Laatste deel: Huizenmarkt deeltje 25
(dat plaatje...
)(doelend op het plaatje)
quote:Geen idee, maar zocht naar leuke plaatjes
Dit topic is nogal kaal en verdient eigenlijk een mooie OP.quote:Ik heb in een vorig topic een link gezien naar een overzicht van huizen in Lelystad. Dat was een waar slagveld met vraagprijzen die vrijwel gehalveerd waren.
Denken die verkopers nu echt dat het aan de makelaar ligt dat ze nog in hun stenen bunker wonen?
CPB heeft haar negatieve cijfers bijgesteld. De werkloosheid komt naar verwachting lager uit in 2010. Die is van 9.5% naar 8% bijgesteld.
En in 2010 krimpt de economie niet meer.
Linkje
quote:Netjes, goed nieuws dan maar. Nog steeds wel twee keer zoveel werklozen dus als eind 2008, maar goed, niet veel erger dan 2002-2003, uit mijn hoofd.Op dinsdag 11 augustus 2009 18:53 schreef capricia het volgende:
Ik hoor net op het nieuws dat de recessie minder heftig is dan gedacht. Situatie blijft slecht, maar minder slecht dan gedacht:
CPB heeft haar negatieve cijfers bijgesteld. De werkloosheid komt naar verwachting lager uit in 2010. Die is van 9.5% naar 8% bijgesteld.
En in 2010 krimpt de economie niet meer.
Linkje
quote:Dat gaat dan ook wel een iets positiever (of iig minder negatief) effect hebben op de huizenmarkt als het uitkomt. Maar het kan ook nog dat in het kader van de aankomende bezuinigingen de HRA wordt afgebouwd (zal dit kabinet nog niet doen).Op dinsdag 11 augustus 2009 18:53 schreef capricia het volgende:
Ik hoor net op het nieuws dat de recessie minder heftig is dan gedacht. Situatie blijft slecht, maar minder slecht dan gedacht:
CPB heeft haar negatieve cijfers bijgesteld. De werkloosheid komt naar verwachting lager uit in 2010. Die is van 9.5% naar 8% bijgesteld.
En in 2010 krimpt de economie niet meer.
Linkje
quote:Ik mag GVD hopen dat het snel gebeurt...Op dinsdag 11 augustus 2009 19:03 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dat gaat dan ook wel een iets positiever (of iig minder negatief) effect hebben op de huizenmarkt als het uitkomt. Maar het kan ook nog dat in het kader van de aankomende bezuinigingen de HRA wordt afgebouwd (zal dit kabinet nog niet doen).
quote:Zie je dit kabinet dat doen? Die zitten er nog wel 2 jaar.Op dinsdag 11 augustus 2009 19:06 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik mag GVD hopen dat het snel gebeurt...
quote:Als Bos eindelijk daadwerkelijk een goeie minister van financiën wil zijn en zich minder zorgen gaat maken om zijn 'image', komt het nog wel goed. Beter meteen maar nu doen, even slikken voor iedereen en dan weer doorgaan. En ik natuurlijk een goedkoper huis.Op dinsdag 11 augustus 2009 19:10 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Zie je dit kabinet dat doen? Die zitten er nog wel 2 jaar.
quote:Jij zoekt een politicus met een lange-termijn visie?Op dinsdag 11 augustus 2009 19:13 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Als Bos eindelijk daadwerkelijk een goeie minister van financiën wil zijn en zich minder zorgen gaat maken om zijn 'image', komt het nog wel goed. Beter meteen maar nu doen, even slikken voor iedereen en dan weer doorgaan. En ik natuurlijk een goedkoper huis.
Ik denk dat je nog eerder een aankoopmakelaar vindt die 50% onder de vraagprijs biedt.
quote:Ik zie het dit kabinet niet doen en ook het volgende kabinet niet. Als er al wat gebeurt, dan wordt er wat gedaan aan de HRA voor huizen van boven de 1 mio ofzo. Een beetje symptoombestrijding, daar is Nederland wel goed in.Op dinsdag 11 augustus 2009 19:10 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Zie je dit kabinet dat doen? Die zitten er nog wel 2 jaar.
quote:Ik heb enkel goede hoop. Ik wil een huis.Op dinsdag 11 augustus 2009 20:06 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Jij zoekt een politicus met een lange-termijn visie?
Ik denk dat je nog eerder een aankoopmakelaar vindt die 50% onder de vraagprijs biedt.
http://www.nu.nl/economie(...)er-werkloosheid.html
Bij CPB lezen ze schijnbaar Fok
quote:Ik vraag me dan altijd af hoe betrouwbaar die ramingen zijn. Het CPB was toch ook de organisatie die het kabinet verteld heeft dat de crisis aan Nederland voorbij zou gaan?Op dinsdag 11 augustus 2009 18:53 schreef capricia het volgende:
Ik hoor net op het nieuws dat de recessie minder heftig is dan gedacht. Situatie blijft slecht, maar minder slecht dan gedacht:
CPB heeft haar negatieve cijfers bijgesteld. De werkloosheid komt naar verwachting lager uit in 2010. Die is van 9.5% naar 8% bijgesteld.
En in 2010 krimpt de economie niet meer.
Linkje
quote:Nee, dat was de fabeltjeskrantOp woensdag 12 augustus 2009 07:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik vraag me dan altijd af hoe betrouwbaar die ramingen zijn. Het CPB was toch ook de organisatie die het kabinet verteld heeft dat de crisis aan Nederland voorbij zou gaan?
Gecorrigeerd voor inflatie gaat die correctie van 40% er zeker wel komen. Maar daar zullen de huidige huizenbezitters weinig last van ondervinden als het geleidelijk gaat. De nominale waarde blijft dan immers redelijk op peil.
quote:Mmmm.... wie vertrouwd het CPB nogOp dinsdag 11 augustus 2009 18:53 schreef capricia het volgende:
Ik hoor net op het nieuws dat de recessie minder heftig is dan gedacht. Situatie blijft slecht, maar minder slecht dan gedacht:
CPB heeft haar negatieve cijfers bijgesteld. De werkloosheid komt naar verwachting lager uit in 2010. Die is van 9.5% naar 8% bijgesteld.
En in 2010 krimpt de economie niet meer.
Linkje
Ik hoop dat ze gelijk hebben maar ik zie het niet zo rooskleurig in. Let wel ING heeft wel 71 miljoen 'winst' gemaakt nadat er 20 miljard in gestopt is, alles komt dus weer goed
Kabinet is wanhopig
.quote:Eindelijk onderdak voor alle 'pardonners'Op woensdag 12 augustus 2009 14:10 schreef pberends het volgende:
Kabinet geeft bouw eerste injectie
Kabinet is wanhopig
Of gaan we nu naar een woning overschot toe?
quote:Een overschot van woningen van >400k.Op woensdag 12 augustus 2009 14:25 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Eindelijk onderdak voor alle 'pardonners'
Of gaan we nu naar een woning overschot toe?
quote:Precies. Courante woningen tot de 250k gaan nog steeds als warme broodjes over de toonbank hier in utrecht. Ben zelf ook opzoek, maar voor de goed onderhouden woningen moet je slagvaardig bezig zijn als koper. Het is niet uitzonderlijk dat ze binnen 2 weken verkocht zijn.Op woensdag 12 augustus 2009 14:38 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Een overschot van woningen van >400k.
Dat neemt niet weg dat er ook genoeg huizen onder de 250k al langer dan 6 maanden tekoop staan, maar dat zijn dan ook de verkopers die niet lager dan de hoofdprijs willen gaan.. Als er al een sterke daling komt, dan verwacht ik deze pas na 2 jaar. Wanneer de hyptoheekrenteaftrek van de leegstaande woning ten einde loopt.
quote:Waarom zou je ze niet vertrouwen?Op woensdag 12 augustus 2009 13:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Mmmm.... wie vertrouwd het CPB nog
Ik hoop dat ze gelijk hebben maar ik zie het niet zo rooskleurig in. Let wel ING heeft wel 71 miljoen 'winst' gemaakt nadat er 20 miljard in gestopt is, alles komt dus weer goed
quote:Nee, we vertrouwen op de glazen bol van xenobinol...Op woensdag 12 augustus 2009 13:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Mmmm.... wie vertrouwd het CPB nog
[..]
quote:Dat kan wel eens slecht zijn voor de prijs van je huis:Op woensdag 12 augustus 2009 15:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, we vertrouwen op de glazen bol van xenobinol...
Waarschuwing : je kristallen bal kan je je leven kosten !
quote:Ze kunnen beter huurwoningen gaan bouwen die zijn ze zo kwijt, voor koopwoningen is nu geen marktOp woensdag 12 augustus 2009 14:10 schreef pberends het volgende:
Kabinet geeft bouw eerste injectie
Kabinet is wanhopig
quote:Wat ze vergeten te melden is dat er tegenwoordig minder ZZP'er worden ingehuurd, en mensen korter werken. Officieel ben je dan niet werkeloos, maar als je in plaats van 40 nog maar 36 uur werkt heb je toch 10% minder inkomenOp woensdag 12 augustus 2009 07:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik vraag me dan altijd af hoe betrouwbaar die ramingen zijn. Het CPB was toch ook de organisatie die het kabinet verteld heeft dat de crisis aan Nederland voorbij zou gaan?
Maar ik ben ook benieuwd hoe de huizenmarkt gaat verlopen, gisteren was op het nieuws dat het aantal gedwongen veilingen al opliep. Ik denk dat dat nog wel even doorgaat, mensen die minder/geen werk meer hebben teren eerst in op hun spaargeld, en als dat op begint te raken zijn we weer een paar maanden verder, en daarna komen ze in de problemen.
En over die 'injectie' van het kabinet: ¤7000,- per te bouwen huis. Daar heb je niet eens een fatsoenlijke keuken voor.
quote:Absoluut. Echter, ik betaal liever niet voor de HRA zonder er van te genieten. Dat moet ik eerst even regelen, maar liever heb ik gewoon dat die hele HRA eruit gaat.Op woensdag 12 augustus 2009 04:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan koop je er een, zo moeilijk is het niet
http://www.nu.nl/economie(...)er-werkloosheid.html
Bij CPB lezen ze schijnbaar Fok
quote:Dan zorg je dat je in Nederland komt te wonen, zo moeilijk is het allemaal nietOp woensdag 12 augustus 2009 23:13 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Absoluut. Echter, ik betaal liever niet voor de HRA zonder er van te genieten. Dat moet ik eerst even regelen, maar liever heb ik gewoon dat die hele HRA eruit gaat.
Verder kan je lang wachten tot de HRA eraf gaat
quote:Jij kunt altijd aardig de inkoppertjes maken. Ik wil helemaal nog niet terug, ik wil enkel een mooie pied-a-terre om mee te pimpen. Zo ben ik nou eenmaal.Op woensdag 12 augustus 2009 23:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan zorg je dat je in Nederland komt te wonen, zo moeilijk is het allemaal niet
Verder kan je lang wachten tot de HRA eraf gaat
quote:Dat dus! Maar zonder de HRA kan ik nog harder pimpen! Of ik hou geld over om op zondag in mijn kamerjas een automobiel te kopen en dan pimp ik een heel weekend!Op woensdag 12 augustus 2009 23:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Pimpen doe je door op je slippers en vouwfiets met een sporttas effe een penthouse komt kopen op een vrije zaterdagmiddag
quote:Als je cash afrekent heb je geen HRA nodigOp woensdag 12 augustus 2009 23:25 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat dus! Maar zonder de HRA kan ik nog harder pimpen! Of ik hou geld over om op zondag in mijn kamerjas een automobiel te kopen en dan pimp ik een heel weekend!
HRA is voor paupers
quote:Mijn punt was meer dat zonder HRA de prijzen omlaag komen. De kosten gaan tenslotte omhoog voor de gemiddelde koper. Voor mij gunstig, want groter huis of centjes over.Op woensdag 12 augustus 2009 23:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je cash afrekent heb je geen HRA nodig
HRA is voor paupers
quote:Ik zou gewoon wachten tot de HRA wordt afgeschaftOp woensdag 12 augustus 2009 23:28 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mijn punt was meer dat zonder HRA de prijzen omlaag komen. De kosten gaan tenslotte omhoog voor de gemiddelde koper. Voor mij gunstig, want groter huis of centjes over.
quote:Dat zal wel te lang duren. Ik heb weinig geduld. Maar goed, we zien wel.Op woensdag 12 augustus 2009 23:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik zou gewoon wachten tot de HRA wordt afgeschaft
quote:Geloof je de berekeningen van de werkeloosheid van het CPB?Op woensdag 12 augustus 2009 23:29 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat zal wel te lang duren. Ik heb weinig geduld. Maar goed, we zien wel.
quote:Wat koop je nou in Utrecht nog voor 250k? Da's geen woning maar een hondenhok.Op woensdag 12 augustus 2009 14:57 schreef koentjuh18 het volgende:
[..]
Precies. Courante woningen tot de 250k gaan nog steeds als warme broodjes over de toonbank hier in utrecht.
quote:Ja. Ik zit in het pessimistische kamp, helaas. Ik zie gewoon onze en andere bedrijven in de regio met grote problemen, die er niet beter op worden. En ik begrijp de motivatie die jij altijd aanvoert over het aantal ontslagen dat al gevallen zijn, etc - maar ik ervaar het niet. Ik zie wel dat bedrijven aan het einde van hun latijn komen, waarbij tijdelijke ontslagen, kostenbesparingen en meer gewoon niet voldoende blijkt te zijn en er dus echt reorganisaties plaats moeten vinden...Op woensdag 12 augustus 2009 23:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Geloof je de berekeningen van de werkeloosheid van het CPB?
Maar goed, we zullen zien. Ik denk dat het richting het einde van 2009 wat meer gaat kristaliseren...
quote:Mwah. Ik denk dat Nederland in navolging van Engeland en de VS met enige vertraging ook een kleine opleving zal zien in Q3. De "de-stocking" is over en dus komt de handel en productie weer langzaam op gang. Het niveau daarvan zal beter zijn dan Q1/Q2, maar het zal niet voldoende zijn om de werkgelegheid te stabiliseren.Op woensdag 12 augustus 2009 23:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik denk zelf dat je na q3 al een goede voorspelling kan doen
quote:dan zou ik geen eigen huis nemen...Op donderdag 13 augustus 2009 00:46 schreef JodyBernal het volgende:
Ik vind een eigen huis alleen als beleggingsobject wel bijzonder interessant. Daar kun je een aardige klap mee makan als je het slim doet. Voor de rest vind ik het maar een blok aan m'n been en doet het me helemaal niks.
quote:Mwah, je moet ergens wonen. Als ik denk er veel geld aan te kunnen verdienen, wegen voor mij de voordelen ruimschoots op tegen de nadelen.Op donderdag 13 augustus 2009 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
dan zou ik geen eigen huis nemen...
Maar nu is dat inderdaad niet het geval, daar zijn de prijzen nog veel te hoog voor.
quote:Zijn punt was juist dat de tijd van veel geld verdienen met huizen voorlopig wel even over is.Op donderdag 13 augustus 2009 00:50 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Mwah, je moet ergens wonen. Als ik denk er veel geld aan te kunnen verdienen, wegen voor mij de voordelen ruimschoots op tegen de nadelen.
Maar nu is dat inderdaad niet het geval, daar zijn de prijzen nog veel te hoog voor.
quote:Dat is mijn punt ook.Op donderdag 13 augustus 2009 00:51 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Zijn punt was juist dat de tijd van veel geld verdienen met huizen voorlopig wel even over is.
Maar er breekt vanzelf wel weer een tijd aan dat dat wel weer in beeld komt. Het gaat allemaal om de relatieve waardering.
Dat gaat vast ook zijn uitwerking hebben op de huizenmarkt. Minder banen, minder geld, meer onzekerheid, dus lagere huizenprijzen.
quote:Er worden dit najaar honderden interessante beleggingsobjecten geveild. Dus als je wat klein geld hebt liggen...Op donderdag 13 augustus 2009 00:50 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Mwah, je moet ergens wonen. Als ik denk er veel geld aan te kunnen verdienen, wegen voor mij de voordelen ruimschoots op tegen de nadelen.
Maar nu is dat inderdaad niet het geval, daar zijn de prijzen nog veel te hoog voor.
quote:Het zal vooral gaan afhangen van q3 en q4. Als het bij de bouw meevalt dan kan het voor Nederland ook wel eens meevallenOp donderdag 13 augustus 2009 10:57 schreef xenobinol het volgende:
rekordkrimp Nederlandse economie
Dat gaat vast ook zijn uitwerking hebben op de huizenmarkt. Minder banen, minder geld, meer onzekerheid, dus lagere huizenprijzen.
De Duitse economie krimpt al niet meer en de export herstelt zich
quote:Wat ik me dan afvraag, hoe goed waren de voorspellingen van Rabo in het verleden mbt de huizenmarkt?Rabobank verwacht dat de huizenprijzen dit jaar met 6 procent zullen dalen. Dat meldde de bank donderdag in het kwartaalbericht over de woningmarkt.
In het begin van het jaar rekende de bank nog op een daling van 3,5 procent; in mei van dit jaar was dat al bijgesteld naar 5 procent. ,,We hebben nu de ontwikkelingen van de huizenmarkt in het tweede kwartaal meegenomen en die waren minder gunstig dan gedacht'', zei een woordvoerder.
Het aantal transacties nam in het tweede kwartaal traditiegetrouw wel toe, maar minder dan verwacht. Volgens Rabobank is het eerste kwartaal altijd het zwakste kwartaal voor de verkoop van woningen en is het tweede kwartaal beter. ,,Dat was nu ook wel zo, maar het verschil tussen het eerste en het tweede kwartaal was minder groot.''
Ruim 20 procent van de mensen die een ander huis zouden willen kopen, heeft die plannen volgens de bank op de lange baan geschoven vanwege de crisis. ,,De emotie overheerst'', zegt de woordvoerder. Mensen zijn bang dat ze hun eigen huis niet kwijtraken of dat ze hun baan en daarmee hun inkomen kwijtraken.
Flinke daling vacatures
Uitgegeven: 13 augustus 2009 10:00
Laatst gewijzigd: 13 augustus 2009 10:21
DEN HAAG - Het aantal openstaande vacatures is in het tweede kwartaal van dit jaar opnieuw fors gedaald. Eind juni waren het er nog 127.000. Dat zijn er 25.000 minder dan een kwartaal eerder.
© ANPDat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag gemeld.
De daling komt vooral doordat er weinig vacatures ontstaan, aldus het CBS. Er kwamen in het tweede kwartaal 185.000 nieuwe vacatures bij en dat zijn er 102.000 minder dan in diezelfde periode in 2008.
Recordaantal
Eind september 2007 stonden nog 253.000 vacatures open, een recordaantal. In de kwartalen daarna lag het steeds boven de 240.000. Maar in het vierde kwartaal van 2008 zette een flinke daling in.
In drie kwartalen tijd nam het aantal openstaande vacatures met in totaal 120.000 af. Maar het zijn er nu nog wel meer dan op het dieptepunt in 2003, toen er 90.000 banen open stonden en in het laatste kwartaal is het aantal wel minder hard gedaald.
Bedrijfsleven
Vooral in het bedrijfsleven zijn er minder vacatures. De commerciële dienstverlening, waar doorgaans de helft van het aantal vacatures is te vinden, kende de grootste daling. Het aantal liep terug van 79.000 naar 63.000.
Doordat er minder banen openstaan, is ook de vacaturegraad gedaald. Dat is het gemiddelde aantal vacatures per duizend banen. Dat zijn er nu gemiddeld 17, terwijl het er een jaar geleden nog 49 waren.
Met een mooie vergelijking van 2003 voor Drive-R
quote:Dank je. Het feit dat de situatie nu beter is dan in 2003 is niet nieuw, dat gaf ik eerder al aan. De huidige werkloosheid is enorm laag, maar stijgende. De vraag is naar welk niveau we gaan, en ik denk dat we het niveau van 2003 toch wel gaan halen en dat was zo'n 8%.Op donderdag 13 augustus 2009 14:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Met een mooie vergelijking van 2003 voor Drive-R
quote:8% zou het best eens kunnen worden ja, vond alleen de 9,5% van een tijdje geleden veel te zwaar aangezetOp donderdag 13 augustus 2009 14:50 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dank je. Het feit dat de situatie nu beter is dan in 2003 is niet nieuw, dat gaf ik eerder al aan. De huidige werkloosheid is enorm laag, maar stijgende. De vraag is naar welk niveau we gaan, en ik denk dat we het niveau van 2003 toch wel gaan halen en dat was zo'n 8%.
Ik zie voldoende aanknopingspunten in mijn eigen omgeving en dat is eigenlijk altijd een goede graadmeter gebleken voor de korte termijn
quote:Ach, 8% of 9.5% is niet eens zo'n enorm verschil, zeker niet als de seizoen invloed daarin zit.Op donderdag 13 augustus 2009 14:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
8% zou het best eens kunnen worden ja, vond alleen de 9,5% van een tijdje geleden veel te zwaar aangezet
Ik zie voldoende aanknopingspunten in mijn eigen omgeving en dat is eigenlijk altijd een goede graadmeter gebleken voor de korte termijn
Deze is mooi:
quote:"De emotie overheerst", zegt de woordvoerder.
![](http://i.fokzine.net/s/confused.gif\" width=\"19\" height=\"15)
Nee, rationeel denken overheerst eindelijk op de huizenmarkt. Men weet dat het een huizenzeepbel is.Een van de gegeven doelstellingen is "de doorstroom naar de huizenmarkt te verbeteren.
http://sev.nl/nieuws/nieuwsov.asp#1596
Ik vind dit een frappant voorbeeld van machtsmisbruik. Stel dat een slager de prijs van zijn biefstuk al jarenlang met 10% verhoogd totdat op een zeker moment de mensen geen trek meer hebben in die dure biefstuk. Om de verkoop van de biefstuk dan toch te stimuleren gaat hij voor de mensen die biefstuk betalen kunnen de worst veel duurder maken!
quote:Ik vind het een frappant voorbeeld van socialisme, maar dat is natuurlijk ook niets anders dan een vorm van machtsmisbruik.Op zondag 16 augustus 2009 22:50 schreef LXIV het volgende:
Een aantal woningcooperaties is begonnen met "huur op maat" In dit concept wordt de huurprijs gekoppeld aan het inkomen van de huurder. Hoe hoger dat inkomen, hoe hoger de huur. Hiernaast blijft de huursubsidie (die hetzelfde effect al bewerkstelligd) gewoon bestaan.
Een van de gegeven doelstellingen is "de doorstroom naar de huizenmarkt te verbeteren.
http://sev.nl/nieuws/nieuwsov.asp#1596
Ik vind dit een frappant voorbeeld van machtsmisbruik. Stel dat een slager de prijs van zijn biefstuk al jarenlang met 10% verhoogd totdat op een zeker moment de mensen geen trek meer hebben in die dure biefstuk. Om de verkoop van de biefstuk dan toch te stimuleren gaat hij voor de mensen die biefstuk betalen kunnen de worst veel duurder maken!
Een slager zal zoiets niet doen. Dan lopen alle niet-pauper klanten naar de concurrentie.
quote:Gaat het om het verhogen van de huur voor de hogere inkomens, of het verlagen van de huur voor de lagere inkomens? Wezenlijk verschil imo.Op zondag 16 augustus 2009 22:50 schreef LXIV het volgende:
Een aantal woningcooperaties is begonnen met "huur op maat" In dit concept wordt de huurprijs gekoppeld aan het inkomen van de huurder. Hoe hoger dat inkomen, hoe hoger de huur. Hiernaast blijft de huursubsidie (die hetzelfde effect al bewerkstelligd) gewoon bestaan.
Een van de gegeven doelstellingen is "de doorstroom naar de huizenmarkt te verbeteren.
http://sev.nl/nieuws/nieuwsov.asp#1596
Ik vind dit een frappant voorbeeld van machtsmisbruik. Stel dat een slager de prijs van zijn biefstuk al jarenlang met 10% verhoogd totdat op een zeker moment de mensen geen trek meer hebben in die dure biefstuk. Om de verkoop van de biefstuk dan toch te stimuleren gaat hij voor de mensen die biefstuk betalen kunnen de worst veel duurder maken!
quote:Het blijft natuurlijk hetzelfde principe of je het nu linksom of rechtom benaderd.Op maandag 17 augustus 2009 09:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Gaat het om het verhogen van de huur voor de hogere inkomens, of het verlagen van de huur voor de lagere inkomens? Wezenlijk verschil imo.
En die goedkopere en of duurdere huuur daarvan krijgen de mensen voor wie het nog wat aan de hoge kant is toch nog huurtoeslag.
Gewoon meer goedkopere woning erbij maken dan hoeven we de dure huren neit naar beneden bij te stellen.
quote:nee
quote:Persoonlijk vind ik dat, als je de huren idd inkomensafhankelijk maakt, de huurtoeslag helemaal moet verdwijnen.Op maandag 17 augustus 2009 09:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk hetzelfde principe of je het nu linksom of rechtom benaderd.
En die goedkopere en of duurdere huuur daarvan krijgen de mensen voor wie het nog wat aan de hoge kant is toch nog huurtoeslag.
Gewoon meer goedkopere woning erbij maken dan hoeven we de dure huren neit naar beneden bij te stellen.
Goedkopere woningen bijbouwen gaat helaas niet helpen, tenzij je de bewoners van de huidige (dus te dure) woningen dwingt om te verhuizen. En dat lijkt me nou net ff niet de bedoeling.
Toch?
quote:Het dogmatisch leugen dat we door dure huizen te bouwen een doorstroming creeren naar boven toe, daar moeten we vanaf. Onze banken/ projectontwikkelaars/ gemeentes/ woningbouwverenigingen, en ander vastgoed investeerders willen daar niets van weten. De winstmarges zijn in het hoge segment natuurlijk significant hoger.Op maandag 17 augustus 2009 10:04 schreef RvLaak het volgende:
Persoonlijk vind ik dat, als je de huren idd inkomensafhankelijk maakt, de huurtoeslag helemaal moet verdwijnen.
Goedkopere woningen bijbouwen gaat helaas niet helpen, tenzij je de bewoners van de huidige (dus te dure) woningen dwingt om te verhuizen. En dat lijkt me nou net ff niet de bedoeling.
Toch?
Als er genoeg aanbod aan de onderzijde is hoeven we de mensen met te weinig inkomen ook niet in te dure huizen voor hun inkomen te proppen.
Verder wil ik niemand dwingen maar door het te laten verlopen komt dat vanzelf geod.
Ik woon zelf in een flat die eerst van de WBV was, die men in de verkoop gedaan heeft, hierdoor komen er steeds meer kopers in de flat en veranderd ook langzaam aan de samenstelling van bewoners. Zo denk ik dat het ook met gehele wijken zou kunnen gaan.
quote:Er zit toch ook publiekelijk geld in de woningcorporaties?Op maandag 17 augustus 2009 09:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Gaat het om het verhogen van de huur voor de hogere inkomens, of het verlagen van de huur voor de lagere inkomens? Wezenlijk verschil imo.
Zou een goed idee zijn als mensen met voldoende inkomen niet meer gesubsidieerd worden op hun huurwoning...dat zal idd wel leiden tot een duurdere huur voor als je geld genoeg hebt.
Lijkt mij trouwens een goed idee om die prijzen gewoon vrij te laten aan de markt.
quote:Ik ben het helemaal eens met je argument dat er meer goedkope woningen gebouwd moeten worden. Was alleen benieuwd naar wat je met de bewoners wilde doen die nu eigenlijk te duur wonen.Op maandag 17 augustus 2009 10:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het dogmatisch leugen dat we door dure huizen te bouwen een doorstroming creeren naar boven toe, daar moeten we vanaf. Onze banken/ projectontwikkelaars/ gemeentes/ woningbouwverenigingen, en ander vastgoed investeerders willen daar niets van weten. De winstmarges zijn in het hoge segment natuurlijk significant hoger.
Als er genoeg aanbod aan de onderzijde is hoeven we de mensen met te weinig inkomen ook niet in te dure huizen voor hun inkomen te proppen.
Verder wil ik niemand dwingen maar door het te laten verlopen komt dat vanzelf geod.
Ik woon zelf in een flat die eerst van de WBV was, die men in de verkoop gedaan heeft, hierdoor komen er steeds meer kopers in de flat en veranderd ook langzaam aan de samenstelling van bewoners. Zo denk ik dat het ook met gehele wijken zou kunnen gaan.
Maar hoe wil je de huurprijs bepalen dan? Puur op inkomen, of ook woningwaarde?
quote:Het huidige puntensysteem is mijns inzien een goede tool om tot een maximale reele huurprijs te komen.Op maandag 17 augustus 2009 10:34 schreef RvLaak het volgende:
Maar hoe wil je de huurprijs bepalen dan? Puur op inkomen, of ook woningwaarde?
Om nog even op mijn eigen woonruimte terug te komen, toen ik deze eerst huurde (voordat ik deze gekocht heb) betaalde ik 470 euro (2 jaar gelden) incl wat service kosten. Na een verbouwing heeft men ook meteen de prijzen voor nieuwe huurders aangepast. De huurprijs die dadelijk neerschrijf zou met het puntensysteem ook wel al gemogen hebben voor de verbouwing, maar ik was daar nog net in de sociale tijd van de WBV binnnen gekomen. Nu gaan zulke identieke appartementen voor 600 + euro per maand weg als je ze in een andere flat huurt.
quote:Heb toch mijn (starters)appartement binnen 5 maanden verkocht, voor ~3,5% onder de vraagprijs, dus er is zeker nog wel beweging.. (gelukkigOp woensdag 12 augustus 2009 18:39 schreef henkway het volgende:
[..]
Ze kunnen beter huurwoningen gaan bouwen die zijn ze zo kwijt, voor koopwoningen is nu geen markt
)quote:het beste is de huur te baseren op vraag en aanbod, mogelijk dat er dan ook fors mee aanbod komt zodat er evenwicht is, voor de lagere inkomens moet Huursubsidie en HRA gehandhaafd blijvenOp maandag 17 augustus 2009 10:34 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal eens met je argument dat er meer goedkope woningen gebouwd moeten worden. Was alleen benieuwd naar wat je met de bewoners wilde doen die nu eigenlijk te duur wonen.
Maar hoe wil je de huurprijs bepalen dan? Puur op inkomen, of ook woningwaarde?
quote:HRA is onzin, huursubsidie niet. Redenering is heel simpel: kun je een huis niet betalen, moet je het huis niet kopen.Op maandag 17 augustus 2009 16:22 schreef henkway het volgende:
[..]
het beste is de huur te baseren op vraag en aanbod, mogelijk dat er dan ook fors mee aanbod komt zodat er evenwicht is, voor de lagere inkomens moet Huursubsidie en HRA gehandhaafd blijven
Aangezien iedereen recht heeft op een woning, dient de huursubsidie behouden te blijven.
Ik snap echt niet waarom mensen zo krampachtig vast willen houden aan de HRA. Helemaal terwijl iedereen zo ontzettend loopt te klagen over mensen die zich kapot geleend hebben voor die nieuwe auto/tv/mobiel etc. Het argument verandert namelijk niet met het product dat je aan wil schaffen. Kun je het betalen, ga je gang. Zo niet, moet je verder sparen.
quote:Voorlopig zullen diegenen die te duur wonen subsidie moeten blijven krijgenOp maandag 17 augustus 2009 16:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
HRA is onzin, huursubsidie niet. Redenering is heel simpel: kun je een huis niet betalen, moet je het huis niet kopen.
Aangezien iedereen recht heeft op een woning, dient de huursubsidie behouden te blijven.
Ik snap echt niet waarom mensen zo krampachtig vast willen houden aan de HRA. Helemaal terwijl iedereen zo ontzettend loopt te klagen over mensen die zich kapot geleend hebben voor die nieuwe auto/tv/mobiel etc. Het argument verandert namelijk niet met het product dat je aan wil schaffen. Kun je het betalen, ga je gang. Zo niet, moet je verder sparen.
quote:Lig er, imo, aan waarom ze te duur wonen. In het geval van huur; ja. Koop, nee.Op maandag 17 augustus 2009 16:33 schreef henkway het volgende:
[..]
Voorlopig zullen diegenen die te duur wonen subsidie moeten blijven krijgen
Maar goed, dan krijg je weer het doembeeld voorgeschoteld dat het afschaffen van de HRA heel Nederland failliet maakt. In Engeland is dat ook niet gebeurt, maar goed.
Resultaat:
- koopkracht in euro's hetzelfde (kan individueel iets anders uitpakken)
- huren zullen waarschijnlijk naar beneden gaan
quote:Doet me denken aan een andere redenering:Op maandag 17 augustus 2009 17:07 schreef pberends het volgende:
Ik juist voor willen stellen met huurtoeslag ook af te schaffen, en daarmee de inkomensbelasting voor het laagste tarief te verlagen (of het minimumloon te verhogen) en de uitkeringen wat op te trekken (compensatie).
Resultaat:
- koopkracht in euro's hetzelfde (kan individueel iets anders uitpakken)
- huren zullen waarschijnlijk naar beneden gaan
Door privatisering wordt de gezondheidszorg enkel goedkoper.
Ik schaar jouw redenering onder dezelfde noemer
quote:Het afschaffen van zorg- en toeslag heeft niets met socialistisch, liberaal, links of rechts te maken. Wel met efficiëntie.Op maandag 17 augustus 2009 17:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Doet me denken aan een andere redenering:
Door privatisering wordt de gezondheidszorg enkel goedkoper.
Ik schaar jouw redenering onder dezelfde noemer
quote:Er zit nog veel meer publiek geld in de veel te dure koopwoningenOp maandag 17 augustus 2009 10:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zit toch ook publiekelijk geld in de woningcorporaties?
Zou een goed idee zijn als mensen met voldoende inkomen niet meer gesubsidieerd worden op hun huurwoning...dat zal idd wel leiden tot een duurdere huur voor als je geld genoeg hebt.
Lijkt mij trouwens een goed idee om die prijzen gewoon vrij te laten aan de markt.
De prijzen vrij laten is inderdaad een goed idee mits er voldoende concurrentie is, want dat is namelijk waarom wij geen werkende woningmarkt hebben, kunstmatige schaarste in stand gehouden door de belanghebbenden. De overheid zou heel makkelijk wat kunnen doen om een eind aan deze situatie te maken, de vraag is echter of ze dat wel willen. Gelukkig gaat het nog slechter met de economie dan verwacht en verbetering zit er voorlopig niet in. Lang leve de meltdown van de economie en de woningmarkt
quote:Helemaal mee eens, de HRA is gewoon feest voor de banken. Deze criminele instellingen worden aan alle kanten geholpen door de overheid. Waarom eigenlijk? Wat voor een toegevoegde waarde leveren deze instellingen voor de maatschappij, ze produceren geen enkel zinvol of waardevol product? Het enige wat ze doen is parasiteren op de rest van de maatschappijOp maandag 17 augustus 2009 16:29 schreef RvLaak het volgende:
HRA is onzin, huursubsidie niet. Redenering is heel simpel: kun je een huis niet betalen, moet je het huis niet kopen.
Aangezien iedereen recht heeft op een woning, dient de huursubsidie behouden te blijven.
Ik snap echt niet waarom mensen zo krampachtig vast willen houden aan de HRA. Helemaal terwijl iedereen zo ontzettend loopt te klagen over mensen die zich kapot geleend hebben voor die nieuwe auto/tv/mobiel etc. Het argument verandert namelijk niet met het product dat je aan wil schaffen. Kun je het betalen, ga je gang. Zo niet, moet je verder sparen.
quote:Het grote probleem van de HRA is dat de effectieve rente (rente-inflatie-HRA) zeer laag is, minder dan een procent. (Dat is dus 1/5e van de rente in de meeste andere landen) Daarom is het in Nederland ontzettend goedkoop om een hoge hypotheek te financieren. Je hoeft bijna alleen maar af te betalen. Juist dit mechanisme heeft tot de enorme explosie van huizenprijzen geleid.Op maandag 17 augustus 2009 19:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, de HRA is gewoon feest voor de banken. Deze criminele instellingen worden aan alle kanten geholpen door de overheid. Waarom eigenlijk? Wat voor een toegevoegde waarde leveren deze instellingen voor de maatschappij, ze produceren geen enkel zinvol of waardevol product? Het enige wat ze doen is parasiteren op de rest van de maatschappij
Net zolang totdat zelfs een huis met een reele rente van <1% onbetaalbaar werd voor velen. Nu zitten we in de situatie dat alle Nederlanders samen betalen voor de renteaftrek van een minderheid, de woningmarkt is stilgevallen en er de komende jaren negatieve economische groei is omdat de werkelijk gigantische schuldenlast (hoogste ter wereld per huishouden) toch afgelost moet worden.
quote:Inflatie.Op maandag 17 augustus 2009 20:21 schreef LXIV het volgende:
Nu zitten we in de situatie dat alle Nederlanders samen betalen voor de renteaftrek van een minderheid, de woningmarkt is stilgevallen en er de komende jaren negatieve economische groei is omdat de werkelijk gigantische schuldenlast (hoogste ter wereld per huishouden) toch afgelost moet worden.
Daarnaast staat er tegenover de hoge schuldenlast ook weer een onderpand dat door de slechtwerkende markt toch nog waardevast blijkt te zijn.
Verder zijn de meeste Nederlanders toch gewoon aan het aflossen.
Het zijn die kleine minderheid van huilende tokkies die zichzelf in te hoge schulden hebben gestoken die het meeste aandacht krjigen van de media. Maar Jan Modaal lost netjes af om na die 30 jaar zijn woning gewoon hypotheekvrij te hebben.
quote:Kon helaas op ad.nl niet het bron artikel vinden.Ook de ING gaat nu, als laatste bank, zijn variabele hypotheekrente verhogen. Uitgaande van de rentestanden deze maand, betekent dat een verhoging van 1,6 naar 3 procent rente.
Die zou alleen gelden voor hypotheken die na 2 juni zijn afgesloten. De afgelopen maanden kwamen veel mensen op het lage variabele tarief af, waardoor de kosten hoger werden dan de opbrengsten.
Andere banken dan ING hadden hun rentes al veel eerder verhoogd, aldus het AD.
Ben benieuwd wat de gevolgen zullen zijn. Explosie van executieverkopen? Geldt btw enkel voor de hypotheken die ná 1 juni zijn afgesloten.
quote:Ik hing er dan ook geen politieke kleur aan. Ik vergelijk, en trek gelijk, enkel jouw redenering met die werd gebruikt om ons gezondheidsstelsel te verneuken.Op maandag 17 augustus 2009 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Het afschaffen van zorg- en toeslag heeft niets met socialistisch, liberaal, links of rechts te maken. Wel met efficiëntie.
quote:Wat bedoel je met concurrentie? Tussen wie of wat?Op maandag 17 augustus 2009 19:37 schreef xenobinol het volgende:
De prijzen vrij laten is inderdaad een goed idee mits er voldoende concurrentie is
quote:En enkel voor diegene met een variabele rente..Op dinsdag 18 augustus 2009 09:51 schreef RvLaak het volgende:
ING: hypotheekrente omhoog
[..]
Kon helaas op ad.nl niet het bron artikel vinden.
Ben benieuwd wat de gevolgen zullen zijn. Explosie van executieverkopen? Geldt btw enkel voor de hypotheken die ná 1 juni zijn afgesloten.
Je mag toch hopen dat de mensen die daarvoor hebben gekozen wel 1 a 2 procent verschil op kunnen vangen, anders is er fundamenteel iets mis met hun hypotheek keuze.quote:Ik zou het eerder willen omdraaien ik mag toch hopen dat banken niet zomaar iedere jandoedel zo'n risicovolle hypotheek heeft laten afsluiten. Als men dat wel doet vraag ik me ernstig af waarom de zorgplicht op dat vlak niet nageleefd wordt door die banken.Op dinsdag 18 augustus 2009 10:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En enkel voor diegene met een variabele rente..
quote:Heb je een goed punt, maar er staan 2 handtekeningen onder zo'n hypotheek, dus de consument/lener in kwestie heeft ook een zekere informatieplicht, en alle relevante informatie krijg je er tegenwoordig op een presenteerblaadje bij. De begeleidende info óver onze hypotheek (in februari afgesloten) was een 2x zo grote stapel dan de hypotheek zelf.Op dinsdag 18 augustus 2009 10:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik zou het eerder willen omdraaien ik mag toch hopen dat banken niet zomaar iedere jandoedel zo'n risicovolle hypotheek heeft laten afsluiten. Als men dat wel doet vraag ik me ernstig af waarom de zorgplicht op dat vlak niet nageleefd wordt door die banken.
Op welk punt is het in jouw ogen de verantwoordelijkheid van de consument, en heeft een hypotheekverstrekker/adviseur zijn redelijke best gedaan om alle mitsen en maren van een keuze uit te leggen?
Een mooie quote waar ik aan moet denken is van Warren Buffet, toen men hem vroeg wie de schuldige van de hele Amerikaanse hypotheek meuk was. Hij zei "er was hebzucht aan beide kanten van de tafel". En dat is ook zo, in welk opzicht is een consument die met een vervalste werkgeversverklaring een hypotheek aanvraagt, minder schuldig dan een tussenpersoon die dit zonder te controleren accepteert enkel om snel de commissie op te strijken?
Uiteraard is het niet allemaal zo zwart/wit, maar heden ten dage is alle info over een (toekomstige) hypotheek gemakkelijk op te vragen, en je mag toch verwachten van iemand dat die ten minste het concept van variabele rente snapt?
quote:En jij wil zeggen dat de Nederlanders in het verleden ook maar enig besef van de risico's heeft laten zien?Op dinsdag 18 augustus 2009 10:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En enkel voor diegene met een variabele rente..
Ik denk dat al het nieuws over hoe zielig de huizenbezitters wel niet zijn het tegendeel bewijst.
quote:Op het moment dat je als consument vervalste werkgevers verklaring afgeeft ben je in mijn optiek ook compleet fout bezig en mag je vanwege fraude vervolgd worden.Op dinsdag 18 augustus 2009 10:57 schreef fruityloop het volgende:
En dat is ook zo, in welk opzicht is een consument die met een vervalste werkgeversverklaring een hypotheek aanvraagt, minder schuldig dan een tussenpersoon die dit zonder te controleren accepteert enkel om snel de commissie op te strijken?
Op het moment dat banken foute risico schattingen gaan aanhouden om consumenten maar te verleiden hoge hypotheken af te sluiten met korte lopende rentes dan vind ik toch echt dat de bank schuldig is. Zeker als dadelijk de rentes stijgen diezelfde banken verliezen maken, en de belasting betaler ervoor mag gaan opdraaien en de bonussen nog steeds rijkelijk vloeien.
En tussenpersonen, men pretendeerd onafhankelijk te zijn maar sommige hypotheek vormen wil men je veel liever in de maag splitsen dan ander en ja voornamelijk vanwege de hoger provisies die men daarvoor krijgt. De transparantie is totaal niet aanwezig voor de consument.
quote:Dat item gaat over hypotheken die dit jaar zijn afgesloten, dus die mensen wisten wel degelijk waar ze aan begonnen, met alle info en waarschuwingen die ze te lezen krijgen, en waar ze ook voor moeten tekenen dát ze ze gelezen hebben. In het verleden is er veel mis gegaan, maar ook in een aantal van die gevallen, oa die aandelen lease constructies, heeft zelfs de hoge raad gezegd dat niet iedereen 100% besodemieterd is, ook die hebben in een aantal gevallen het stukje eigen verantwoordelijkheid genoemd, en laten meewegen in de evt toegewezen (gedeeltelijke) vergoeding..Op dinsdag 18 augustus 2009 11:00 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En jij wil zeggen dat de Nederlanders in het verleden ook maar enig besef van de risico's heeft laten zien?
Ik denk dat al het nieuws over hoe zielig de huizenbezitters wel niet zijn het tegendeel bewijst.
quote:In principe zegt de hoge raad dat juist de banken hun zorgplicht verzaakt hebben, als blijkt dat je te weinig vermogen had om die producten af te sluiten moeten dexia&co subtiantieel meer gaan betalen als deze door de duisenberg regel hoefde.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:37 schreef fruityloop het volgende:
In het verleden is er veel mis gegaan, maar ook in een aantal van die gevallen, oa die aandelen lease constructies, heeft zelfs de hoge raad gezegd dat niet iedereen 100% besodemieterd is, ook die hebben in een aantal gevallen het stukje eigen verantwoordelijkheid genoemd, en laten meewegen in de evt toegewezen (gedeeltelijke) vergoeding..
quote:http://leaseproces.nl/dexia/bestaand/advies/
De uitspraak van de Hoge Raad in een drietal effectenleasezaken komt, kort samengevat, hierop neer:
Als de financiële positie van de afnemer bij het sluiten van de contract(en) niet voldoende was om aan de betalingsverplichtingen (termijnbetalingen + mogelijke restschuld) te voldoen, had Dexia het sluiten van de contract(en) moeten afraden. Door dat niet te doen, is Dexia de zorgplicht ten opzichte van de afnemer niet nagekomen en komt een deel van het verlies (inleg + restschuld) voor rekening van Dexia. De Hoge Raad geeft daarbij als richtlijn aan dat in dit soort gevallen 60% van de schade (inleg + restschuld) voor rekening van Dexia komt en 40% voor rekening van de afnemer.
Als de financiële positie van de afnemer bij het sluiten van de contract(en) zodanig was dat hij het totale mogelijke verlies wel kon opvangen, dan komt tweederde van de restschuld voor rekening van Dexia en blijft eenderde van de restschuld alsmede het verlies van de inleg voor rekening van de afnemer. In veel zaken geldt dat het mogelijke verlies aanzienlijk hoger was dan het werkelijke verlies.
quote:Je hoeft deze reeks maar door te lezen en dan realiseer je je wel dat er nog zat mensen zijn met de illusie dat de huizenprijzen enkel kunnen stijgen en dat de HRA nooit afgeschaft kan worden.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:37 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat item gaat over hypotheken die dit jaar zijn afgesloten, dus die mensen wisten wel degelijk waar ze aan begonnen, met alle info en waarschuwingen die ze te lezen krijgen, en waar ze ook voor moeten tekenen dát ze ze gelezen hebben. In het verleden is er veel mis gegaan, maar ook in een aantal van die gevallen, oa die aandelen lease constructies, heeft zelfs de hoge raad gezegd dat niet iedereen 100% besodemieterd is, ook die hebben in een aantal gevallen het stukje eigen verantwoordelijkheid genoemd, en laten meewegen in de evt toegewezen (gedeeltelijke) vergoeding..
Beide stellingen zijn feitelijk onjuist en worden beide momenteel "live" bewezen.
Nederlanders zijn nou eenmaal niet zo slim, als het gaat om huizenbezit. Het verleden heeft dit al meermalen aangetoond. En als je me niet gelooft, denk dan maar eens terug aan de laatste paar feestjes waar je bent geweest. Bijna gegarandeerd dat 1 van de onderwerpen het huis en de hypotheek was.
quote:30% van de claims wordt afgewezenNHG klaagt over leendrift banken
***************************************
` Hypotheekverstrekkers en banken zijn
slordig geweest met het toekennen van
hypotheken,zegt de Nationale Hypotheek
Garantie,NHG.Banken kloppen bij de NHG
aan als een huis moet worden geveild en
te weinig geld opbrengt.De NHG betaalt
maximaal 350.000 euro en alleen als een
bank verantwoord heeft gehandeld.
Vorig jaar werd 30% van de schadeclaims
afgewezen,meestal omdat er een te hoge
hypotheek was verstrekt.Soms klopte het
taxatierapport niet.
Volgens de NHG hebben vooral kleine
Amerikaanse hypotheekverstrekkers grote
risico's genomen door mensen te helpen
die overal al zijn afgewezen.
Bron: Teletext
quote:En wat doet de AFM die zitten lekker uit hun neus te eten en laten de banken doorkloten.
quote:Het hele kaartenhuis dondert in elkaar. God, wat ben ik blij niet over zo'n blok aan m'n been te beschikken...
quote:Waren die actief op de Nederlandse markt??Op dinsdag 18 augustus 2009 17:15 schreef SeLang het volgende:
Volgens de NHG hebben vooral kleine
Amerikaanse hypotheekverstrekkers grote
risico's genomen door mensen te helpen
die overal al zijn afgewezen.
quote:De aftrek wordt niet afgeschaft, alleen de bijtelling gaat omhoogOp dinsdag 18 augustus 2009 12:50 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Je hoeft deze reeks maar door te lezen en dan realiseer je je wel dat er nog zat mensen zijn met de illusie dat de huizenprijzen enkel kunnen stijgen en dat de HRA nooit afgeschaft kan worden.
overigens is dat wel zo eerlijk voor de zware gevallen
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 18-08-2009 19:57:21 ]
quote:De geplande daling van 10% in een jaar tijd (wat resulteert in 30% in drie jaar tijd) wordt denk ik wel gehaald. Op maandbasis hoeft het dan maar 0,85% te dalen. In Oktober 2008 is het goed ingezet. We kunnen straks de prijzen van oktober 2009 vergelijken met die van 2008.Op dinsdag 18 augustus 2009 18:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Duiden de cijfers van juli 2009 inmiddels al op een daling van 50%?
Als je trouwens op www.miljoenhuizen.nl kijkt kun je zien hoevaak en hoeveel een huis in prijs verlaagd is. Daar zijn genoeg huizen te vinden waar al een ton vanaf is. En dat zijn dan huizen in het gemiddelde segment tot 500.000K Dat is dus al 20% van de vraagprijs.
quote:Er is natuurlijk groei op groei. (((100*0,9)*0,9)*0.9) =/= 100 * 0,70. De daling per maand moet iets minder dan 1% zijn om te komen op 30% in 36 maanden.Op dinsdag 18 augustus 2009 18:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
De geplande daling van 10% in een jaar tijd (wat resulteert in 30% in drie jaar tijd) wordt denk ik wel gehaald. Op maandbasis hoeft het dan maar 0,85% te dalen. In Oktober 2008 is het goed ingezet. We kunnen straks de prijzen van oktober 2009 vergelijken met die van 2008.
Als je trouwens op www.miljoenhuizen.nl kijkt kun je zien hoevaak en hoeveel een huis in prijs verlaagd is. Daar zijn genoeg huizen te vinden waar al een ton vanaf is. En dat zijn dan huizen in het gemiddelde segment tot 500.000K Dat is dus al 20% van de vraagprijs.
quote:http://www.creditwritedow(...)oblems-in-spain.htmlMeanwhile, the extent of credit damage in Spain is becoming clearer after America’s GMAC revealed that it had been selling Spanish mortgage assets at 14.5 cents on the dollar as it withdraws from global ventures to focus on the US home market.
Until now, it has been hard to measure the extent of the "haircuts" being suffered on Spanish mortgage securities since there is no obvious gauge such as the ABX Index used to track sales prices on US subprime and Alt-A debt.
The GMAC sales suggest that Spain’s property crash will inflict large losses on foreign creditors, mostly from Germany and France. The Spanish government has long insisted that higher credit standards in Spain have spared the country the sort of debacle seen in the US.
En dat terwijl officieel de Spaanse huizenmarkt maar met 17% gedaald is!
Alleen wat ik nu niet begrijp: waarom doen ze die Spaanse hypotheeknemers dan geen aanbod om hun hypotheek voor 25% af te lossen? Dus als je jouw casa daar voor 240K gekocht hebt dat je het voor 60K van deze bank overneemt. Dan dalen je lasten met 75%, hoef je nog maar weinig af te trekken en dat moet toch wel te trekken zijn? Ik kan me haast niet voorstellen dat ze 400% overgefinancierd hebben. Of is dat te soepel voor de hypotheeknemers?
quote:Weleens van Elq gehoord? Die zijn hier in NL dezelfde "subprime"-hypotheken aangegaan als in de VS.Op dinsdag 18 augustus 2009 18:23 schreef dvr het volgende:
[..]
Waren die actief op de Nederlandse markt??
quote:De prijzen zijn al sinds december 2007 aan het dalen dus gaat je verhaal ook op als je juli 2008 met 2009 vergelijkt?Op dinsdag 18 augustus 2009 18:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
De geplande daling van 10% in een jaar tijd (wat resulteert in 30% in drie jaar tijd) wordt denk ik wel gehaald. Op maandbasis hoeft het dan maar 0,85% te dalen. In Oktober 2008 is het goed ingezet. We kunnen straks de prijzen van oktober 2009 vergelijken met die van 2008.
Als je trouwens op www.miljoenhuizen.nl kijkt kun je zien hoevaak en hoeveel een huis in prijs verlaagd is. Daar zijn genoeg huizen te vinden waar al een ton vanaf is. En dat zijn dan huizen in het gemiddelde segment tot 500.000K Dat is dus al 20% van de vraagprijs.
quote:De daling is pas echt ingezet in het laatste kwartaal van 2008. Maar het gaat niet op het exacte begintijdstip, het gaat om de daling per jaar en hoelang deze voortduurt.Op dinsdag 18 augustus 2009 20:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
De prijzen zijn al sinds december 2007 aan het dalen dus gaat je verhaal ook op als je juli 2008 met 2009 vergelijkt?
quote:Dat is toch al geweest? Die cijfers kun je gewoon opzoeken.Op dinsdag 18 augustus 2009 20:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En probeer nu eens een analyse te geven tot juli 2009?
Het enige wat ik kan analyseren is dat de huizenprijzen in Nederland erg hoog waren in vergelijking tot soortgelijke landen, zelfs als je voor schaarste en HRA correleert, dat Nederland als economie bovenmatig heeft geprofiteerd hiervan, dat alle hierdoor ontstane schulden nu wel terugbetaald moeten worden, dat banken minder gemakkelijk geld kunnen uitlenen dan vroeger en dat dit ook niet meer zal gebeuren de komende 30 jaar en dat als gevolg hiervan de huizenprijzen gestaag zullen dalen. Dat zijn feiten.
Dan denk ik, dat dit gezien de illiquiditeit van de huizenmarkt vrij traag zal gebeuren. Ongeveer 30% in drie jaar. Het kan ook 25% in vier jaar zijn of 35% in twee jaar. Maar in die ordegrootte moet je denken.
Dan zie ik dat dit ook gebeurt. Er staan steeds meer huizen steeds langer te koop, vraagprijzen worden verlaagd maar zelfs dan worden de huizen niet verkocht, de gevolgen van de kredietcrisis worden in de reele economie steeds zichtbaarder.
quote:Maar goed. Dat wil niet zeggen dat het iedere maand precies iets minder dan 1% is. De ene maand zal het licht positief zijn, de andere maand misschien wel 2% daling. Het is geen natuurkunde die de val van een kogeltje langs een traject berekend.Op dinsdag 18 augustus 2009 19:30 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Er is natuurlijk groei op groei. (((100*0,9)*0,9)*0.9) =/= 100 * 0,70. De daling per maand moet iets minder dan 1% zijn om te komen op 30% in 36 maanden.
Maar het is wel klip en klaar dat de huizenprijzen dalen. Zelfs de Rabobank die altijd überoptimistisch was geeft nu een daling voor 2009 en 2010 aan. En die hebben hun voorspellingen de afgelopen 2 jaar meerdere malen (negatief) moeten bijstellen.
Beurskoersen van vastgoedfondsen zijn dramatisch gekelderd (>75%). Dit komt allemaal door afwaarderingen van hun portefeuille. Zij vinden de woningen dus al minder waard. Zo ook waarderen banken hun vastgoed nu massaal af. Daar is genoeg informatie over terug te vinden. In de financiele wereld is die prijsdaling allang ingecalculeerd. Maar vanwege de traagheid van de huizenmarkt duurt het daar wat langer. Je zou echter al kunnen zeggen dat de prijsdaling feitelijk al heeft plaatsgevonden. Alleen nog niet voltooid is op Funda.
Ondertussen wil ik je wel een 'analyse' geven:
bron
quote:Nee, had ik nooit van gehoord. Maar die zullen dan hopelijk een kleine speler geweest zijn(?).Op dinsdag 18 augustus 2009 20:43 schreef JodyBernal het volgende:
Weleens van Elq gehoord? Die zijn hier in NL dezelfde "subprime"-hypotheken aangegaan als in de VS.
quote:Als ik overal interessant loop te doen over een huizenprijs die 30% gaat dalen in 3 jaar dan zou ik die mening wel onderbouwt willen hebben met recente cijfers als je al 19 maanden in een downturn zit.Op dinsdag 18 augustus 2009 21:52 schreef dvr het volgende:
Waarom blijf je LXIV vragen iets te doen dat blijkbaar alleen jezelf interesseert? Als je een interessante uitkomst voorziet kun je die toch gewoon posten?
Ondertussen wil ik je wel een 'analyse' geven:
[ afbeelding ]
bron
Lijkt me stukken interessanter dan blijven blaten dat de huizenprijzen met 30% gaan dalen in 3 jaar
Maar het is natuurlijk al lang duidelijk dat hij er helemaal niks van snapt, anders had hij wel gewoon antwoord gegeven op mijn vraag
Btw: tijdens de vorige huizencrisis (eind jaren '70 - begin jaren '80) daalden de huizenprijzen in Nederland 50% in reele termen en ik dacht bijna 40% in nominale termen. (cijfers komen uit een boek van Robert Shiller, waar een hele tabel in stond van historische huizencrises wereldwijd).
quote:En omdat het een keer is voorgekomen komt het 30 jaar later ook uit en hoef je geen verklaring te geven?Op dinsdag 18 augustus 2009 21:59 schreef SeLang het volgende:
Gezien het feit dat 30% (ordegrootte) hele normale correcties zijn (historisch gezien) die af en toe optreden snap ik de hele discussie niet zo.
Btw: tijdens de vorige huizencrisis (eind jaren '70 - begin jaren '80) daalden de huizenprijzen in Nederland 50% in reele termen en ik dacht bijna 40% in nominale termen. (cijfers komen uit een boek van Robert Shiller, waar een hele tabel in stond van historische huizencrises wereldwijd).
quote:Je draait het om. De norm is dat woningprijzen om hun historisch gemiddelde bewegen, en dat een financiële crisis zich pas met vertraging vertaalt -via recessie (lagere werkgelegenheid/lonen) en dichtlopende kredietkranen (strengere voorwaarden, hogere rente)- in een daling van de huizenprijzen.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En omdat het een keer is voorgekomen komt het 30 jaar later ook uit en hoef je geen verklaring te geven?
Nu pas realiseren ze zich dat ze jarenlang in een droom hebben geleefd en zich mee hebben laten slepen met één van de grootste manische periodes uit de wereldgeschiedenis. Maar zoals altijd na een manische periode volgt er een kater die evenredig is met het euforische gevoel dat eraan vooraf ging. Voor drugsgebruikers zou dat toch basiskennis moeten zijn.
quote:En dit schema gaat nog uit van stijgende inkomens in de komende vier jaar. Neem van mij maar aan dat het totale netto-inkomen behoorlijk zal dalen.Op dinsdag 18 augustus 2009 21:52 schreef dvr het volgende:
Waarom blijf je LXIV vragen iets te doen dat blijkbaar alleen jezelf interesseert? Als je een interessante uitkomst voorziet kun je die toch gewoon posten?
Ondertussen wil ik je wel een 'analyse' geven:
[ afbeelding ]
bron
quote:Maar verklaar je eigen gelijk nu eens door het te verklaren aan de hand van de beschikbare cijfersOp dinsdag 18 augustus 2009 22:16 schreef dvr het volgende:
[..]
Je draait het om. De norm is dat woningprijzen om hun historisch gemiddelde bewegen, en dat een financiële crisis zich pas met vertraging vertaalt -via recessie (lagere werkgelegenheid/lonen) en dichtlopende kredietkranen (strengere voorwaarden, hogere rente)- in een daling van de huizenprijzen.
quote:Tot op heden na een jaar recessie is dit niet zo, maar ik geloof je wel je kan het immers zo goed onderbouwenOp dinsdag 18 augustus 2009 22:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
En dit schema gaat nog uit van stijgende inkomens in de komende vier jaar. Neem van mij maar aan dat het totale netto-inkomen behoorlijk zal dalen.
quote:kun je in een keer minder eten of minder uitgeven als het huis waarin je woont minder waard wordt?Op dinsdag 18 augustus 2009 22:18 schreef JodyBernal het volgende:
Het is gewoon grappig om die vertwijfeling en onmacht te zien bij al die huizenbezitters. "Jamaar, jamaar... de huizenprijzen gingen toch alleen maar omhoog??? Dat heeft die man op teevee zelf gezegd!"
Nu pas realiseren ze zich dat ze jarenlang in een droom hebben geleefd en zich mee hebben laten slepen met één van de grootste manische periodes uit de wereldgeschiedenis. Maar zoals altijd na een manische periode volgt er een kater die evenredig is met het euforische gevoel dat eraan vooraf ging. Voor drugsgebruikers zou dat toch basiskennis moeten zijn.
quote:Ik snap niet wat het probleem is van hen. Als je gekocht hebt dan maakt het toch weinig uit wat het huis op papier waard is, je woongenot en je lasten blijven gelijk. Wil je verhuizen dan betaal je ook minder voor het huis dat je koopt. In het algemeen is dat zelfs gunstig.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:18 schreef JodyBernal het volgende:
Het is gewoon grappig om die vertwijfeling en onmacht te zien bij al die huizenbezitters. "Jamaar, jamaar... de huizenprijzen gingen toch alleen maar omhoog??? Dat heeft die man op teevee zelf gezegd!"
Nu pas realiseren ze zich dat ze jarenlang in een droom hebben geleefd en zich mee hebben laten slepen met één van de grootste manische periodes uit de wereldgeschiedenis. Maar zoals altijd na een manische periode volgt er een kater die evenredig is met het euforische gevoel dat eraan vooraf ging. Voor drugsgebruikers zou dat toch basiskennis moeten zijn.
Alleen als je nu nog twee huizen hebt, ja dan is het wat ongunstiger. Maar zelfs dan is het nog niet te laat om gewoon 10% met je prijs te zakken, dat relatief kleine verlies te nemen (als het in feite niet anders is dan minder winst) en gewoon in de markt te blijven.
Er is helemaal geen probleem. Alleen diegenen die nu doof zijn, hun tweede huis vasthouden omdat ze ooit van een marktprijs hebben gedroomd die zeer hoog was, die drie jaar dubbele lasten blijven betalen (zelfs meer ivm aflopen HRA op tweede huis) en die dan, op de bodem van de markt, gedwongen moeten verkopen voor 30% onder de topprijs, ja die bloeden. Maar dan denk ik: je hebt toch waarschuwingen genoeg gehad.
quote:Veel mensen geven nu eenmaal graag geld uit dat ze nog niet hebben. Bovendien zijn er de afgelopen 8 jaar zat idioten geweest die hun vermeende "overwaarde" alvast in consumptiegoederen hebben omgezet.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
kun je in een keer minder eten of minder uitgeven als het huis waarin je woont minder waard wordt?
quote:En kun je dan in een keer minder eten of uitgeven als de huizenprijzen dalen?Op dinsdag 18 augustus 2009 22:27 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Veel mensen geven nu eenmaal graag geld uit dat ze nog niet hebben. Bovendien zijn er de afgelopen 8 jaar zat idioten geweest die hun vermeende "overwaarde" alvast in consumptiegoederen hebben omgezet.
Best triest dat ik 2 keer de vraag moet stellen omdat je hem gewoon niet kan of wil beantwoorden
quote:Best triest dat je zelf het antwoord niet uit mijn vorige post kunt destilleren.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En kun je dan in een keer minder eten of uitgeven als de huizenprijzen dalen?
Best triest dat ik 2 keer de vraag moet stellen omdat je hem gewoon niet kan of wil beantwoorden
Afijn, je komt een beetje zuur over. Laat me raden: je zit tot je nek in de hypotheekschuld?
quote:Fok op zijn bestOp dinsdag 18 augustus 2009 22:30 schreef JodyBernal het volgende:
Afijn, je komt een beetje zuur over. Laat me raden: je zit tot je nek in de hypotheekschuld?
quote:Nee, in de reele economie is nog niet zo heel veel gebeurd. Maar makelaardijen, autoverkopers, financiele instellingen, de bouw, zzp'ers, detailhandel en ga zo maar door gaat failliet of bezuinigt sterk. Voor al die mensen zijn er geen vacatures. Die gaan een tijdje de ww in (70%) en dan de bijstand. Dat is wel degelijk een daling van het totale inkomen. Moet ik hier nu echt linkjes van krantenberichten over autoverkopen, een vastlopende huizenmarkt, bezuinigingen bij ABN en ING, het stilvallen van de bouw etc. gaan posten of lees je zelf ook wel eens kranten?Op dinsdag 18 augustus 2009 22:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Tot op heden na een jaar recessie is dit niet zo, maar ik geloof je wel je kan het immers zo goed onderbouwen
Daarnaast loopt het begrotingstekort op waardoor ook de overheid zal moeten gaan bezuinigen, wat in het algemeen neerkomt op inkrimpen van te sterk gegroeide afdelingen. En de gezondheidszorg zal duurder worden, evenals de gemeentebelastingen (kavelverkoop), waardoor de particulier minder geld heeft. En dan heb ik het niet eens over pensioenfondsen die niet meer indexeren. Allemaal minder besteedbaar inkomen.
quote:Ik beschouw dat maar als een 'ja'.
quote:Nou, op eten zal niet zo snel bezuinigd hoeven te worden, maar wat denk je van al die overwaarde die wordt opgenomen om auto's, vakanties e.d. te financieren? Denk je dat een bank op dit moment daar nog toe genegen is? Als er al uberhaubt overwaarde is?Op dinsdag 18 augustus 2009 22:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En kun je dan in een keer minder eten of uitgeven als de huizenprijzen dalen?
Best triest dat ik 2 keer de vraag moet stellen omdat je hem gewoon niet kan of wil beantwoorden
quote:Er zijn zoveel effecten, waarvan de financiele component toch de grootste is.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:35 schreef JodyBernal het volgende:
Wat vooral een enorme druk op de huizenprijzen gaat zetten, buiten de recessie, is het feit dat de babyboomers kleiner gaan wonen en bij bosjes tegelijk de pijp aan Maarten geven. Er zijn nauwelijks nog mensen te vinden om de huizen te betrekken die zij achterlaten. Vrijwel iedereen die graag een eigen huis wil, heeft er al eentje. En de aanwas aan de onderkant is marginaal, doordat latere generaties nu eenmaal veel te weinig hebben gefokt.
Maar het klopt wel. Demografisch staat het stoplicht ook op oranje. En zo zijn er wel meer indicatoren die van felgroen naar oranje of rood zijn gegaan. In een tijd dat alles het aantrekkelijk maakt om te kopen stijgen de koersen natuurlijk enorm snel. Als een aantal van die factoren opeens terugvalt dan krijg je het tegengekeerde effect.
Het effect wat jij noemt is trouwens een blijvend effect.
quote:Ja en daar blijkt maar weer eens uit hoe simpel jou leven isOp dinsdag 18 augustus 2009 22:32 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik beschouw dat maar als een 'ja'.
Ik zou er gelukkig van worden
quote:1) Zolang je de niet maandenlang werkeloos bent met een inkomen dan kan je inderdaad in de problemen komen, maar dat gebeurt natuurlijk lang niet iedereenOp dinsdag 18 augustus 2009 22:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, op eten zal niet zo snel bezuinigd hoeven te worden, maar wat denk je van al die overwaarde die wordt opgenomen om auto's, vakanties e.d. te financieren? Denk je dat een bank op dit moment daar nog toe genegen is? Als er al uberhaubt overwaarde is?
2) Auto's kun je weer verkopen als het water je aan de lippen staat
3) Consumtiegoederen zijn sws niet aftrekbaar
Die mensen voelen het gewoon niet zolang ze gewoon een inkomen hebben dat door langdurige werkeloosheid of ziekte niet heel hard achteruit gaat
quote:Dan ben je sowieso al dom, want je overwaarde is belastbaar zodra je het niet terugstopt in je huis. Weinig mensen die dat doen dus.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, op eten zal niet zo snel bezuinigd hoeven te worden, maar wat denk je van al die overwaarde die wordt opgenomen om auto's, vakanties e.d. te financieren? Denk je dat een bank op dit moment daar nog toe genegen is? Als er al uberhaubt overwaarde is?
quote:1) Het was een antwoord op jouw post waarin je suggereerde dat hogere huizenprijzen niet tot extra consumtpie leidden.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
1) Zolang je de niet maandenlang werkeloos bent met een inkomen dan kan je inderdaad in de problemen komen, maar dat gebeurt natuurlijk lang niet iedereen
2) Auto's kun je weer verkopen als het water je aan de lippen staat
3) Consumtiegoederen zijn sws niet aftrekbaar
Die mensen voelen het gewoon niet zolang ze gewoon een inkomen hebben dat door langdurige werkeloosheid of ziekte niet heel hard achteruit gaat
2) Ja, daar krijg je ook lekker veel voor terug, zeker op dit moment.
3) Nee, maar genoeg mensen die toch via hun hypotheek leenden. Dat is nml. goedkoper dan via lenen.nl
Krijg ik ook nog antwoord op mijn post waarin ik uitleg dat het totale besteedbare inkomen van Nederland de komende drie jaar niet zal groeien?
quote:Nou, dat weet ik zo net nog niet. Ik denk zelfs dat de demografische ontwikkeling voor een deel al debet is aan de huidige financiële problemen. De babyboomers hebben de economie tientallen jaren omhooggestuwd. Maar nu die volgevreten onderuitzakken en denken van een goed pensioen te kunnen genieten, opgebracht door hun kleinkinderen, blijkt het één groot ponzischema te zijn. Is dat ff balen!Op dinsdag 18 augustus 2009 22:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn zoveel effecten, waarvan de financiele component toch de grootste is.
quote:Inderdaad. En ik ga lekker op m'n gemak het hele ritje uitzitten. Ik woon nu bijnagratis en dat blijft nog wel even zo, vermoed ik.Maar het klopt wel. Demografisch staat het stoplicht ook op oranje. En zo zijn er wel meer indicatoren die van felgroen naar oranje of rood zijn gegaan. In een tijd dat alles het aantrekkelijk maakt om te kopen stijgen de koersen natuurlijk enorm snel. Als een aantal van die factoren opeens terugvalt dan krijg je het tegengekeerde effect.
Het effect wat jij noemt is trouwens een blijvend effect.
quote:1) Klopt.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1) Dan ben je sowieso al dom, want je overwaarde is belastbaar zodra je het niet terugstopt in je huis.
2) Weinig mensen die dat doen dus.
2) Nu zeker niet meer, nu er geen overwaarde meer is om op te nemen. Maar in het verleden is dat zeer veel gebeurd. Ook nadat dit niet meer aftrekbaar was.
Al dat geld wat zo de economie ingepompt werd en deze aanjoeg, moet nu terugbetaald worden wat de economie zal remmen.
quote:Ik woon goed en waar ik wil voor 6% van mijn inkomen. Totale woonlasten exclusief GLW. Wie maakt mij wat? Dezelfde huizen staan 100m verder te koop voor 350K.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:45 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Nou, dat weet ik zo net nog niet. Ik denk zelfs dat de demografische ontwikkeling voor een deel al debet is aan de huidige financiële problemen. De babyboomers hebben de economie tientallen jaren omhooggestuwd. Maar nu die volgevreten onderuitzakken en denken van een goed pensioen te kunnen genieten, opgebracht door hun kleinkinderen, blijkt het één groot ponzischema te zijn. Is dat ff balen!
[..]
Inderdaad. En ik ga lekker op m'n gemak het hele ritje uitzitten. Ik woon nu bijnagratis en dat blijft nog wel even zo, vermoed ik.
quote:Zoiets gaat natuurlijk indirect. Stel iemand heeft 10k op de bank en staat voor de keuze: of een nieuwe auto, of het broodnodige grote onderhoud aan het huis. Door opname van de "overwaarde" voor "woningverbetering" kon het gelukkig allebei.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan ben je sowieso al dom, want je overwaarde is belastbaar zodra je het niet terugstopt in je huis. Weinig mensen die dat doen dus.
Je ziet nu al dat mensen die een paar jaar lang hebben gezwoegd om een oude woning op te knappen, nu minder terug krijgen voor die woning dan toen ze aan het project begonnen. Dat is erg zuur voor die mensen en je ziet dan ook dat ze een beetje in de ontkenningsfase blijven hangen en toch denken dat ze de hoofdprijs nog wel zullen vangen. Met als gevolg dat ze uiteindelijk nog minder voor hun opgeknapte krot zullen krijgen, als ze het überhaupt al aan iemand kunnen slijten.
Over 10 jaar krijg je een huis gratis bij een pak melk. Daarbij moet ik dan wel vermelden dat een pak melk een flink stuk duurder zal zijn dan nu.
Alleen doet die bank nu moeilijk, want die weet allang dat er feitelijk een negatieve overwaarde is.
quote:Dat huizen goedkoper gaan worden a la, maar zoveel dalen, dat zie ik niet gebeuren.Op dinsdag 18 augustus 2009 23:01 schreef JodyBernal het volgende:
Over 10 jaar krijg je een huis gratis bij een pak melk. Daarbij moet ik dan wel vermelden dat een pak melk een flink stuk duurder zal zijn dan nu.
quote:Ach, ik overdrijf een beetje.Op dinsdag 18 augustus 2009 23:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat huizen goedkoper gaan worden a la, maar zoveel dalen, dat zie ik niet gebeuren.
Maar 50% er vanaf over een lange periode en gecorrigeerd voor inflatie, daar zou ik maar wel rekening mee houden.
quote:Ik heb de krant van morgen helaas niet, ik weet wel dat jij over het afgelopen jaar in elk geval geen gelijk hebt gehad.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
1) Het was een antwoord op jouw post waarin je suggereerde dat hogere huizenprijzen niet tot extra consumtpie leidden.
2) Ja, daar krijg je ook lekker veel voor terug, zeker op dit moment.
3) Nee, maar genoeg mensen die toch via hun hypotheek leenden. Dat is nml. goedkoper dan via lenen.nl
Krijg ik ook nog antwoord op mijn post waarin ik uitleg dat het totale besteedbare inkomen van Nederland de komende drie jaar niet zal groeien?
Zoals je in deze topic nooit geen gelijk hebt, das opzich niet erg, als je het tenminste onderbouwde, maar daar schort het nogal aan
quote:Zolang jij je hypotheek blijft betalen of ze gedekt zijn zal het ze echt aan hun reet roestenOp dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:
Ach, en hoeveel mensen lenen niet bij een kredietverstrekker? Dan is het veel slimmer om dat bij je hypotheekverstrekker te doen omdat dit veel goedkoper is.
Alleen doet die bank nu moeilijk, want die weet allang dat er feitelijk een negatieve overwaarde is.
quote:Luister lieverd, als je van de 20e etage naar beneden springt dan val je ooit te pletter. Als je bij de eerste etage komt aangevlogen kan je denken: Bij etage 19 leefde ik nog, bij etage 18 leefde ik ook nog, bij etage 17 leefde ik ook nog....en nu bij etage 1 leef ik ook nog. Dus als ik die cijfers doortrek, dan leef ik ook gewoon nog als ik op de grond aankom.Op dinsdag 18 augustus 2009 22:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Maar verklaar je eigen gelijk nu eens door het te verklaren aan de hand van de beschikbare cijfers
quote:Het is veel slimmer om niet te lenen, niet boven je stand te leven. Straks mogen de spaarders opdraaien voor de leenkneuzen.Op dinsdag 18 augustus 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:
Ach, en hoeveel mensen lenen niet bij een kredietverstrekker? Dan is het veel slimmer om dat bij je hypotheekverstrekker te doen omdat dit veel goedkoper is.
Alleen doet die bank nu moeilijk, want die weet allang dat er feitelijk een negatieve overwaarde is.
Zit je op lenen?
quote:Alles ligt in de toekomstige ontwikkelingen beslotenOp dinsdag 18 augustus 2009 23:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat huizen goedkoper gaan worden a la, maar zoveel dalen, dat zie ik niet gebeuren.
Inflatie of Deflatie?
Rente, gaat ie stijgen of dalen?
Lonen, gaan die stijgen of dalen?
Zijn jongeren / Starters zonder schulden / hebben ze eigen geld?
Arbeidsmarkt, vast contract of tijdelijk?
Woningprijzen in omringende landen, (gaan ouderen cashen of niet)?
Salarisontwikkelingen?
Vertrouwen / Lef bij de banken, Ja of Nee?
Blijft HRA gehandhaafd of gaat de bijtelling omhoog
Dus alles kan, maar de tendens is neerwaarts
quote:Die gozer heeft het over 3 jaar, dus dan moet je dat ook kunnen onderbouwen lijkt me als je eigen serieus neemtOp woensdag 19 augustus 2009 07:50 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Luister lieverd, als je van de 20e etage naar beneden springt dan val je ooit te pletter. Als je bij de eerste etage komt aangevlogen kan je denken: Bij etage 19 leefde ik nog, bij etage 18 leefde ik ook nog, bij etage 17 leefde ik ook nog....en nu bij etage 1 leef ik ook nog. Dus als ik die cijfers doortrek, dan leef ik ook gewoon nog als ik op de grond aankom.
quote:Wat maakt het nou uit hoe lang de daling precies gaat duren? Of het nu drie of vijf jaar kost, de boel gaat down. Het lijkt mij alleen gunstiger voor iedereen als de neergang zo snel mogelijk gaat, maar als men er liever 10 jaar over doet om tot het besef te komen dat hun huis maar een fractie waard is van wat men zelf voor ogen had, dan is dat ook prima.Op woensdag 19 augustus 2009 09:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die gozer heeft het over 3 jaar, dus dan moet je dat ook kunnen onderbouwen lijkt me als je eigen serieus neemt
quote:Het maakt wat uit omdat hij het zegt en omdat hij geen flauw benul heeft wat hij zegtOp woensdag 19 augustus 2009 09:46 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Wat maakt het nou uit hoe lang de daling precies gaat duren? Of het nu drie of vijf jaar kost, de boel gaat down. Het lijkt mij alleen gunstiger voor iedereen als de neergang zo snel mogelijk gaat, maar als men er liever 10 jaar over doet om tot het besef te komen dat hun huis maar een fractie waard is van wat men zelf voor ogen had, dan is dat ook prima.
quote:Je hebt dus duidelijk al het nieuws over de massa-ontslagen niet meegekregen. Nou, ik zou zeggen; lees je eens in. Hier kun je al vast beginnen.Op woensdag 19 augustus 2009 00:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik heb de krant van morgen helaas niet, ik weet wel dat jij over het afgelopen jaar in elk geval geen gelijk hebt gehad.
Zoals je in deze topic nooit geen gelijk hebt, das opzich niet erg, als je het tenminste onderbouwde, maar daar schort het nogal aan
En even een basis les economie voor je: als iemand minder binnen krijgt, kan hij ook minder uitgeven. Dit heeft vaak gevolgen voor het gehele uitgavenpatroon.
quote:Eerste link: Massa ontslagen uit ziekenhuisOp woensdag 19 augustus 2009 09:53 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Je hebt dus duidelijk al het nieuws over de massa-ontslagen niet meegekregen. Nou, ik zou zeggen; lees je eens in. Hier kun je al vast beginnen.
En even een basis les economie voor je: als iemand minder binnen krijgt, kan hij ook minder uitgeven. Dit heeft vaak gevolgen voor het gehele uitgavenpatroon.
quote:Geen flauw benul? Volgens mij kun je dit op een bierviltje nog uitrekenen.Op woensdag 19 augustus 2009 09:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Het maakt wat uit omdat hij het zegt en omdat hij geen flauw benul heeft wat hij zegt
Jij onderschat heel duidelijk de gevolgen die een veel hogere werkloosheid op de huizenprijzen gaat hebben. Dat die hogere werkloosheid er gaat komen, daar kun je al bijna niet meer omheen. Alle instanties hebben die voorspelling al bevestigd. Als je dat weet is het nog slechts een kwestie van economisch inzicht en een klein rekensommetje.
quote:Weer een die niet kan lezenOp woensdag 19 augustus 2009 09:55 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Geen flauw benul? Volgens mij kun je dit op een bierviltje nog uitrekenen.
Jij onderschat heel duidelijk de gevolgen die een veel hogere werkloosheid op de huizenprijzen gaat hebben. Dat die hogere werkloosheid er gaat komen, daar kun je al bijna niet meer omheen. Alle instanties hebben die voorspelling al bevestigd. Als je dat weet is het nog slechts een kwestie van economisch inzicht en een klein rekensommetje.
quote:Volgens mij lijd jij aan het "vingers in de oren"-syndroom. Iedereen die zinnige argumenten aandragen doe jij af als zijnde "weet niet waar ie het over heeft" of "praat alleen onzin".Op woensdag 19 augustus 2009 09:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat je allemaal schrijft heeft dus echt 0% te maken met wat ik schreef
Pas als jij met zinnige argumenten gaat komen over het waarom de huizenprijzen niet meer zullen dalen, ga ik je pas weer serieus nemen. Tot nu toe is dat namelijk het enige wat je roept, zonder ook maar enige onderbouwing.
quote:Waar heb ik gezegd dat de prijzen niet dalenOp woensdag 19 augustus 2009 09:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Volgens mij lijd jij aan het "vingers in de oren"-syndroom. Iedereen die zinnige argumenten aandragen doe jij af als zijnde "weet niet waar ie het over heeft" of "praat alleen onzin".
Pas als jij met zinnige argumenten gaat komen over het waarom de huizenprijzen niet meer zullen dalen, ga ik je pas weer serieus nemen. Tot nu toe is dat namelijk het enige wat je roept, zonder ook maar enige onderbouwing.
Je moet dus een quote geven waar ik dat zeg
quote:Je bent aan het zeuren. Gaap.Op woensdag 19 augustus 2009 09:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weer een die niet kan lezen
quote:Op deze pagina een leuke tabel. Daaruit blijkt dat de huizenprijzen van 1gezinswoningen van april t/m juni dit jaar met 4,5% gedaald zijn en dat de daling maand op maand is. Gemiddeld daalde de huizenprijs met 1,9% per maand. Als we dat doortrekken van april t/m december dit jaar krijgen we een totale daling van 15,9%. Enkel vanaf april.Op woensdag 19 augustus 2009 09:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Weer een die niet kan lezen
Helaas kan ik nergens een grafiek vinden van 2007 tot nu.
quote:Nee, I stated the obviousOp woensdag 19 augustus 2009 10:11 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Je bent aan het zeuren. Gaap.
quote:Je bent iets subtieler. Jij steigert bij elke post die over een daling gaat.Op woensdag 19 augustus 2009 10:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat de prijzen niet dalen
Je moet dus een quote geven waar ik dat zeg
quote:Ok, je weet dus niet waar je het overhebt.Op woensdag 19 augustus 2009 10:12 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Je bent iets subtieler. Jij steigert bij elke post die over een daling gaat.
Fijn dat het weer duidelijk is
quote:Misschien moet je toch iets aan je discussietechnieken doen, want zoals Rvlaak het hier omschrijft, komt het volgens mij bij iedereen over.Op woensdag 19 augustus 2009 10:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ok, je weet dus niet waar je het overhebt.
Fijn dat het weer duidelijk is
Als jij een andere boodschap wilt verkondigen dan die je nu doet, moet je die misschien anders verpakken.
quote:Of gewoon daadwerkelijk zeggen wat je bedoelt. Denk dat hij diep in zijn hart wel weet dat hij totaal geen poot heeft om op te staan en daarom zo loopt te trollen.Op woensdag 19 augustus 2009 10:15 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Misschien moet je toch iets aan je discussietechnieken doen, want zoals Rvlaak het hier omschrijft, komt het volgens mij bij iedereen over.
Als jij een andere boodschap wilt verkondigen dan die je nu doet, moet je die misschien anders verpakken.
quote:Het is hier ook vechten tegen de elkaar ophitsende mannetjes die over elkaar heenvallen of het nu 50 of 100% gaat zakken. Met dien verstande dat de meeste van die mannetjes wat losse flodders bij elkaar zoeken en daar hun conclusies aan verbinden en welke dan door de andere mannetjes worden overgenomen als waarheid zijnde.Op woensdag 19 augustus 2009 10:15 schreef JodyBernal het volgende:
Misschien moet je toch iets aan je discussietechnieken doen, want zoals Rvlaak het hier omschrijft, komt het volgens mij bij iedereen over.
Als jij een andere boodschap wilt verkondigen dan die je nu doet, moet je die misschien anders verpakken.
Alleen al een user met de naam huizenzeepbel, die alleen de stukken pakt die hem uitkomen.
Go diego
quote:Dat zijn de gemiddelde landelijke prijzen tov dezelfde maand vorig jaar, en ja, dan is er inderdaad een daling. Er zijn alleen wel wat mitsen en maren aan die berekeningen, zo wordt er geen rekening mee gehouden met de kwaliteit van de woningen, wat ook een belangrijke prijsfactor is, naast de locatie uiteraard. Zie ook dit voorbeeld (PDF!) van het kadaster.Op woensdag 19 augustus 2009 10:11 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Op deze pagina een leuke tabel. Daaruit blijkt dat de huizenprijzen van 1gezinswoningen van april t/m juni dit jaar met 4,5% gedaald zijn en dat de daling maand op maand is. Gemiddeld daalde de huizenprijs met 1,9% per maand. Als we dat doortrekken van april t/m december dit jaar krijgen we een totale daling van 15,9%. Enkel vanaf april.
Helaas kan ik nergens een grafiek vinden van 2007 tot nu.
Stel in februari van een jaar zijn voornamelijk grote grachtenpanden met tuin verkocht, terwijl in maart veel kleine tussenwoningen van eigenaar wisselden. Hierdoor zal de gemiddelde koopsom in februari hoger liggen dan in maart.
In het voorbeeld is de gemiddelde koopsom in maart met 11,5 procent gedaald ten opzichte van februari. Er kan
echter niet geconcludeerd worden dat de prijzen van woningen met dit percentage zijn gedaald. De verkochte
woningen in maart zijn namelijk van mindere kwaliteit (tussenwoningen t.o.v. grachtenpanden). Dit volgt uit de
gemiddelde WOZ-waarde van de in maart verkochte woningen. Die was 14,0 procent lager dan de WOZ-waarde
van de in februari verkochte woningen. DeWOZ-waarde is de waarde die een woning heeft als deze op de
waardepeildatum (1 januari van het betreffende jaar) verhandeld zou worden. Door verkoopprijzen van de in
maart verkochte woningen (tussenwoningen) te vergelijken met de in februari verkochte woningen
(grachtenpanden), worden dus appels met peren vergeleken. Zelfs al zou in deze twee maanden geen enkele
woning van prijs veranderen, dan kan de gemiddelde koopsom toch een prijsverandering laten zien.
Kortom, een gemiddelde is leuk, maar zegt niet zo bijster veel over de lokale situatie.
quote:Ah maar appartementen zijn 1.3% gestegen
En dan grootste stijging zit in de laatste 2 maanden dus dat komt mij dan het beste uit om door te trekken en kunnen we wel een stijging van 10% uit onze dikke duim op de achterkant van de bierviltjes toveren.
Cherry picking heet de manier van statistiek bedrijven waaraan jullie nog meer doen dan ons eigen cbs en kadaster
quote:WOZ waarde is sowieso de meest onzinnige waarde om het prijsverloop van een huis op te baseren. De WOZ wordt namelijk 1 jaar van tevoren bepaald en blijft het hele jaar gelden. Terwijl een prijsverloop van willekeurig welk product een dag op dag situatie is.Op woensdag 19 augustus 2009 10:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
[heel verhaal]
Kortom, een gemiddelde is leuk, maar zegt niet zo bijster veel over de lokale situatie.
Dat gemiddelden inderdaad niets zeggen over lokale situaties weet iedereen. De lokale situaties zijn dan ook totaal niet interessant. Stel jouw buurman zet zijn huis voor 2 miljoen te koop en de dorpsgek koopt het huis voor dat bedrag. Dat is totaal niet representatief voor de situatie in het hele land. Enkel lokaal.
Het voordeel van gemiddelden is, dat de extremen heel weinig invloed daar op hebben. Dit geeft een vollediger beeld van de situatie op een groter vlak.
BTW: De grafiek in deze PDF geeft aan dat de gemiddelde prijzen in heel Nederland al sinds juni 2007 aan het dalen zijn.
quote:Ik vind het prima als jij er anders over denkt. Maar ik kan diverse argumenten aanvoeren waarom ik denk dat de huizenmarkt nog verder omlaag gaat. Veel van die argumenten zijn hierboven al voorbij gekomen. Alle trends wijzen richting een verdere neergang, of je nu kijkt naar de economie, de banken, de rente, de werkloosheid of de demografie.Op woensdag 19 augustus 2009 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is hier ook vechten tegen de elkaar ophitsende mannetjes die over elkaar heenvallen of het nu 50 of 100% gaat zakken. Met dien verstande dat de meeste van die mannetjes wat losse flodders bij elkaar zoeken en daar hun conclusies aan verbinden en welke dan door de andere mannetjes worden overgenomen als waarheid zijnde.
Alleen al een user met de naam huizenzeepbel, die alleen de stukken pakt die hem uitkomen.
Go diego
Aan de andere kant heb ik nog werkelijk geen enkel zinnig argument voorbij zien komen waarom dat niet zou gebeuren. Men komt niet verder dan wensdenken. "Het gebeurt niet omdat ik denk dat het niet kan" of "het gebeurt niet omdat men destijds heeft gezegd dat de huizenprijzen alleen nog maar omhoog gaan".
quote:Op woensdag 19 augustus 2009 10:37 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Ik vind het prima als jij er anders over denkt. Maar ik kan diverse argumenten aanvoeren waarom ik denk dat de huizenmarkt nog verder omlaag gaat. Veel van die argumenten zijn hierboven al voorbij gekomen. Alle trends wijzen richting een verdere neergang, of je nu kijkt naar de economie, de banken, de rente, de werkloosheid of de demografie.
Aan de andere kant heb ik nog werkelijk geen enkel zinnig argument voorbij zien komen waarom dat niet zou gebeuren. Men komt niet verder dan wensdenken. "Het gebeurt niet omdat ik denk dat het niet kan" of "het gebeurt niet omdat men destijds heeft gezegd dat de huizenprijzen alleen nog maar omhoog gaan".
, dat is wat mij ook erg opvalt aan de positieve(re) mensen. Geen argumenten en enkel de argumenten van de negatieve(re) afdoen als "wensdenken" en "fantasie".Dus Basp1: graag argumenten.
quote:Ik beweer nergens dat de markt niet gaat dalen maar verwacht in ieder geval niet zulke doomscenarios als julie voor ogen hebben.
Het merendeel van de ontslagen gaan vallen onder lager opgeleid personeel. Dat is nu ook vaak de bevolkingsgroep die in huurhuizen ziten, dus ik verwacht niet dat de werkeloosheid echt een grote impact gaat hebben op de koopkracht van de gemiddelde huizenkoper.
Conclusie: De huizenprijzen zullen ooit minder sterk moeten groeien dan het GDP om weer op het juist niveau te komen. Omdat er nu verschillende economische indicatoren op rood staan en omdat een correctie in het verleden ook vrij snel gegaan is, is het redelijk om te veronderstellen dat de huizenprijs op een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar een correctie van enkele tientallen procenten (ten opzichte van het GDP) zal krijgen.
quote:Het probleem is dat jij kijkt naar de afgelopen paar maanden en dan roept "het is zes maanden redelijk goed gegaan, zie je wel, de prijzen gaan niet omlaag".Op woensdag 19 augustus 2009 10:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ah maar appartementen zijn 1.3% gestegen
En dan grootste stijging zit in de laatste 2 maanden dus dat komt mij dan het beste uit om door te trekken en kunnen we wel een stijging van 10% uit onze dikke duim op de achterkant van de bierviltjes toveren.
Cherry picking heet de manier van statistiek bedrijven waaraan jullie nog meer doen dan ons eigen cbs en kadaster
De economische crisis is echter pas net begonnen. Het duurt altijd even voordat zoiets zijn weerslag heeft op 'trage' markten als de huizenmarkt. We gaan jaren van krimp en zeer lage groei tegemoet. Dat zeg ik niet, maar dat zeggen de diverse instanties, al had ik dat natuurlijk zelf ook wel kunnen verzinnen. Het kan nog vele jaren duren eer dat de huizenprijzen hun dieptepunt hebben bereikt. In die jaren kan de prijs tijdelijk ook wel weer iets omhoog gaan. Maar uiteindelijk is de trend over de grote linie naar beneden.
De daling zal sowieso pas echt in gaan zetten als de werkloosheid verder oploopt. Dat dat gaat gebeuren is niet iets dat ik verzin, maar dat wederom door alle instanties wordt bevestigd. Die hebben het over meer dan een verdubbeling op de korte termijn.
quote:Het merendeel van de ontslagen mogen dan wel vallen bij het "lager opgeleide" deel van de bevolking, maar dit zijn meteen de mensen die de meeste huizen hebben gekocht. Het gaat namelijk voornamelijk over de bouw (50k wordt geschat), IT, economische sector en vervoer (geen cijfers).Op woensdag 19 augustus 2009 10:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat de markt niet gaat dalen maar verwacht in ieder geval niet zulke doomscenarios als julie voor ogen hebben.
Het merendeel van de ontslagen gaan vallen onder lager opgeleid personeel. Dat is nu ook vaak de bevolkingsgroep die in huurhuizen ziten, dus ik verwacht niet dat de werkeloosheid echt een grote impact gaat hebben op de koopkracht van de gemiddelde huizenkoper.
Volgens mij bezitten deze groep mensen de meeste huizen hier in NL. Dus de ontslagen gaan, imo, wel degelijk gevolgen hebben voor de huizenprijzen.
Graag jouw mening
.Jij geeft ook aan dat je niet zo'n grote daling verwacht als sommigen hier. Wat verwacht je dan wel?
quote:Dat lijkt me niet. Het lijkt me eerder dat ze op de zeer lange termijn meegroeien met de inflatie.Op woensdag 19 augustus 2009 10:45 schreef iehlaak het volgende:
Eigenlijk is het heel eenvoudig.Huizenprijzen stijgen op lange termijn mee met het GDP. Dit is zowel economisch als logisch te verantwoorden.
quote:Op woensdag 19 augustus 2009 10:45 schreef iehlaak het volgende:
Eigenlijk is het heel eenvoudig.Huizenprijzen stijgen op lange termijn mee met het GDP. Dit is zowel economisch als logisch te verantwoorden.
. Laat me maar cijfers zien waar dat uit blijkt. De afgelopen 30 jaar zijn de huizenprijzen vele malen meer gestegen dan quote:Na een crash van 30-50% 30 jaar geleden.Vijftien jaar geleden lag de huizenprijs op een niveau dat overeenkwam met het GDP
quote:Dus jij beweerd hier, als ik het goed lees, dat de prijzen zullen dalen of niet zullen stijgen tot de inflatie dit heeft goed gemaakt?De afgelopen tien tot vijftien jaar stegen de huizenprijzen veel sterker dan het GDP groeide.
Conclusie: De huizenprijzen zullen ooit minder sterk moeten groeien dan het GDP om weer op het juist niveau te komen. Omdat er nu verschillende economische indicatoren op rood staan en omdat een correctie in het verleden ook vrij snel gegaan is, is het redelijk om te veronderstellen dat de huizenprijs op een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar een correctie van enkele tientallen procenten (ten opzichte van het GDP) zal krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2009 10:59:27 ]
quote:idd, ik dacht ook ff de verkeerde kant op.Op woensdag 19 augustus 2009 10:55 schreef JodyBernal het volgende:
Ehhh mensen, het GDP is echt iets heel anders dan de inflatie.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2009 10:59:10 ]
De twee-onder-een-kappers, rijtjeshuizen, appartementen en dergelijke die binnen een gemeente liggen die interessant is(voldoende werkgelegenheid, goede bereikbaarheid, etc) zullen gewoon interesant blijven omdat juist daar vraag naar is onder starters en onder baby-boomers die in het centrum willen wonen en/of kleiner willen gaan wonen
quote:Ow sorry dat je mijn sarcamse niet begreep maar ik gebruikte even dezelfde logica als vraak hier ten toon stelde om zijn dalings prognose te onderbouwen. Verder flapte ik nog de bierviltjes regel eruit om jou statement ook nog even kracht bij te zerttendat iedereen het zo zou kunnen uitrekenen.Op woensdag 19 augustus 2009 10:47 schreef JodyBernal het volgende:
Het probleem is dat jij kijkt naar de afgelopen paar maanden en dan roept "het is zes maanden redelijk goed gegaan, zie je wel, de prijzen gaan niet omlaag".
quote:Zoals in Frankrijk, Japan of Duitsland?Op woensdag 19 augustus 2009 10:47 schreef JodyBernal het volgende:
Dat zeg ik niet, maar dat zeggen de diverse instanties, al had ik dat natuurlijk zelf ook wel kunnen verzinnen.
quote:Ik heb echt totaal geen idee hoe het in jouw omgeving zit, maar in de mijne zitten zo goed als alle babyboomers in een 2 onder 1 kap of hoekwoning rijtjeshuis.Op woensdag 19 augustus 2009 10:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zelf denk dat de demografische factoren alleen van toepassing zullen zijn op de huizen van meer dan 5 ton die in het buitengebied staan, in dat soort huizen wonen nu vooral babyboomers die binnen nu en 15 jaar massaal dat soort huizen zullen gaan verlaten. Dan kan het bijna niet anders dat die prijzen hard gaan dalen
De twee-onder-een-kappers, rijtjeshuizen, appartementen en dergelijke die binnen een gemeente liggen die interessant is(voldoende werkgelegenheid, goede bereikbaarheid, etc) zullen gewoon interesant blijven omdat juist daar vraag naar is onder starters en onder baby-boomers die in het centrum willen wonen en/of kleiner willen gaan wonen
quote:En in de dure huizen buiten de bebouwde kom zit de generatie van de jaren 70-80?Op woensdag 19 augustus 2009 11:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik heb echt totaal geen idee hoe het in jouw omgeving zit, maar in de mijne zitten zo goed als alle babyboomers in een 2 onder 1 kap of hoekwoning rijtjeshuis.
quote:Bij mijn omgeving wel ja. De yuppen en relatief jonge zakenmannetjes.Op woensdag 19 augustus 2009 11:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En in de dure huizen buiten de bebouwde kom zit de generatie van de jaren 70-80?
quote:Jij noemt het "cherry picking", d.w.z. dat men alleen die statistieken gebruikt die het eigen standpunt ondersteunen. Maar ik gebruik bij mijn voorspelling helemaal geen statistieken. Ik gebruik alleen ramingen van de diverse instanties met betrekking tot de toekomst. En die wijzen allemaal dezelfde richting uit: naar beneden.Op woensdag 19 augustus 2009 11:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow sorry dat je mijn sarcamse niet begreep maar ik gebruikte even dezelfde logica als vraak hier ten toon stelde om zijn dalings prognose te onderbouwen. Verder flapte ik nog de bierviltjes regel eruit om jou statement ook nog even kracht bij te zerttendat iedereen het zo zou kunnen uitrekenen.
dwz verhouding netto inkomen tot woonlasten
En gezien de geldhonger van de overheid en zorgkartel gaat de payability niet omhoog
quote:Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig. Dit is logisch onmogelijk. Het is ook praktisch onmogelijk omdat het aandeel dat huishoudens betalen aan housing naar 100% gaat.Op woensdag 19 augustus 2009 10:52 schreef RvLaak het volgende:de inflatiehet GDP. Alle grafieken die ik heb gezien bewijzen dit.
quote:Bedoel je nu het GDP of het GDP per capita? Want het totale GDP van een land heeft er echt geen ruk mee te maken.Op woensdag 19 augustus 2009 11:21 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig.
quote:Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.Op woensdag 19 augustus 2009 11:21 schreef iehlaak het volgende:
Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig.
quote:Ja, dat kan best, maar dat evenwichtspunt zal niet gelijk blijken te zijn aan het huidige evenwichtspunt. Dat ligt lager.Veel tweeverdieners zullen er namelijk achter gaan komen dat hun gezamenlijke inkomensonzekerheid meer dan twee keer zo groot is als bij een éénverdiener. Als ze dan zo stom zijn geweest om een hypotheek af te sluiten op beide inkomens, dan hebben ze een probleem.Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.
quote:Het aantal mensen dat dat dacht is miniem in de topics, hoewel ik wel denk dat buiten die topics meer mensen zijn die wel zo denken. Er zijn overigens veel meer mensen die gewoon posten dat ze een huis zien als iets om in te wonen.Op dinsdag 18 augustus 2009 12:50 schreef RvLaak het volgende:
Je hoeft deze reeks maar door te lezen en dan realiseer je je wel dat er nog zat mensen zijn met de illusie dat de huizenprijzen enkel kunnen stijgen en dat de HRA nooit afgeschaft kan worden.
quote:Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweestOp dinsdag 18 augustus 2009 12:50 schreef RvLaak het volgende:
Nederlanders zijn nou eenmaal niet zo slim, als het gaat om huizenbezit. Het verleden heeft dit al meermalen aangetoond. En als je me niet gelooft, denk dan maar eens terug aan de laatste paar feestjes waar je bent geweest. Bijna gegarandeerd dat 1 van de onderwerpen het huis en de hypotheek was.
- wat lijkt het me erg om daar over te moeten lullen op feestjesquote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:29 schreef Doc het volgende:
[..]
Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweest
geen burgerlullen feestjes Helaas heb ik er wel een paar meegemaakt. Maar die gesprekken worden altijd leuk (voor mij) als ik uitleg waarom ik denk dat de huizenprijzen nog zullen dalen, rentes zullen stijgen en dat ik huur
quote:Op de feestjes waar ik kom wel hoor. Daar was het nieuwe huis of de "overwaarde" steevast de aanleiding voor een halve avond geleuter over hoe geweldig men was. Nu hoor je die mensen echter niet meer.Op woensdag 19 augustus 2009 11:29 schreef Doc het volgende:
[..]
Het aantal mensen dat dat dacht is miniem in de topics, hoewel ik wel denk dat buiten die topics meer mensen zijn die wel zo denken. Er zijn overigens veel meer mensen die gewoon posten dat ze een huis zien als iets om in te wonen.
[..]
Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweest
quote:En ook dat in Drenthe er in Juni van dit jaar 25% meer tussenwoningen zijn verkocht tov Mei. Dit terwijl de gemiddelde prijs van die tussenwoningen met 1,1% gedaald is. Dus even afhankelijk van welke ondertoon je als journalist wil gebruiken in een artikel, kan je kiezen uit 2 cijfers, welke beide accuraat zijn, maar elk een compleet ander sentiment laten zien.Op woensdag 19 augustus 2009 10:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
WOZ waarde is sowieso de meest onzinnige waarde om het prijsverloop van een huis op te baseren. De WOZ wordt namelijk 1 jaar van tevoren bepaald en blijft het hele jaar gelden. Terwijl een prijsverloop van willekeurig welk product een dag op dag situatie is.
Dat gemiddelden inderdaad niets zeggen over lokale situaties weet iedereen. De lokale situaties zijn dan ook totaal niet interessant. Stel jouw buurman zet zijn huis voor 2 miljoen te koop en de dorpsgek koopt het huis voor dat bedrag. Dat is totaal niet representatief voor de situatie in het hele land. Enkel lokaal.
Het voordeel van gemiddelden is, dat de extremen heel weinig invloed daar op hebben. Dit geeft een vollediger beeld van de situatie op een groter vlak.
BTW: De grafiek in deze PDF geeft aan dat de gemiddelde prijzen in heel Nederland al sinds juni 2007 aan het dalen zijn.
De trend is toch wel dat de grootste negatieve correcties plaatsvinden op de plekken waar de schaarste nog steeds het hoogste is, en waar in het verleden ook de grootste prijsstijgingen hebben plaats gevonden.
quote:Per capita uiteraard.Op woensdag 19 augustus 2009 11:23 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Bedoel je nu het GDP of het GDP per capita? Want het totale GDP van een land heeft er echt geen ruk mee te maken.
quote:En de rest van het gesprek ging het over de auto zeker ...Op woensdag 19 augustus 2009 11:59 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Op de feestjes waar ik kom wel hoor. Daar was het nieuwe huis of de "overwaarde" steevast de aanleiding voor een halve avond geleuter over hoe geweldig men was. Nu hoor je die mensen echter niet meer.
Mensen die dergelijke feestjes zouden kunnen geven heb ik uit mijn leven geband
quote:Ja, over de nieuwe A3 die ze van de zaak hadden gekregen.Op woensdag 19 augustus 2009 14:36 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat lijkt me echt heel naar, dat soort feestjes.
Afijn, niet iedereen heeft het hierover natuurlijk. Het zijn altijd dezelfde types die dat doen. Accountmanagers enzo.
ZOETERMEER - Consumenten hebben in juli nog niet massaal gebruikgemaakt van de onlangs verruimde voorwaarden rondom de Nationale Hypotheek Garantie (NHG).
Slechts 63 woningaankopen met een hypotheeksom tussen 265.000 en 350.000 euro werden in deze maand gefinancierd met een NHG-hypotheek.
Dat bleek uit woensdag gepubliceerde cijfers van NHG. Vanaf 1 juli is de kostengrens van NHG door het kabinet opgetrokken naar 350.000 euro om de vastgelopen woningmarkt in beweging te krijgen.
Ondanks de magere start verwacht NHG nog steeds dat de maatregel tot eind volgend jaar zorgt voor 15.000 tot 20.000 extra woningverkopen. Het effect van de verruiming wordt pas in de komende maanden duidelijker zichtbaar, verwacht NHG.
http://www.nu.nl/economie(...)e-nhg-hypotheek.html
NHG optrekken naar 400k of wordt de starterssubsidie opgehoogd naar 3 ton?
Huizen bouwen in het goedkopere segment is natuurlijk geen oplossing.
quote:Dan bouwen ze woningen op 50m2 weilandOp woensdag 19 augustus 2009 21:27 schreef Prutzenberg het volgende:
En nu?
NHG optrekken naar 400k of wordt de starterssubsidie opgehoogd naar 3 ton?
Huizen bouwen in het goedkopere segment is natuurlijk geen oplossing.
quote:Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagenOp woensdag 19 augustus 2009 11:55 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Helaas heb ik er wel een paar meegemaakt. Maar die gesprekken worden altijd leuk (voor mij) als ik uitleg waarom ik denk dat de huizenprijzen nog zullen dalen, rentes zullen stijgen en dat ik huur
quote:Dat de frustratie vanwege hun miskoop bij dit soort mensen hoog oploopt, daar waren we al achter. Maar op je bek geslagen worden? Neuh...Op woensdag 19 augustus 2009 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagen
quote:Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te wordenOp donderdag 20 augustus 2009 07:03 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Dat de frustratie vanwege hun miskoop bij dit soort mensen hoog oploopt, daar waren we al achter. Maar op je bek geslagen worden? Neuh...
quote:Misschien gebeurt dat bij feestjes op het woonwagenkamp, maar daar kom ik zelden.Op woensdag 19 augustus 2009 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagen
quote:Op donderdag 20 augustus 2009 08:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te worden
quote:Wellicht zijn dat de enige "feestjes" waar hij komt.Op donderdag 20 augustus 2009 08:18 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Misschien gebeurt dat bij feestjes op het woonwagenkamp, maar daar kom ik zelden.
quote:Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.Op donderdag 20 augustus 2009 08:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te worden
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
quote:Maak hem nou niet boos, straks moet ie huilen...Op donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
Maar ff serieus, er zijn weinig mensen hier die zo fel reageren, maar toch zo weinig zeggen. Het enige wat hij de afgelopen tijd aan het blaten is, is persoonlijk worden in posts.
Getuigd volgens mij van een ontkenning die heel diep zit. Vergelijkbaar met de ergste homofoben, die blijken vaak zelf homofiel te zijn.
Dit bericht gaat de geschiedenisboeken in.
"De pot met geld van NHG zal hierdoor voor het eerst in de geschiedenis afnemen: van 540 miljoen euro nu naar 479 miljoen euro in 2013. Schiffer: ,,We hebben dan een bultje in ons dak, maar de bodem komt geenszins in zicht.''"
Iets zegt me dat NHG over 5 jaar failliet is.
quote:Nee hoor"Hier is nooit zo idioot overgefinancierd
Wie is deze mafkees?
quote:ik ben er bang voorOp donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
Overigens de prijzen zullen idd nog wel even zakken, de trend was dure huizen tot een jaar terug en het is behoorlijk moeilijk om al die plannen weer te veranderen
quote:Raap me op!!!!Op donderdag 20 augustus 2009 17:29 schreef pberends het volgende:
NHG: crisis valt reuze mee
Dit bericht gaat de geschiedenisboeken in.
quote:LOLZOp donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
quote:De babyboom trekt met de boot naar Zeeland en Frieslandvr 21 aug 2009, 10:06 Prijzen koopwoningen weer lager
DEN HAAG (AFN) - De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in juli gemiddeld 4,4 procent lager dan in juli vorig jaar. Het is de zesde maand op rij dat de prijzen lager waren dan een jaar eerder. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maakte dit vrijdag bekend. Alle typen bestaande koopwoningen waren goedkoper dan in juli 2008, blijkt uit de prijsindex van bestaande koopwoningen van het CBS en het kadaster. Vrijstaande woningen daalden met 5,7 procent het meest in prijs. De prijsdaling van tussenwoningen was met 3,6 procent het kleinst.
De prijzen daalden met uitzondering van Zeeland in alle provincies. De grootste daling deed zich voor in Utrecht, waar koopwoningen 6,3 procent goedkoper waren. In Zeeland was er sprake van een kleine prijsstijging van 0,4 procent.
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in juli gemiddeld 4,4% lager dan in juli vorig jaar. Het is de zesde maand op rij dat de prijzen dalen.
Over breed front lager
Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Alle typen bestaande koopwoningen waren goedkoper dan in juli 2008, blijkt uit de prijsindex van bestaande koopwoningen van het CBS en het kadaster. Vrijstaande woningen daalden met 5,7% het meest in prijs. De prijsdaling van tussenwoningen was met 3,6% het kleinst.
Prijsontwikkeling bestaande koopwoningen, juli 2009
Over breed front lager
De prijzen van bestaande koopwoningen zijn sinds het eind van de jaren negentig in Limburg veel minder gestegen dan in de rest van Nederland. In juli 2009 waren de prijzen van koopwoningen in Limburg gemiddeld 37 procent hoger dan tien jaar eerder. Voor Nederland bedroeg de gemiddelde prijsstijging in die periode 68 procent. Van alle provincies was de prijsstijging in Zeeland het grootst. Hier waren de prijzen 98 procent hoger dan tien jaar eerder.
Prijsontwikkeling bestaande koopwoningen op maandbasis
Stijging werkloosheid valt mee
quote:ANP
Gepubliceerd op 20 augustus 2009 09:48, bijgewerkt op 20 augustus 2009 11:32
DEN HAAG - In een jaar tijd is het aantal werklozen met 78.000 gestegen. Tussen mei en juli van dit jaar zaten gemiddeld 371.000 mensen werkloos thuis. Dat zijn er net zoveel als in de periode tussen april en juni.
Werkloosheid (ANP)
Dit blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag heeft gepubliceerd. ‘Het valt mee’, zegt CBS-econoom Michiel Vergeer in een reactie. Maar dat betekent niet dat de pijn nu uit de lucht is, waarschuwt hij. De regeling voor de deeltijd-WW heeft een dempend effect op de cijfers.
In juli is het aantal werkloosheidsuitkeringen wel met 20.000 toegenomen, blijkt uit cijfers van UWV Werkbedrijf. ‘Dat zijn voor een groot deel mensen die in deeltijd-WW zitten’, aldus Vergeer. Die zijn niet terug te vinden in de CBS-cijfers omdat zij niet werkloos zijn en ook niet beschikbaar voor de arbeidsmarkt.
Totaal 4,9 procent
In totaal is nu 4,9 procent van de beroepsbevolking werkloos. Een jaar geleden was dat nog 4,0 procent. Het afgelopen halfjaar steeg de werkloosheid gemiddeld met 11.000 per maand. Het Centraal Plan Bureau verwacht dat het aantal werklozen volgend jaar zal oplopen tot 615.000.
Er zijn vooral meer mannen werkloos. Zij nemen driekwart van de toename voor hun rekening, blijkt uit de CBS-cijfers. Bij jongeren (15-24 jaar) kwam de stijging zelfs helemaal voor rekening van de mannen. ‘Dat komt doordat veel meisjes kiezen voor de zorg of het onderwijs’, aldus Vergeer. ‘Dat zijn sectoren die niet gevoelig zijn voor de recessie’
Onderwijs
Het aantal jongeren dat zich als werkloze meldt, is niet groter dan gebruikelijk. Volgens Vergeer blijven jongeren nu meer in het onderwijs hangen ‘Maar het is even afwachten hoe zich dat ontwikkelt.’
Het aantal vacatures dat bij UWV is aangemeld is in een half jaar tijd fors gedaald. In de eerste zeven maanden van dit jaar waren het er 148.000, 19 procent minder dan dezelfde periode in 2008. Werkgevers dienden 36.000 ontslagaanvragen in en dat zijn er 2,5 maal zoveel als in dezelfde periode vorig jaar. De instantie verleende bijna 21.000 ontslagvergunningen, ruim twee maal zoveel als in de eerste zeven maanden van 2008.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 13:10 schreef taxhaven het volgende:
De werkloosheid wordt hier vaak genoemd:
Stijging werkloosheid valt mee
[..]
Deeltijd WW tellen ze niet mee
quote:uhm, tis al bijna september.... Of bedoel je dat de cijfers een maand achter lopen?Op vrijdag 21 augustus 2009 13:17 schreef LXIV het volgende:
De werkeloosheid begint pas vanaf augustus echt te stijgen. Vergeet vooral niet veel ZZP'ers en kleine zelfstandigen die hierin mee gaan.
quote:Die komen in de bijstand terecht, want geen recht op WW.Op vrijdag 21 augustus 2009 13:17 schreef LXIV het volgende:
De werkeloosheid begint pas vanaf augustus echt te stijgen. Vergeet vooral niet veel ZZP'ers en kleine zelfstandigen die hierin mee gaan.
Linkse partijen noemden het eerder dit jaar zorgelijk dat er inmiddels een miljoen ZZPers zijn.
Waarom? Misschien vinden ze het zorgelijk dat de arbeidsmarkt zo rigide is, dat er voor deze mensen geen normale dienstbetrekkingen zijn? Of omdat er voor deze harde werkers geen minimumloon, laat staan een CAO of bescherming door ARBO-wetgeving bestaat - geen vakantiedagen, geen ziekteverlof? Dat ze nauwelijks een pensioen opbouwen of alleen tegen hoge kosten voor arbeidsongeschiktheid verzekerd kunnen worden? Kortom, dat ze buiten de boot van het sociale stelsel vallen - is dat wat linkse politici zorgelijk vinden? Nou nee.. het is zorgelijk dat ZZPers geen werkloosheidspremie betalen, maar bij werkloosheid wel bijstand krijgen...
quote:Dat is toch logisch! De WW wordt gevuld met bijdragen van de werknemers en die hebben dus ook recht op een uitkering hieruit. Het is feitelijk gewoon je eigen geld. De bijstand is bedoeld om een bestaansminimum te garanderen. Dat staat los van wat je in het ww-potje gestort hebt. Ook mensen die helemaal nooit gewerkt hebben krijgen bijstand. De ZZP'ers hebben in ieder geval de algemene belastingpot flink gevuld. Dus in dat opzicht hebben ze alle recht op een bijdrage vanuit de bijstand.Op vrijdag 21 augustus 2009 17:32 schreef dvr het volgende:
[..]
Die komen in de bijstand terecht, want geen recht op WW.
Linkse partijen noemden het eerder dit jaar zorgelijk dat er inmiddels een miljoen ZZPers zijn.
Waarom? Misschien vinden ze het zorgelijk dat de arbeidsmarkt zo rigide is, dat er voor deze mensen geen normale dienstbetrekkingen zijn? Of omdat er voor deze harde werkers geen minimumloon, laat staan een CAO of bescherming door ARBO-wetgeving bestaat - geen vakantiedagen, geen ziekteverlof? Dat ze nauwelijks een pensioen opbouwen of alleen tegen hoge kosten voor arbeidsongeschiktheid verzekerd kunnen worden? Kortom, dat ze buiten de boot van het sociale stelsel vallen - is dat wat linkse politici zorgelijk vinden? Nou nee.. het is zorgelijk dat ZZPers geen werkloosheidspremie betalen, maar bij werkloosheid wel bijstand krijgen...
quote:http://www.debeurs.nl/beu(...)-positieve-data.htmlAMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is vrijdag met een overtuigende winst gesloten. Positieve economische cijfers uit Europa en de VS stuwden de AEX door een ferme technische weerstand, waarmee de weg naar boven open ligt.
De AEX-index sloot vrijdag 2,2% hoger op 294,49 punten, de Midkap won 2,5% op 446,21 punten en de Smallcap eindigde 1,7% hoger op 423,71 punten.
"Alle ingredienten voor een positieve markt waren er vandaag", vat Michael Jabroer van Keijser Capital de handelsdag samen. Hij wijst daarbij onder meer op de positieve inkoopmanagersindices uit Duitsland en de eurozone, die in de ochtend naar buiten kwamen.
In de middag kwamen daar de beter dan verwachte cijfers over de Amerikaanse huizenverkopen bovenop. "Die gaven de markt een verse impuls", aldus Jabroer. De bestaande huizenverkopen stegen afgelopen maand met 7,2%, terwijl een toename van 2,2% was voorzien. Het was bovendien de sterkste maandelijkse stijging in meer dan tien jaar.
De cijfers stuwden de AEX tot boven de belangrijke technische weerstand op 292 punten. Met het nemen van die horde is er ruimte voor een verdere stijging, oordeelt Jabroer.
Hij signaleert verder dat de volumes op de beurs oplopen. Die lagen vrijdag op 1,25 tot 2 keer het daggemiddelde over de afgelopen drie maanden. "Beleggers die aan de zijlijn stonden, betreden de markt weer", aldus Jabroer.
BAM voerde vrijdag de lijst van stijgers aan met een winst van 7,0%. Jabroer wijst op de stijging die de bouwer de laatste weken doormaakt en schrijft deze toe aan de grote opdrachten die het bedrijf binnensleept. Vrijdag kwam daar een contract van EUR100 miljoen bij van de Universiteit van Gent.
Verder viel de koerswinst van Heijmans op. De cijfers die het bouwbedrijf vandaag voorbeurs publiceerde overtuigden niet, maar het fonds sloot toch 9,5% hoger. Volgens Jabroer moet de verklaring voor de koerswinst worden gezocht in overnamespeculaties.
Staatsobligaties sloten lager. De euro noteerde rond de slotbel op $1,4307 tegen $1,4224 vrijdagmorgen om 8.30 uur.
quote:Als je dan nog bedenkt dat het GPD de laatste jaren enkel gestegen is door de leendrift kun je wel nagaan hoe groot de problemen zijn. Nederland is in principe een zinkend schip.Op woensdag 19 augustus 2009 10:45 schreef iehlaak het volgende:
Eigenlijk is het heel eenvoudig.Huizenprijzen stijgen op lange termijn mee met het GDP. Dit is zowel economisch als logisch te verantwoorden. Vijftien jaar geleden lag de huizenprijs op een niveau dat overeenkwam met het GDP De afgelopen tien tot vijftien jaar stegen de huizenprijzen veel sterker dan het GDP groeide.
Conclusie: De huizenprijzen zullen ooit minder sterk moeten groeien dan het GDP om weer op het juist niveau te komen. Omdat er nu verschillende economische indicatoren op rood staan en omdat een correctie in het verleden ook vrij snel gegaan is, is het redelijk om te veronderstellen dat de huizenprijs op een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar een correctie van enkele tientallen procenten (ten opzichte van het GDP) zal krijgen.
quote:Ik vind alles wijzen op een overheid die zo goed als failliet. De truc om staatsbedrijven te verkopen werkt ook geen tweede keer dus dit keer zal de burger moeten bloeden.Op woensdag 19 augustus 2009 11:20 schreef henkway het volgende:
Alles draait om payability
dwz verhouding netto inkomen tot woonlasten
En gezien de geldhonger van de overheid en zorgkartel gaat de payability niet omhoog
quote:De laatste keer dat ik zo'n bericht zag werd deze stijging volledig veroorzaakt door de executieverkopen. Overigens komt de crisis hier helemaal niet door de VS, maar door onze eigen leendrift.Op vrijdag 21 augustus 2009 18:49 schreef Scorpie het volgende:
Er wordt hier vaak zat naar de USA gewezen als verklaring voor een doemscenario, nu maar eens de andere kant op:
[..]
http://www.debeurs.nl/beu(...)-positieve-data.html
quote:Executieverkopen en aankopen door first time buyers die $8000 gratis geld vanOp vrijdag 21 augustus 2009 19:04 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik zo'n bericht zag werd deze stijging volledig veroorzaakt door de executieverkopen. Overigens komt de crisis hier helemaal niet door de VS, maar door onze eigen leendrift.
Tegelijkertijd neemt het aantal foreclosures nog steeds toe en de verwachting is dat de foreclosure piek mid 2010 wordt bereikt. Historisch gezien bodemt de huizenprijs pas geruime tijd daarna uit.
De crisis verplaatst zich ook steeds meer van subprime naar prime (incl Alt-A). Prime is nu zelfs een groter probleem dan subprime. De grote golf resets/ recasts in Alt-A komt nog in 2010-2011.
quote:Precies.Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.
En de mogelijkheden om veel te financieren zullen de komende jaren minder gunstig worden door strengere eisen van banken, slechtere werkgelegenheid en waarschijnlijk hogere reele rente ten gevolge van de grotere overheidstekorten.
quote:40K van de woningstichting, 40K van de gemeente, starterssubsidie, hypotheekrenteaftrek, verhoogde NHG. Hoelang zal het nog duren voordat je 100% rentevrij krijgt?Op vrijdag 21 augustus 2009 19:38 schreef edwinh het volgende:
je kan bij ons 40k van de woningstichting lenen rente vrij als je een ex huur huis koopt.
En wat als dat niet gebeurt?
Velen hebben ook een aex stand van 50 of 75 voorspeld voor dit jaar... Ik moet daar om lachen!
quote:Och, we moeten het topic een beetje levend houden. Al is het maar om huizenbezitters een beetje te jennen.Op vrijdag 21 augustus 2009 20:51 schreef capricia het volgende:
Lijkt wel of iedereen in dit topic eindeloos aan het afwachten is op het moment dat de huizenmarkt volledig instort ...
En wat als dat niet gebeurt?
quote:Wie?Velen hebben ook een aex stand van 50 of 75 voorspeld voor dit jaar... Ik moet daar om lachen!
quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 20:51 schreef capricia het volgende:
Lijkt wel of iedereen in dit topic eindeloos aan het afwachten is op het moment dat de huizenmarkt volledig instort ...
En wat als dat niet gebeurt?
Velen hebben ook een aex stand van 50 of 75 voorspeld voor dit jaar... Ik moet daar om lachen!
De markt als zodanig is al ingestort. De handel is extreem veel teruggelopen.
En er zijn ook mensen die onrealistische voorspellingen maken. 50 of 70% eraf lijkt mij wel heel veel. Maar toen de AEX op 700 stond (ja, dat heeft hij heus gestaan) werd ook geroepen dat deze altijd zou blijven stijgen. En negen jaar later staat hij op 270. In 2000 had niemand dat gedacht. Een aex van 1000 in 2010 was zo'n beetje de consensus.
De huizenmarkt is veel minder liquide en transparant dan de aandelenmarkt. Je kunt ook niet shorten en ook bijna niemand kan zijn huis dumpen omdat men dalende prjizen verwacht., men moet tenslotte toch ergens wonen. Vandaar dat het met de huizenmarkt allemaal heel traag gaat en dat een daling eerder een kwestie van jaren dan van maanden is. Verwacht dus niet dat de prijzen dit jaar met 10% omlaag gaan. Nog eens 5% erbij is al heel wat.
quote:50% over een lange periode èn gecorrigeerd voor inflatie lijkt me zeer wel mogelijk. We hebben het dan over een periode van meer dan 10 jaar waarbij de huizenprijzen eerst nog flink naar beneden gaan en daarna voor lange tijd de inflatie niet meer kunnen bijhouden. Zo'n rare voorspelling is dat helemaal niet.Op vrijdag 21 augustus 2009 20:55 schreef LXIV het volgende:
En er zijn ook mensen die onrealistische voorspellingen maken. 50 of 70% eraf lijkt mij wel heel veel.
50% van het nominale bedrag eraf, nee, dat zie ik in Nederland ook niet snel gebeuren. Daarvoor is de markt simpelweg te krap.
Die mensen neem ik nu niet echt serieus meer.. En ze weten zelf wel of ze daar bij horen of niet...
quote:Het jaar is nog lang niet afgelopenOp vrijdag 21 augustus 2009 20:51 schreef capricia het volgende:
Lijkt wel of iedereen in dit topic eindeloos aan het afwachten is op het moment dat de huizenmarkt volledig instort ...
En wat als dat niet gebeurt?
Velen hebben ook een aex stand van 50 of 75 voorspeld voor dit jaar... Ik moet daar om lachen!
quote:daar heb jij weer gelijk in!Op vrijdag 21 augustus 2009 21:07 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het jaar is nog lang niet afgelopen
Vond ons etentje trouwen erg leuk. Mochten jullie weer zoiets van plan zijn, dan houd ik me aanbevolen...!
Bijv bij iedere 10% daling of zo!
Is het toch nog leuk om mijn huis minder waard te zien worden.
quote:Zo'n rare voorspelling is dat helemaal niet. Alle huizen die nu nog verkocht worden, zijn de huizen die er echt uitspringen. De meest gewilde huizen, die betaalbaar zijn en waar veel vraag naar is. Van die huizen is de prijs het afgelopen jaar zo'n 6% gedaald. Maar er zijn huizen die al veel langer te koop staan en waar geen kijkers voor komen. Die verwisselen straks echt niet van eigenaar voor meer geld dan 75% van de vraagprijs van een jaar geleden.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:06 schreef capricia het volgende:
Ik post hier al een tijdje. En november vorig jaar waren er mensen die min 30% voorspelden in 1 jaar tijd...
Mijn oudere zus woont met haar vriend in een appartement waarvan de vraagprijs begin vorig jaar nog zo'n 350k was. Er staan daar diverse appartementen te koop (gelukkig niet die van haar), er komt niemand kijken, en in de wandelgangen gaat het hardnekkige gerucht al dat sommige verkopers genoegen zouden nemen met 275k. Alles beter dan executie. Op funda staan de appartementen echter nog voor 350k, omdat er toch geen kijkers zijn. Men wacht het rustig (maar niet gerust) af, meer kan je toch niet doen.
quote:Dit jaar hooguit 10%. Zo snel gaat dat allemaal niet.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:10 schreef capricia het volgende:
[..]
daar heb jij weer gelijk in!
Vond ons etentje trouwen erg leuk. Mochten jullie weer zoiets van plan zijn, dan houd ik me aanbevolen...!
Bijv bij iedere 10% daling of zo!
Is het toch nog leuk om mijn huis minder waard te zien worden.
Wat maakt het jouw trouwens uit hoeveel je huis op papier waard is? Woon je er dan minder fijn in?
quote:Tuurlijk woonik er niet minder fijn.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit jaar hooguit 10%. Zo snel gaat dat allemaal niet.
Wat maakt het jouw trouwens uit hoeveel je huis op papier waard is? Woon je er dan minder fijn in?
Ik betaal liever iedere keer meer OZB.. NOT!
Maar het blijft een normale gezonde interesse wat er met de eventuele waarde van mijn huis gebeurt.
Waarom zou ik daar niet in geintesseerd zijn?
quote:De ozb loopt sowieso een jaar achter, dus je zal altijd een jaar teveel betalenOp vrijdag 21 augustus 2009 21:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk woonik er niet minder fijn.
Ik betaal liever iedere keer meer OZB.. NOT!
Maar het blijft een normale gezonde interesse wat er met de eventuele waarde van mijn huis gebeurt.
Waarom zou ik daar niet in geintesseerd zijn?
quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 21:06 schreef capricia het volgende:
Ik post hier al een tijdje. En november vorig jaar waren er mensen die min 30% voorspelden in 1 jaar tijd...
Die mensen neem ik nu niet echt serieus meer.. En ze weten zelf wel of ze daar bij horen of niet...
slecht geheugen quote:Korsakov...haha!
Maar... Enlighten me.. Ik had het trouwens niet over jouw btw..
quote:Dat hoopte ik alOp vrijdag 21 augustus 2009 22:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Korsakov...haha!
Maar... Enlighten me.. Ik had het trouwens niet over jouw btw..
Nee, ADHD... Zorgt voor slecht geheugen. Veel nadelen, af en toe voordelen
quote:Omdat het in feite geen fluit uitmaakt. Zeker niet op de langere termijn.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk woonik er niet minder fijn.
Ik betaal liever iedere keer meer OZB.. NOT!
Maar het blijft een normale gezonde interesse wat er met de eventuele waarde van mijn huis gebeurt.
Waarom zou ik daar niet in geintesseerd zijn?
quote:Ik zou dat goed gezegd kunnen hebben, al zou 30% wel rond het maximum liggen van wat ik aannemelijk vind. Rond 1980 ging het ook zo, en de enige reden waarom het nu langzamer gaat, is zeker niet door betere economische omstandigheden maar door alle overheidsmaatregelen waarvan de omvang vorig jaar nog niet te voorzien was. In Nederland de deeltijd-WW en de bankensteun, maar vooral ook de versoepelde wetgeving voor banken en de gigantische geldcreatie in Amerika waarmee daar de banken, de beurzen (en zodoende de hele economie) nog even kunstmatig overeind gehouden zijn. Was dat niet gebeurd, dan zaten we nu met veel hogere rente, veel meer failissementen, veel meer werkloosheid, veel scherpere pensioendalingen, en nog zo wat factoren die ervoor zouden zorgen dat de huizenprijzen onderuit gaan. Dat gaat waarschijnlijk alsnog gebeuren (dat koorddansen van m.n. de Amerikaanse overheid kan niet eeuwig goed blijven gaan) maar ik kan me voorstellen dat mensen die niets anders dan continue welvaartsstijging kennen dat pas zullen geloven als er halve straten te koop staan.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:06 schreef capricia het volgende:
Ik post hier al een tijdje. En november vorig jaar waren er mensen die min 30% voorspelden in 1 jaar tijd...
Die mensen neem ik nu niet echt serieus meer.. En ze weten zelf wel of ze daar bij horen of niet...
quote:het eerste halfjaar al 6%, 10% is niet heel verwonderlijk.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit jaar hooguit 10%. Zo snel gaat dat allemaal niet.
Wat maakt het jouw trouwens uit hoeveel je huis op papier waard is? Woon je er dan minder fijn in?
Overigens zullen appartementen waarschijnlijk harder dalen dan grondgebonden woningen
quote:FokOp donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
Zoek in jouw buurt een huis, en hij berekent de woningwaarde. Grappig, bij mij zijn de prijzen spot-on, terwijl bij m'n broer in de buurt ze regelmatig te veel vragen voor een huis (+12% teveel vlgs. de woningwaarde indicator)
ook leuk om te zien wat de samenstelling is van de buurt, leeftijd, etc.
quote:Bij ons wordt er, volgens jaap iig, ook zwaar te veel gevraagd voor de woningen. 1 maakt het best bont en vraagt een ton meer dan Jaap beweerd dat de woning waard is. Ook is mij opgevallen dat de woning al een tijd helemaal leeg staat.Op maandag 24 augustus 2009 09:56 schreef Demophon het volgende:
Leuk programmaatje: http://www.jaap.nl/
Zoek in jouw buurt een huis, en hij berekent de woningwaarde. Grappig, bij mij zijn de prijzen spot-on, terwijl bij m'n broer in de buurt ze regelmatig te veel vragen voor een huis (+12% teveel vlgs. de woningwaarde indicator)
ook leuk om te zien wat de samenstelling is van de buurt, leeftijd, etc.
Een ander heeft zelfs het lef om 220k meer te vragen
En hun maar afvragen waarom ze al een jaar bezig zijn om de toko te verkopen.[edit]
Lol, als ik op dat adres google, kom ik ook uit op een site met de "fantastische" naam "beleggingen in <plaats>".
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2009 10:07:01 ]
quote:Dat probeerde ik je al vanaf topic 1 duidelijk te maken, maar nu een jaar verder is het kwartje gevallen bij sommige hier.Op vrijdag 21 augustus 2009 20:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verwacht dus niet dat de prijzen dit jaar met 10% omlaag gaan. Nog eens 5% erbij is al heel wat.
quote:En die min 30 was/is minimaal.Op vrijdag 21 augustus 2009 21:06 schreef capricia het volgende:
Ik post hier al een tijdje. En november vorig jaar waren er mensen die min 30% voorspelden in 1 jaar tijd...
Die mensen neem ik nu niet echt serieus meer.. En ze weten zelf wel of ze daar bij horen of niet...
Ik ben erg benieuwd hoe het nu met die kerel staat. Iemand die misschien dat linkje nog heeft?
Als je wat over het verdere verloop tegenkomt, hou ik me aanbevolen.
Edit: Hij heeft er nu ook een boek over geschreven: Busted.
Jammer, want daarmee verdient hij misschien genoeg om die molensteenhypotheek af te betalen!
quote:Hoest je bundel maar op huurders;
http://www.rtl.nl/(/finan(...)duurder_geworden.xml
quote:en wat was de stijging in de sociale woningbouw?Op maandag 24 augustus 2009 14:24 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Hoest je bundel maar op huurders;
http://www.rtl.nl/(/finan(...)duurder_geworden.xml
Nog steeds 2,5% te veel, aangezien we momenteel geen inflatie hebben op dat niveau.
. Hij mag blij zijn dat ik geen verlaging eis (de enige reden dat ik dat niet doe is omdat ik al behoorlijk goedkoop zit tov vergelijkbare woningen).Maar goed, de Nederlandse markt is natuurlijk helemaal verkracht door de staat. 5% huurverhoging terwijl er deflatie is en huizenprijzen dalen
quote:Hé, bedankt! Ik zal eens kijken of ik wat kan vinden...Op maandag 24 augustus 2009 14:17 schreef dvr het volgende:
http://www.nytimes.com/2009/05/17/magazine/17foreclosure-t.html?_r=3&pagewanted=1
Als je wat over het verdere verloop tegenkomt, hou ik me aanbevolen.
Edit: Hij heeft er nu ook een boek over geschreven: Busted.
Jammer, want daarmee verdient hij misschien genoeg om die molensteenhypotheek af te betalen!
quote:Ik zou gewoon een verlaging eisenOp maandag 24 augustus 2009 15:13 schreef SeLang het volgende:
Ik betaal al 2 jaar (zolang als ik hier woon) hetzelfde. De verhuurder zal niet durven om de huur te verhogen
Maar goed, de Nederlandse markt is natuurlijk helemaal verkracht door de staat. 5% huurverhoging terwijl er deflatie is en huizenprijzen dalen
quote:Ik weet niet in hoeverre de overheid de huurprijzen reguleert buiten de woningbouw-woningen. Maar de sociale huren zijn "maar" met 2,5% gestegen. Zie mijn post hierbovenOp maandag 24 augustus 2009 15:13 schreef SeLang het volgende:
Ik betaal al 2 jaar (zolang als ik hier woon) hetzelfde. De verhuurder zal niet durven om de huur te verhogen
Maar goed, de Nederlandse markt is natuurlijk helemaal verkracht door de staat. 5% huurverhoging terwijl er deflatie is en huizenprijzen dalen
quote:De hele Nederlandse markt is gereguleerd met kunstmatige schaarste e.d. Daardoor krijg je dit soort excessen.Op maandag 24 augustus 2009 15:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de overheid de huurprijzen reguleert buiten de woningbouw-woningen. Maar de sociale huren zijn "maar" met 2,5% gestegen. Zie mijn post hierboven
quote:ja, want stel je voor dat iedereen kan kopen wat hij/zij wil... The horror....Op maandag 24 augustus 2009 15:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gelukkig is er schaarste, anders krijg je een onleefbaar kutland
Of nog erger, stel je voor dat je als samenleving wat sociaals doet voor een ander... Dat kan al helemaal niet...
quote:Tja, alleen de verkeerde schaarste; gecreeerd door mensen die teveel lenen en eigenlijk op te grote voet leven. Dan krijg je pas een onleefbaar kutland (waar je door prijsopdrijving voor een krot van 2 bij 3 meter teveel geld moet neertellen)Op maandag 24 augustus 2009 15:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gelukkig is er schaarste, anders krijg je een onleefbaar kutland
quote:Je bedoelt zoals in detroit? daar vinden ze het overschot aan huizen nogal ongezellig.Op maandag 24 augustus 2009 15:50 schreef RvLaak het volgende:
[..]
ja, want stel je voor dat iedereen kan kopen wat hij/zij wil... The horror....
Of nog erger, stel je voor dat je als samenleving wat sociaals doet voor een ander... Dat kan al helemaal niet...
quote:Te veel geld betalen is een fabeltjeOp maandag 24 augustus 2009 15:54 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tja, alleen de verkeerde schaarste; gecreeerd door mensen die teveel lenen en eigenlijk op te grote voet leven. Dan krijg je pas een onleefbaar kutland (waar je voor een krot van 2 bij 3 meter teveel geld moet neertellen)
quote:Er zijn nog wel meer voorbeelden. Nederland is juist een leefbaar land omdat dorpen, steden, buitengebied, industriegebied, natuurgebied en landbouw goed samen gaanOp maandag 24 augustus 2009 15:54 schreef scrumple het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals in detroit? daar vinden ze het overschot aan huizen nogal ongezellig.
Ik zit niet te wachten op veel nieuwbouw waardoor de balans zoek is en over 20 jaar een groot overschot is
Als je geen huis kan betalen moet je of harder werken of gaan studeren
quote:Kijk, ik vind het prima als je voor een vrijstaand huis veel geld moet neertellen, en dat dit normaal niet voor iedereen is weggelegd. Probleem is dat iedere pauper hier geld kon lenen en daarmee enorm de prijzen gingen opdrijven in NederlandOp maandag 24 augustus 2009 15:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Te veel geld betalen is een fabeltje
quote:Stoer hoor! Jij begint te janken over "onleefbaar kutland"Op maandag 24 augustus 2009 16:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Schijnbaar is hij toch stukken minder een pauper dan jij want hij vindt gewoon prima om te betalen voor een product en begint niet te janken op internet
quote:Wow, ik ben het voor de verandering 100% met je eensOp maandag 24 augustus 2009 15:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Er zijn nog wel meer voorbeelden. Nederland is juist een leefbaar land omdat dorpen, steden, buitengebied, industriegebied, natuurgebied en landbouw goed samen gaan
Ik zit niet te wachten op veel nieuwbouw waardoor de balans zoek is en over 20 jaar een groot overschot is
Als je geen huis kan betalen moet je of harder werken of gaan studeren
Over nieuwbouw; Wat er in mijn optiek bijgebouwd moet worden zijn niet de midden- of hoge-segment huizen, maar de instapmodellen. Zo kun je de instroom enorm verbeteren en daarmee de doorstroom ook. Een probleem moet je bij de wortel aanpakken, niet ergens halverwege.
Hetzelfde geldt voor huurhuizen. Ook in dit segment dienen er veel meer sociale woningen gebouwd te worden.
quote:Nee, was slechts een constateringOp maandag 24 augustus 2009 16:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Stoer hoor! Jij begint te janken over "onleefbaar kutland"
quote:Je bedoelt huizen zoals deze: http://www.funda.nl/koop/(...)00/sorteer-prijs-op/ ? Vrijwel voor iedereen met een baan betaalbaar, en amsterdam op een half uurtje afstand.Op maandag 24 augustus 2009 16:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wow, ik ben het voor de verandering 100% met je eens
Over nieuwbouw; Wat er in mijn optiek bijgebouwd moet worden zijn niet de midden- of hoge-segment huizen, maar de instapmodellen. Zo kun je de instroom enorm verbeteren en daarmee de doorstroom ook. Een probleem moet je bij de wortel aanpakken, niet ergens halverwege.
Hetzelfde geldt voor huurhuizen. Ook in dit segment dienen er veel meer sociale woningen gebouwd te worden.
quote:Ik doelde eigenlijk op echte huizen, geen flats. Maar ik woon (gelukkig) niet in de randstad. Dus flats komen mijn denken zelden binnen.Op maandag 24 augustus 2009 16:13 schreef scrumple het volgende:
[..]
Je bedoelt huizen zoals deze: http://www.funda.nl/koop/(...)00/sorteer-prijs-op/ ? Vrijwel voor iedereen met een baan betaalbaar, en amsterdam op een half uurtje afstand.
Maaruh, ja. Dat segment.