enorm schadelijk gaat worden voor onze concurrentiepositie. meer niet.Op woensdag 4 november 2009 10:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is voor mij op dit moment idd de belangrijkste ramp die nederland overkomt. wat ze voor de rest 'doen' maakt me niet zoveel uit. het is sowieso een slappe-lullen partij.
quote:Dan ben jij blind, sorry dat ik het zeg hoor, maar daar komt het gewoon keihard op neer. Als je verwacht dat Wilders dat 1 op 1 zo gaat zeggen, kan je lang wachten. Ondertussen zijn al deze bovenstaande standpunten overduidelijk gericht op moslims en overduidelijk ook met het doel een "samen-leving" met moslims onmogelijk te maken.Op woensdag 4 november 2009 11:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet dat hij alle moslims weg wil hebben
Dat het domme uitspraken zijn, is een gegeven, maar mensen kunnen het ook overdrijven.
quote:Stromannen? Je bent hier gewoon niet fatsoenlijk aan het discussieren, aangezien ik hier overduidelijk met feiten kom en jij ze hier wegwimpelt als niet bestaand. Het is nutteloos met iemand te discussieren die volhardend blijft claimen dat de zon niet bestaat. Het is ook vrij typisch: eerst zeg je dat het geen feiten zijn, dan kom ik met uitspraken, vervolgens nuanceer je je standpunt door te zeggen dat het "domme uitspraken zijn" (dus kennelijk waren het toch feiten), maar dan zet je er onder "ik zie niet staan dat hij dat zo zegt".Op woensdag 4 november 2009 11:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ben je klaar met je stromannen?
quote:Er zitten wat punten tussen gericht de islam, maar meer dan dat ook niet. Nergens "uitzetten" of wat dan ook.Op woensdag 4 november 2009 11:07 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dan ben jij blind, sorry dat ik het zeg hoor, maar daar komt het gewoon keihard op neer. Als je verwacht dat Wilders dat 1 op 1 zo gaat zeggen, kan je lang wachten. Ondertussen zijn al deze bovenstaande standpunten overduidelijk gericht op moslims en overduidelijk ook met het doel een "samen-leving" met moslims onmogelijk te maken.
En is het zo raar dan, om Nederlands als voertaal te houden? We wonen immers in Nederland
Wat men thuis, in eigen huis doet, moet men zelf weten.quote:Het is gewoon een kwestie van interpretatie.Op woensdag 4 november 2009 11:08 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Stromannen? Je bent hier gewoon niet fatsoenlijk aan het discussieren, aangezien ik hier overduidelijk met feiten kom en jij ze hier wegwimpelt als niet bestaand. Het is nutteloos met iemand te discussieren die volhardend blijft claimen dat de zon niet bestaat.
quote:Een kwestie van interpretatie is het nu, daarnet waren het nog leugens. Je diskwalificeert jezelf ter plekke.Op woensdag 4 november 2009 11:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het is gewoon een kwestie van interpretatie.
quote:Die dommigheid staat los van dit topic natuurlijk, uiteraard is het onzin om het een te roepen en het ander te willenOp woensdag 4 november 2009 11:10 schreef Grumpey het volgende:
Wat overigens het raarste aan heel Wilders is is zijn vrijheid van meningsuiting pleidooi. Als hij daar echt in zou geloven zoals hij zo enorm beweert, waarom zouden mensen in Nederland dan niet de vrijheid mogen hebben om over de Koran te prediken en daar in te geloven?
quote:Jij presenteert het als feit, ergo is het niet waar omdat jij een eigen interpretatie als feit presenteert. Meer niet.Op woensdag 4 november 2009 11:11 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Een kwestie van interpretatie is het nu, daarnet waren het nog leugens. Je diskwalificeert jezelf ter plekke.
Take a chill pill
quote:Wilders kan wel willen dat alleen islamitische scholen verdwijnen, maar dat gaat uiteraard nooit lukken. Tenzij hij een absolute meerderheid zou behalen. Maar kom op, dat heeft volgens mij nog nooit één partij gehad.Op woensdag 4 november 2009 11:07 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dan ben jij blind, sorry dat ik het zeg hoor, maar daar komt het gewoon keihard op neer. Als je verwacht dat Wilders dat 1 op 1 zo gaat zeggen, kan je lang wachten. Ondertussen zijn al deze bovenstaande standpunten overduidelijk gericht op moslims en overduidelijk ook met het doel een "samen-leving" met moslims onmogelijk te maken.
Wat wel zou kunnen lukken, is dat alle scholen met bijzonder onderwijs veranderen in openbaar onderwijs.
Volgens jou is het dan onmogelijk voor Joden, Christenen en Moslims om in Nederland te wonen.
Immers je zegt dat moslims niet hier kunnen wonen als er geen islamitische scholen zijn.
Goh, dan zou het wel leeg worden, hiero.
Alles openbaar maken
quote:Op woensdag 4 november 2009 11:08 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zitten wat punten tussen gericht de islam, maar meer dan dat ook niet. Nergens "uitzetten" of wat dan ook.
En is het zo raar dan, om Nederlands als voertaal te houden? We wonen immers in Nederland
quote:Slaap zacht Dragorius.Op de vraag van een Amerikaanse vrouw of deportatie van Moslims mogelijk zou zijn om zo van de Islam in Europa af te komen, antwoordt Geert Wilders dat dit een goed idee zou zijn, een enorme stap, en zeker een mogelijkheid indien hij hier politieke steun van andere partijen voor zou krijgen.
quote:Bron > Zapruder.nl?Op woensdag 4 november 2009 11:13 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
[..]
Slaap zacht Dragorius.
quote:Onzin, het was geen eigen interpretatie. Dergelijke duidelijk verboden vallen niet anders te interpreteren.Op woensdag 4 november 2009 11:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij presenteert het als feit, ergo is het niet waar omdat jij een eigen interpretatie als feit presenteert. Meer niet.
Take a chill pill
quote:Youtube.
quote:Want iedere niet-westerse allochtoon is een moslim?Op woensdag 4 november 2009 11:14 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Onzin, het was geen eigen interpretatie. Dergelijke duidelijk verboden vallen niet anders te interpreteren.
Iedere niet-Nederlander = moslim?
quote:Wat lul je nou, hij spreekt gewoon over moslims. Of moet ik het citaat wederom herhalen?Op woensdag 4 november 2009 11:15 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Want iedere niet-westerse allochtoon is een moslim?
Iedere niet-Nederlander = moslim?
quote:EEN MOTIE VAN DE PVV NOTABENE!“De Tweede Kamer verzoekt de regering een immigratiestop in te voeren voor migranten uit moslimlanden, geen nieuwe moskeeën meer toe te staan, alle islamitische scholen te sluiten, de boerka te verbieden en criminele moslims – indien nodig na denaturalisatie – het land uit te zetten
quote:vergrijzing? ja. van die uitgepoepte marokkaantjes die nu de straten leegroven en zich als een stel doorgedraaide inteelthooligans gedragen kan je inderdaad niet verwachten dat ze later geld gaan verdienen voor nederland. wat kan je van die gasten eigenlijk wel verwachten behalve een onprettige samenleving?Op woensdag 4 november 2009 11:06 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Wat grappig, ik vind dit met grote afstand het minst belangrijkste punt wat nederland overkomt. Als ik er al wat van vind is dat we te weinig jonge arbeidskrachten toelaten, waardoor onze maatschappij veel meer vergrijst dan andere landen in de wereld, wat enorm schadelijk gaat worden voor onze concurrentiepositie. meer niet.
quote:Uit jouw quote, het volgende.Op woensdag 4 november 2009 11:17 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Wat lul je nou, hij spreekt gewoon over moslims. Of moet ik het citaat wederom herhalen?
quote:Waar gaat het specifiek over moslims?Minstens vijf jaar stop op gezinsvorming en hereniging voor niet-westerse allochtonen
Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders
Verbod hoofddoekjes in publieke functies
Gedeeltelijke en blijvende beperking van de vrijheid van meningsuiting in de vorm van een verbod tot het houden van preken in een andere dan de Nederlandse taal.
Afschaffen dubbele nationaliteit
Edit:
En hij spreekt over criminele moslims, niet gewone moslims. En dat is een zeer groot verschil, omdat de ruime meerderheid van moslims normale mensen zijn net als iedereen.
Het is alleen jammer dat de nadruk op moslims ligt, ik ben namelijk voor het uitzetten van elke criminele niet-natuurlijke Nederlander. Ben ik nu ook een racist ?
quote:Nee, ik zeg dat moslims hier niet kunnen wonen als er geen Islamitische scholen zijn, geen Moskeeen, geen mogelijkheid is om de Koran te lezen of om in vrijheid een hoofddoek te kunnen dragen. Het gaat om een combinatie van factoren.Op woensdag 4 november 2009 11:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Wilders kan wel willen dat alleen islamitische scholen verdwijnen, maar dat gaat uiteraard nooit lukken. Tenzij hij een absolute meerderheid zou behalen. Maar kom op, dat heeft volgens mij nog nooit één partij gehad.
Wat wel zou kunnen lukken, is dat alle scholen met bijzonder onderwijs veranderen in openbaar onderwijs.
Volgens jou is het dan onmogelijk voor Joden, Christenen en Moslims om in Nederland te wonen.
Immers je zegt dat moslims niet hier kunnen wonen als er geen islamitische scholen zijn.
Goh, dan zou het wel leeg worden, hiero.
Bovendien gaat het hier niet om de haalbaarheid van de plannen, het gaat om de plannen zelf.
quote:prima toch? zal lekker rustig en weer gezellig worden in nederland. of heb jij daar iets op tegen?Op woensdag 4 november 2009 11:20 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat moslims hier niet kunnen wonen als er geen Islamitische scholen zijn, geen Moskeeen, geen mogelijkheid is om de Koran te lezen of om in vrijheid een hoofddoek te kunnen dragen. Het gaat om een combinatie van factoren.
quote:Op woensdag 4 november 2009 11:18 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Uit jouw quote, het volgende.
[..]
Waar gaat het specifiek over moslims?
Edit:
En hij spreekt over criminele moslims, niet gewone moslims. En dat is een zeer groot verschil, omdat de ruime meerderheid van moslims normale mensen zijn net als iedereen.
Het is alleen jammer dat de nadruk op moslims ligt, ik ben namelijk voor het uitzetten van elke criminele niet-natuurlijke Nederlander. Ben ik nu ook een racist ?
quote:Het staat er duidelijk. Nog afgezien van deze uitspraak is er nog een andere uitspraak waarin Wilders spreekt over de deportatie van tientallen miljoenen moslims. Een slip of the tongue noemen we dat.“De Tweede Kamer verzoekt de regering een immigratiestop in te voeren voor migranten uit moslimlanden, geen nieuwe moskeeën meer toe te staan, alle islamitische scholen te sluiten, de boerka te verbieden en criminele moslims – indien nodig na denaturalisatie – het land uit te zetten
En als je spreekt van de uitzetting van elke criminele "niet-natuurlijke Nederlander", ben je inderdaad een racist.
quote:Ik heb er zeker iets op tegen als een specifieke bevolkingsgroep het leven zuur wordt gemaakt.Op woensdag 4 november 2009 11:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
prima toch? zal lekker rustig en weer gezellig worden in nederland. of heb jij daar iets op tegen?
quote:Dan is dat maar zo.Op woensdag 4 november 2009 11:23 schreef Todesschwalben het volgende:
En als je spreekt van de uitzetting van elke criminele "niet-natuurlijke Nederlander", ben je inderdaad een racist.
quote:Kom je ook zo op voor de PVV-stemmers die worden vergeleken met nazi's ? (wat nergens op slaat, dat terzijde)Op woensdag 4 november 2009 11:23 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ik heb er zeker iets op tegen als een specifieke bevolkingsgroep het leven zuur wordt gemaakt.
Die bevolkingsgroep wordt nu ook het leven zuur gemaakt.
quote:Wees er trots op, zou ik zeggen.
quote:Is er een politieke groepering die pleit voor het afpakken van rechten van PVV-stemmers? Moslims worden al sinds jaar en dag voor van alles en nogwat uitgemaakt door politieke figuren die nu zelfs (volgens de peilingen) de grootste partij van Nederland zijn. Dat is denk ik toch wel wat ernstiger.Op woensdag 4 november 2009 11:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kom je ook zo op voor de PVV-stemmers die worden vergeleken met nazi's ? (wat nergens op slaat, dat terzijde)
Die bevolkingsgroep wordt nu ook het leven zuur gemaakt.
quote:Is het zo'n rare gedachtengang dan? Mensen die hierheen komen met het "idee" van een beter leven, die vervolgens de criminalteit hiervoor aangrijpen, die zijn gewoon niet gewenst. Dat gaat ten koste van de immigranten die echt op zoek zijn naar werk/studie in Nederland en die wel nuttig zijn voor onze maatschappij.Op woensdag 4 november 2009 11:25 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Wees er trots op, zou ik zeggen.
Als mij dat dan "racist" maakt, dan is dat maar zo.
quote:de enige die nu het leven zuur wordt gemaakt zijn de autochtone nederlanders. het wordt tijd voor een heel rigoreuze stop op het verloederen en verkwanselen van een land dat nu nog prima is.Op woensdag 4 november 2009 11:23 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ik heb er zeker iets op tegen als een specifieke bevolkingsgroep het leven zuur wordt gemaakt.
quote:Er zijn genoeg politieke partijen die niets liever zouden willen, te beginnen bij D66 en de PVDAOp woensdag 4 november 2009 11:26 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Is er een politieke groepering die pleit voor het afpakken van rechten van PVV-stemmers?
en de NMP uiteraard.quote:Mensen die jaren in Nederland wonen en op een legale manier de Nederlandse nationaliteit hebben verkregen zijn ongeacht hun afkomst: NEDERLANDER. Derhalve hoef je hen dan ook niet meer aan te duiden als immigranten, want dan gaan ze zich er ook naar gedragen.Op woensdag 4 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Is het zo'n rare gedachtengang dan? Mensen die hierheen komen met het "idee" van een beter leven, die vervolgens de criminalteit hiervoor aangrijpen, die zijn gewoon niet gewenst. Dat gaat ten koste van de immigranten die echt op zoek zijn naar werk/studie in Nederland en die wel nuttig zijn voor onze maatschappij.
Als mij dat dan "racist" maakt, dan is dat maar zo.
quote:Pechtold wil PVV-stemmers hun rechten afnemen? De PVDA will PVV-stemmers hun rechten afnemen? Toe maar.Op woensdag 4 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zijn genoeg politieke partijen die niets liever zouden willen, te beginnen bij D66 en de PVDA
En zelfs de NMP waar nog geen moslim van gehoord heeft, zou dat willen. Laat dat maar eens zien. quote:Ik heb het toch niet over die mensen?Op woensdag 4 november 2009 11:28 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Mensen die jaren in Nederland wonen en op een legale manier de Nederlandse nationaliteit hebben verkregen zijn ongeacht hun afkomst: NEDERLANDER. Derhalve hoef je hen dan ook niet meer aan te duiden als immigranten, want dan gaan ze zich er ook naar gedragen.
Nogmaals, even relaxeren, wellicht dat je daarom de zaken wat anders interpreteert
quote:Die zien de PVV liefst verdwijnen, ergo het stemrecht qua keuze wordt dan afgenomen jaOp woensdag 4 november 2009 11:29 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Pechtold wil PVV-stemmers hun rechten afnemen? De PVDA will PVV-stemmers hun rechten afnemen? Toe maar.
quote:Iets het liefst zien verdwijnen is wat anders dan pleiten voor een actief verbod erop. Maar dat verschil is zeker te hoog gegrepen.Op woensdag 4 november 2009 11:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die zien de PVV liefst verdwijnen, ergo het stemrecht qua keuze wordt dan afgenomen ja
quote:Jahoor, een liberale partij wil mensen hun rechten afnemenOp woensdag 4 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
Er zijn genoeg politieke partijen die niets liever zouden willen, te beginnen bij D66 en de PVDA
. Als je dan toch een partij van mensen hun rechten af wil nemen betichten, dan moet je veel eerder naar de PVV kijken, of naar je eigen VVD, of naar al het ander conservatief etatistisch gajes dat de Nederlandse politiek kenmerkt, maar nou juist niet D66.quote:Tsja, de een zegt het hardop, de ander durft het enkel te dromen/denken. Big dealOp woensdag 4 november 2009 11:30 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Iets het liefst zien verdwijnen is wat anders dan pleiten voor een actief verbod erop. Maar dat verschil is zeker te hoog gegrepen.
quote:In interpreteer helemaal niets "anders". Ik raad je aan om zorgvuldig mijn tekst te lezen, als ik namelijk zou doorredeneren dan is het "eens een Nederlander, altijd een Nederlander" principe van toepassing.Op woensdag 4 november 2009 11:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik heb het toch niet over die mensen?
Nogmaals, even relaxeren, wellicht dat je daarom de zaken wat anders interpreteert
quote:De een zegt het hardop, dat zijn feiten - eigen uitspraken.Op woensdag 4 november 2009 11:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tsja, de een zegt het hardop, de ander durft het enkel te dromen/denken. Big deal
Het denken/dromen, dat is wat jij hier ter plekke verzint, want dat blijkt nergens uit.
quote:We zitten momenteel op 11,4 % jeugdwerkloosheid.Op woensdag 4 november 2009 11:06 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Wat grappig, ik vind dit met grote afstand het minst belangrijkste punt wat nederland overkomt. Als ik er al wat van vind is dat we te weinig jonge arbeidskrachten toelaten, waardoor onze maatschappij veel meer vergrijst dan andere landen in de wereld, wat enorm schadelijk gaat worden voor onze concurrentiepositie. meer niet.
quote:De PVV zietOp woensdag 4 november 2009 11:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Die zien de PVV liefst verdwijnen, ergo het stemrecht qua keuze wordt dan afgenomen ja
quote:Nou, wat worden autochtone Nederlanders het leven zuur gemaakt.Op woensdag 4 november 2009 11:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de enige die nu het leven zuur wordt gemaakt zijn de autochtone nederlanders. het wordt tijd voor een heel rigoreuze stop op het verloederen en verkwanselen van een land dat nu nog prima is.
De enige die de autochtone Nederlanders het leven zuur maakt zijn de autochtone Nederlanders zelf. Zij praten zichzelf allerlei angsten en fobien en haat aan, onder leiding van mensen die baat hebben bij die angsten als Wilders, gebaseerd op een bizar idee dat moslims de wereld willen overnemen. Op zich niet vreemd, de hele menselijke geschiedenis door vindt dit plaats, enige verschil is dat het nu eens de moslims zijn i.p.v. de joden. Toont wel aan dat de gemiddelde mens nog net zo dom, racistisch en xenofoob is als 5000 jaar terug.quote:bron? zo laat wilders zich immers nooit uit. sterker nog hij laat zich wel uit over dingen die hij niet zo prettig of plezierig ervaart, maar zegt daar altijd bij dat hij hun vrijheid gunt.Op woensdag 4 november 2009 11:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De PVV zietheel linksalles en iedereen die het niet met hen eens is het liefst verdwijnen. Je punt?
niet zo dom lopen piepen. leer eerst maar eens echt luisteren naar je tegenstanders.
quote:in hele wijken durven oude van dagen niet meer over straat, worden homo's en joden weggepest, veroorzaken hangjongeren overlast, vernielen ze, vinden allochtone vrouwen een hoer, gaan ze dansen als er 3000 mensen zijn omgekomen en ga zo nog maar 100 a4-tjes door. lul niet zo dom en doe je ogen eens open. maar hou mij niet voor de gek met je gelul.Op woensdag 4 november 2009 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nou, wat worden autochtone Nederlanders het leven zuur gemaakt.
quote:Op woensdag 4 november 2009 11:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
bron? zo laat wilders zich immers nooit uit. sterker nog hij laat zich wel uit over dingen die hij niet zo prettig of plezierig ervaart, maar zegt daar altijd bij dat hij hun vrijheid gunt.
niet zo dom lopen piepen. leer eerst maar eens echt luisteren naar je tegenstanders.
Wilders gunt anderen hun vrjiheid? Wilders gunt helemaal niet anderen hun vrijheid. ALs hij dat deed riep hij geen dingen als "als moslims hier willen blijven moeten ze de helft van de koran weggooien en anders weggaan". Als hij anderen hun vrijheid gunde zou hij niet oproepen tot het deporteren van tientallen miljoenen moslims omdat hun denkbeelden hem niet aanstaan. Dan zou hij niet oproepen tot het verbieden van van alles en nog wat omdat het hem niet aanstaat. Wilders is een machtsgeil eng mannetje wat alles wat hem niet bevalt het liefst weg wil hebben. quote:Hoeveel?Op woensdag 4 november 2009 11:44 schreef ethiraseth het volgende:
...zou hij niet oproepen tot het deporteren van tientallen miljoenen moslims...
quote:noem jij dat gepest? en het komt vooral voor in gebieden waar marokkanen wonen. misschien tijdom afscheid te nemen van deze 'gastarbeiders'? of moeten we ze straks terug gaan pesten? ik hoop dat iemand jou vandaag of morgen tot bloedens toe pest. dat hoop ik echt. anders dringt het namelijk niet door die botte inteelthersens van je.Op woensdag 4 november 2009 11:42 schreef ethiraseth het volgende:
Oftewel er is een handjevol wat last heeft en dus wordt "de autochtone Nederlander" gepest. Uhuh.
quote:tientallen miljoenen
http://www.nujij.nl/wilde(...)llicht.5910119.lynkx
quote:Sorry, daar heb je inderdaad gelijk in.Op woensdag 4 november 2009 11:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is niet Wilders die hem aanklaagt!!
Ik weet niet waarom ik dat typte. Zou ook wel enorm hypocriet zijn van hem. Nou moet ik wel stellen dat die aanklagers hetzelfde doen waar juist Wilders zo erg op tegen is. Niet erg slim dus.quote:Ja, we hebben het toch ook zo slecht he.Op woensdag 4 november 2009 11:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de enige die nu het leven zuur wordt gemaakt zijn de autochtone nederlanders. het wordt tijd voor een heel rigoreuze stop op het verloederen en verkwanselen van een land dat nu nog prima is.
En als alle moslims eruit zijn geflikkert, wat jouw natte droom is, zijn we voor eens en altijd gelukkig.
Toch zoalshetis?
quote:Dan vinden ze wel weer een andere zondebok voor de problemen die dit land heeft, ook al zijn het er in vergelijking niet veel.Op woensdag 4 november 2009 12:26 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, we hebben het toch ook zo slecht he.
En als alle moslims eruit zijn geflikkert, wat jouw natte droom is, zijn we voor eens en altijd gelukkig.
Toch zoalshetis?
quote:Ah nee hè, krijgen we die "de nazi's waren links, ze heetten immers nationaal-socialist"-crap weer? Als D'66 een staatsgreep zou plegen zeg je toch ook niet "maar het was wel een democratische staatsgreep, de partij heet immers niet voor niks Democraten '66"?Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
Hitler was niet extreem-rechts, beste aardbei.
Zie verder: nazism and socialism.
quote:Ook dat is bewezen onzin. Zie De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.En Wilders neigt eerder naar links dan naar rechts, zeker de laatste tijd.
quote:Ik heb werkelijk waar wel medelijden met mensen die het verschil niet kunnen zien tussen de NSDAP en de PVV. Ik hoop dan ook werkelijk dat ze een leuk leven leiden, want met zulks verstand kán je gewoonweg niks bereiken in je leven, behalve hoop en plezier (hét argument van hippies o.a. maar ja).Op woensdag 4 november 2009 12:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ah nee hè, krijgen we die "de nazi's waren links, ze heetten immers nationaal-socialist"-crap weer? Als D'66 een staatsgreep zou plegen zeg je toch ook niet "maar het was wel een democratische staatsgreep, de partij heet immers niet voor niks Democraten '66"?
Zie verder: nazism and socialism.
[..]
Ook dat is bewezen onzin. Zie De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat geld trouwens ook voor de zielepoten die overal denken te moeten posten dat Wilders Hitler is en de PVV stemmers Nazi's zijn.
quote:Ik heb werkelijk medelijden met de mensen die zulke ongelooflijke oogkleppen op hebben dat ze de gelijkenis niet zien. Ik vind het vooral erg jammer, dat betekent dat we niets hebben geleerd. Grote groepen mensen over een kam scheren kan gewoon niet. Toen niet bij de Joden, en nu niet bij de Moslims.Op woensdag 4 november 2009 12:47 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk waar wel medelijden met mensen die het verschil niet kunnen zien tussen de NSDAP en de PVV. Ik hoop dan ook werkelijk dat ze een leuk leven leiden, want met zulks verstand kán je gewoonweg niks bereiken in je leven, behalve hoop en plezier (hét argument van hippies o.a. maar ja).
Dat geld trouwens ook voor de zielepoten die overal denken te moeten posten dat Wilders Hitler is en de PVV stemmers Nazi's zijn.
quote:de kerk bemoeit zich niet met de staat en de staat bemoeit zich niet met de kerkOp woensdag 4 november 2009 11:08 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En is het zo raar dan, om Nederlands als voertaal te houden? We wonen immers in Nederland
quote:Iets waar links heel goed in is, als het gaat om PVV'ers. Moet ik hun nu ook maar Nazi's gaan noemen? Kom op zeg, gebruik je hersenen eens wat meer.Op woensdag 4 november 2009 12:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk medelijden met de mensen die zulke ongelooflijke oogkleppen op hebben dat ze de gelijkenis niet zien. Ik vind het vooral erg jammer, dat betekent dat we niets hebben geleerd. Grote groepen mensen over een kam scheren kan gewoon niet. Toen niet bij de Joden, en nu niet bij de Moslims.
quote:Zie hier het niveau van de PVV-stemmer. Iemand is het niet met hem eens, dus moet diegene met geweld bekeerd worden. En maar huilen hoe gemeen en gewelddadig de moslims zijn.Op woensdag 4 november 2009 11:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
noem jij dat gepest? en het komt vooral voor in gebieden waar marokkanen wonen. misschien tijdom afscheid te nemen van deze 'gastarbeiders'? of moeten we ze straks terug gaan pesten? ik hoop dat iemand jou vandaag of morgen tot bloedens toe pest. dat hoop ik echt. anders dringt het namelijk niet door die botte inteelthersens van je.
quote:Onterechte vergelijking. Als Jood word je geboren, daar kun je zelf niks aan doen. Alle joden over één kam scheren is dus abject en verwerpelijk. Voor huidskleur en etniciteit geldt dat ook.Op woensdag 4 november 2009 12:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Iets waar links heel goed in is, als het gaat om PVV'ers. Moet ik hun nu ook maar Nazi's gaan noemen? Kom op zeg, gebruik je hersenen eens wat meer.
Maar voor PVV'ers geldt dat niet. Het is een geheel vrijwillige keuze om PVV'er te zijn, dus die groep mensen mag je best bekritiseren en "over een kam scheren". Net als dat je ook mag zeggen dat alle mensen die dronken tegen een boom rijden achterlijk zijn, dat is ook geen onterechte generalisatie.
Maar ja, eigenlijk typ ik dit voor niks, want volgens mij zijn PVV'ers toch niet in staat om zulke nuances te kunnen begrijpen.
quote:Zat eraan te komen , duidelijke overeenkomsten tussen PVV en vorige eeuw partijen mogen niet meer getoond worden door de aanhangers.
Stel je voor dat de boel ontmaskerd wordt.
Kritiek moet kunnen volgens de PVV , maar o wee , noem niet de oorlog want dan gooien we het topic op slot.
Maakt verder weinig uit , als je gaat tellen staat Pechthold nu ongeveer 70-30 achter tov GW.
En dat was uiteindelijk het doel van de hele aanklacht ; weer schreeuwend in beeld komen.
quote:Linkse mensen vallen de PVV aan op haar gedachtegoed en voorgesteld beleid. Inhoudelijk commentaar op zaken die de PVV'ers zelf kunnen veranderen, dus. De PVV valt mensen aan op het feit dat zij of hun (voor)ouders in een islamitisch land geboren zijn. Op een onveranderlijke eigenschap dus, waar de personen in kwestie niks aan kunnen doen.Op woensdag 4 november 2009 12:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Iets waar links heel goed in is, als het gaat om PVV'ers. Moet ik hun nu ook maar Nazi's gaan noemen? Kom op zeg, gebruik je hersenen eens wat meer.
Dat maakt de PVV extremistisch, terwijl de linkse kritiek simpelweg onderdeel is van de politiek.
Zelf allemaal randvoorwaarden creëren en scheppen waardoor je zelf wel mag discrimineren, en de PVV niet. Leuk hoor, maar m'n kleuterklas kan het waarschijnlijk nog beter.
quote:Mijn voorstel zou juist zijn om beide gevallen gewoon voor de rechter te brengen. Ik verwacht dat zowel Wilders als Pechtold dan vrijgesproken gaan worden. Maar ook als dat niet gebeurt, is in ieder geval wat duidelijker waar de wettelijke grenzen liggen.Op woensdag 4 november 2009 08:51 schreef Dragorius het volgende:
Dit is natuurlijk net zo kansloos als de vervolging van Wilders...
Dus voorstel > Beide aanklachten laten vervallen, geen rechtszaak voor beiden
quote:Dat mag/kan natuurlijk ook, maar dat is zonde van de tijd van beide heren die m.i. nuttiger besteed kan wordenOp woensdag 4 november 2009 13:08 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mijn voorstel zou juist zijn om beide gevallen gewoon voor de rechter te brengen. Ik verwacht dat zowel Wilders als Pechtold dan vrijgesproken gaan worden. Maar ook als dat niet gebeurt, is in ieder geval wat duidelijker waar de wettelijke grenzen liggen.
quote:Zelf randvoorwaarden creëren?Op woensdag 4 november 2009 13:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oké, ik moet het toegeven, jullie maken me wel aan het lachen.
Zelf allemaal randvoorwaarden creëren en scheppen waardoor je zelf wel mag discrimineren, en de PVV niet. Leuk hoor, maar m'n kleuterklas kan het waarschijnlijk nog beter.
Nee, wij baseren ons nou net op die normen en waarden die Wilders beweert te verdedigen. Dát is het ironische.
quote:Nee, jullie hebben je eigen normen en waarden waar je je op baseert, en die zijn dan volgens jullie meteen de "norm". Ja, daar kan ik moeilijk tegen in gaan, als je al zegt dat je eigen mening de waarheid is dan is het moeilijk discussiëren met je, maar dat geld voor heel links Nederland.
[..]
Zelf randvoorwaarden creëren?
Nee, wij baseren ons nou net op die normen en waarden die Wilders beweert te verdedigen. Dát is het ironische.
"Wij mogen dat, want wij hebben andere normen
". quote:Ik vind het wat raar dat we nu al jarenlang een discussie hebben over waar de (wettelijke) grenzen aan de vrijheid van meningsuiting moeten liggen. Maar dat tegelijkertijd de groep mensen die de wet moet toetsen, vaak buiten die discussie wordt gehouden.Op woensdag 4 november 2009 13:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat mag/kan natuurlijk ook, maar dat is zonde van de tijd van beide heren die m.i. nuttiger besteed kan worden
Leuk natuurlijk, dat er een keer een Imam voor de rechter is gebracht, en wat krakers en protesteerders die kwetsende spandoeken maakten. Maar ik ben ook wel benieuwd hoe ver politici nu eigenlijk mogen gaan van de wet, juist door de grote rol die zij spelen in het publieke debat. En als die grens te los of te strikt is, is het aan de wetgever om dat te veranderen. Maar dan moeten we wel eerst weten waar die grens ligt!
quote:De vraag is voor mij dan ook > moet je voor een politicus een status aparte creeeren? Mogen die, als volksvertegenwoordige, bepaalde zaken met zulke bewoordingen aanstippen die een "gewone" burger niet zou mogen ivm strafbaarheid?Op woensdag 4 november 2009 13:15 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik vind het wat raar dat we nu al jarenlang een discussie hebben over waar de (wettelijke) grenzen aan de vrijheid van meningsuiting moeten liggen. Maar dat tegelijkertijd de groep mensen die de wet moet toetsen, vaak buiten die discussie wordt gehouden.
Leuk natuurlijk, dat er een keer een Imam voor de rechter is gebracht, en wat krakers en protesteerders die kwetsende spandoeken maakten. Maar ik ben ook wel benieuwd hoe ver politici nu eigenlijk mogen gaan van de wet, juist door de grote rol die ze spelen in het debat. En als die grens te los of te strikt is, is het aan de wetgever om dat te veranderen. Maar dan moeten we wel eerst weten waar die grens ligt!
quote:Bekijk het eens op de volgende manier: Nazi's waren rascisten, naar niet alle Duisters waren nazi's.Op woensdag 4 november 2009 13:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oké, ik moet het toegeven, jullie maken me wel aan het lachen.
Zelf allemaal randvoorwaarden creëren en scheppen waardoor je zelf wel mag discrimineren, en de PVV niet. Leuk hoor, maar m'n kleuterklas kan het waarschijnlijk nog beter.
quote:Dan nog onzin, want PVV'ers zijn geen racisten.
[..]
Bekijk het eens op de volgende manier: Nazi's waren rascisten, naar niet alle Duisters waren nazi's.
quote:Dat je mensen dingen niet mag aanrekenen die niet in hun macht liggen, dat is een algemene norm in Nederland, die eigenlijk universeel van links tot rechts wordt gedragen en ook in de wet is vastgelegd.Op woensdag 4 november 2009 13:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, jullie hebben je eigen normen en waarden waar je je op baseert, en die zijn dan volgens jullie meteen de "norm". Ja, daar kan ik moeilijk tegen in gaan, als je al zegt dat je eigen mening de waarheid is dan is het moeilijk discussiëren met je, maar dat geld voor heel links Nederland.
"Wij mogen dat, want wij hebben andere normen
Dat jij het nu ineens een "linkse mening" noemt is precies wat er mis is met de PVV: de feiten systematisch verdraaien om het eigen straatje schoon te vegen.
quote:Dat vind jij.Op woensdag 4 november 2009 13:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan nog onzin, want PVV'ers zijn geen racisten.
quote:Het is 'm nou juist dat iemand aanvallen op zijn uitspraken en beleid(splannen) geen discriminatie is. Dat is het nooit geweest ook.Op woensdag 4 november 2009 13:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oké, ik moet het toegeven, jullie maken me wel aan het lachen.
Zelf allemaal randvoorwaarden creëren en scheppen waardoor je zelf wel mag discrimineren, en de PVV niet. Leuk hoor, maar m'n kleuterklas kan het waarschijnlijk nog beter.
Mooie politiek zouden we krijgen als het met elkaar oneens zijn onder discriminatie valt.
- Kant: "Ik ben het niet eens met de plannen van het kabinet."
- Balkenende: "Discriminatie!"
- Kant: "Maar..."
- Balkenende: "Nee, geen woord meer. Ik ga niet in discussie met mensen die mijn partij demoniseren."
O wacht, dat dóet Wilders al.
quote:Ik weet het godverdomme wel zeker, ik stem zelf PVV, dan hoef ik nog niet voor racist te worden uitgemaakt door kaders geplaatst door links Nederland die zij zelf als de norm hanteren, het moet godverdomme niet gekker worden.
quote:Dat is een moeilijke vraag. Vaak word je op een bepaalde manier geboren en opgevoed, maar in principe staat het je vrij om uit het geloof te stappen.Op woensdag 4 november 2009 13:20 schreef Urquhart het volgende:
Dat is toch sowieso ook een discussie opzich: valt religie nu wel of niet onder racisme?
Echter, Wilders pleitte o.a. ook ervoor om met scherp te schieten op Marokkaanse relschoppers, dat heeft niet met geloof maar afkomst te maken, en daar kun je dan weer niet zelf iets aan doen.
quote:Nee, want religie is geen ras. Maar dat hoeft ook niet, want de grondwet verbiedt discriminatie op grond van religie net zo goed.Op woensdag 4 november 2009 13:20 schreef Urquhart het volgende:
Dat is toch sowieso ook een discussie opzich: valt religie nu wel of niet onder racisme?
quote:Alle nuance ontbreekt in de hoofden van veel PVV'ers. Het heeft helemaal geen reet meer te maken met de islam. Alle Marokkanen worden gehaat, ongeacht of zij praktiserend moslim zijn of niet. En waar baseren zij deze haat op? Op het gegeven dat Wilders stelt dat de molsims de wereld willen overheersen. En dat is gewoon je reinste onzin. Hoe je het ook went of keert. Een kritische blik op de islam, daar is niets mis mee. Probleem is dat het dat stadium al lang is gepasseerd.Op woensdag 4 november 2009 13:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik weet het godverdomme wel zeker, ik stem zelf PVV, dan hoef ik nog niet voor racist te worden uitgemaakt door kaders geplaatst door links Nederland die zij zelf als de norm hanteren, het moet godverdomme niet gekker worden.
quote:Jij niet, die anderen wel.Op woensdag 4 november 2009 08:14 schreef TJDoornbos het volgende:
Als Wilders, Fortuijn, Bak Ellende, Bos, TS en ik vrijheid van meningsuiting hebben dan heeft die lelijkerd van D66 het ook vermoed ik
Prima hoor, die aangifte. De rechter maakt het dan verder wel uit.
Next.
quote:Daar maak jij jezelf voor uit door je bij de PVV te scharen.Op woensdag 4 november 2009 13:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
ik stem zelf PVV, dan hoef ik nog niet voor racist te worden uitgemaakt
quote:Kijk eens aan.
[..]
Alle nuance ontbreekt in de hoofden van veelPVV'ersLinksen. Het heeft helemaal geen reet meer te maken metde islamNazisme. AlleMarokkanenPVV'ers worden gehaat, ongeacht of zijpraktiserend moslimracist zijn of niet. En waar baseren zij deze haat op? Op het gegeven dat Wilders stelt dat de molsims de wereld willen overheersen. En dat is gewoon je reinste onzin. Hoe je het ook went of keert. Een kritische blik op de islam, daar is niets mis mee. Probleem is dat het dat stadium al lang is gepasseerd.
quote:Och en jij bent moslim en dus automatisch terrorist? Oh nee wacht, dat mag ik niet zeggen want dat valt natuurlijk niet binnen de kaders die gesteld zijn als norm door links Nederland. Zij mogen dat wel, ik niet.Op woensdag 4 november 2009 13:27 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar maak jij jezelf voor uit door je bij de PVV te scharen.
quote:Exact! Ik ben geneigd om te zeggen dat politici zich meer kunnen veroorloven wat dat betreft. Maar ben erg benieuwd naar de uitspraken... Nu maar hopen dat het OM zich niet weer zo lafjes gedraagt als bij de aangifte tegen Wilders.Op woensdag 4 november 2009 13:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De vraag is voor mij dan ook > moet je voor een politicus een status aparte creeeren? Mogen die, als volksvertegenwoordige, bepaalde zaken met zulke bewoordingen aanstippen die een "gewone" burger niet zou mogen ivm strafbaarheid?
quote:Het feit dat je PVV stemt maakt je geen racist. Veel duitsers in de tweede wereldoorlog waren wél aanhanger van Hitler maar geen racist.Op woensdag 4 november 2009 13:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik weet het godverdomme wel zeker, ik stem zelf PVV, dan hoef ik nog niet voor racist te worden uitgemaakt door kaders geplaatst door links Nederland die zij zelf als de norm hanteren, het moet godverdomme niet gekker worden.
Hetgeen niet wegneemt dat WIlders een racist is.
quote:Eens. Je wenst slechts alle moslims ter wereld dood. Dat is geen racisme.Op woensdag 4 november 2009 13:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik weet het godverdomme wel zeker, ik stem zelf PVV, dan hoef ik nog niet voor racist te worden uitgemaakt door kaders geplaatst door links Nederland die zij zelf als de norm hanteren, het moet godverdomme niet gekker worden.
quote:Op woensdag 4 november 2009 13:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Middelpunt van de aarde,
quote:Ik ben blij dat de gemiddelde PVV'er de trekjes van zijn leider goed over weet te nemen. In de slachtoffer rol kruipen is nog nooit zo leuk geweest, is het niet?
quote:Ach kom nou, als Meki het post is het allemaal grappen en grollen en trollen, en als ik het post is het ineens een doodverwensing?Op woensdag 4 november 2009 13:29 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Eens. Je wenst slechts alle moslims ter wereld dood. Dat is geen racisme.
[..]
quote:Grappig, want zo redeneert Wilders wel.Op woensdag 4 november 2009 13:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Och en jij bent moslim en dus automatisch terrorist? Oh nee wacht, dat mag ik niet zeggen want dat valt natuurlijk niet binnen de kaders die gesteld zijn als norm door links Nederland. Zij mogen dat wel, ik niet.
quote:Nou niet het omdraaien hè, die quote klopt precies zoals hij is.
[..]
Ik ben blij dat de gemiddelde PVV'er de trekjes van zijn leider goed over weet te nemen. In de slachtoffer rol kruipen is nog nooit zo leuk geweest, is het niet?
quote:Ja maar IK BEN WILDERS NIET, hoevaak moet dat nog duidelijk worden gemaakt, simpele zielen.
[..]
Grappig, want zo redeneert Wilders wel.
quote:Ik zie Meki hier nu nergens mensen doodwensen. Probeer je die ranzige opmerking van je nu goed te praten?Op woensdag 4 november 2009 13:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ach kom nou, als Meki het post is het allemaal grappen en grollen en trollen, en als ik het post is het ineens een doodverwensing?
Wat een kut discussie. Denkt een van jullie nou echt dat dit wat op gaat leveren?
quote:Hoezo ontbreekt Nuance in de hoofden van de linksen. Ik heb al vaak genoeg gezegd dat ik tegen de extremistische uitwassen van de islam ben. Radicale imams hebben ook geen bestaansrecht in onze democratische rechtsstaat. Dat betekent echter niet dat alle moslims in mijn ogen op moeten hoepelen.Op woensdag 4 november 2009 13:31 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nou niet het omdraaien hè, die quote klopt precies zoals hij is.
Kijk, dat is nuace. Iets dat Wilders en consorten niet kennen.
quote:Nee dat is waar, z'n bekrompen visie kan dat niet.
[..]
Ik zie Meki hier nu nergens mensen doodwensen. Probeer je die ranzige opmerking van je nu goed te praten?
quote:Interessant, maar klaarblijkelijk kan je de nuance tussen PVV stemmers en Geert Wilders niet maken.
[..]
Hoezo ontbreekt Nuance in de hoofden van de linksen. Ik heb al vaak genoeg gezegd dat ik tegen de extremistische uitwassen van de islam ben. Radicale imams hebben ook geen bestaansrecht in onze democratische rechtsstaat. Dat betekent echter niet dat alle moslims in mijn ogen op moeten hoepelen.
Kijk, dat is nuace. Iets dat Wilders en consorten niet kennen.
quote:Maar je steunt hem wel, en daar gaat het om.Op woensdag 4 november 2009 13:31 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar IK BEN WILDERS NIET, hoevaak moet dat nog duidelijk worden gemaakt, simpele zielen.
Of jij nou racist bent of niet, door de PVV te steunen steun je Wilders en zijn eventueel racistische ideeën.
De omkering werkt niet:
Want dat zou natuurlijk flauwekul zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2009 13:35:16 ]
quote:Zeker niet, maar je bent wel aanhanger van Geert dus je steunt in zekere zin zijn standpunten. Misschien ben je het met sommige zaken niet eens. Daar heeft Wilders echter geen boodschap aan, als jij voor hem stemt dan zal hij niet met jou bespreken wat er wel niet van zijn partijprogramma moet worden geschrapt.Op woensdag 4 november 2009 13:31 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja maar IK BEN WILDERS NIET, hoevaak moet dat nog duidelijk worden gemaakt, simpele zielen.
quote:Klopt. Want als je Wilders stemt dan ga je 'all the way', of je het nou wil of niet. Je kunt niet een beetje Wilders stemmen.Op woensdag 4 november 2009 13:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Interessant, maar klaarblijkelijk kan je de nuance tussen PVV stemmers en Geert Wilders niet maken.
Ik betrek de acties van Femke Halsema toch ook niet op jou of wel? Waarom zou dat nu ineens wel moeten omtrent de PVV, onzin als je het mij vraagt.
aangezien hij wel zetels heeft, en hij heel andere ideeen dan de andere partijen heeft, zien ze hem als gevaar en proberen ze hem de mond te snoeren met het feit dat hij discrimineert.
wilder word alleen gevaarlijk genoemd omdat de maatschappij(voor een deel) hem steunt.
vrijheids van meningsuitng gaat boven alles, tot de grens waarop mensen dingen gaan schreeuwen waar geen enkele onderbouwing voor bestaat
aangezien wilders zijn mening wel onderbouwt mag hij voor mijn part zijn ideeen verspreiden, afgezien van het feit dat ik het op geen enkel punt met hem eens ben, behalve het punt dat gevangen nog beter verzorgd worden dan bejaarden....als de politici er echt last van hebben dat zij kiezers verliezen, laat ze dan hun standpunten bijstellen en luisteren naar het volk, inplaats van met dezelfde elite steeds opnieuw in debat gaan.
quote:Precies, je kunt de NSB'ers ook de dood van al die joden niet aanrekenen. Sommige NSB'ers wilden alleen betere snelwegen.Op woensdag 4 november 2009 13:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ja, trek die nuance waar je nu in slaat maar even door naar je opmerkingen over racisme, en dan kom je onomstotelijke tot de conclusie dat de PVV niet staat voor racisme. Ten eerste is de kritiek op een religie, en ten tweede zijn er meer punten dan alleen de Islam, en ten derde is de PVV geen kloonpartij waarin er allemaal Wildersen rondlopen en op zichzelf stemmen.
Ik betrek de acties van Femke Halsema toch ook niet op jou of wel? Waarom zou dat nu ineens wel moeten omtrent de PVV, onzin als je het mij vraagt.
quote:Jezus, je weet toch zelf ook wel dat de PVV een stuk verder gaat dan kritiek uiten op religie. Als Wilders beweert dat hij het wel een goed idee vindt om alle moslims uit Europa te trappen, dan heeft dat mijns inziens geen reet meet met islamkritiek te maken. Dat is gewoon blinde haat.Op woensdag 4 november 2009 13:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ja, trek die nuance waar je nu in slaat maar even door naar je opmerkingen over racisme, en dan kom je onomstotelijke tot de conclusie dat de PVV niet staat voor racisme. Ten eerste is de kritiek op een religie, en ten tweede zijn er meer punten dan alleen de Islam, en ten derde is de PVV geen kloonpartij waarin er allemaal Wildersen rondlopen en op zichzelf stemmen.
quote:Dat zou ook vreemd zijn, aangezien ik geen GroenLinks stemmer ben.Ik betrek de acties van Femke Halsema toch ook niet op jou of wel? Waarom zou dat nu ineens wel moeten omtrent de PVV, onzin als je het mij vraagt.
Als je geen racist bent dan wordt het je wel aangepraat.
quote:Ach, jouw recht om PVV te stemmen is even sterk als mijn recht jou een racist te vinden, toch?Op woensdag 4 november 2009 13:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ook goed, ik ben een vuile Nazi, nu jullie zin? Kan je weer vrolijk bij je vrouw aan tafel zitten dat je er weer een hebt 'ontmaskerd' hoor.
Als je geen racist bent dan wordt het je wel aangepraat.
quote:En waarom niet? Als ik op Femke Halsema stem, van wie bekend is dat ze een voorstander is van windmolenparken, mag je later best zeggen dat 'al die lelijke windmolens' mijn schuld zijn. Ik heb immers op iemand gestemd waarvan ik wist dat ze die plannen had.Op woensdag 4 november 2009 13:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
ten derde is de PVV geen kloonpartij waarin er allemaal Wildersen rondlopen en op zichzelf stemmen.
Ik betrek de acties van Femke Halsema toch ook niet op jou of wel? Waarom zou dat nu ineens wel moeten omtrent de PVV, onzin als je het mij vraagt.
Als de hypothetische premier Wilders straks Marokkanen aan het deporteren is kan ik jou daar verantwoordelijk voor stellen. Je kent zijn ideeën en willens en wetens stem je op hem. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen jou mede verantwoordelijk houden voor zijn acties.
quote:ExcactOp woensdag 4 november 2009 13:44 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
En waarom niet? Als ik op Femke Halsema stem, van wie bekend is dat ze een voorstander is van windmolenparken, mag je later best zeggen dat 'al die lelijke windmolens' mijn schuld zijn. Ik heb immers op iemand gestemd waarvan ik wist dat ze die plannen had.
Als de hypothetische premier Wilders straks Marokkanen aan het deporteren is kan ik jou daar verantwoordelijk voor stellen. Je kent zijn ideeën en willens en wetens stem je op hem. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen jou mede verantwoordelijk houden voor zijn acties.
quote:ik wil juist dat wilders bepaalde marokkanen gaat deporteren en voel me daar helemaal niet schuldig over. dat ligt toch echt aan die marokkanen en links die ze telkenmale de hand boven het hoofd houdt en er alles aan doet om het tuig hier te krijgen en te houden.Op woensdag 4 november 2009 13:44 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Als de hypothetische premier Wilders straks Marokkanen aan het deporteren is kan ik jou daar verantwoordelijk voor stellen. Je kent zijn ideeën en willens en wetens stem je op hem. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen jou mede verantwoordelijk houden voor zijn acties.
dat is een goede daad voor nederland als we het willen houden zoals het is. zal ook goed zijn voor die paar mocro's die het wel goed doen.
quote:sarcastische kutredenatie, en daarbij kun je meeste nsbers het niet aanrekenen, behlave dan hun domheid, maar ja das aangeboren. zelfde met geert, denk dat de meeste stemmers van de pvv, nauwelijks nadenken bij die keuze, en alleen het beeld in hun hoofd hebben van marokanen die stelen, vernielen en proveceren.Op woensdag 4 november 2009 13:40 schreef Pool het volgende:
[..]
Precies, je kunt de NSB'ers ook de dood van al die joden niet aanrekenen. Sommige NSB'ers wilden alleen betere snelwegen.
wat lukraak 3% procent(nog minder denk ik) is van alle buitenlanders die hier zijn, de meeste zijn hard werkende mensen, die het vieze werk doen waar wij nederlanders ons te goed voor voelen.
maar een persoon meot kunnen zeggen wat hij vindt, ook al is het in mijn ogen niet de oplossing.
er is geen oplossing voor deze tegenstelling, dus laat ze maar lekker aanmodderen, ik stem toch niet
met een knip oog naar zoals het is;)
quote:Ja, maar Wilders heeft het niet over bepaalde Marokkanen. Als hij de kans krijgt wil hij alle moslims uit Europe kicken. Dat besef je je toch, hoop ik.Op woensdag 4 november 2009 13:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wil juist dat wilders bepaalde marokkanen gaat deporteren en voel me daar helemaal niet schuldig over. dat ligt toch echt aan die marokkanen en links die ze telkenmale de hand boven het hoofd houdt en er alles aan doet om het tuig hier te krijgen en te houden.
dat is een goede daad voor nederland als we het willen houden zoals het is. zal ook goed zijn voor die paar mocro's die het wel goed doen.
posten. Leuk en schattig, maar uiterst stupide.
quote:Gelukkig gaan de duimpjes van de rechtsen niet omhoog bij een anti-islam betoog. Selectieve verontwaardiging.Op woensdag 4 november 2009 13:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het moet niet gekker worden hier met die links extremisten, gesaampjes allemaal blij met elkaar de normen bijstellen naar eigen normbesef en de rest verketteren als racisten, en dan +1 of
Leuk en schattig, maar uiterst stupide.
quote:dat besef ik me niet omdat het onzin is wat je schrijft. hij heeft dit ook nooit gezegd. weet je nog: de uitwassen. en als dat toevallig heel erg veel zijn, dan zegt dit eigenlijk meer over moslims dan over wilders.Op woensdag 4 november 2009 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar Wilders heeft het niet over bepaalde Marokkanen. Als hij de kans krijgt wil hij alle moslims uit Europe kicken. Dat besef je je toch, hoop ik.
quote:Wat jij wil.Op woensdag 4 november 2009 13:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat besef ik me niet omdat het onzin is wat je schrijft. hij heeft dit ook nooit gezegd. weet je nog: de uitwassen. en als dat toevallig heel erg veel zijn, dan zegt dit eigenlijk meer over moslims dan over wilders.
Wat zei je? Ich habe es nicht gewust?
quote:Uiteindelijk preekt iederen voor eigen parochie, KoosOp woensdag 4 november 2009 13:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelukkig gaan de duimpjes van de rechtsen niet omhoog bij een anti-islam betoog. Selectieve verontwaardiging.
quote:Weet ik, maar dan moet Whiskey niet verongelijkt lopen doen.Op woensdag 4 november 2009 13:57 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Uiteindelijk preekt iederen voor eigen parochie, Koos
quote:landverrader.Op woensdag 4 november 2009 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij wil.
Wat zei je? Ich habe es nicht gewust?
quote:Vieze opmerking, onder de gordel. Ik heb je nog wel redelijk hoog in het vaandel, maar hiermee sla je jezelf toch wel hard voor de bek.
[..]
Wat zei je? Ich habe es nicht gewust?
quote:Luister schat, door zich af te zetten tegen een ethnische groep zoals de marokkanen stelt WIlders zich op als een racist. EN als jij dat weet en je stemt op hem , wat maak dat jou dan? Iemand die racistische ideeen heeft maar zich achter Wilders verschuilt? Hebben we daar een naam voor? Schuilracist ofzo?Op woensdag 4 november 2009 13:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het moet niet gekker worden hier met die links extremisten, gesaampjes allemaal blij met elkaar de normen bijstellen naar eigen normbesef en de rest verketteren als racisten, en dan +1 of
Leuk en schattig, maar uiterst stupide.
quote:Jawel, vrijheid van meningsuiting zolang de mening meneer een beetje uitkomtOp woensdag 4 november 2009 14:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Vieze opmerking, onder de gordel. Ik heb je nog wel redelijk hoog in het vaandel, maar hiermee sla je jezelf toch wel hard voor de bek.
quote:Ach man, je weet toch zelf ook wel wat Wilders heeft gezegd tijdens zijn bezoek in Denemarken. Het is potdomme nog aangehaald in dit topic.Op woensdag 4 november 2009 14:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Vieze opmerking, onder de gordel. Ik heb je nog wel redelijk hoog in het vaandel, maar hiermee sla je jezelf toch wel hard voor de bek.
Wellicht dat ik iets te ver ging, aangezien Wilders niet pleit voor genocide. Maar de PVV-stemmer in kwestie moet zich niet van de domme houden.
Of worden opmerkingen van de partijleider niet meegenomen in het partijprogramma?
Ik heb altijd nog het fatsoen gehad dat soort opmerkingen niet te plaatsten naar politieke tegenstanders, iedereen weet waar "Ich habe es nicht gewusst" voor staat, en het slaat nergens op het te vertolken naar PVV stemmers.
quote:Dus het is niet smakeloos door te stellen dat wat jou betreft heel Mekka mag worden weggevaagd, maar wel als ik een dubbelzinnige opmerking maak?Op woensdag 4 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Doe wat jullie willen, ik vind het smakeloos.
Ik heb altijd nog het fatsoen gehad dat soort opmerkingen niet te plaatsten naar politieke tegenstanders, iedereen weet waar "Ich habe es nicht gewusst" voor staat, en het slaat nergens op het te vertolken naar PVV stemmers.
quote:hoezo niet?een beetje historisch perspectief kan toch geen kwaad? Kennelijk weet de gemiddelde PVV-stemmer nog steeds niet waar zijn roekeloze stemgedrag toe kan leiden.Op woensdag 4 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Doe wat jullie willen, ik vind het smakeloos.
Ik heb altijd nog het fatsoen gehad dat soort opmerkingen niet te plaatsten naar politieke tegenstanders, iedereen weet waar "Ich habe es nicht gewusst" voor staat, en het slaat nergens op het te vertolken naar PVV stemmers.
quote:En ik vind jouw verontwaardiging behoorlijk schijnheiligOp woensdag 4 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het is niet goed te praten, het is schandelijk.
quote:Op een belachelijk wetenschappelijke opmerking van Meki ingaan met een logisch gevolg (doch provocatief, dat is gegeven) is heel wat anders dan 30 zetels wegzetten als "Ich habe es nicht gewusst".
[..]
En ik vind jouw verontwaardiging behoorlijk schijnheilig
Maar kijk maar weer naar een ander joh, makkelijker dan je fout erkennen.
quote:Jouw recht dat te vinden.Op woensdag 4 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het is niet goed te praten, het is schandelijk.
quote:Sorry hoor, maar je zei zelf "was dat maar waar".Op woensdag 4 november 2009 14:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Op een belachelijk wetenschappelijke opmerking van Meki ingaan met een logisch gevolg (doch provocatief, dat is gegeven) is heel wat anders dan 30 zetels wegzetten als "Ich habe es nicht gewusst".
Maar kijk maar weer naar een ander joh, makkelijker dan je fout erkennen.
quote:Het is mijn mening. Ik zie in Wilders een reincarnatie van de gestoorde denkbeelden van Hitler in de jaren 30. Dat jij er niet dezelfde mening op nahoudt, is jouw goed recht. Maar ga niet lopen zeiken als ik zo´n vergelijking maak.Op woensdag 4 november 2009 14:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Op een belachelijk wetenschappelijke opmerking van Meki ingaan met een logisch gevolg (doch provocatief, dat is gegeven) is heel wat anders dan 30 zetels wegzetten als "Ich habe es nicht gewusst".
Maar kijk maar weer naar een ander joh, makkelijker dan je fout erkennen.
quote:Dat zei ik ook, en vorige week mocht ik met wat Joden stikken op Mars boehoe.
[..]
Sorry hoor, maar je zei zelf "was dat maar waar".
quote:De gemaakte vergelijking en opmerkingen gingen niet over alleen Wilders, en dat weet je donders goed. Ich habe es nicht gewusst was zelfs direct gericht naar zoalshetis. Enfin, ik heb er wel genoeg woorden aan vuil gemaakt, je weet m'n standpunt er over wel zo onderhand.
[..]
Het is mijn mening. Ik zie in Wilders een reincarnatie van de gestoorde denkbeelden van Hitler in de jaren 30. Dat jij er niet dezelfde mening op nahoudt, is jouw goed recht. Maar ga niet lopen zeiken als ik zo´n vergelijking maak.
quote:Toch zijn het altijd leuke topics. Lekker domme mensen kijken.
quote:Ik sta tot uw dienst, ben altijd nog goedkoper dan de dierentuin.
[..]
Toch zijn het altijd leuke topics. Lekker domme mensen kijken.
quote:Mag ik je voeren?
[..]
Ik sta tot uw dienst, ben altijd nog goedkoper dan de dierentuin.
quote:Uiteraard, maar geen zoete koek, dat slik ik niet.
[ Bericht 89% gewijzigd door paddy op 04-11-2009 14:26:23 ]
quote:Het is en blijft goed tijdverdrijf idd.Op woensdag 4 november 2009 14:18 schreef Frollo het volgende:
[..]
Toch zijn het altijd leuke topics. Lekker domme mensen kijken.
Vraag me ook af waarom er geen topic is over dat het gerucht dat Wilders wordt gefinancierd door rechts-extremisten
quote:Omdat hij al gefinancierd wordt door zionisten en Amerikanen, aldus Femke Halsema bij P&W gisteren.
[..]
Het is en blijft goed tijdverdrijf idd.
Vraag me ook af waarom er geen topic is over dat het gerucht dat Wilders wordt gefinancierd door rechts-extremisten
quote:Oh ok, dan is het goed om 1.6 miljard mensen dood te wensen.Op woensdag 4 november 2009 14:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat zei ik ook, en vorige week mocht ik met wat Joden stikken op Mars boehoe.
quote:Hoezo, ben je er een van?
[..]
Oh ok, dan is het goed om 1.6 miljard mensen dood te wensen.
quote:Het feit dat jij het over nuances hebt in deze context zegt meer over jou dan over de PVV stemmer!Op woensdag 4 november 2009 13:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Onterechte vergelijking. Als Jood word je geboren, daar kun je zelf niks aan doen. Alle joden over één kam scheren is dus abject en verwerpelijk. Voor huidskleur en etniciteit geldt dat ook.
Maar voor PVV'ers geldt dat niet. Het is een geheel vrijwillige keuze om PVV'er te zijn, dus die groep mensen mag je best bekritiseren en "over een kam scheren". Net als dat je ook mag zeggen dat alle mensen die dronken tegen een boom rijden achterlijk zijn, dat is ook geen onterechte generalisatie.
Maar ja, eigenlijk typ ik dit voor niks, want volgens mij zijn PVV'ers toch niet in staat om zulke nuances te kunnen begrijpen.
Nuances zijn de nagel aan de politieke doodskist omdat ze obstructief werken IPV constructief.
Dat hebben we de afgelopen 40 jaar wel gezien!
En over die aangifte tegen pechvogel
Beetje jammer eigenlijk , is namelijk totaal niet nodig
quote:Hoezo werken ze obstructief?Op woensdag 4 november 2009 14:33 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Het feit dat jij het over nuances hebt in deze context zegt meer over jou dan over de PVV stemmer!
Nuances zijn de nagel aan de politieke doodskist omdat ze obstructief werken IPV constructief.
Dat hebben we de afgelopen 40 jaar wel gezien!
Je kunt vrijwel nergens in de geschiedenis der mensheid een periode van 40 jaar gekoppeld aan een locatie noemen, waarin de mensen het beter hadden dan wij de afgelopen 40 jaar in Nederland.
Het zegt genoeg over het ontevreden Nederland-vergaat-gejank van de PVV-stemmers. Die zijn nog verwender dan dat ze racistisch zijn.
quote:Ik vind dit een enge post. Nuance is wat ons een democratie maakt en geen fascistische staat. Nuance voorkomt dat we overal een wetje tegenaan flikkeren. Een groepje mensen zorgt voor overlast, of erger± slaat een man dood. Gevolg: alcohol wordt verboden. Dat is een samenleving zonder nuance.Op woensdag 4 november 2009 14:33 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Het feit dat jij het over nuances hebt in deze context zegt meer over jou dan over de PVV stemmer!
Nuances zijn de nagel aan de politieke doodskist omdat ze obstructief werken IPV constructief.
Dat hebben we de afgelopen 40 jaar wel gezien!
En over die aangifte tegen pechvogel
Beetje jammer eigenlijk , is namelijk totaal niet nodig
quote:Ab Klink is fascistisch?
[..]
Ik vind dit een enge post. Nuance is wat ons een democratie maakt en geen fascistische staat. Nuance voorkomt dat we overal een wetje tegenaan flikkeren. Een groepje mensen zorgt voor overlast, of erger± slaat een man dood. Gevolg± alcohol wordt verboden. Dat is een samenleving zonder nuance.
"Meisje ging dood aan paddo'tje, paddos werden verboden".
quote:Er is ook niet veel over te vinden (opzettelijk vermoed ik). Wel een leuk en aardig on-topic stukje uit juni:Op woensdag 4 november 2009 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is en blijft goed tijdverdrijf idd.
Vraag me ook af waarom er geen topic is over dat het gerucht dat Wilders wordt gefinancierd door rechts-extremisten
quote:http://www.vkblog.nl/beri(...)nciering_van_WildersBurke directeur Andreas Kinneging beweert op 13 mei 2006 in de NRC dat Pfizer de financiering heeft ingetrokken omdat de Burke Stichting politiek de bakens heeft verzet. Maar het is andersom: Pfizer heeft de financiering ingetrokken vanwege de Burke- samenwerking met Wilders en het anti-islamisme van Spruyt en Wilders. Pieter van Os en Hubert Smeets: ” «Wij financieren nooit denktanks met directe politieke banden», aldus een medewerker van Pfizer op basis van anonimiteit. «De Burke Stichting wilde iets anders dan wij. Het had geen zin meer onze samenwerking voort te zetten.»
quote:Nou, in zekere zin wel. Ik vond het absoluut niet door de beugel kunnen dat Klink die maatregel doorvoerde. Het sloeg helemaal nergens op.Op woensdag 4 november 2009 14:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ab Klink is fascistisch?
"Meisje ging dood aan paddo'tje, paddos werden verboden".
quote:Dan zit je wel in een spagaat zeg, links Nederland en de huidige regering is fascistisch, en Wilders is ook fascistisch, het zit je niet mee hè.
[..]
Nou, in zekere zin wel. Ik vond het absoluut niet door de beugel kunnen dat Klink die maatregel doorvoerde. Het sloeg helemaal nergens op.
Veel gekker moet het niet worden. quote:Misschien is fascistisch niet handig gekozenOp woensdag 4 november 2009 14:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan zit je wel in een spagaat zeg, links Nederland en de huidige regering is fascistisch, en Wilders is ook fascistisch, het zit je niet mee hè.
Overigens ben ik fel gekant tegen zowel de huidige regering als Wilders. Maar nogmaals, ik denkt niet dat fascistisch de lading dekt. Als je de definitie erbij pakt, dan weet je dat fascisme veel meer facetten kent dan het voorbeeld dat ik aanhaal.
Laat ik het zo zeggen: nuance zorgt gewoon voor de gefundeerde besluitvorming.
quote:Mee eens, maar dat valt niet vast te pinnen aan een politiek spectrum en is dus eigenlijk ook een non-argument in de links/rechts discussie. Het is helaas een eigenschap van de politiek en individuen.
[..]
Laat ik het zo zeggen: nuance zorgt gewoon voor de gefundeerde besluitvorming.
quote:De reden dat fascisme er steeds bij wordt gehaald is omdat de links/rechts discussie met de maand grimmiger lijkt te worden. Ik heb onlangs zelfs een nieuw begrip geleerd: Links Fascisten.Op woensdag 4 november 2009 14:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mee eens, maar dat valt niet vast te pinnen aan een politiek spectrum en is dus eigenlijk ook een non-argument in de links/rechts discussie. Het is helaas een eigenschap van de politiek en individuen.
quote:oeh dat zal wel pijn hebben gedaan omdat je dacht in het goede kamp te zitten toch?Op woensdag 4 november 2009 14:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De reden dat fascisme er steeds bij wordt gehaald is omdat de links/rechts discussie met de maand grimmiger lijkt te worden. Ik heb onlangs zelfs een nieuw begrip geleerd: Links Fascisten.
quote:Linkse_Rakker.
[..]
De reden dat fascisme er steeds bij wordt gehaald is omdat de links/rechts discussie met de maand grimmiger lijkt te worden. Ik heb onlangs zelfs een nieuw begrip geleerd: Links Fascisten.
Maar fascisme is geen goede definitie, in beiden gevallen. Politiek is nou eenmaal iets waar mensen letterlijk voor over de rooie kunnen gaan, en dan tijdens een WK weer hand in hand met een SP'er Viva Hollandia zingen, zo zitten we nou eenmaal in elkaar.