Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig. Dit is logisch onmogelijk. Het is ook praktisch onmogelijk omdat het aandeel dat huishoudens betalen aan housing naar 100% gaat.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 10:52 schreef RvLaak het volgende:. Laat me maar cijfers zien waar dat uit blijkt. De afgelopen 30 jaar zijn de huizenprijzen vele malen meer gestegen dan de inflatie het GDP. Alle grafieken die ik heb gezien bewijzen dit.
Bedoel je nu het GDP of het GDP per capita? Want het totale GDP van een land heeft er echt geen ruk mee te maken.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:21 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig.
Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:21 schreef iehlaak het volgende:
Op het moment dat het GDP structureel met een lager percentage groeit dan de huizenprijs dan gaat het verschil tussen deze variabelen naar oneindig.
Ja, dat kan best, maar dat evenwichtspunt zal niet gelijk blijken te zijn aan het huidige evenwichtspunt. Dat ligt lager.Veel tweeverdieners zullen er namelijk achter gaan komen dat hun gezamenlijke inkomensonzekerheid meer dan twee keer zo groot is als bij een éénverdiener. Als ze dan zo stom zijn geweest om een hypotheek af te sluiten op beide inkomens, dan hebben ze een probleem.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.
Het aantal mensen dat dat dacht is miniem in de topics, hoewel ik wel denk dat buiten die topics meer mensen zijn die wel zo denken. Er zijn overigens veel meer mensen die gewoon posten dat ze een huis zien als iets om in te wonen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 12:50 schreef RvLaak het volgende:
Je hoeft deze reeks maar door te lezen en dan realiseer je je wel dat er nog zat mensen zijn met de illusie dat de huizenprijzen enkel kunnen stijgen en dat de HRA nooit afgeschaft kan worden.
Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweestquote:Op dinsdag 18 augustus 2009 12:50 schreef RvLaak het volgende:
Nederlanders zijn nou eenmaal niet zo slim, als het gaat om huizenbezit. Het verleden heeft dit al meermalen aangetoond. En als je me niet gelooft, denk dan maar eens terug aan de laatste paar feestjes waar je bent geweest. Bijna gegarandeerd dat 1 van de onderwerpen het huis en de hypotheek was.
quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:29 schreef Doc het volgende:
[..]
Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweest- wat lijkt het me erg om daar over te moeten lullen op feestjes
Op de feestjes waar ik kom wel hoor. Daar was het nieuwe huis of de "overwaarde" steevast de aanleiding voor een halve avond geleuter over hoe geweldig men was. Nu hoor je die mensen echter niet meer.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:29 schreef Doc het volgende:
[..]
Het aantal mensen dat dat dacht is miniem in de topics, hoewel ik wel denk dat buiten die topics meer mensen zijn die wel zo denken. Er zijn overigens veel meer mensen die gewoon posten dat ze een huis zien als iets om in te wonen.
[..]
Op de feestjes waar ik ben geweest is dat echt nooit een onderwerp van gesprek geweest- wat lijkt het me erg om daar over te moeten lullen op feestjes
En ook dat in Drenthe er in Juni van dit jaar 25% meer tussenwoningen zijn verkocht tov Mei. Dit terwijl de gemiddelde prijs van die tussenwoningen met 1,1% gedaald is. Dus even afhankelijk van welke ondertoon je als journalist wil gebruiken in een artikel, kan je kiezen uit 2 cijfers, welke beide accuraat zijn, maar elk een compleet ander sentiment laten zien.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 10:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
WOZ waarde is sowieso de meest onzinnige waarde om het prijsverloop van een huis op te baseren. De WOZ wordt namelijk 1 jaar van tevoren bepaald en blijft het hele jaar gelden. Terwijl een prijsverloop van willekeurig welk product een dag op dag situatie is.
Dat gemiddelden inderdaad niets zeggen over lokale situaties weet iedereen. De lokale situaties zijn dan ook totaal niet interessant. Stel jouw buurman zet zijn huis voor 2 miljoen te koop en de dorpsgek koopt het huis voor dat bedrag. Dat is totaal niet representatief voor de situatie in het hele land. Enkel lokaal.
Het voordeel van gemiddelden is, dat de extremen heel weinig invloed daar op hebben. Dit geeft een vollediger beeld van de situatie op een groter vlak.
BTW: De grafiek in deze PDF geeft aan dat de gemiddelde prijzen in heel Nederland al sinds juni 2007 aan het dalen zijn.
Per capita uiteraard.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:23 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Bedoel je nu het GDP of het GDP per capita? Want het totale GDP van een land heeft er echt geen ruk mee te maken.
En de rest van het gesprek ging het over de auto zeker ...quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:59 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Op de feestjes waar ik kom wel hoor. Daar was het nieuwe huis of de "overwaarde" steevast de aanleiding voor een halve avond geleuter over hoe geweldig men was. Nu hoor je die mensen echter niet meer.
Ja, over de nieuwe A3 die ze van de zaak hadden gekregen.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 14:36 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat lijkt me echt heel naar, dat soort feestjes.Mensen die dergelijke feestjes zouden kunnen geven heb ik uit mijn leven geband
Dan bouwen ze woningen op 50m2 weilandquote:Op woensdag 19 augustus 2009 21:27 schreef Prutzenberg het volgende:
En nu?
NHG optrekken naar 400k of wordt de starterssubsidie opgehoogd naar 3 ton?
Huizen bouwen in het goedkopere segment is natuurlijk geen oplossing.
Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagenquote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:55 schreef RvLaak het volgende:
[..]geen burgerlullen feestjes
Helaas heb ik er wel een paar meegemaakt. Maar die gesprekken worden altijd leuk (voor mij) als ik uitleg waarom ik denk dat de huizenprijzen nog zullen dalen, rentes zullen stijgen en dat ik huur
Dat de frustratie vanwege hun miskoop bij dit soort mensen hoog oploopt, daar waren we al achter. Maar op je bek geslagen worden? Neuh...quote:Op woensdag 19 augustus 2009 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagen
Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te wordenquote:Op donderdag 20 augustus 2009 07:03 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Dat de frustratie vanwege hun miskoop bij dit soort mensen hoog oploopt, daar waren we al achter. Maar op je bek geslagen worden? Neuh...
Misschien gebeurt dat bij feestjes op het woonwagenkamp, maar daar kom ik zelden.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als je dat doet op de zelfde manier als op Fok lul je of alleen of wordt je op je bek geslagen
quote:Op donderdag 20 augustus 2009 08:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te worden
Wellicht zijn dat de enige "feestjes" waar hij komt.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 08:18 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Misschien gebeurt dat bij feestjes op het woonwagenkamp, maar daar kom ik zelden.
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 08:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zo'n sukkel verdient om een keer flink op zijn bek gerost te worden
Maak hem nou niet boos, straks moet ie huilen...quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
Nee hoorquote:"Hier is nooit zo idioot overgefinancierd
ik ben er bang voorquote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
Raap me op!!!!quote:Op donderdag 20 augustus 2009 17:29 schreef pberends het volgende:
NHG: crisis valt reuze mee
Dit bericht gaat de geschiedenisboeken in.
LOLZquote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zit je wel heel erg hoog, hé? Die ontwikkelingen op de huizenmarkt. Je roept over iedereen die het niet met je eens is dat hij er niks van snapt, het liefst zie je ze fysiek belaagd.
Waarom eigenlijk? Heb je een enorme OR-portefeuille die je niet kwijt kan? Denk je echt dat wat hier op FOK! geroepen wordt enigzins invloed heeft op de huizenmarkt? Of ben je zo'n figuur dat zijn oude koophuis nog niet verkocht heeft en het per se voor een bepaald bedrag moet verkopen om zijn nieuwe hypotheek rond te krijgen en dat nu in het water ziet vallen?
De babyboom trekt met de boot naar Zeeland en Frieslandquote:vr 21 aug 2009, 10:06 Prijzen koopwoningen weer lager
DEN HAAG (AFN) - De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in juli gemiddeld 4,4 procent lager dan in juli vorig jaar. Het is de zesde maand op rij dat de prijzen lager waren dan een jaar eerder. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maakte dit vrijdag bekend. Alle typen bestaande koopwoningen waren goedkoper dan in juli 2008, blijkt uit de prijsindex van bestaande koopwoningen van het CBS en het kadaster. Vrijstaande woningen daalden met 5,7 procent het meest in prijs. De prijsdaling van tussenwoningen was met 3,6 procent het kleinst.
De prijzen daalden met uitzondering van Zeeland in alle provincies. De grootste daling deed zich voor in Utrecht, waar koopwoningen 6,3 procent goedkoper waren. In Zeeland was er sprake van een kleine prijsstijging van 0,4 procent.
quote:ANP
Gepubliceerd op 20 augustus 2009 09:48, bijgewerkt op 20 augustus 2009 11:32
DEN HAAG - In een jaar tijd is het aantal werklozen met 78.000 gestegen. Tussen mei en juli van dit jaar zaten gemiddeld 371.000 mensen werkloos thuis. Dat zijn er net zoveel als in de periode tussen april en juni.
Werkloosheid (ANP)
Dit blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag heeft gepubliceerd. ‘Het valt mee’, zegt CBS-econoom Michiel Vergeer in een reactie. Maar dat betekent niet dat de pijn nu uit de lucht is, waarschuwt hij. De regeling voor de deeltijd-WW heeft een dempend effect op de cijfers.
In juli is het aantal werkloosheidsuitkeringen wel met 20.000 toegenomen, blijkt uit cijfers van UWV Werkbedrijf. ‘Dat zijn voor een groot deel mensen die in deeltijd-WW zitten’, aldus Vergeer. Die zijn niet terug te vinden in de CBS-cijfers omdat zij niet werkloos zijn en ook niet beschikbaar voor de arbeidsmarkt.
Totaal 4,9 procent
In totaal is nu 4,9 procent van de beroepsbevolking werkloos. Een jaar geleden was dat nog 4,0 procent. Het afgelopen halfjaar steeg de werkloosheid gemiddeld met 11.000 per maand. Het Centraal Plan Bureau verwacht dat het aantal werklozen volgend jaar zal oplopen tot 615.000.
Er zijn vooral meer mannen werkloos. Zij nemen driekwart van de toename voor hun rekening, blijkt uit de CBS-cijfers. Bij jongeren (15-24 jaar) kwam de stijging zelfs helemaal voor rekening van de mannen. ‘Dat komt doordat veel meisjes kiezen voor de zorg of het onderwijs’, aldus Vergeer. ‘Dat zijn sectoren die niet gevoelig zijn voor de recessie’
Onderwijs
Het aantal jongeren dat zich als werkloze meldt, is niet groter dan gebruikelijk. Volgens Vergeer blijven jongeren nu meer in het onderwijs hangen ‘Maar het is even afwachten hoe zich dat ontwikkelt.’
Het aantal vacatures dat bij UWV is aangemeld is in een half jaar tijd fors gedaald. In de eerste zeven maanden van dit jaar waren het er 148.000, 19 procent minder dan dezelfde periode in 2008. Werkgevers dienden 36.000 ontslagaanvragen in en dat zijn er 2,5 maal zoveel als in dezelfde periode vorig jaar. De instantie verleende bijna 21.000 ontslagvergunningen, ruim twee maal zoveel als in de eerste zeven maanden van 2008.
quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 13:10 schreef taxhaven het volgende:
De werkloosheid wordt hier vaak genoemd:
Stijging werkloosheid valt mee
[..]
uhm, tis al bijna september.... Of bedoel je dat de cijfers een maand achter lopen?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 13:17 schreef LXIV het volgende:
De werkeloosheid begint pas vanaf augustus echt te stijgen. Vergeet vooral niet veel ZZP'ers en kleine zelfstandigen die hierin mee gaan.
Die komen in de bijstand terecht, want geen recht op WW.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 13:17 schreef LXIV het volgende:
De werkeloosheid begint pas vanaf augustus echt te stijgen. Vergeet vooral niet veel ZZP'ers en kleine zelfstandigen die hierin mee gaan.
Dat is toch logisch! De WW wordt gevuld met bijdragen van de werknemers en die hebben dus ook recht op een uitkering hieruit. Het is feitelijk gewoon je eigen geld. De bijstand is bedoeld om een bestaansminimum te garanderen. Dat staat los van wat je in het ww-potje gestort hebt. Ook mensen die helemaal nooit gewerkt hebben krijgen bijstand. De ZZP'ers hebben in ieder geval de algemene belastingpot flink gevuld. Dus in dat opzicht hebben ze alle recht op een bijdrage vanuit de bijstand.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 17:32 schreef dvr het volgende:
[..]
Die komen in de bijstand terecht, want geen recht op WW.
Linkse partijen noemden het eerder dit jaar zorgelijk dat er inmiddels een miljoen ZZPers zijn.
Waarom? Misschien vinden ze het zorgelijk dat de arbeidsmarkt zo rigide is, dat er voor deze mensen geen normale dienstbetrekkingen zijn? Of omdat er voor deze harde werkers geen minimumloon, laat staan een CAO of bescherming door ARBO-wetgeving bestaat - geen vakantiedagen, geen ziekteverlof? Dat ze nauwelijks een pensioen opbouwen of alleen tegen hoge kosten voor arbeidsongeschiktheid verzekerd kunnen worden? Kortom, dat ze buiten de boot van het sociale stelsel vallen - is dat wat linkse politici zorgelijk vinden? Nou nee.. het is zorgelijk dat ZZPers geen werkloosheidspremie betalen, maar bij werkloosheid wel bijstand krijgen...
http://www.debeurs.nl/beu(...)-positieve-data.htmlquote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is vrijdag met een overtuigende winst gesloten. Positieve economische cijfers uit Europa en de VS stuwden de AEX door een ferme technische weerstand, waarmee de weg naar boven open ligt.
De AEX-index sloot vrijdag 2,2% hoger op 294,49 punten, de Midkap won 2,5% op 446,21 punten en de Smallcap eindigde 1,7% hoger op 423,71 punten.
"Alle ingredienten voor een positieve markt waren er vandaag", vat Michael Jabroer van Keijser Capital de handelsdag samen. Hij wijst daarbij onder meer op de positieve inkoopmanagersindices uit Duitsland en de eurozone, die in de ochtend naar buiten kwamen.
In de middag kwamen daar de beter dan verwachte cijfers over de Amerikaanse huizenverkopen bovenop. "Die gaven de markt een verse impuls", aldus Jabroer. De bestaande huizenverkopen stegen afgelopen maand met 7,2%, terwijl een toename van 2,2% was voorzien. Het was bovendien de sterkste maandelijkse stijging in meer dan tien jaar.
De cijfers stuwden de AEX tot boven de belangrijke technische weerstand op 292 punten. Met het nemen van die horde is er ruimte voor een verdere stijging, oordeelt Jabroer.
Hij signaleert verder dat de volumes op de beurs oplopen. Die lagen vrijdag op 1,25 tot 2 keer het daggemiddelde over de afgelopen drie maanden. "Beleggers die aan de zijlijn stonden, betreden de markt weer", aldus Jabroer.
BAM voerde vrijdag de lijst van stijgers aan met een winst van 7,0%. Jabroer wijst op de stijging die de bouwer de laatste weken doormaakt en schrijft deze toe aan de grote opdrachten die het bedrijf binnensleept. Vrijdag kwam daar een contract van EUR100 miljoen bij van de Universiteit van Gent.
Verder viel de koerswinst van Heijmans op. De cijfers die het bouwbedrijf vandaag voorbeurs publiceerde overtuigden niet, maar het fonds sloot toch 9,5% hoger. Volgens Jabroer moet de verklaring voor de koerswinst worden gezocht in overnamespeculaties.
Staatsobligaties sloten lager. De euro noteerde rond de slotbel op $1,4307 tegen $1,4224 vrijdagmorgen om 8.30 uur.
Als je dan nog bedenkt dat het GPD de laatste jaren enkel gestegen is door de leendrift kun je wel nagaan hoe groot de problemen zijn. Nederland is in principe een zinkend schip.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 10:45 schreef iehlaak het volgende:
Eigenlijk is het heel eenvoudig.Huizenprijzen stijgen op lange termijn mee met het GDP. Dit is zowel economisch als logisch te verantwoorden. Vijftien jaar geleden lag de huizenprijs op een niveau dat overeenkwam met het GDP De afgelopen tien tot vijftien jaar stegen de huizenprijzen veel sterker dan het GDP groeide.
Conclusie: De huizenprijzen zullen ooit minder sterk moeten groeien dan het GDP om weer op het juist niveau te komen. Omdat er nu verschillende economische indicatoren op rood staan en omdat een correctie in het verleden ook vrij snel gegaan is, is het redelijk om te veronderstellen dat de huizenprijs op een tijdshorizon van 5 tot 10 jaar een correctie van enkele tientallen procenten (ten opzichte van het GDP) zal krijgen.
Ik vind alles wijzen op een overheid die zo goed als failliet. De truc om staatsbedrijven te verkopen werkt ook geen tweede keer dus dit keer zal de burger moeten bloeden.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:20 schreef henkway het volgende:
Alles draait om payability
dwz verhouding netto inkomen tot woonlasten
En gezien de geldhonger van de overheid en zorgkartel gaat de payability niet omhoog
De laatste keer dat ik zo'n bericht zag werd deze stijging volledig veroorzaakt door de executieverkopen. Overigens komt de crisis hier helemaal niet door de VS, maar door onze eigen leendrift.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 18:49 schreef Scorpie het volgende:
Er wordt hier vaak zat naar de USA gewezen als verklaring voor een doemscenario, nu maar eens de andere kant op:
[..]
http://www.debeurs.nl/beu(...)-positieve-data.html
Executieverkopen en aankopen door first time buyers die $8000 gratis geld van Obama de belastingbetaler krijgen als ze een huis kopen. Die regeling loopt binnenkort af (oktober) dus veroorzaakt nu (en wellicht tot ~november) een piek in de aankoopcijfers.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:04 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik zo'n bericht zag werd deze stijging volledig veroorzaakt door de executieverkopen. Overigens komt de crisis hier helemaal niet door de VS, maar door onze eigen leendrift.
Precies.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar het hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de verhouding tussen gpd en huizenprijs altijd hetzelfde blijft. In de afgelopen 15 jaar zijn de financierings mogelijkheden van huizen flink toegenomen door 2 verdieners die opeens veel meer konden gaan lenen. Het kan dus best het geval zijn dat het percentage zich op een ander evenwichtspunt gaat instellen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |