Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "quote:ROTTERDAM - De Stichting Vrienden van Pim Fortuyn en de Stichting Beeld van Pim hebben dinsdagavond gezamenlijk aangifte gedaan tegen D66-fractieleider Alexander Pechtold. Dat liet woordvoerder Rinus van den Heerik van de Stichting Beeld van Pim weten.
De aangifte is onder andere gericht tegen de uitspraken die Pechtold jegens Geert Wilders deed in het tv-programma De wereld draait door. „Met de uitlatingen dat Geert Wilders staatsgevaarlijk, extreem rechts en haatzaaiend zou zijn, gaat de heer Pechtold zijn boekje ver te buiten”, laat Van den Heerik weten. „Met de aangifte willen we voorkomen dat er een derde politieke moord wordt gepleegd na de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh.”
Zowel de Stichting Beeld van Pim als de Stichting Vrienden van Pim Fortuyn zijn na de moord op de politicus in het leven geroepen om Fortuyns gedachtegoed te bewaken. „Met de uitspraken beledigt de heer Pechtold een groot deel van de mensen die zowel Pim Fortuyn als Geert Wilders een warm hart toe dragen. Dat laten wij niet zomaar over onze kant gaan.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)nder_Pechtold__.html
Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.quote:Op woensdag 4 november 2009 04:11 schreef Megumi het volgende:
Sorry maar ik zie wel degelijk verbanden tussen Wilders en extreem rechts. Namelijk een hetze voeren tegen een bevolkingsgroep de mensen die de islaam aanhangen. En weer dezelfde slappe houding om daar niks aan te doen.
Net zoals de moderne westerse normen en waarden bedoel je dan neem ik aan.quote:Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
Ok , hier komt de volgende :quote:Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.quote:Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
quote:Op woensdag 4 november 2009 04:11 schreef Megumi het volgende:
Sorry maar ik zie wel degelijk verbanden tussen Wilders en extreem rechts. Namelijk een hetze voeren tegen een bevolkingsgroep de mensen die de islaam aanhangen. En weer dezelfde slappe houding om daar niks aan te doen.
De islam is geen politieke ideologie, er zijn gewelddadige uitwassen (maar die zijn er bij elke groepering, ook bij linkse politieke groeperingen en fascists-by-proxy.quote:Op woensdag 4 november 2009 04:19 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Er is geen hetze tegen moslims, dat maken figuren zoals Pechthold en andere politici van ervan.
Wij wijzen op de gevaren van de islam, een intolarante geweldadige politieke ideologie, en die moet je niet toleren.
Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?quote:Op woensdag 4 november 2009 06:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.
Vrijheid van meningsuiting voor iedereen die het dus eens is met Wilders ofzo
De scherpste oppositie kan zich volgens jouw terminologie zelf verwijten dat zij het niet goed "doen" ?quote:Op woensdag 4 november 2009 06:53 schreef Manono het volgende:
extreem rechts is anders fundamenteel niet zo anti islam, hooguit anti-allochtonen, maar dat is wilders natuurlijk niet![]()
het verband is dat in spannende tijden iedereen die het toch al niet zo goed deed en die belang heeft bij chaos, zich achter de scherpste oppositie verzamelt - denk ik hoor
Juist!quote:Op woensdag 4 november 2009 07:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?
De mensen die dat doen staan in hun recht. Of ze ook gelijk zullen krijgen
bij een rechter is een tweede.
Een hopeloos zootje dat probeert aandacht vast te kunnen houden.quote:De Stichting Vrienden van Pim Fortuyn en de Stichting Beeld van Pim
Ik heb het niet over mensen die aangifte doen tegen GW.quote:Op woensdag 4 november 2009 07:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen wel aangifte tegen GW mogen doen maar niet tegen Pechtold?
De mensen die dat doen staan in hun recht. Of ze ook gelijk zullen krijgen
bij een rechter is een tweede.
Sluit me aan bij jou en Clairvaux.quote:Op woensdag 4 november 2009 07:12 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Juist!![]()
Persoonlijk vind ik beide aangiften onzin. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, ook als die mening verderfelijk is moet deze geuit mogen worden. Neemt niet weg dat dhr. Wilders al jaren het echte debat uit de weg gaat en zichzelf daardoor eigenlijk belachelijk maakt.
Ah Gia, je bent het dus wel met hem eens dat Wilders al jaren het debat uit de weg gaat en zich belachelijk maakt?quote:
Waar zegt Clairvaux dat in dit topic? Je denkt toch niet dat ik van iedere fokker ga onthouden wat hij/zij ooit in een topic gezegd heeft!!quote:Op woensdag 4 november 2009 07:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ah Gia, je bent het dus wel met hem eens dat Wilders al jaren het debat uit de weg gaat en zich belachelijk maakt?
hoezo terminologie??quote:Op woensdag 4 november 2009 07:11 schreef kitao het volgende:
[..]
De scherpste oppositie kan zich volgens jouw terminologie zelf verwijten dat zij het niet goed "doen" ?
Links heeft Fortuyn vermoord.quote:Op woensdag 4 november 2009 07:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Sluit me aan bij jou en Clairvaux.
Er loopt om dezelfde reden een aanklacht tegen Wilders. Dan is een aanklacht tegen Pechtold ook op zijn plaats. Daarbij is het niet Wilders die staatsgevaarlijk is, maar de bontkraagjes en extremisten waar hij tegen strijdt. Wilders, noch de rechtse volgers hebben de intentie geweld te gebruiken tegen wie dan ook.
Een mening of politieke ideeën moeten gewoon geuit kunnen worden. We leven nog altijd in een democratie. Als de meerderheid het niet met Wilders eens is, hoeven ze zich geen zorgen te maken.
Is de meerderheid het wel met Wilders eens, dan moet links zich daar bij neerleggen. Om dan Wilders maar te vermoorden, lost niets op. Dat maakt het alleen maar erger. Er zal zeker weer een nieuwe rechtse leider opstaan die dan door weer zo'n moord nog meer volgers heeft.
Het niet goed hebben heeft naar mijn mening betrekking op de economische situatie van bepaalde mensen binnen de samenleving.quote:Op woensdag 4 november 2009 07:41 schreef Manono het volgende:
hoezo terminologie??
'scherpst' slaat in dit geval op de oppositie, tov de gevestigde regering
iedereen die 'het niet goed doet' slaat op mensen en groepen die 'onder' die gevestigde regering hun plek niet hebben kunnen vinden
nouh.. ik denk dat jij jouw terminologie projecteert op iemand die een uitspraak deed waar geen waardeoordeel aan verbonden was - maar wat niet was kan nog komen natuurlijk!quote:Op woensdag 4 november 2009 08:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Het niet goed hebben heeft naar mijn mening betrekking op de economische situatie van bepaalde mensen binnen de samenleving.
Volgens jou bestaat de scherpste oppositie dus uit een zooitje "losers" die dit zichzelf moeten verwijten want ipv goed hebben verander je dit in goed doen.
Vervolgens gooi je er ook nog even onbeschoft bot erachteraan dat zij gebaat zijn bij chaos.
Hahahahaha, wat een grap, die aangifte. Alsof die uitspraken van Pechtold strafbaar zijn.quote:Op woensdag 4 november 2009 03:58 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Deze inhoudsloze politicus die dankzij zijn haatzaaien tegen Geert Wilders hoog in de peilng staat, heeft een paar miljoen autochtone , maar ook een groter groeiende groep niet moslim allochtonen gestigmatiseerd en dus beledigd. En als dat haatzaaien niet wordt gestopt, dan komt de volgende "kogel ook weer van links "
Reactie graag medefokkers.
Ik begin al te beven.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:13 schreef Manono het volgende:
[..]
nouh.. ik denk dat jij jouw terminologie projecteert op iemand die een uitspraak deed waar geen waardeoordeel aan verbonden was - maar wat niet was kan nog komen natuurlijk!
Precies.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:14 schreef TJDoornbos het volgende:
Als Wilders, Fortuijn, Bak Ellende, Bos, TS en ik vrijheid van meningsuiting hebben dan heeft die lelijkerd van D66 het ook vermoed ik
Volgens mij snap jij het verschil niet tussen kritiek hebben op de ideologie wat in een boek staat en beschuldigingen uiten op een levend persoon even los gezien van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op woensdag 4 november 2009 06:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Huh? Dus mensen mogen dat wel van de Islam zeggen, maar niet zeggen van Wilders, want dan volgt er een aangifte.
Vrijheid van meningsuiting voor iedereen die het dus eens is met Wilders ofzo
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Daarbij is dit van Pechtold een feitelijke constatering, en als je feiten niet meer mag vertellen is het einde natuurlijk zoek. Of het waar is of niet maakt daarbij niet uit, zolang Pechtold maar zelf gelooft dat het feiten zijn.
Daarom is het ook niet te vergelijken met Wilders. Die wordt vervolgd om uitspraken als "veel moslims het land uit". Dat is geen feit maar een mening, en bovendien gericht tegen een hele bevolkingsgroep in plaats van slechts één persoon.
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:13 schreef Igen het volgende:
Hahahahaha, wat een grap, die aangifte. Alsof die uitspraken van Pechtold Wilders strafbaar zijn.
.
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:18 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik begin al te beven.
Er stond inderdaad heel fijntjes achter geschreven - denk ik hoor - maar ondertussen staat de uitspraak wel even mooi op het net.
Met dank aan Manono.
Als het niet uitmaakt of het waar is, of alleen maar iets is waarvan Pechtold denkt dat het de feiten zijn, heb je het over een mening hoor. Pechtold is van mening dat Wilders staatsgevaarlijk is. Dat is haatzaaien en mag niet.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Daarbij is dit van Pechtold een feitelijke constatering, en als je feiten niet meer mag vertellen is het einde natuurlijk zoek. Of het waar is of niet maakt daarbij niet uit, zolang Pechtold maar zelf gelooft dat het feiten zijn.
Lees eerst eens zijn programma:quote:Daarom is het ook niet te vergelijken met Wilders. Die wordt vervolgd om uitspraken als "veel moslims het land uit". Dat is geen feit maar een mening, en bovendien gericht tegen een hele bevolkingsgroep in plaats van slechts één persoon.
pcies, maar dat zeggen de meeste opinie-makers er niet bij dus weten weinige het!quote:Op woensdag 4 november 2009 08:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het niet uitmaakt of het waar is, of alleen maar iets is waarvan Pechtold denkt dat het de feiten zijn, heb je het over een mening hoor. Pechtold is van mening dat Wilders staatsgevaarlijk is. Dat is haatzaaien en mag niet.
[..]
Lees eerst eens zijn programma:
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
Dan zul je zien dat het niet zo ongenuanceerd: "Veel moslims uit Nederland" is, maar gaat om een immigratiestop, het afschaffen van de dubbele nationaliteit, uitzetten van criminele niet-Nederlanders enz.....
Het gaat nergens over het verwijderen van keurige, oppassende islamitische Nederlanders.
Dat is een doodsverwensing dus dan doet TS EindelijkAangifte.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:40 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als ik "sterf" zeg, is dat vast tegen het zere been, of niet?
Gatver, wat een ongepast inhoudelijke benadering.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:50 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar hij ís extreem rechts, Pechtold heeft gewoon gelijk.
quote:Op woensdag 4 november 2009 08:46 schreef Duvel het volgende:
Speciaal voor dit topic heeft Frits Abrahams gisteren een column geschreven. Ik geloof dat letterlijk overnemen niet mag, maar ik kan jullie allemaal wel een link geven: http://weblogs.nrc.nl/dag/2009/11/03/hollandse-dagen/
Kan geen kwaad dit eens te lezen.
Ik zeg toch ook niet tegen jou dat je beter kan gaan verkassen.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:34 schreef Manono het volgende:
mja je neemt het allemaal nogal persoonlijk op heb ik het idee, misschien kan je beter in R&P of BNW gaan posten
and I rest my casequote:Op woensdag 4 november 2009 08:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet tegen jou dat je beter kan gaan verkassen.
Hoewel , volgens mij ben je losgelaten uit de PUB , of eruit gegooid , kan ook.
En oh ja ook nog:quote:Ik ben niet van de herdenkingen en al helemaal niet van die van de Vrienden van Fortuyn. [...] Ik mag de dames en heren vriendelijk verzoeken voortaan verschoond te blijven van hun pogingen mij bij hullie in te lijven. Ik hoor niet bij Ulieden, noch bij welke andere klaverjasclub ook. U bent het levende bewijs dat er ook voordelen aan zijn verbonden neergeschoten te worden
quote:Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig
Ach joh, het is toch al lang bekend dat Wilders extreem rechts is.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:51 schreef Duvel het volgende:
[..]
Gatver, wat een ongepast inhoudelijke benadering.
Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien, dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt. Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang. Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.quote:Op woensdag 4 november 2009 08:51 schreef Dragorius het volgende:
Dit is natuurlijk net zo kansloos als de vervolging van Wilders...
Dus voorstel > Beide aanklachten laten vervallen, geen rechtszaak voor beidenDat huil-gedrag steeds van iedereen...
En wat is dan het verschil met Wilders? Dat valt ook onder hetzelfde, hij roept niemand op om moslims te negeren of ze uit een debat te weren, nietwaar? Dat doen lieden als Pechtold nu wel.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien, dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt. Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang. Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.
Daar ga ik nu geen discussie over beginnen, dat zou off-topic gaan. Hitler had dan misschien wat linkse standpunten, maar ik denk dat het racisme en eigen volk voor alles toch wat zwaarder weegt wat de bepaling van zijn politieke oriëntatie betreft.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
Hitler was niet extreem-rechts, beste aardbei.
En Wilders neigt eerder naar links dan naar rechts, zeker de laatste tijd.
Nog inhoudelijker.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:00 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ach joh, het is toch al lang bekend dat Wilders extreem rechts is.Dat iemand het nu zegt en dat Wilders denkt weer in het nieuws te komen door hem aan te klagen is gewoon belachelijk. Tuurlijk, hij is nóg niet zo extreem als Hitler en de KKK, maar dat zijn ook niet de enige maatstaven.
Dan vraag ik me af welke criteria jij in godsnaam aanhaalt...quote:Op woensdag 4 november 2009 09:07 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Als ik de officiele criteria zo bekijk, denk ik zeker dat Wilders er prima tussenpast.
Jouw beleving.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Het verschil mijn inziens is dat Wilders wel bezig is met haatzaaien,
Pechtold zet zelfs aan tot geweld met dergelijke uitspraken.quote:dit van Pechtold komt daar niet bij in de buurt.
Spreek voor jezelf met "iedereen"quote:Iedereen denk al lang dat Wilders extreem rechts is en dat zal ook zeker geen stemmers afschikken ben ik bang.
Nogmaals, spreek voor jezelf.quote:Wat Pechtold zei was enkel een mening, geen aanzetten tot wat dan ook, want iedereen riep dat al lang.
Wilders scheert een grote groep mensen over één kam en wil kunnen discrimineren. Alleen al die Fitna film geeft een onrealistisch beeld van de moslims hier in Nederland. Ik zie dat als haatzaaien en Pechtold doet geen van dit alles, hij vind gewoon dat Wilders extreem rechts is en dit is geen verrassing en zal zeker geen negatief effect hebben op zijn stemmers, terwijl wat Wilders doet zeker wel een negatief effect heeft en discriminatie in de hand werkt.quote:Op woensdag 4 november 2009 09:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En wat is dan het verschil met Wilders? Dat valt ook onder hetzelfde, hij roept niemand op om moslims te negeren of ze uit een debat te weren, nietwaar? Dat doen lieden als Pechtold nu wel.
En dat is?quote:Op woensdag 4 november 2009 09:10 schreef Duvel het volgende:
[..]
Nog inhoudelijker.
Snap dan toch dat al dat inhoudelijke gezwets alleen maar afleidt van de boodschap...
Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier nietquote:Op woensdag 4 november 2009 09:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wilders scheert een grote groep mensen over één kam en wil kunnen discrimineren. Alleen al die Fitna film geeft een onrealistisch beeld van de moslims hier in Nederland. Ik zie dat als haatzaaien en Pechtold doet geen van dit alles, hij vind gewoon dat Wilders extreem rechts is en dit is geen verrassing en zal zeker geen negatief effect hebben op zijn stemmers, terwijl wat Wilders doet zeker wel een negatief effect heeft en discriminatie in de hand werkt.
Waarom? Dat hele achterlijke gepingpong over wel of geen aangifte, haatzaaien, extreem-rechts of democratie-ondermijning is volkomen idioot, nergens wordt op de inhoud ingegaan en nu wil je mij de mond snoeren?? Donder ff gauw op!quote:Op woensdag 4 november 2009 09:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En Duvel...duvel eens op met je off-topic gebral.
Ha, ha, wie ging er ook weer naar Engeland om die film te vertonen?quote:Op woensdag 4 november 2009 09:13 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Fitna gaat niet over Nederlandse moslims maar over de Islam. En dat mensen nog steeds die tergende slechte copy-paste productie aanhalen, zegt al genoeg, nietwaar? Men zou het ook kunnen negeren, want zo'n hit was het hier niet
Waarom denk je dat er 'mijn inziens' staat?quote:
Als Pechtold een partij extreem links had genoemd, zou dat dan ook aanzetten tot geweld?quote:Pechtold zet zelfs aan tot geweld met dergelijke uitspraken.
Dat neem ik terug dan, het is inderdaad niet iedereen. Maar je hoort al vaak genoeg mensen roepen dat Wilders extreem rechts is, en omdat Pechtold het nu eenmalig zegt is het ineens een probleem? Ik had in elk geval niet verwacht dat mensen daar op deze manier op zouden reageren. Was hij ook niet al eerder een soort van Hitler genoemd in de tweede kamer? Dat is stukken erger lijkt mij.quote:Spreek voor jezelf met "iedereen"
Dat doe ik ook, ik geef hier gewoon mijn mening.quote:Nogmaals, spreek voor jezelf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |