Vorige delen
Geneeskunde
Geneeskunde [Deel 2]
Geneeskunde [Deel 3]
Geneeskunde [Deel 4]
Geneeskunde [Deel 5]
Geneeskunde [Deel 6]
Geneeskunde [Deel 7]
Geneeskunde [Deel 8]
Geneeskunde [Deel 9]
Geneeskunde [Deel 10]
Geneeskunde [Deel 11]
Geneeskunde [Deel 12]
Geneeskunde [Deel 13]
Geneeskunde [Deel 14]
Geneeskunde [Deel 15]
Geneeskunde [Deel 16]
Geneeskunde [Deel 17]
Geneeskunde [Deel 18]
Geneeskunde [Deel 19]
Geneeskunde [Deel 20]
Geneeskunde [Deel 21]
Geneeskunde [Deel 22]
Geneeskunde [Deel 23]
Geneeskunde [Deel 24]
Geneeskunde [Deel 25]
Geneeskunde [Deel 26]
Geneeskunde [Deel 27]
Geneeskunde [Deel 28]
Geneeskunde [Deel 29]
Geneeskunde [Deel 31]
Geneeskunde [Deel 32]
Geneeskunde [deel 34]
Geneeskundewebsites voor studenten en co-assistenten
IB Groep
Universiteiten (aantal studieplaatsen), toelatingsmogelijkheden en per universiteit de regelmatige posters (jaar van aanvang)
Rijksuniversiteit Groningen (410)
einfach_mich (2005)
ArendBarend (2006)
MaxC (2007)
Pluizel (2006)
VU Amsterdam (350)
Goodspeed.(2005)
DDM (2000?) 7.Leonardo (2007)
pmdomela (2008)
Universiteit van Amsterdam (350)
Zwaardvisch (2003)
Merel1808 (2008)
Universiteit Leiden (315)
intoxicated (2004)
Repeat (2005) entwined (2004) Dr.Plien (2004) nlse (2004)
arabicangel667 (2005)
mol_air (2004)
Bhai (2005) Asclepius (2001) Hoolaa (2005) Elby1988 (2007)
Universiteit Utrecht (344)
dr.dunno Jan-Ton (2005)
darkie_blue (2003)
M1RR1E (2005)
gohan16 (2005)
Naoual17 (2005) Leejow (2007)
iofn (2005)
Bellah (2007)
Erasmus Universiteit Rotterdam (410)
Singa (2005) Wuder (2004)
Heinekenner (2007)
Switchboy (2007)
Radboud Universiteit Nijmegen (330)
fee-tje (2003)
ralfie (2003)
Kantar (2007)
dotKoen (2007)
Universiteit Maastricht (341)
.gif){kind=small}
The_DopeMan (2003) nevaeh87 (2005).JPG){kind=small}
chriztiaan (2006)
DR878 (2005)
Duuvelke (2007)Anders
Sven-
Spyronius (2006: Biomedische Wetenschappen Utrecht, 2009:SUMMA (hoop ik))
EricT (Biomedische Wetenschappen Groningen) (staat je naam er niet bij en moet dat wel...
De bron van de OP vind je hier: http://wiki.fok.nl/index.php/OP/Geneeskunde
M'n geneeskundevriendinnetjes en ik zeggen nu iedere keer als iemand iets vertelt, en iemand anders reageert met "wat leuk" of "wat vervelend" dat we dat een hele mooie gevoelsreflectie vinden 
ofwel: tvp
Om nog even terug te komen op de TIA's van mijn oma: het ging vooral om de vraag of er nu iemand bij haar moest blijven slapen. Vervangende HA had dat wel gezegd, maar niet de reden gegeven, oma wilde dat niet en mijn vader wist niet goed wat hij nu moest doen.
Ik wist ook niet echt een goed antwoord te geven: TIA's komen (blijkbaar) geclusterd voor en als er uitvalsverschijnselen zijn is dat voor zover ik weet een reden om een ambulance te bestellen, omdat je tijdens de symptomen niet kunt differentieren tussen een TIA en een CVA.
Uiteindelijk is er niemand blijven slapen en gaat het weer goed met mijn oma, ze is alleen niet zo blij dat ze nu op 2 pillen per dag in plaats van 1 zit, maar ik heb haar al verteld dat dat voor een 75-jarige echt niet zo gek is
.[ Bericht 54% gewijzigd door dotKoen op 29-03-2009 23:06:17 ]
.quote:
quote:vakantie is leuker
quote:Op dinsdag 31 maart 2009 20:32 schreef intoxicated het volgende:
Heeft iemand nog leuke ideeën voor een totaal misplaatste 1 april-grap in de kliniek?
quote:BRUSSEL - Een ziekenhuis in Brussel heeft bij darmonderzoek per ongeluk geen water gebruikt maar een bijtend ontsmettingsmiddel. Vier patiënten hebben ernstige brandwonden opgelopen aan hun darmen.
quote:
quote:Meneer na bloedonderzoek is gebleken dat u HIV heeft.......1 april!!!!Op dinsdag 31 maart 2009 20:32 schreef intoxicated het volgende:
Heeft iemand nog leuke ideeën voor een totaal misplaatste 1 april-grap in de kliniek?
quote:VerstandigOp woensdag 1 april 2009 18:48 schreef intoxicated het volgende:
Uiteindelijk maar geen grapjes gemaakt
, had ik niet verwacht.quote:Trauma chirurg zou denk meer passen gok ik zo zonder je te kennenOp donderdag 2 april 2009 12:36 schreef dotKoen het volgende:
Ik denk dat ik maar orthopedisch chirurg moet worden ... Had zonder het voor te bereiden een computerpracticum fracturen goed gemaakt. En ik vind het nog leuk ook
quote:Gezellig ...Gisterenmiddag is een 43-jarige man in Nijmegen aangehouden nadat hij een arts in elkaar heeft geslagen. Dit gebeurde tijdens het spreekuur in het Canisius-Wilhelmina Ziekenhuis (CWZ). De man sloeg de dokter enkele keren in zijn gezicht nadat hij boos werd vanwege een uitspraak van de dokter.
De verdachte werd vervolgens aangehouden en op het politiebureau verhoord. CWZ heeft de Nijmegenaar vijf jaar toegang tot het ziekenhuis ontzegd.
Man mishandelt arts
Goede actie van het CWZ overigens!
quote:
[..]
Trauma chirurg zou denk meer passen gok ik zo zonder je te kennen
quote:''En hoe voel je je daarbij?''
Leuk, vanmiddag gesprek met simulatiepatiënten waarbij we de vraagverheldering moeten uitvragen. Ik hoop niet dat ze al te vervelend zijn
. quote:Waarom? Je moest zeker als proefpersoon fungeren voor het inbrengen van een blaaskatheter bij een zogenaamde acute retentieblaas?
quote:Toch niet in Nijmegen? Dan heb ik je namelijk gezien
Gisteren op de SEH, iemand met retentie waarschijnlijk obv van caudasyndroom
(als SEH-stagair, niet als de retentieblaas natuurlijk)Ook gezien op SEH: man, 30 presenteert zich op SEH met klachten van tintelende vingers, onbestemd thoracaal gevoel, droge mond, paniekerig, tachypneu. Klinkt als hyperventilatiesyndroom natuurlijk. Pt wordt aangesloten op de monitor: HF 130, RR 230/140.
A/ Blanco voorgeschiedenis. Was op vakantie met vrienden, tot 's avonds laat doorgegaan. Anamnese huidige klachten is lastig, pt kan niet goed aangeven waar hij klachten heeft, blijft klagen over droge mond
LO/ adipeuze man.VAG, normale harttonen, normale darmperistaltiek. Temp 38,1. Geen palpatiepijn abdomen.
Wat voor extra anamnestische gegevens willen jullie, welk aanvullend onderzoek? (waarschuwing: weet de definitieve diagnose niet, pt lag nog op SEH toen ik wegging. Ook exacte labwaarden heb ik niet overgenomen, weet wel of het verhoogd/verlaagd dan wel normaal is)).
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 04-04-2009 22:42:24 ]
Klinische toets maandag, 100 vragen in de trant van:
1. Casus ...
2. Stel, u heeft de hypothese ...
3. Het volgende nieuwe gegeven komt daarbij:
4. Is met het aanvullende gegeven de genoemde hypothese waarschijnlijker geworden (+), minder waarschijnlijk geworden (-) of verandert de waarschijnlijkheid niet (=)?
Lastig te leren, maar wel cool!
quote:Voorgeschiedenis? Medicatie? Intoxicaties?Op zaterdag 4 april 2009 22:27 schreef dotKoen het volgende:
Wat voor extra anamnestische gegevens willen jullie, welk aanvullend onderzoek? (waarschuwing: weet de definitieve diagnose niet, pt lag nog op SEH toen ik wegging. Ook exacte labwaarden heb ik niet overgenomen, weet wel of het verhoogd/verlaagd dan wel normaal is)).
Wanneer klachten begonnen? Erger geworden? Eerder gehad? PODB? Vegetatieve verschijnselen? Gevoel van naderend onheil? Palpitaties? Ortopneu? Dyspnée d'effort en die hele shizzle, Dyspneu? Pijn bij ademhaling? Hoesten? Koorts? Mictie? Def?
Interne lab + bloedgas, SaO2 + ECG.
Leuke dag gehad verder
[ Bericht 100% gewijzigd door Repeat op 05-04-2009 15:46:02 ]
quote:Blanco voorgeschiedenis, afgezien van een klier in lies die gezien is door HA, maar niets mee gedaan (heb klier ook niet zelf gezien). Geen medicatie. Pt geeft aan de vorige dag veel (van 15:00 tot 04:00, >30 glazen, maar ik gok dat het meer was) bier te hebben gedronken, maar geen andere middelen te hebben gebruikt.
[..]
Voorgeschiedenis? Medicatie? Intoxicaties?
quote:Klachten begonnen ongeveer 2 uur geleden (15:00), en vooral tachypneu is volgens vriend die mee was minder geworden. Tintelingen in handen zijn zelfde gebleven, droge mond is klacht waar pt steeds over klaagt. Parameters blijven ongeveer gelijk, pt blijft paniekerig, geagiteerd en erg gespannen.Wanneer klachten begonnen? Erger geworden? Eerder gehad?
quote:Pt kan niet goed aangeven wat er met z'n thorax aan de hand is, wijst naar retrosternaal. Het doet niet echt pijn, meer een drukkend gevoel. Niet misselijk, geen overgeven. Wel wat zweten. Patient is bang, maar kan niet aangeven waarvoor.PODB? Vegetatieve verschijnselen? Gevoel van naderend onheil?
quote:Ja, palpitaties, maar dat vind ik niet zo gek met HF 130 in rust. Geen orthopneu, hoewel pt wel liever blijft zitten (maar niet aangeeft dat dat komt door kortademingheid). Wel wat dyspneu, niet duidelijk gekoppeld aan inspanning.Palpitaties? Ortopneu? Dyspnée d'effort en die hele shizzle, Dyspneu?
quote:Geen pijn bij ademhaling, geen hoesten, Temp 38,1. Mictie en def niet veranderd.Pijn bij ademhaling? Hoesten? Koorts? Mictie? Def?
quote:Kijk, nu wordt het leuk. Bloedgassen geven een duidelijk hyperventilatoir beeld. ECG: sinustachycardie.Interne lab + bloedgas, SaO2 + ECG.
Lab:
Na =
K ↓
Ureum =
Creat =
Glucose ↑
AF ↑
Bilirubine ↑
ASAT ↑
ALAT ↑
LDH ↑
CK -
Troponine -
DD? Welke specialismen wilt u als SEH-arts inschakelen? (nogmaals: cave: vanaf hier weet ik niet zoveel extra meer, maar ben erg benieuwd waar jullie mee komen)
DD/ angina pectoris met hyperventilatie uit angst, hyperventilatie geisoleerd, MI (niet bewezen op ECG, verhaal is niet helemaal klassiek, troponine negatief maar na 2 uur is het zinloos om die te prikken).
2) leverfunctiestoornissen
DD/ alcoholabusus, cholestase, toxische (viraal) hepatitis, cirrose (niet helemaal duidelijk uit lab, zou nog gGT willen weten en welke meer verhoogd is, ASAT of ALAT)
3) hyperglycemie
DD/ stress-respons, diabetes (je zou nog gly-Hb kunnen doen, valt de hyperglycemie wel mee dan via HA laten vervolgen)
Dilemma's
- subfebriel + tachypneu + tachycard voldoet aan criteria van SIRS. Leuko's en CRP zijn niet gedaan?
- aspecifieke thoracale pijnklachten met een normaal ECG en een tropo waar je geen fuk aan hebt
- leverfunctiestoornissen
Ik zou in overleg met cardioloog troponine na nog eens 4 uur willen bepalen. Hij mag patient opnemen,
icc interne voor leverfunctiestoornissen + bloeddrukregulatie + glucoseregulatie. Hij zou in dit opzicht
beter op interne kunnen liggen, maar wil hem toch liever eventjes goed in de gaten houden.
quote:Dat is inderdaad ongeveer waar de SEH-arts ook mee kwam. CRP was normaal, leuko's uit mijn hoofd ook, weet ik niet zeker meer. Tropo is idd herhaald door assistent cardio, maar heb ik geen uitslag meer van gezien. Assistent interne kwam en dacht nog aan een cocaine-intox, maar test daarop duurt (blijkbaar?) lang. Assistent interne vroeg de oogheelkunde in huis voor een fundoscopie (die daar niet zo blij mee was
1) druk op thorax + tachypneu + tachycardie + transpireren
DD/ angina pectoris met hyperventilatie uit angst, hyperventilatie geisoleerd, MI (niet bewezen op ECG, verhaal is niet helemaal klassiek, troponine negatief maar na 2 uur is het zinloos om die te prikken).
2) leverfunctiestoornissen
DD/ alcoholabusus, cholestase, toxische (viraal) hepatitis, cirrose (niet helemaal duidelijk uit lab, zou nog gGT willen weten en welke meer verhoogd is, ASAT of ALAT)
3) hyperglycemie
DD/ stress-respons, diabetes (je zou nog gly-Hb kunnen doen, valt de hyperglycemie wel mee dan via HA laten vervolgen)
Dilemma's
- subfebriel + tachypneu + tachycard voldoet aan criteria van SIRS. Leuko's en CRP zijn niet gedaan?
- aspecifieke thoracale pijnklachten met een normaal ECG en een tropo waar je geen fuk aan hebt
- leverfunctiestoornissen
Ik zou in overleg met cardioloog troponine na nog eens 4 uur willen bepalen. Hij mag patient opnemen,
icc interne voor leverfunctiestoornissen + bloeddrukregulatie + glucoseregulatie. Hij zou in dit opzicht
beter op interne kunnen liggen, maar wil hem toch liever eventjes goed in de gaten houden.
, geen visusstoornissen, geen hoofdpijn: geen indicatie spoedconsult).Gamma-GT was ook verhoogd trouwens, verschil ASAT/ALAT weet ik helaas niet. Pt is (zeer waarschijnlijk) opgenomen op interne, student-assistent dienstdoende internist was al bezig een bed te zoeken toen ik wegging. Na een uur lang extreme moeite te doen om informatie uit de patiënt te krijgen, hij zei steeds 'weet ik niet' op ongeveer alles in eerste instantie, en nadat de SEH-arts hem streng had toegesproken dat hij toch echt iets moest gaan vertellen kwam zijn vriend dan toch maar even vertellen dat patiënt een verstandelijke handicap had ...
quote:Op zondag 5 april 2009 12:34 schreef dotKoen het volgende:
en nadat de SEH-arts hem streng had toegesproken dat hij toch echt iets moest gaan vertellen kwam zijn vriend dan toch maar even vertellen dat patiënt een verstandelijke handicap had ...
![ Bericht 8% gewijzigd door iofn op 05-04-2009 22:27:27 ]
quote:Bij een normaal natrium!? En ik neem aan dat je ADH bedoelt?Op zondag 5 april 2009 20:40 schreef iofn het volgende:
SIADH op basis van een ACTH-producerende Pancoast-tumor met levermetastasen, duidelijk.
Sorry, ik ben verpest door het Utrechtse systeem waar ik overal een pancoast-tumor of pheochromocytoom achter moet zoeken. Dan ga je dit soort dingen roepen.
quote:Haha okeOp zondag 5 april 2009 22:31 schreef iofn het volgende:
Ik had SIADH en ACTH-producerende tumor apart moeten noemen, waarbij de ectopische ACTH productie de hyponatriemie veroorzaakt door SIADH opheft.
Sorry, ik ben verpest door het Utrechtse systeem waar ik overal een pancoast-tumor of pheochromocytoom achter moet zoeken. Dan ga je dit soort dingen roepen.
Maar hoe moet de ectopische Cushing dan de SIADH opheffen?quote:Bij Cushing heb je een overschot aan cortisol. De cortisolspiegel is dan zo hoog dat het nu ook als aldosteron kan fungeren. Het heeft dan wel de werking van aldosteron, maar het kan elkaar niet opheffen.Op zondag 5 april 2009 23:03 schreef iofn het volgende:
Heeft ACTH geen zwak aldesteron-stimulerende werking?
Je haalt 2 dingen door elkaar, namelijk de volumehuishouding en de waterhuishouding (osmolariteit). De volumehuishouding wordt voornamelijk gereguleerd door het RAAS en ADH en de waterhuishouding door het ADH. De hoeveel natrium in het bloed bepaalt de osmolariteit en derhalve de verdeling van het water over het lichaam. Dus de natriumspiegel wordt geregeld door de hoeveel water en niet door de natriumterugresorptie. Dat kan ook niet, want je kan nergens in het nefron geisoleerd natrium terugresorberen. Er gaat altijd water mee.
quote:Op maandag 6 april 2009 11:14 schreef Phaelanx_NL het volgende:
Ik ga eigenlijk nooit naar de dokter, omdat mijn moeder verpleegkundige is
quote:Voor iedere mentor een eigen, uit het leven gegrepen, rectaal corpus alienum. En de kinders dan niet vertellen wat de grap is, als ze in groepje 'Gloeilamp' of 'Bierfles' zitten. 10 punten voor de eerste die de overeenkomst herkent.Op dinsdag 7 april 2009 22:57 schreef MaxC het volgende:
Heeft iemand nog een leuk idee voor thema voor mentorpappa bij de Intro?
quote:Op dinsdag 7 april 2009 23:00 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Voor iedere mentor een eigen, uit het leven gegrepen, rectaal corpus alienum. En de kinders dan niet vertellen wat de grap is, als ze in groepje 'Gloeilamp' of 'Bierfles' zitten. 10 punten voor de eerste die de overeenkomst herkent.
quote:als je mentor wilt worden moet je je thema ook zelf verzinnenOp dinsdag 7 april 2009 22:57 schreef MaxC het volgende:
Heeft iemand nog een leuk idee voor thema voor mentorpappa bij de Intro?
quote:Uhm is er bij jullie geen introductie commissie of iets dergelijks, die een thema verzint? In Utrecht is dit tenminste wel zo, ik kan het weten, want heb hem zelf vorig jaar verzonenOp dinsdag 7 april 2009 22:57 schreef MaxC het volgende:
Heeft iemand nog een leuk idee voor thema voor mentorpappa bij de Intro?
quote:Op 6 mei 11.30 uur, collegezaal 1, is een voorlichtingsbijeenkomst over de regeling Instroom Coschappen voor derde jaars studenten en overige geinteresseerden.
quote:In Groningen is er ook wel een centraal thema, maar daarnaast worden alle studenten verdeeld in groepjes van 10, die elk worden begeleid door 2 mentoren. En ieder mentorgroepje heeft een eigen thema, of iig een eigen stijl met een eigen gadget. Zo heb ik in m'n eerste jaar een week lang met een grote klok om m'n nek gehangen, omdat het thema "bling bling" was.Op woensdag 8 april 2009 09:26 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Uhm is er bij jullie geen introductie commissie of iets dergelijks, die een thema verzint? In Utrecht is dit tenminste wel zo, ik kan het weten, want heb hem zelf vorig jaar verzonen
Heb ook wel 2 mentoren gezien die iets met zwart/wit hadden en een labjas en een rokjas doormidden hebben geknipt en die aan elkaar gemaakt hebben.
en iets heel anders: vandaag m'n mondeling van blok 3.3 even ingetikt met een 8
Moest een DD, anamnese en LO maken bij 2 casussen, eentje over een man met een SOA en eentje over een suffe baby (als in minder wakker, niet als in saai) die meningitis bleek te hebben. Nu alleen nog het tentamen dinsdag
quote:Netjes!!!Op woensdag 8 april 2009 17:50 schreef Pluizel het volgende:
en iets heel anders: vandaag m'n mondeling van blok 3.3 even ingetikt met een 8
Nu alleen nog het tentamen dinsdag
Maar een man met een soa....?
Wat een onzin leer je tegenwoordig toch. Top van die 8.Hm, ik heb dalijk m'n eindtoets radiologie. Ben benieuwd
quote:Ongelofelijk, wat een idioot. Hoop toch zeker dat ze hem geen artsentitel geven.De zaak. Een co-assistent bij de afdeling gynaecologie doet bij twee vrouwelijke patienten pre-operatief onderzoek, naar bloeddruk en de conditie van hart en longen. De man verricht echter ook nog extra onderzoek. Hij betast de borsten en doet een inwendig vaginaal onderzoek. Daarbij maakt hij suggestieve seksuele opmerkingen en vraagt hij naar de oorzaak van de klachten. De twee vrouwen doen daarop aangifte. Zowel de rechtbank, het Gerechtshof als de Hoge Raad spreken de arts vrij. Het (onafhankelijk) Openbaar Ministerie bij de Hoge Raad betoogt dat er duidelijk sprake was van ontucht. Het oordeel van de lagere rechters zou “volkomen onbegrijpelijk” zijn.
Wat deed de arts in opleiding? Alle rechters gaan ervan uit dat de verklaringen van de slachtoffers over de co-assistent juist zijn. Deskundigen noemen diens onderzoek aan de borsten en vagina van de vrouwen niet noodzakelijk, niet professioneel, en overbodig. De man informeerde naar seksuele voorkeur, standjes, intieme ervaringen en noemde een van de patienten “lekker wijf” die hij “de kleren van het lijf” zou scheuren als zij zou willen buikdansen. Waarbij hij informeerde of ze “al nat” was.
Wat voert de co-assistent aan? Dat de regels over zijn bevoegdheid onduidelijk waren en het pre-operatief onderzoek ruimte liet om extra vragen te mogen stellen. Hij vond zijn begeleiding gebrekkig. Bovendien hielden zijn opleiders geen rekening met zijn “bijzondere positie”. De co-assistent had in het buitenland al jaren gepraktiseerd als bevoegd arts en moest voor z’n Nederlandse bevoegdheid zijn opleiding overdoen. Hij voelde zich daardoor gekrenkt, maar was ook extra ijverig en leergierig. Mede daarom zou hij geen overleg met de gynaecoloog hebben gepleegd.
Hoe oordelen rechtbank en hof? Het is juridisch niet duidelijk of er opzet in het spel was. Het ging om medische handelingen waartoe hij weliswaar niet bevoegd was, maar de voorschriften daarover waren ten minste onduidelijk. Het toezicht was routinematig. Zijn handelen kwam voort uit een zekere gedrevenheid. Zijn eigenmachtigheid is hem te verwijten net als zijn “onhandige en gebrekkige” communicatie. Maar van opzet tot ontucht kan alles bijeen niet worden gesproken.
Hoe kijkt justitie naar de feiten? Volgens de advocaat-generaal bij de Hoge Raad is een intieme handeling door een dokter ontucht wanneer feitelijk is vast te stellen dat er een seksueel motief is, “waardoor de medische context van het onderzoek volledig wordt overschaduwd”. Daarvan was hier sprake. Diens opmerkingen noemt de advocaat-generaal “doelgerichte seksuele provocaties en naar objectieve maatstaf kwetsend”. De redenering van de rechters dat er sprake was van een overijverige leerling-arts die zich onhandig uitdrukt zou bij iedereen “op ongeloof en onbegrip kunnen rekenen”. Er is ook sprake van opzet omdat de opmerkingen van de arts “rechtstreeks getuigen van [zijn] bedoelingen om seksueel misbruik van hen te maken”.
Wat zegt de Hoge Raad? Die vindt de redenering van de rechters wel begrijpelijk en laat het vonnis in stand.[
Bron: http://weblogs.nrc.nl/web(...)coloog-in-opleiding/
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 08-04-2009 20:45:33 (Dubbele ontkenning ) ]
Vrij recent hoorde ik van een co die Interne had gelopen in een ziekenhuis waar de regel geldt: "Bij elke patiënt met buikklachten een RT en als je dat niet gedaan hebt krijg je later op je kop". Die co heeft dat vervolgens met de beste bedoelingen bij een volgend coschap in de praktijk gebracht op een patiënt die daar om verschillende redenen absoluut niet geschikt voor was, wat tot vervelende consequenties heeft geleid, "want dat kon je toch zelf ook verzinnen!"
Dus ja, een beetje meer eenduidigheid in het beleid en het duidelijk communiceren daarvan is soms geen overbodige luxe.
quote:Dat ie een VT doet kan me erg weinig schelen (hoewel inderdaad volgens de twee gehoorde deskundigen-gynacologen onnodig was), dat hij vervolgens pte vraagt wat haar favoriete standje is, of ze al nat is en meedeelt dat hij haar een lekker wijf vindt, is absoluut een een stap te ver. Maakt niet uit hoe weinig begeleiding je krijgt of uit welke middeleeuwse cultuur je komt, als je dat in je hoofd haalt mag je nooit meer een patient zien.
In dit geval is het vanwege die opmerkingen natuurlijk overduidelijk dat die vent veel te ver is gegaan, maar ik vind dit soort uitspraken toch wel erg tricky. Ik kan me in Leiden zo 10 professoren voor de geest halen die ons er tijdens colleges aan herinnerden dat zo'n beetje elke klacht een reden is voor een RT + VT, zeker als co-assistent, waarna ze een leuke anekdote over een jarenlang gemist prostaatcarcinoom of een gynaecologische tumor noemen, bij een patiënt die om andere redenen door vele co's gezien is en waarbij nooit een toucher is verricht.
Vrij recent hoorde ik van een co die Interne had gelopen in een ziekenhuis waar de regel geldt: "Bij elke patiënt met buikklachten een RT en als je dat niet gedaan hebt krijg je later op je kop". Die co heeft dat vervolgens met de beste bedoelingen bij een volgend coschap in de praktijk gebracht op een patiënt die daar om verschillende redenen absoluut niet geschikt voor was, wat tot vervelende consequenties heeft geleid.
Dus ja, een beetje meer eenduidigheid in het beleid en het duidelijk communiceren daarvan is soms geen overbodige luxe.
quote:De opmerkingen gingen te ver idd, maar je kan toch niet zeggen dat een bepaald onderzoek nutteloos was? Als hij als assistent nou een bepaalde dd had waarbij een VT noodzakelijk om onderscheid te maken, dan kan je achteraf niet gaan zeggen dat het onnodig was, daarvoor moet je eerst naar de dd kijken.Op woensdag 8 april 2009 21:43 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Dat ie een VT doet kan me erg weinig schelen (hoewel inderdaad volgens de twee gehoorde deskundigen-gynacologen onnodig was), dat hij vervolgens pte vraagt wat haar favoriete standje is, of ze al nat is en meedeelt dat hij haar een lekker wijf vindt, is absoluut een een stap te ver. Maakt niet uit hoe weinig begeleiding je krijgt of uit welke middeleeuwse cultuur je komt, als je dat in je hoofd haalt mag je nooit meer een patient zien.
quote:Vandaar dat er ook deskundigen zijn om dit te beoordelen. Die zeggen dat het nutteloos was, dan is het dat ook.
[..]
De opmerkingen gingen te ver idd, maar je kan toch niet zeggen dat een bepaald onderzoek nutteloos was? Als hij als assistent nou een bepaalde dd had waarbij een VT noodzakelijk om onderscheid te maken, dan kan je achteraf niet gaan zeggen dat het onnodig was, daarvoor moet je eerst naar de dd kijken.
Ik kan me trouwens meer opwinden over het oordeel van zo'n rechter dan over het gedrag van die vent. Dat ze zo iemand vrijspreken...
quote:Ik mag toch hopen dat zoiets dan van te voren aan de patient medegedeeld en gevraagd wordt, anders zouden die co en begeleider toch wel een vuiltje hebben als ik dit zou ontdekken hoor. Alsjeblieft zeg
Of dacht je echt dat je op de poli Urologie veel toevoegt met je RT bij een patiënt met een histologisch bewezen prostaatca, waarvan de uitslag van de MRI al in het statusmapje zit?
Waar ik het met Repeat mee eens ben is dat ik niet snap waarom zo'n iemand wordt vrijgesproken, maar dat zal wel komen doordat ik geen jurist ben.
quote:Ah, dus als ik als broekie een iets anders dd opstel en het aanvullend onderzoek doe dat ik nodig acht dan wat een ervaren arts met een andere dd zou doen is dat genoeg om mij voor de tuchtraad te krijgen?Op woensdag 8 april 2009 21:59 schreef Repeat het volgende:
[..]
Vandaar dat er ook deskundigen zijn om dit te beoordelen. Die zeggen dat het nutteloos was, dan is het dat ook.
Ik kan me trouwens meer opwinden over het oordeel van zo'n rechter dan over het gedrag van die vent. Dat ze zo iemand vrijspreken...
quote:Broekie als in co-assistent? Co-assistenten zijn natuurlijk niet tuchtrechtelijk vervolgbaar.
[..]
Ah, dus als ik als broekie een iets anders dd opstel en het aanvullend onderzoek doe dat ik nodig acht dan wat een ervaren arts met een andere dd zou doen is dat genoeg om mij voor de tuchtraad te krijgen?
En het idee van tuchtraad is natuurlijk of een gemiddelde arts redelijkerwijs hetzelfde gehandeld zou kunnen hebben, oid.
quote:Nee, gewoon een arts-assistent met weinig ervaringOp woensdag 8 april 2009 22:32 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Broekie als in co-assistent? Co-assistenten zijn natuurlijk niet tuchtrechtelijk vervolgbaar.
En het idee van tuchtraad is natuurlijk of een gemiddelde arts redelijkerwijs hetzelfde gehandeld zou kunnen hebben, oid.
Uit het medisch contact van vandaag:
Sinds één week was ik eigen baas in de huisartsenpraktijk. Alles liep op rolletjes en ik had het gevoel de hele wereld aan te kunnen.
Een bejaarde weduwe met klachten over moeheid, vermagering en soms bloederige diarree belde me over de uitslag van het bloedonderzoek dat mijn voorganger had laten doen. Een bezinking van 80 mm en een Hb van 5,1 mmol/l deden me het ergste vrezen.
Omdat zij te zwak leek om naar de praktijk te komen, bezocht ik haar thuis met het doel haar eens grondig te onderzoeken, voordat ik haar waarschijnlijk naar een specialist zou verwijzen. Bij een gedegen onderzoek hoort, zeker bij deze klachten, een rectaal toucher. Ik verzocht de oude dame op bed te gaan liggen, hetgeen ze met enige tegenzin deed.
Op het bed zat ook haar trouwe gezelschap in deze eenzame tijden: een pekineesje dat mij vijandig bekeek. Ik besloot het beestje te negeren en snel mijn onderzoek te doen. Steeds als ik echter met mijn gehandschoende vinger mijn doel naderde, sprong het pekineesje naar voren en probeerde in mijn hand te bijten. Zowel het hondje als de patiënte waren inmiddels danig van streek.
Ik besloot toen het rectaal toucher maar achterwege te laten, temeer daar ik op grond van de klachten en laboratoriumwaarden een maligniteit in colon of rectum vermoedde en de patiënte dus, ongeacht het resultaat van het toucher, toch zou verwijzen. Diezelfde dag regelde ik oppas voor het hondje en kon de patiënte op de poli interne worden gezien.
’s Avonds belde de zeer collegiale internist. Als kersverse huisartsenvrouw wilde mijn echtgenote hem aanvankelijk niet met mij doorverbinden, maar uiteindelijk kreeg hij mij toch aan de lijn. Hij bracht mij het schaamrood op de kaken met zijn korte samenvatting over de botte behandeling die hij van mijn partner had gekregen. Daarna legde hij mij uit dat het misschien handiger was geweest als ik bij onderzoek ook een rectaal of vaginaal toucher zou hebben gedaan. Dan zou ik namelijk de grote tumor uitgaande van de uterus met – waarschijnlijk – doorgroei in het rectum hebben gevoeld en de patiënte naar een gynaecoloog hebben verwezen.
Ik schaamde me diep en vond het te gênant om ter mijner verdediging aan te voeren dat mijn beleid was bepaald door een pekinees.
Wel een prachtig verhaal natuurlijk
.quote:http://wiki.fok.nl/index.php/OP/GeneeskundeOp zaterdag 11 april 2009 20:59 schreef harry-de-aso het volgende:
Ik zou graag een linkje aan de OP toevoegen naar de site die ik laatst met een aantal mede co's heb opgericht. Bij wie moet daarvoor zijn?
Na een beetje googlen ben ik verschillende universiteiten tegen gekomen waar je een M.D. (doctor of medicine) kunt halen.
Zoals http://www.saba.edu/ of St. Martinus University.
Wat ik graag wil weten is kun je na het behalen van je diploma bij 1 van deze universiteiten gewoon hier in Nederland werken?
(En ja ik weet dat ze ongelofelijk duur zijn.)
quote:Waarom zou je in godsnaam aan zo'n knakenuniversiteit gaan studeren
Hoi,
Na een beetje googlen ben ik verschillende universiteiten tegen gekomen waar je een M.D. (doctor of medicine) kunt halen.
Zoals http://www.saba.edu/ of St. Martinus University.
Wat ik graag wil weten is kun je na het behalen van je diploma bij 1 van deze universiteiten gewoon hier in Nederland werken?
(En ja ik weet dat ze ongelofelijk duur zijn.)
En nee, artsen van buiten de EU kunnen niet zo aan de slag. Je moet dan een aantal testen doen en wordt beoordeeld of je zo mag beginnen of extra opleiding nodig hebt oid.
-Ik: ".... is een kind van ... jaar, komt nu met buikpijnklachten/hoofdpijnklachten/benauwdheidsklachten (....) Familie-anamnese vermeldt een moeder/vader/broer/zus met fibromyalgie"
-Kinderarts: "Oh, dan zal het kind ook wel niets hebben"
En verdomd, hij heeft telkens gelijk.
Deze vraag snap ik trouwens niet:
Ongeconjugeerde hyperbilirubinemie met een normaal reticulocytengetal wijst op hemolyse.
A) Waar
B) Onwaar
Ik zou zeggen waar, iemand die snapt waarom het onwaar is?
quote:bij hemolyse zou ik juist een verhoogd reticulocytengetal verwachten (tenzij er natuurlijk heeeeeel acuut massale hemolyse is, maar ik weet niet of dat zo kan *kijkt collega's vragend aan*), dus vandaar dat het antwoord onwaar is.Op maandag 13 april 2009 16:36 schreef MaxC het volgende:
Bah, morgen tentamen
Deze vraag snap ik trouwens niet:
Ongeconjugeerde hyperbilirubinemie met een normaal reticulocytengetal wijst op hemolyse.
A) Waar
B) Onwaar
Ik zou zeggen waar, iemand die snapt waarom het onwaar is?
quote:inderdaad, die vraag is vrij recht toe recht aanOp maandag 13 april 2009 16:56 schreef Pluizel het volgende:
bij hemolyse zou ik juist een verhoogd reticulocytengetal verwachten
quote:Wat een slechte vraag. Ten eerste is de oorzaak van alleen een ongeconjugeerde hyperbilirubinemie "altijd" hemolyse (afgezien bij neonaten en erfelijke stoornissen). Ten tweede kan het alle kanten op wat betreft het reticulocytengetal. Waarvan verhoogd en normaal het meest voorkomen. Daarom hoort het zowel thuis in de DD van een normo- en macrocytaire anemie. Het is maar net hoe het beenmerg er op reageert. Vooral bij acute hemolyse is het beenmerg niet in staat om dit meteen te compenseren.Op maandag 13 april 2009 16:36 schreef MaxC het volgende:
Bah, morgen tentamen
Deze vraag snap ik trouwens niet:
Ongeconjugeerde hyperbilirubinemie met een normaal reticulocytengetal wijst op hemolyse.
A) Waar
B) Onwaar
Ik zou zeggen waar, iemand die snapt waarom het onwaar is?
quote:Wou net zeggen...vergeet Gilbert en Crigel-Najjar niet!Op maandag 13 april 2009 17:33 schreef DDM het volgende:
(afgezien bij neonaten en erfelijke stoornissen
quote:Precies, stof is al een tijd geleden maar kon me de link ongeconjugeerde hyperbilirubinemie --> Hemolyse nog wel herinneren.Op maandag 13 april 2009 17:33 schreef DDM het volgende:
[..]
Wat een slechte vraag. Ten eerste is de oorzaak van alleen een ongeconjugeerde hyperbilirubinemie "altijd" hemolyse (afgezien bij neonaten en erfelijke stoornissen). Ten tweede kan het alle kanten op wat betreft het reticulocytengetal. Waarvan verhoogd en normaal het meest voorkomen. Daarom hoort het zowel thuis in de DD van een normo- en macrocytaire anemie. Het is maar net hoe het beenmerg er op reageert. Vooral bij acute hemolyse is het beenmerg niet in staat om dit meteen te compenseren.
74% lijkt me iig wel genoeg voor een mooie voldoende
nu alleen 3.4 nog, en dan mag ik aan m'n juco's beginnen in september!
quote:waddefak zijn dat ? Introductiecoschappen? ik heb er maar ééntje gehad van drie weken...Op woensdag 15 april 2009 22:16 schreef DDM het volgende:
Junior co-schappen!
Ben ik de enige Geneeskunde-student die niks heeft met onderzoek doen?
quote:Nee hoor! Onderzoek is naatje, het interesseert me echt voor geen meter.
Weer een blok met leeronderzoek
Ben ik de enige Geneeskunde-student die niks heeft met onderzoek doen?
quote:ditoOp donderdag 16 april 2009 23:31 schreef Repeat het volgende:
[..]
Nee hoor! Onderzoek is naatje, het interesseert me echt voor geen meter.
quote:Het staat wel goed op je CV, zegt iedereen altijd.Op donderdag 16 april 2009 23:31 schreef Repeat het volgende:
[..]
Nee hoor! Onderzoek is naatje, het interesseert me echt voor geen meter.
quote:Geen reden om iets te doen als het je niet boeit imo
[..]
Het staat wel goed op je CV, zegt iedereen altijd.
quote:Inderdaad, ik vind onderzoek wel erg leuk. Ligt natuurlijk wel een beetje aan het onderwerp etc maar toch.Op vrijdag 17 april 2009 14:41 schreef Repeat het volgende:
[..]
Geen reden om iets te doen als het je niet boeit imo
Ik zou bijvoorbeeld nooit een bestuursjaar doen, dat boeit mij dan weer niet.
Want een randdebielen hier
quote:Medicatie is in zijn algeheelheid slecht #2 is ook al zo leuk, met Lambiekje uiteraardOp zondag 19 april 2009 22:49 schreef intoxicated het volgende:
Is vaccinatie gevaarlijke onzin? #6
Want een randdebielen hier
. Vond het nog erg knap dat Starla, iig in het eerste deel met die figuur blijft discussiëren. Lijkt me erg vermoeiend.Ter illustratie:
quote:Op woensdag 15 april 2009 23:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee nee er IS geen AIDS in Afrika (hoogstens een paar net zo als bij ons stuk 50 tot 100 per 10mlj ). Het probleem daar is ondervoeding. Heeft ABSOLUUT niets van AIDS van doen. Men moet echt van dat stigmatiserend waanbeeld af.
AIDS volgens de orthodoxie in Afrika is je hebt diarree en koorts en/of ondergewicht>> AIDS. (Tanzania is eentje al voldoende).
AIDS (VS/EU) je het HIV+ of CD400 (ook per land verschillend). Mensen zijn geheel niet ziek voelen zich niet ziek. Diagnose wordt gesteld op natte vinger werk want Western BLOT en ELISA zijn nergens op geeikt en doen maar wat. Totale willekeur. Verkouden of zwanger. Kans dat je HIV is drastisch hoger.
Pas op het moment dat je begint met de afgekeurde kankermedicijen begin je ziek te worden. Op het moment dat je stopt wordt je weer beter. Precies zoals de bijwerkingen stelt van de medicijnen.
AIDS is bedacht als overkoepelend geheel voor bestaande ziektes (volgens mij weet heel veel dit niet) zodat de afgekeurde kankermedicijnen als nog hergeprofileerd konden worden. Op zeer trieste wijze is het vlak voor kerst er doorgedrukt.
Herinnert me er trouwens wel aan dat ik mijn contributie voor de VtdK nog moet overmaken.
[ Bericht 24% gewijzigd door dotKoen op 19-04-2009 23:15:39 ]
Als je een informatie-adviesgesprek hebt gehouden en dus alles hebt uitgelegd wat de voor- en nadelen zijn van het respectievelijk wel en niet innemen van de medicijnen kan je niet tuchtrechtelijk vervolgd worden. Mits je dit natuurlijk in de status vastlegt.
Voor levensreddende interventies geldt eigenlijk het zelfde. Maar als men op de hoogte is van bijvoorbeeld een cluster A stoornis kan je de patient eventueel niet wilsbekwaam laten verklaren.
quote:Ik heb hem ook eens gevraagd naar de bewijzen waarop hij baseert dat vaccins ADHD en vervolgens Alzheimer veroorzaken. Hij kwam op een verband door Ritalin en haalde er het volgende artikel voor aan.Op zondag 19 april 2009 23:10 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Medicatie is in zijn algeheelheid slecht #2 is ook al zo leuk, met Lambiekje uiteraard
Ter illustratie:
[..]
quote:Op maandag 30 maart 2009 13:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Vaccins veroorzaakt ADHD (70%), Ritalin kan vervolgens op zijn beurt Altzheimer veroorzaken.
http://findarticles.com/p(...)s_14_39/ai_n29283269
quote:Hij lijkt een beetje op iemand waarvan ik ooit een video heb gezien tijdens het blok Psychoproblematiek. Die man dacht dat de CIA en de AIVD hem wilden afluisteren. Hij was er stellig van overtuigd dat zijn buurman hem 'undercover' ook afluisterde met een enorme installatie oid
Dat heb ik een tijdje geleden en een paar posts terug al gedaan: een persoonlijkheidsstoornis in cluster A.
Bleek achteraf gewoon een stereo-installatie te zijn, maar hij 'zag' dat anders .quote:Ja, echt schitterend he!Op dinsdag 21 april 2009 07:41 schreef June. het volgende:
[..]
Hij lijkt een beetje op iemand waarvan ik ooit een video heb gezien tijdens het blok Psychoproblematiek. Die man dacht dat de CIA en de AIVD hem wilden afluisteren. Hij was er stellig van overtuigd dat zijn buurman hem 'undercover' ook afluisterde met een enorme installatie oid
Ik kan me nog wel herinneren dat we echt flink gelachen hebben tijdens het blok psychiatrie. Vooral tijdens de video's en dan m.n. die van persoonlijkheidsstoornissen.Zo was er een jongen met een antisociale persoonlijkheidsstoornis die dan een scooter had gejat in de stad en met die scooter ging hij de stad onveilig maken en met iedereen ruzie zoeken
Dit allemaal onder het typische motto bij een antisociale persoonlijkheidsstoornis: pak een ander, voordat je zelf gepakt wordt
quote:Hoi,
Wij zoeken vrolijke medicijnenstudentes (dus vrouwen!) voor een leuke quiz voor op de
Publieke Omroep.
Denk BNN's IQ Quizz waarbij verschillende vakken stereotypes tegen elkaar strijden, maar dan
ietwat anders (...jaja) Deze keer strijdt 1 onbekende deelnemer tegen 6 verschillende groepen.
Te weten: Motorcrossers, Players, Kapsters, Medicijnenstudenten, Surfers en Goths.
De deelnemer die tegen de groepen strijdt, krijgt uiteenlopende vragen over diverse genres.
Aan hem/haar de taak te spelen tegen de groep waarvan hij denkt dat die het antwoord
waarschijnlijk niet weten. Bv: een vraag over gezondheid kan hij beter niet stellen aan
jullie, de Medicijnenstudentes maar eerder aan de, pak m beet Motorcrossers...
Dit is in een notendop het programma.
Nou zoeken wij deelnemers. Dus ben jij die leuke Medicijnenstudente (Vrouw)? Meld je dan
DIRECT aan!
Hoe het werkt: schrijf je (kosteloos) in op--> www.creativeconnectors.nl (klik op
inschrijven.) Typ aub in bij kopje project: LINE UP. (De vragenlijst is best lang, vul daarom
gerust in wat jij relevant acht!)
Heb je nog vragen, mailen of bellen mag altijd.
De bedoeling is dat wij je bij gebleken geschiktheid uit willen nodigen voor een kort
gesprekje bij ons op kantoor binnenkort. En wie weet sta je daarna snel in de studio: de
draaidagen zijn op vrijdag 8, zaterdag 16 en evt nog een op 23 mei.
Kun je een van deze dagen niet, geen nood, meld je gewoon aan en dan kijken we of we er een
mouw aan kunnen passen.
Je krijgt overigens zelfs een vergoeding van 75 euro p.p per dag voor de opnames.
Aanmelden met vrienden of vriendinnen mag natuurlijk altijd. Lijkt ons ook gezelliger, dus
waarom niet. Bel ze, mail ze of vraag ze direct ook mee te doen!
Groeten, Creative Connectors!
quote:Whaha. ZekerOp dinsdag 21 april 2009 20:52 schreef Repeat het volgende:
Het was koningsch geweest om met de fok GNK crew in dat vak te zitten.
quote:JuneOp dinsdag 21 april 2009 21:21 schreef June. het volgende:
Hehe lijkt me wel tof! En er ook nog 75 euro voor vangen
quote:Ik vind dat je het uit solidariteit met ons niet moet doen.
Hehe lijkt me wel tof! En er ook nog 75 euro voor vangen
quote:Daar heb je ook een punt. Maar goed, ze zullen vast wel studentes vinden en June lijkt me iemand die ons imago wel kan verdedigen, wat natuurlijk ook belangrijk is. Starla ook vragen?Op dinsdag 21 april 2009 21:24 schreef Repeat het volgende:
[..]
Ik vind dat je het uit solidariteit met ons niet moet doen.
quote:Ik voel me vereerd, maar nee dank je
quote:Natuurlijk, Nijmegen he
[..]
Daar heb je ook een punt. Maar goed, ze zullen vast wel studentes vinden en June lijkt me iemand die ons imago wel kan verdedigen, wat natuurlijk ook belangrijk is. Starla ook vragen?
Alleen ik durf niet zo goed alleen
quote:
Goed, nu maar weer eens met nuttige zaken bezig: reumatische ziekten. Vrijdag tentamen
quote:Is starla ook een smatje?
[..]
Daar heb je ook een punt. Maar goed, ze zullen vast wel studentes vinden en June lijkt me iemand die ons imago wel kan verdedigen, wat natuurlijk ook belangrijk is. Starla ook vragen?
quote:bleeeeh, reuma zuigtOp dinsdag 21 april 2009 21:29 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Goed, nu maar weer eens met nuttige zaken bezig: reumatische ziekten. Vrijdag tentamen
quote:Mail ze anders even of er voor de fok GNK bazen een uitzondering gemaakt kan worden. Gaan we met zn allen.
[..]
Natuurlijk, Nijmegen he
Alleen ik durf niet zo goed alleen
dan wil ik ook meedoen quote:Jep. Maar de rest van dit blok is gaaf want gaat over orthopedie
June: wat vind jij van Holla? Ik vind dat echt een mooie kerel!
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 21-04-2009 22:53:48 ]
quote:alle nijmeegse orthopeden zijn goed. Met name GardeniersOp dinsdag 21 april 2009 21:35 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Jep. Maar de rest van dit blok is gaaf want gaat over orthopedie
June: wat vindt jij van Holla? Ik vind dat echt een mooie kerel!
(ik hoop dat'ie dit leest vóór vrijdag)Ik doe Science, Business and Innovation aan de VU en wij doen een project dat met die robot te maken heeft. Vandaag hebben we mogen spelen met die robot en heb vervolgens brutaal gevraagd of ik niet eens live bij een operatie mocht zijn. Donderdag 8 uur mocht ik wel komen. Een of andere operatie van iemand die overmatig zweet ofzo?
Dat wordt dus blijkbaar met die robot gedaan. Lijkt me echt vet.
quote:Mooi ding idd. Kende em van de mitraalklep- en prostaatoperaties. Maar ik geloof dat er maar een paar ziekenhuizen in Nederland zijn die dat ding gebruiken.
Iemand van jullie ooit eens met de Da Vinci-robot gewerkt?
Ik doe Science, Business and Innovation aan de VU en wij doen een project dat met die robot te maken heeft. Vandaag hebben we mogen spelen met die robot en heb vervolgens brutaal gevraagd of ik niet eens live bij een operatie mocht zijn. Donderdag 8 uur mocht ik wel komen. Een of andere operatie van iemand die overmatig zweet ofzo?
Dat wordt dus blijkbaar met die robot gedaan. Lijkt me echt vet.
quote:Een sympathectomie denk ik? Weet alleen niet wat ze dan precies doornemen. Maar gaaf ding idd, 'wij' (UMC St Radboud) hebben er ook 1 of meerdere.Op dinsdag 21 april 2009 23:51 schreef Zwansen het volgende:
Iemand van jullie ooit eens met de Da Vinci-robot gewerkt?
Ik doe Science, Business and Innovation aan de VU en wij doen een project dat met die robot te maken heeft. Vandaag hebben we mogen spelen met die robot en heb vervolgens brutaal gevraagd of ik niet eens live bij een operatie mocht zijn. Donderdag 8 uur mocht ik wel komen. Een of andere operatie van iemand die overmatig zweet ofzo?
Dat wordt dus blijkbaar met die robot gedaan. Lijkt me echt vet.
quote:Hij is goed he, geeft ook wel goed les! Natuurlijk ook bekend van die boekjes van hem, medische statusvoering.
[..]
Jep. Maar de rest van dit blok is gaaf want gaat over orthopedie
June: wat vind jij van Holla? Ik vind dat echt een mooie kerel!
quote:de sympatische grensstrengOp woensdag 22 april 2009 00:22 schreef dotKoen het volgende:
Een sympathectomie denk ik? Weet alleen niet wat ze dan precies doornemen.
quote:Sorry maar dit was echt de domste toets die ik ooit heb mee mogen maken. Ik heb 70% van de vragen ingevuld met het gevoel dat even waarschijnlijk (=) ook gewoon ingevuld kon worden, en nu heb ik een 8 gekregen? Dit stelde echt niets voor..Op zaterdag 4 april 2009 22:56 schreef Bellah het volgende:
Spannend!
Klinische toets maandag, 100 vragen in de trant van:
1. Casus ...
2. Stel, u heeft de hypothese ...
3. Het volgende nieuwe gegeven komt daarbij:
4. Is met het aanvullende gegeven de genoemde hypothese waarschijnlijker geworden (+), minder waarschijnlijk geworden (-) of verandert de waarschijnlijkheid niet (=)?
Lastig te leren, maar wel cool!
2.3: 119 5,47 O
[ Bericht 0% gewijzigd door MaxC op 23-04-2009 16:48:22 ]
quote:Op donderdag 23 april 2009 16:42 schreef MaxC het volgende:
Ik kap godverdomme met Geneeskunde
2.3: 119 5,47 O
quote:
Nee, even serieus én ik zal ook meteen even de C van het biopsychosociale model uitvragen
: Heb je zelf een idee waar het aan ligt, MaxC?(dit is niet om jou zout in de wonden te strooien max)
quote:Hier vervallen er ook altijd wel een paar vragen. Tja, kan me voorstellen dat dat erg kut is.Op donderdag 23 april 2009 17:21 schreef MaxC het volgende:
Nou ja, dit was een behoorlijk lastig blok en had ook nog wat andere prioriteiten. Ondanks dat had ik 't nog best aardig gemaakt, maar er gaan in Groningen(weet niet of 't op andere faculteiten anders is) altijd behoorlijk wat vragen uit. Waardoor je soms echt een loterij krijgt en dan is dit zooooo zuur. Vooral omdat het al de 3e keer is
quote:Mooi om te horen! Nog tips hoe je dermatomen goed in je hoofd krijgt? Stomme dingen ...Op donderdag 23 april 2009 17:19 schreef starla het volgende:
M'n laatste co-schap neurologie gaat lekker trouwens!
(dit is niet om jou zout in de wonden te strooien max)
quote:Visualiseren en leren van échte mensen, niet van 2D plaatjes. Begin bij de extremiteiten en leer deOp donderdag 23 april 2009 17:25 schreef dotKoen het volgende:
Mooi om te horen! Nog tips hoe je dermatomen goed in je hoofd krijgt? Stomme dingen ...
thoracale dermatomen op het laatst, deze zijn toch alleen van belang bij het vaststellen van de hoogte
van een dwarslaesiebeeld.
quote:Het is echt supersimpel. Visualiseer het volgende plaatje. Het is van boven naar beneden en onthoud: C7 middelvinger, tepels T4 en navel T10, kleine teen S1 en grote teen L5 (dig V en I, maar dan andersom!) Verder even het been goed bestuderen.Op donderdag 23 april 2009 17:25 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Hier vervallen er ook altijd wel een paar vragen. Tja, kan me voorstellen dat dat erg kut is.
[..]
Mooi om te horen! Nog tips hoe je dermatomen goed in je hoofd krijgt? Stomme dingen ...
quote:Met alle respect, maar dit is echt het slechtste plaatje met dermatomen dat ik ooit gezien heb
. Heb je die zelf getekend ofzo? In je sobotta staan veel betere, of pak eens een goed neurologieboek lol, de C7 en C8 houden gewoon op...
quote:Zeg dan wijf.Op donderdag 23 april 2009 18:26 schreef gohan16 het volgende:
Gast
quote:Dat heb je als cervicaal boven thoracaal boven lumbaal boven sacraal zitOp donderdag 23 april 2009 18:26 schreef gohan16 het volgende:
De clou van het plaatje is dat het van boven naar beneden loopt als de houding zo is.
De vraag van dotKoen was hoe je het beste dermatomen in je hoofd krijgt, dat is iig níet met jouw plaatje
quote:Al weer iemand die denkt dat je van het mannelijk geslacht bent, starla. Repeat dacht dat ook, raar ...
Goed, bedankt voor jullie tips iig.
quote:My profile is just a click awayOp donderdag 23 april 2009 18:55 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Al weer iemand die denkt dat je van het mannelijk geslacht bent, starla. Repeat dacht dat ook, raar ...
Geintje toch!
B.t.w. June was/is Nuna toch!?
quote:''Goh wat vervelend voor je''
Ik kap godverdomme met Geneeskunde
2.3: 119 5,47 O
''Kun je daar iets meer over vertellen''
''Praat je er met anderen over''
''Waar dacht je toen aan en wat ging er zoal door je hoofd''
Morgen stationsexamen, dus even mijn communicatie en consultvoering testen
. Klinisch redeneren, Lichamelijk onderzoek, Bewegingsapparaat, Hart en longgeluiden.. Ben benieuwd quote:Uhuh
Ik dacht juist dat dotKoen een meisje was
Geintje toch!
B.t.w. June was/is Nuna toch!?
quote:Meisje, ik heb jou niets nuttigs zien posten. Even een vrijwilliger gaan vragen om dermatomen over het hele lichaam te gaan tekenen als je net niet weet hoe de dermatomen lopenOp donderdag 23 april 2009 18:48 schreef starla het volgende:
[..]
Zeg dan wijf.
[..]
Dat heb je als cervicaal boven thoracaal boven lumbaal boven sacraal zit
De vraag van dotKoen was hoe je het beste dermatomen in je hoofd krijgt, dat is iig níet met jouw plaatje
quote:Nah goed joh, wat jij vindt.Op donderdag 23 april 2009 21:17 schreef gohan16 het volgende:
ik heb jou niets nuttigs zien posten.
quote:Jij snapt er echt níets van he? Natuurlijk moet je ze in eerste instantie uit een boek halen, maar het gaat veel makkelijker als je ze op een gegeven moment op iemand oefent i.p.v. alleen een plaatje gebruiken. Helemaal als het zo'n slecht plaatje is dat jij postOp donderdag 23 april 2009 21:17 schreef gohan16 het volgende:
Even een vrijwilliger gaan vragen om dermatomen over het hele lichaam te gaan tekenen als je net niet weet hoe de dermatomen lopen
Wel een grote mond voor een 1ste jaars zeg Jij zult een prima chirurg worden quote:Volgens mij is hij al 4e jaars gezien de OP
[..]
Nah goed joh, wat jij vindt.
[..]
Jij snapt er echt níets van he? Natuurlijk moet je ze in eerste instantie uit een boek halen, maar het gaat veel makkelijker als je ze op een gegeven moment op iemand oefent i.p.v. alleen een plaatje gebruiken. Helemaal als het zo'n slecht plaatje is dat jij post
quote:Klinkt leuk!Op donderdag 23 april 2009 21:16 schreef June. het volgende:
Klinisch redeneren, Lichamelijk onderzoek, Bewegingsapparaat, Hart en longgeluiden.. Ben benieuwd
quote:YES!!!!!!
quote:Op donderdag 23 april 2009 21:09 schreef DDM het volgende:
Ik dacht juist dat dotKoen een meisje was
Geintje toch!
Gohan heeft wel een beetje gelijk dat ik op zo'n korte termijn (tussen nu en 13:00 morgen) geen vrijwilliger kan vinden om dermatomen op te gaan tekenen
.Ik hem inmiddels in Sobotta voldoende nuttige plaatjes gevonden
quote:Cool! Succes.Op donderdag 23 april 2009 21:16 schreef June. het volgende:
Morgen stationsexamen, dus even mijn communicatie en consultvoering testen
quote:Hé, dan heb je toch nog iets aan m'n advies gehad.Op donderdag 23 april 2009 21:35 schreef dotKoen het volgende:
Ik hem inmiddels in Sobotta voldoende nuttige plaatjes gevonden
Ik wist trouwens niet dat je het voor morgen moest weten, neurologietentamen? Als er nog andere lastminutevragen zijn mbt neurologie...schroom niet! quote:Nou, bewegingsapparaat. Dus orthopedie, reumatologie en neurologie van het perifere zenuwstelsel.Op donderdag 23 april 2009 21:37 schreef starla het volgende:
[..]
Hé, dan heb je toch nog iets aan m'n advies gehad.
Veel succes iig!
Ennem, net in mijn vinger gesneden
. Bloeden als een gek, wordt dus lekker handig percuteren en palperen morgen 
quote:Grappig, vooral het accent. We hadden dit blok een huisarts die ongeveer zo praat, klinkt erg raar. Zeker als je vooral wat meer bekakte accenten met een vleugje zachte G hoort.Op donderdag 23 april 2009 22:23 schreef June. het volgende:
Trouwens, hebben jullie deze al gezien? Ik had eerst de grap niet eens door
quote:Ennem, net in mijn vinger gesneden
. Denk aan je vaardigheden acute geneeskunde, mooi vingerverbandje aanleggen quote:Ieder zijn/haar manier van leren.Op donderdag 23 april 2009 21:21 schreef starla het volgende:
[..]
Nah goed joh, wat jij vindt.
[..]
Jij snapt er echt níets van he? Natuurlijk moet je ze in eerste instantie uit een boek halen, maar het gaat veel makkelijker als je ze op een gegeven moment op iemand oefent i.p.v. alleen een plaatje gebruiken. Helemaal als het zo'n slecht plaatje is dat jij post
Even een vraagje: Weet jij/iemand hoe de dermatomen in het gezicht zijn verdeeld?
quote:Er is wel een dermatomen verdeling, naast de zenuwverdeling.Op donderdag 23 april 2009 23:40 schreef Scalenus het volgende:
De sensorische innervatie van het gezicht verloopt niet door spinale zenuwen maar door hersenzenuwen, in dit geval de vijfde hersenzenuw; nervus trigeminus (onder te verdelen in nervus ophtalmicus, maxillaris en mandibularis.
quote:Definitie van dermatoom is idd door een segmentale/spinale zenuw geinerveerd. (mijn fout). Het gezicht kun je ook anders onderverdelen (dan met V1,2,3), net zoals dermatomen (hoofdpijn komt dan ook in 90% gevallen voor op 1 zo'n stuk). Ik ga het nog opzoeken en laat het wel weten hoe en wat.Op donderdag 23 april 2009 23:53 schreef Scalenus het volgende:
Ik denk niet dat je begrijpt wat een dermatoom is. Een dermatoom is een stuk huid dat door 1 segmentale zenuw vanuit het ruggemerg geinnerveerd wordt. De innervering van het gezicht door de nervus trigeminus is segmentaal (bovenste 1/3 deel door ophtalmicus, middelste 1/3 deel door maxillaris en onderste 1/3 deel door mandibularis) maar kan niet als dermatoomverdeling worden beschouwd omdat de vijfde hersenzenuw uit het metencephalon en dus NIET uit het ruggemerg ontspringt.
quote:Ik twijfel aan de meerwaarde van deze verdeling segmentaal te noemen. Segmentaal verwijst namelijk naar de verschillende ruggemergsegmenten. De 3 somatosensibele takken van de n. trigeminus echter ontspringen uit de portio major waarna ze naar de sensorius principalis kern gaan in de herstenstam. Je kunt dus net zo min over een segmentale verdeling praten als de huidzenuwen elders in het lichaam, met het enige verschil dat een perifere huidzenuw over meerdere segmenten wordt verdeeld door de redistrubitie in de plexus.Op donderdag 23 april 2009 23:53 schreef Scalenus het volgende:
De innervering van het gezicht door de nervus trigeminus is segmentaal (bovenste 1/3 deel door ophtalmicus, middelste 1/3 deel door maxillaris en onderste 1/3 deel door mandibularis)
Verder zou je van dermatomen kunnen spreken in de nek en achterhoofd, maar het gelaat wordt uitsluitend geinnerveerd door de n. trigeminus.
Punten zonder bonus: 77
Punten met bonus: 77
Cijfer: 6
Curius Blok 1-3: Tentamen 27 maart 2009
Punten zonder bonus: 64
Punten met bonus: 70,75
Cijfer: 7
Ik ben echt best wel trots op mezelf
quote:Segmentaal hoeft niet per se te verwijzen naar ruggemergsegmenten, je kunt ook de huidsegmenten van het gezicht ermee bedoelen die door n. V worden geinnerveerd. Een dermatoom aan de andere kant heeft een vaste definitie en heeft altijd betrekking op het ruggemerg. En over de dermatomen van de nek en achterhoofd heb je inderdaad gelijk, daar vindt de innervering plaats door de plexus cervicalis (C1 tm C4).Op vrijdag 24 april 2009 07:51 schreef starla het volgende:
[..]
Ik twijfel aan de meerwaarde van deze verdeling segmentaal te noemen. Segmentaal verwijst namelijk naar de verschillende ruggemergsegmenten. De 3 somatosensibele takken van de n. trigeminus echter ontspringen uit de portio major waarna ze naar de sensorius principalis kern gaan in de herstenstam. Je kunt dus net zo min over een segmentale verdeling praten als de huidzenuwen elders in het lichaam, met het enige verschil dat een perifere huidzenuw over meerdere segmenten wordt verdeeld door de redistrubitie in de plexus.
Verder zou je van dermatomen kunnen spreken in de nek en achterhoofd, maar het gelaat wordt uitsluitend geinnerveerd door de n. trigeminus.
Even een vraagje van mijn kant , en dan graag deze vraag uit het hoofd beantwoorden en niet flauw de studieboeken of wikipedia raadplegen zoals over de portio major en sensorius principalis:
Stel iemand draagt een zware last op zijn hoofd er vindt een hernia plaats van de C5-C6 tussenwervelschijf en er wordt een wortel bekneld, is er dan waarschijnlijk sprake van een posterieure herniatie of een laterale? Welke wortel wordt bekneld en welke zenuw wordt hiermee aangedaan? Indien de hernia niet wordt behandeld, welke spieren atrofiëren na verloop van tijd? Is er ook sprake van sensorische uitval en zo ja, welke deel van de huid? Is er sprake van versterkte of verzwakte reflexen en zo ja, welke reflex(en)?
quote:Dat is echter wél de gangbare interpretatie.Op vrijdag 24 april 2009 11:58 schreef Scalenus het volgende:
Segmentaal hoeft niet per se te verwijzen naar ruggemergsegmenten,
quote:Ik voel me vereerd, want toevallig wist ik deze uit het hoofdOp vrijdag 24 april 2009 11:58 schreef Scalenus het volgende:
Even een vraagje van mijn kant , en dan graag deze vraag uit het hoofd beantwoorden en niet flauw de studieboeken of wikipedia raadplegen zoals over de portio major en sensorius principalis:
Doe m'n keuze-coschap neurologie en laten we zeggen dat ik me goed heb ingelezen. quote:Veel vragen op een rij, is dit uit oprechte interesse of gewoon een overhoring, het lijkt namelijk meer op de laatste. Die attitude siert je niet . Waarschijnlijk is er sprake van een laterale HNP, wortel C6 met vooral beinvloeding van de n musculocutaneus die de biceps brachii innerveert, maar vaak ook beinvloeding van de polsextensoren via de n radialis. Er zal sensorische uitval zijn van dermatoom C6 (radiaire zijde onderarm en hand) en een verminderde BPR aan de kant van de hernia vanwege onderbreking van de reflexboog.Op vrijdag 24 april 2009 11:58 schreef Scalenus het volgende:
Stel iemand draagt een zware last op zijn hoofd er vindt een hernia plaats van de C5-C6 tussenwervelschijf en er wordt een wortel bekneld, is er dan waarschijnlijk sprake van een posterieure herniatie of een laterale? Welke wortel wordt bekneld en welke zenuw wordt hiermee aangedaan? Indien de hernia niet wordt behandeld, welke spieren atrofiëren na verloop van tijd? Is er ook sprake van sensorische uitval en zo ja, welke deel van de huid? Is er sprake van versterkte of verzwakte reflexen en zo ja, welke reflex(en)?
Koud wijntje doen? 
quote:C5 t/m Th1 is plexus brachialis, maar ik ben akkoord met het wijntjeOp vrijdag 24 april 2009 14:05 schreef starla het volgende:
Trouwens, plexus cervicalis C1 t/m C4? Ik dacht altijd C5 t/m Th1. Maar goed, voordat dit een clash of de ego's gaat worden, jij weet meer dan ik, goed zo?
quote:Je hebt gelijk, is inderdaad plexus brachialisOp vrijdag 24 april 2009 16:21 schreef Scalenus het volgende:
[..]
C5 t/m Th1 is plexus brachialis, maar ik ben akkoord met het wijntje
quote:Op vrijdag 24 april 2009 20:11 schreef iofn het volgende:
Ik mis de onderlinge gevoelsreflectie wel een beetje in deze discussie.
Nou, tentamen ging wel goed, afgezien van een gemiste fractuur van het processus styloideus ulnae bij een röntgenfoto van een patiënte met een distale radiusfractuur volgens Smith. Verder een vraag verkeerd gelezen en zodoende een femurschachtfractuur behandeld met een dynamische heupschroef
(en nog een paar kleine dingetjes uiteraard). Maar ruim gehaald, denk ik .
. Ik doe mee aan de decentrale selectie, en ben door de eerste ronde. Ze selecteren 50% decentraal, dat zou dus 175 man zijn, en er zijn er nu nog 202 in de race.quote:Nee, dit jaar moeten ze ik geloof 25 plaatsen inleveren, omdat ze er in mijn jaar 25 teveel hebben geselecteerd door dat gezeur met die mensen uit categorie A waar ze geen rekening mee hadden gehouden.Op vrijdag 1 mei 2009 10:41 schreef Christiaan het volgende:
Heeft de UvA nog steeds 350 studieplaatsen?
quote:Ah OK. Nouja, 150 uit 202 is ook een aardige kans.
[..]
Nee, dit jaar moeten ze ik geloof 25 plaatsen inleveren, omdat ze er in mijn jaar 25 teveel hebben geselecteerd door dat gezeur met die mensen uit categorie A waar ze geen rekening mee hadden gehouden.
quote:* Hatsjoe
Iemand al patienten met varkensgriep op de SEH gezien?
quote:Hoeveel punten had je?Op vrijdag 1 mei 2009 12:27 schreef Christiaan het volgende:
[..]
Ah OK. Nouja, 150 uit 202 is ook een aardige kans.
quote:Door op basis van CV
. 22.quote:Dat lijkt me niet echt veel
Maar geen idee hoe dat met die puntentelling zit
quote:Iets meer dan 50 multiple-choice vragen (maar in de brief van de UvA staat nu 40, geen idee waarom..?Op vrijdag 1 mei 2009 16:23 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet echt veel
Maar geen idee hoe dat met die puntentelling zit
) en iedere vraag 1 punt. Als je 25 punten of meer hebt ben je door naar de volgende ronde, als je tussen de 19 en 24 punten hebt kan doorgaan op basis van je CV en als je 18 punten of minder hebt ben je kansloos verloren. Het hoogste was 36 punten.Op een of andere manier heb ik 30 punten bij elkaar weten te krijgen, maar nog steeds echt geen flauw idee hoe, had niet het gevoel dat ik dingen echt wist ofzo
. Daar ging mn geneeskundedroom. (toen 35 plekken decentraal)quote:Anders neem je de moeite niet lijkt me he
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
quote:Nou ja, niet helemaal waar. Ik stond in klasse C, wilde op mijn centraal examen dat naar B ophogen. Dat geeft een redelijke kans op inloting. Toch heb ik decentraal in Rotterdam geprobeerd, om nog wat extra kans te krijgen, Kwam er niet door heen.Op vrijdag 1 mei 2009 21:51 schreef Scalenus het volgende:
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
quote:Wat mij toen opviel is dat er veel mensen uit klasse B kwamen die het jaar eerder waren uitgeloot. Dit was natuurlijk the best of the rest en kwamen toen ook door naar de 2de ronde.Op vrijdag 1 mei 2009 21:51 schreef Scalenus het volgende:
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
quote:Ik haal de 8 niet, de 7,5 waarschijnlijk wel, maar waarom zou ik dit niet erbij doen als het mijn kansen verhoogt en geen keerzijde heeft?
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
.quote:Steeds meer wordt decentraal geselecteerd (nu overal zo'n 50%). Maar mensen die met moeite in de laagste lotingsklasse terechtkomen zullen ook bij zo'n decentrale selectie niet bijster ver komen. Het is zonde als je intelligent bent en een tof CV hebt er niet aan mee te doen.Op vrijdag 1 mei 2009 21:51 schreef Scalenus het volgende:
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
quote:Prima toch? Daar kijken ze in de 2e ronde nauwelijks meer naar
Krijgen jullie nu nog de sociale toets, of krijgen jullie al zo'n gesprekje? Want ik kreeg laatst een mailtje dat ze mensen zochten om die intake-gesprekjes op te oefenen
quote:Nice, lucky bastard
Ik had zelf ook 22 punten, en naar mijn mening wel een aardig CV maar het mocht niet baten helaas.Nu dus loten (klasse C of B), mocht dat ook niet lukken dan ben ik van plan in het buitenland gnk te studeren
quote:Niet bepaald, een klasgenote van mij deed ook mee en die staat op dit moment een 8 gemiddeld.Op vrijdag 1 mei 2009 21:51 schreef Scalenus het volgende:
Is decentrale toelating niet iets voor mensen die bij voorbaat bijna kansloos zijn om via de loting aan de studie te beginnen?
Meedoen met de decentrale selectie geeft je meer kans om geneeskunde te studeren, het zou bijna dom zijn om er dan niet aan mee te doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door fusionfake op 02-05-2009 12:16:08 ]
quote:Alleen jammer dat het alleen in Rotterdam of in Amsterdam is..
[..]
Nice, lucky bastard
[..]
Niet bepaald, een klasgenote van mij deed ook mee en die staat op dit moment een 8 gemiddeld.
Meedoen met de decentrale selectie geeft je meer kans om geneeskunde te studeren, het zou bijna dom zijn om er dan niet aan mee te doen.
quote:Groningen sinds dit jaar ookOp zaterdag 2 mei 2009 12:15 schreef June. het volgende:
[..]
Alleen jammer dat het alleen in Rotterdam of in Amsterdam is..
quote:Ja maar waarom was dat vorig jaar niet
Ik wilde ook naar Grun quote:Leiden ook, via het pre-university college.
quote:Nochtans lijkt mij dit systeem ook zijn gebreken hebben, hoewel het huidige helemaal kant noch wal raakt; het zal sowieso een verbetering zijn. Het probleem met alle cijfers is de relevantie, je kunt beter naar de cijfers kijken die ertoe doen zoals biologie, natuurkunde en scheikunde. Op zich wordt er al naar alle cijfers gekeken in de vorm van de verschillende lotingsgroepen. Tevens zegt het niets over het presteren op de universiteit.Op zaterdag 2 mei 2009 19:12 schreef Scalenus het volgende:
Ik pleit voor de afschaffing van de numerus fixus en decentrale toelating en in plaats daarvan een systeem waarbij men kijkt naar alle cijfers die iemand op de middelbare school heeft gehaald, exclusief voor gym natuurlijk. Zo kan je zien hoe gemotiveerd iemand is, of iemand over intelligentie beschikt en ook hoe consistent iemand is. Wat je nu ziet is dat scholieren die of te dom of te lui zijn eventjes een eindexamencursusje doen, de antwoorden van de eindexamens erin gestampt krijgen en vervolgens bij de eindexamens hun gemiddelde gaan opkrikken om zo toch ingeloot te worden.
Ik had een meisje in het examenjaar zitten dat gigantisch haar best deed, waardoor ze ook in groep A kwam of B. Doordat ze juist zo haar best deed ontplofte ze compleet tijdens de studie; al de gemiste tijd moest ingehaald worden met als resultaat dat ze gestopt is met de studie.
Het beste systeem lijkt me dat wat ze in Frankrijk hebben: iedereen toelaten, maar met een quotum naar het 2de jaar. Zo kan iedereen zich bewijzen, de nietsnutten met 6'jes die slim zijn, maar ook de studies met 9's die misschien zelfs minder slim zijn.
Nu is de vraag wil je behandeld worden door een arts die een 5 voor Frans had en een 9 voor biologie of een arts met een 7 voor Frans en een 7 voor biologie?
Met het huidige systeem zouden ze beiden evenveel kans hebben om ingeloot te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door fusionfake op 02-05-2009 20:10:36 ]
quote:Als jij gewoon NT of NG doet heb je frans en duits1, dat is enkel tekstverklaren met een woordenboek erbij. Biologiecijfers zeggen me veel minder, dat is puur stampen. Voor de vakken frans en duits moet je teksten lezen en tenminste zelf nog een beetje denken.
Dat franse systeem klinkt interessant. Wat je ook kiest nadelen zullen er waarschijnlijk toch zijn. Als men enkel via motivatie zou kiezen zou er daar ook weer gefraudeerd op kunnen worden. Omkopingen door rijke ouders of wat dan ook. Dit gebeurt dus ook in de VS wat betreft "recommendation letters". In de 4e klas stond ik een 6 voor frans en duits en ik kan daardoor al geen 8 meer gemiddeld staan.
Nu is de vraag wil je behandeld worden door een arts die een 5 voor Frans had en een 9 voor biologie of een arts met een 7 voor Frans en een 7 voor biologie?
Met het huidige systeem zouden ze beiden evenveel kans hebben om ingeloot te worden.
Wiskunde of natuurkunde vind ik wat dat betreft ook een betere indicatie, daar kan je het verschil zien tussen slimme mensen en zij die gewoon onwijs hard leren.
quote:Als je kijkt hoeveel mensen zich nu al aanmelden voor de loting dan weet je dat zo'n Frans systeem in Nederland niet mogelijk is, simpelweg omdat er niet genoeg plek is in de universiteiten om iedereen toe te laten in het eerste jaar.Op zaterdag 2 mei 2009 20:01 schreef fusionfake het volgende:
Dat franse systeem klinkt interessant. Wat je ook kiest nadelen zullen er waarschijnlijk toch zijn. Als men enkel via motivatie zou kiezen zou er daar ook weer gefraudeerd op kunnen worden. Omkopingen door rijke ouders of wat dan ook. Dit gebeurt dus ook in de VS wat betreft "recommendation letters". In de 4e klas stond ik een 6 voor frans en duits en ik kan daardoor al geen 8 meer gemiddeld staan.
Nu is de vraag wil je behandeld worden door een arts die een 5 voor Frans had en een 9 voor biologie of een arts met een 7 voor Frans en een 7 voor biologie?
Met het huidige systeem zouden ze beiden evenveel kans hebben om ingeloot te worden.
Ze zullen in Nederland hoe dan ook moeten blijven selecteren, maar het is de vraag op basis waarvan. Ikzelf prefereer een arts die consistent vanaf de brugklas zevens en achten heeft gehaald voor alle vakken dan iemand die op het allerlaatste moment bij de eindexamens negens gaat halen terwijl hij of zij daarvoor met de pet ernaar heeft gegooid.
quote:Frans en Duits1 enkel tekstverklaren? Was het maar maar zo'n feestOp zaterdag 2 mei 2009 20:30 schreef Repeat het volgende:
[..]
Als jij gewoon NT of NG doet heb je frans en duits1, dat is enkel tekstverklaren met een woordenboek erbij. Biologiecijfers zeggen me veel minder, dat is puur stampen. Voor de vakken frans en duits moet je teksten lezen en tenminste zelf nog een beetje denken.
Wiskunde of natuurkunde vind ik wat dat betreft ook een betere indicatie, daar kan je het verschil zien tussen slimme mensen en zij die gewoon onwijs hard leren.
90 blz. aan idioom voor beide vakken is zeker niet stampen? In ieder geval een enorme hoop méér stampwerk dan biologie Biologie op de middelbare school is ook lang niet alleen stampen, je kan leren wat je wilt maar als je het niet begrijpt heb je daar dan weinig aan.
Wat betreft Wiskunde of Natuurkunde heb je gelijk vind ik.
En dan nog als ik hard faal bij mijn blok Psychologie sluit dat niet uit dat ik geen goede chirurg bijvoorbeeld kan zijn. Cijfers in het algemeen en zelfs per blok hoeven niet veel te zeggen.
quote:Hoezo wiskunde wel dan?Op zaterdag 2 mei 2009 20:52 schreef Seam het volgende:
Wiskunde en Natuurkunde zijn aardige maatstaven, maar ik vind het cijfer voor Biologie niet echt representatief voor je kunnen bij Geneeskunde.
quote:Dat moet je kunnen. Met alleen stampen kom je er dan niet.
quote:Wiskunde (en Natuurkunde in mindere mate) heeft vooral met inzicht te maken en toepassen van kennis je hebt. En zelfs al weet je niet alles dan kun je dingen logisch beredeneren of afleiden met de kennis die je wel hebt.
quote:Onzin, er zijn zat mensen die pas later tijdens hun middelbare school tijd ineens het licht zien en harder beginnen met studeren of ineens studeren leuk vinden. Daarnaast komt hier natuurlijk weer het eeuwige hoge cijfers betekent een goede arts argument, maar ik ken zat mensen die hoge cijfers haalden, maar een gedeelte van die mensen zijn ook volledig sociaal incapabel en naar mijn mening dus volledig nutteloos als arts.Op zaterdag 2 mei 2009 20:35 schreef Scalenus het volgende:
[..]
Ze zullen in Nederland hoe dan ook moeten blijven selecteren, maar het is de vraag op basis waarvan. Ikzelf prefereer een arts die consistent vanaf de brugklas zevens en achten heeft gehaald voor alle vakken dan iemand die op het allerlaatste moment bij de eindexamens negens gaat halen terwijl hij of zij daarvoor met de pet ernaar heeft gegooid.
quote:En als je nu gewoon geen wiskundeknobbel hebt? Als je bijvoorbeeld wel kennis kan toepassen op andere gebieden behalve wiskunde? Iemand niet toelaten omdat hij 45 maal 45 niet binnen 10 seconden kan uitrekenen is een beetje....raarOp zaterdag 2 mei 2009 21:55 schreef Seam het volgende:
Wiskunde (en Natuurkunde in mindere mate) heeft vooral met inzicht te maken en toepassen van kennis je hebt. En zelfs al weet je niet alles dan kun je dingen logisch beredeneren of afleiden met de kennis die je wel hebt.
Ik vind wiskunde één van de minst belangrijke aspecten van de geneeskunde, was er zelf ook niet echt goed in, maar als een patient een diagnose behoeft komt daar gelukkig weinig rekenen aan te pas. quote:Ik kon het niet beter zeggenOp zaterdag 2 mei 2009 22:01 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Onzin, er zijn zat mensen die pas later tijdens hun middelbare school tijd ineens het licht zien en harder beginnen met studeren of ineens studeren leuk vinden. Daarnaast komt hier natuurlijk weer het eeuwige hoge cijfers betekent een goede arts argument, maar ik ken zat mensen die hoge cijfers haalden, maar een gedeelte van die mensen zijn ook volledig sociaal incapabel en naar mijn mening dus volledig nutteloos als arts.
quote:Met alleen stampen kom je sowieso nergens, voor welk vak dan ook. Tuurlijk moet je voor een bepaald vak meer dingen uit je kop leren dan voor andere vakken, maar er is geen één vak waar je met vlag en wimpel slaagt (dan bedoel ik dus 8+) als je alles uit je kop kent ipv het begrijpt en/of kunt.Op zaterdag 2 mei 2009 21:53 schreef Repeat het volgende:
[..]
Dat moet je kunnen. Met alleen stampen kom je er dan niet.
Want dan moet ik me tot het niveau van de plebs verlagen door mijn vulpen aan de kant te leggen en een balpen te pakken
quote:Ik zou je willen aanraden om even rond te kijken op de afdeling heelkunde. Ik denk dat je dan wel wat artsen tegenkomt die volgens jou 'volledig nutteloos' zijn maar toch op de een of andere manier uitstekend hun werk doen.Op zaterdag 2 mei 2009 22:01 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Onzin, er zijn zat mensen die pas later tijdens hun middelbare school tijd ineens het licht zien en harder beginnen met studeren of ineens studeren leuk vinden. Daarnaast komt hier natuurlijk weer het eeuwige hoge cijfers betekent een goede arts argument, maar ik ken zat mensen die hoge cijfers haalden, maar een gedeelte van die mensen zijn ook volledig sociaal incapabel en naar mijn mening dus volledig nutteloos als arts.
quote:Het punt wat ik wilde maken is dat mensen die 7'ens halen net zo'n goede arts kunnen zijn als de 8'en en 9'en mensen. Daarom ben ik het met jouw idee van kijken vanaf de brugklas en dan zien of ze constant 8'en en 9'ens halen ook niet eens.Op zaterdag 2 mei 2009 23:52 schreef Scalenus het volgende:
[..]
Ik zou je willen aanraden om even rond te kijken op de afdeling heelkunde. Ik denk dat je dan wel wat artsen tegenkomt die volgens jou 'volledig nutteloos' zijn maar toch op de een of andere manier uitstekend hun werk doen.
Ik ben en blijf van mening dat een arts naast enige vorm van intelligentie ook sociale vaardigheden moet hebben. Naja ok mss niet bij heelkunde, aangezien daar toch een groot gedeelte onder narcose ligt.
PS. Denk overigens niet dat ik een voorstander ben van de 6'jes cultuur, daar ben ik zwaar tegen, maar voor een 7'en moet je in ieder geval enige vorm van moeite hebben gedaan.
quote:Waar komt dit toch altijd vandaan? Alsof chirurgen geen poli hebben?
[..]
Het punt wat ik wilde maken is dat mensen die 7'ens halen net zo'n goede arts kunnen zijn als de 8'en en 9'en mensen. Daarom ben ik het met jouw idee van kijken vanaf de brugklas en dan zien of ze constant 8'en en 9'ens halen ook niet eens.
Ik ben en blijf van mening dat een arts naast enige vorm van intelligentie ook sociale vaardigheden moet hebben. Naja ok mss niet bij heelkunde, aangezien daar toch een groot gedeelte onder narcose ligt.
PS. Denk overigens niet dat ik een voorstander ben van de 6'jes cultuur, daar ben ik zwaar tegen, maar voor een 7'en moet je in ieder geval enige vorm van moeite hebben gedaan.
quote:Precies, er lijken een hoop mensen te zijn die denken dat chirurgen enkel na wat propofol patienten zien. Ik ken een aantal hele aardige chirugen, maar ook een aantal volslagen idioten. Heb wel het idee dat er wel iets meer vreemde figuren bij de heelkunde rondlopen dan algemeen in het ziekenhuis.Op zondag 3 mei 2009 16:21 schreef Repeat het volgende:
[..]
Waar komt dit toch altijd vandaan? Alsof chirurgen geen poli hebben?
Nu een (op het oog) vrij chirurgisch blok: stofwisseling 2. Het begint met acute buik. Kijken hoe erg deze chirurgen zijn. Van Goor schijnt leuk te zijn, hoor ik.
Ik sta na 4 jaar gemiddeld een 7,5. Cijfers van het vwo zeggen geen ruk. Geneeskunde is veel leuker dan al die vakken. Ik interesseer me veel meer nu voor mijn studie. Daarom ben ik ook voor decentrale selectie met inhoudelijke toetsen (met van te voren aangeleverde te leren stof). Hiermee kun je gemotiveerde studenten wel onderscheiden.
quote:Ik had een iets hoger gemiddelde op VWO en wat lagere cijfers nu bij geneeskunde dan jij, maar ben het wel met je eens dat cijfers op VWO weinig zeggen over geschiktheid voor het vak.Op zondag 3 mei 2009 17:09 schreef gohan16 het volgende:
Ik zat in lotingsklasse D met een 6,6, op 0,2 na, anders zat ik in E.
Ik sta na 4 jaar gemiddeld een 7,5. Cijfers van het vwo zeggen geen ruk. Geneeskunde is veel leuker dan al die vakken. Ik interesseer me veel meer nu voor mijn studie. Daarom ben ik ook voor decentrale selectie met inhoudelijke toetsen (met van te voren aangeleverde te leren stof). Hiermee kun je gemotiveerde studenten wel onderscheiden.
De beste manier lijkt mij de hier genoemde Franse methode. Probleem is vooral de logistiek en de kosten. Vind wel dat er dan ook de praktische onderdelen zoals in het Nijmeegse curriculum: de vaardigheden acute geneeskundecursus (EHBO) en de verpleegstage in het eerste jaar moeten blijven. Op die manier spoor je ook een hoop theoretisch prima, maar praktisch incapabele studenten op. Wat ik soms zie bij het afnemen van VAG-examens is toch best van een laag niveau en ik ben blij dat we die studenten wakkerschudden door ze te laten zakken.
quote:Ik gebruik alleen zijn woorden, ik weet het voor de rest ook niet, ik nam het maar ff aan dat hij wist waar hij het over had.Op zondag 3 mei 2009 16:21 schreef Repeat het volgende:
[..]
Waar komt dit toch altijd vandaan? Alsof chirurgen geen poli hebben?
quote:Waarom? Dat moeten zij toch weten. Imo niks mis mee als het je niet ligt.
Sowieso moet de opleiding om die reden véél klinischer. 't Is toch schandalig dat er in alle co-groepjes rondom mijn groepje wel één student zit die in het eerste halfjaar van z'n coschappen is gestopt...
quote:Wacht even, wanneer heb ik gezegd dat chirurgen geen poli's lopen? En vanwaar de suggestie dat chirurgen die poli's lopen per definitie sociaal verdrag vertonen?Op zondag 3 mei 2009 19:29 schreef Spyronius het volgende:
[..]
Ik gebruik alleen zijn woorden, ik weet het voor de rest ook niet, ik nam het maar ff aan dat hij wist waar hij het over had.
quote:Natuurlijk lopen chirurgen wel poli, dat weet iedereen. Toch kan je over het algemeen wel zeggen dat chirurgen botte personen zijn zonder veel intresse in patiënten. Ze vinden het snijden vooral erg leuk. Anders word je geen chirurg. Enkele uitzonderingen daargelaten.Op zondag 3 mei 2009 16:21 schreef Repeat het volgende:
[..]
Waar komt dit toch altijd vandaan? Alsof chirurgen geen poli hebben?
Dat betekent overigens niet dat chirurgen sociaal incapabel zijn. Onderling zullen ze best wel eens lol met elkaar hebben, leuke skiweekends of goed contact met verpleegsters.
Late edit: Overigens denk ik dat de sociaal incapabele mensen vooral bij oogheelkunde terecht komen.
[ Bericht 6% gewijzigd door harry-de-aso op 05-05-2009 15:32:19 ]
quote:Leerboek chirurgie bevalt beter? Dat hoor ik idd van veel mensenOp dinsdag 5 mei 2009 16:23 schreef June. het volgende:
Ik heb trouwens ook mijn Textbook of Surgery te koop staan. Iemand interesse?
. Maar goed, dan ga ik gewoon lekker verder het onderzoek in quote:Daar ben ik het dus totaal niet mee eens. Het vooroordeel bestaat idd al jaren, maar ik heb tijdens m'n co-schappen toch al vaak meegemaakt dat de minst sociale specialisten echt niet de chirurgen zijn. Eerder de internisten, niet omdat ze bot zijn, maar gewoon zo wazig..Op dinsdag 5 mei 2009 12:38 schreef harry-de-aso het volgende:
[..]
Natuurlijk lopen chirurgen wel poli, dat weet iedereen. Toch kan je over het algemeen wel zeggen dat chirurgen botte personen zijn zonder veel intresse in patiënten. Ze vinden het snijden vooral erg leuk. Anders word je geen chirurg. Enkele uitzonderingen daargelaten.
Dat betekent overigens niet dat chirurgen sociaal incapabel zijn. Onderling zullen ze best wel eens lol met elkaar hebben, leuke skiweekends of goed contact met verpleegsters.
Late edit: Overigens denk ik dat de sociaal incapabele mensen vooral bij oogheelkunde terecht komen.
quote:Nee, omdat ik hem nog nooit gebruikt heb
[..]
Leerboek chirurgie bevalt beter? Dat hoor ik idd van veel mensen
. Bij ons stond leerboek chirurgie niet op de lijst, wij moesten deze kopen (achteraf had ik die 160,- beter kunnen besteden ja )quote:Sorry to hearOp dinsdag 5 mei 2009 18:28 schreef Spyronius het volgende:
Nou dat was het dan, geen summa geworden
Hoewel we je hier natuurlijk altijd al een wazige gast vonden had ik het je toch wel gegund hoor quote:Volgens mij is er wel zoiets ja, maar dan geen GPS. Een of ander richtsysteem om protheses precies op de goeie plek te kunnen zetten.
Weet iemand of er een soort van GPS wordt gebruikt tijdens bijvoorbeeld operaties? Dit om bijvoorbeeld de exacte lokatie van een instrument oid te lokaliseren in het lichaam en dat op een scherm geprojecteerd?
quote:Jep. GPS is daar iets te onnauwkeurig voor. Wellicht nuttig om de chirurg naar de juiste OK te sturen, maar dat is het ook.Op dinsdag 5 mei 2009 20:32 schreef Repeat het volgende:
[..]
Volgens mij is er wel zoiets ja, maar dan geen GPS. Een of ander richtsysteem om protheses precies op de goeie plek te kunnen zetten.
Medtronic maakt dat soort apparatuur, erg gaaf: http://www.medtronicnavig(...)gation/tracking.jsp.
Filmpje van een door computernavigatie ondersteunde voorste kruisbandreconstructie:
quote:Hehe thxOp dinsdag 5 mei 2009 19:50 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Sorry to hear
Kan iemand mij uitleggen hoe het 'karakteristieke gootsteengeruis' ontstaat bij een dunne darmobstructie? Ik kan het in de literatuur niet echt vinden.
quote:Had je nu maar BMW in Nijmegen gedaan..
Nou dat was het dan, geen summa geworden
quote:En dan?
@Spyro: Heel jammer. Geen loting meer over? Doe je niet aan centrale loting mee of heb je er geen 6 jaar voor over?
quote:Same
quote:Dan had hij waarschijnlijk zo kunnen doorstromen naar Geneeskunde.. Elk jaar kunnen iets van 20 BMW studenten overstappen zonder loting, maar volgens mij was het dit jaar voor het laatst.
[..]
En dan?
@Spyro: Heel jammer. Geen loting meer over? Doe je niet aan centrale loting mee of heb je er geen 6 jaar voor over?
quote:Nee 6 jaar heb ik er nu niet meer voor over, ik heb gedaan wat ik kon, m'n best gedaan en eens moet ik ook inzien dat dit em niet gaat worden, moet geen obsessie wordenOp woensdag 6 mei 2009 20:23 schreef gohan16 het volgende:
[..]
En dan?
@Spyro: Heel jammer. Geen loting meer over? Doe je niet aan centrale loting mee of heb je er geen 6 jaar voor over?
Al wist ik dat van Nijmegen niet, maar goed jammer maar helaas
Wellicht wat laat, maar nog even over koninginnedag van dit jaar: ik zag die aanrijding live gebeuren en wat mij opviel was dat er vrijwel direct gereanimeerd werd. Wat zijn redenen dat er direct gereanimeerd moet worden bij trauma? Een hartritmestoornis zou wellicht geïnduceerd kunnen worden door de klap. Verder iets als een geruptureerde aorta, maar dan overleven ze het toch niet. Een hypovolemische schok en vervolgens hartstilstand duurt toch wel langer dan 20 seconden voordat dat optreedt? Er was bij P&W die avond ook een kerel (geen professional) die beweerde dat hij iemand had gereanimeerd en dat het slachtoffer vervolgens weer een normale ademhaling kreeg. Ook dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Iemand creatieve ideeën?
Even snel gegoogled
quote:Cardiopulmonary deterioration associated with trauma has several possible causes:
* Hypoxia secondary to respiratory arrest, airway obstruction, large open pneumothorax, tracheobronchial injury, or thoracoabdominal injury
* Injury to vital structures, such as the heart, aorta, or pulmonary arteries
* Severe head injury with secondary cardiovascular collapse
* Underlying medical problems or other conditions that led to the injury, such as sudden cardiac arrest (eg, ventricular fibrillation [VF]) in the driver of a motor vehicle or in the victim of an electric shock)
* Diminished cardiac output or pulseless arrest (pulseless electrical activity [PEA]) from tension pneumothorax or pericardial tamponade
* Extreme blood loss leading to hypovolemia and diminished delivery of oxygen
quote:Ah, interessant!
Oh ja, AMC: smile, jullie staan op GeenStijl met dit mooie plaatje:
.Dat iemand een hoofddoek (of een andere uiting van een levensovertuiging) op doet vind ik al een slecht idee, maar dat je zo'n sluier draagt zodat je patiënten je niet meer kunnen zien is mi. onacceptabel. Erg raar dat het AMC dat op haar website zet.
Hmm, bij nader inzien is dit wellicht geen plaatje van het AMC zelf, gezien de tekst. Toch raar dat ze voor deze afbeelding kozen om buitenlandse verpleegkundigen af te beelden.
[ Bericht 4% gewijzigd door dotKoen op 07-05-2009 11:24:46 ]
Ik ben ook geen fan van hoofddoeken ed in de zorg, zeker niet bij artsen. Ik heb in het ziekenhuis wel een tijd met een verpleegster met hoofddoek gewerkt, dat vond ik eigenlijk geen probleem. Waarschijnlijk ook omdat ze gewoon perfect nederlands ed sprak.
Toch zou ik liever geen arts met hoofddoek hebben, waarom kan ik niet precies zeggen, ik vind het toch vreemd.
quote:En een verpleegkundige wel? Dat vind ik raar.Op donderdag 7 mei 2009 11:49 schreef Repeat het volgende:
Toch zou ik liever geen arts met hoofddoek hebben, waarom kan ik niet precies zeggen, ik vind het toch vreemd.
quote:Vooral dat veeleisende van Marokkaanse patiënten komt me wel bekend voor, in de paar spreekuren/HAP-diensten die ik heb meegelopen viel me dat wel op. Patiënt met aspecifieke rugpijn die de casus zo dramatisch wist te presenteren dat er een visite kwam, hele familie deed alsof patiënt op sterven lag en huisarts moest zich vrij dominant opstellen om patient en familie ervan te overtuigen dat hij met enkel anamnese en LO een diagnose en beleid kon stellen en dat behandeling met NSAID's en vooral weer bewegen het beste was.‘Afgewezen op mijn naam’
Farid Rasi (38), geboren en getogen in Iran, is huisarts in Utrecht; tegenwoordig in een solopraktijk, enkele jaren geleden nog in een gezondheidscentrum. ‘Een oudere vrouw vroeg destijds telefonisch om een visite. Haar eigen huisarts was niet beschikbaar, dus werd haar voorgesteld dat ik zou komen. Maar toen ze mijn naam hoorde, wees ze dat resoluut af: een buitenlandse arts was niet welkom.’ Rasi was onaangenaam verrast, maar kon weinig doen dan haar wens te respecteren en niet gaan: ‘Het was: óf ik, óf niemand. De vrouw kreeg haar visite dus niet.’
Afgezien van dit ene incident heeft Rasi nooit problemen gehad, althans niet met autochtone patiënten. ‘Als huisarts heb ik grote problemen met Turkse en vooral Marokkaanse patiënten. Zij stellen zich dreigend op, willen altijd worden verwezen, nemen niets van mij aan. En dan komen ze vaak met twee, drie kinderen op het spreekuur, spreken slecht Nederlands en vragen onzinnige visites aan. Heel belastend.’ Rasi heeft niet de indruk dat zijn afkomst hierbij een rol speelt. ‘Deze cultuur is te tolerant. Deze mensen maken daar misbruik van. Wat mij betreft worden de regels in Nederland stevig aangehaald.’
In zijn huidige solopraktijk bestaat 85 procent van de patiënten uit autochtonen, terwijl er veel allochtonen in de wijk wonen. ‘Gelukkig komen die niet bij mij.’ JV[
Bron: Afgewezen door de patiënt
Overigens lijken mijn posts nu wel een beetje 'Wilders-achtig', dat ben ik niet hoor
. Vind het wel erg interessant om te zien hoe verschillend mensen met ziekte en hulpverleners omgaan.quote:Ik ook, kan het ook niet uitleggen.
[..]
En een verpleegkundige wel? Dat vind ik raar.
quote:Misschien omdat je waarschijnlijk nog niet in contact bent geweest met een hoofddoekdragende arts. Ik ook niet trouwens.
quote:Dat is ook zo ja. Ik heb ze ook nog nooit gezien, maar ze zullen vast ergens zijn denk ik.
[..]
Misschien omdat je waarschijnlijk nog niet in contact bent geweest met een hoofddoekdragende arts. Ik ook niet trouwens.
quote:In mijn jaar zijn er wel een paar. Ik weet het ook niet, ik vind het eigenlijk ook niet netjes. Prima als je je geloof wil uiten, maar m.i. kan dat ook prima met een ketting (met een kruis of halve maan eraan ofzo).Op donderdag 7 mei 2009 14:16 schreef Repeat het volgende:
[..]
Dat is ook zo ja. Ik heb ze ook nog nooit gezien, maar ze zullen vast ergens zijn denk ik.
quote:Dat hoeft w.m.b. ook niet. Zie ook niet echt wat het verschil is met een hoofddoek en een kruisje, enkel dat het kruisje wellicht minder opvallend is. De boodschap is hetzelfde en mi. ongewenst.Op donderdag 7 mei 2009 16:35 schreef June. het volgende:
[..]
In mijn jaar zijn er wel een paar. Ik weet het ook niet, ik vind het eigenlijk ook niet netjes. Prima als je je geloof wil uiten, maar m.i. kan dat ook prima met een ketting (met een kruis of halve maan eraan ofzo).
quote:Ja, in mijn jaar zie ik ze ook. Maar een arts met een hoofddoek heb ik dan nog nooit gezien, terwijl dat toch het logische gevolg van de studenten met hoofddoek zou zijn
[..]
In mijn jaar zijn er wel een paar. Ik weet het ook niet, ik vind het eigenlijk ook niet netjes. Prima als je je geloof wil uiten, maar m.i. kan dat ook prima met een ketting (met een kruis of halve maan eraan ofzo).
quote:Ik heb wel eens een co met een hoofddoek gezien. Een witte hoofddoek! Goede match met haar jas. Zag er best natuurlijk uit.Op donderdag 7 mei 2009 17:03 schreef Repeat het volgende:
[..]
Ja, in mijn jaar zie ik ze ook. Maar een arts met een hoofddoek heb ik dan nog nooit gezien, terwijl dat toch het logische gevolg van de studenten met hoofddoek zou zijn
quote:Dat horloge kan idd ècht niet
Die ring trouwens ook niet.
quote:Nou nou, wat een vondstOp donderdag 7 mei 2009 22:16 schreef harry-de-aso het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een co met een hoofddoek gezien. Een witte hoofddoek!
quote:Daar heb je dan natuurlijk wel een beetje gelijk in.Op donderdag 7 mei 2009 22:22 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Dat horloge kan idd ècht niet
Die ring trouwens ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 07-05-2009 22:35:44 ]
En waar zou ik meer info kunnen vinden op internet? Zou zoiets ergens op de site van VUmc staan?
quote:In de meeste perifere ziekenhuizen vormen specialisten een maatschap, een apart bedrijf dus. De patiënt (zijn verzekeraar) moet betalen voor het loon van de specialist + alle kosten van het ziekenhuis, en dat wordt meestal weer gecombineerd tot 1 diagnose-behandelcombinatie. Bij de academische ziekenhuizen zijn de specialisten in loondienst en werkt het net zoals ieder ander bedrijf, meestel verdeelt in aparte business units en een facilitair bedrijf.Op donderdag 7 mei 2009 22:43 schreef Zwansen het volgende:
Weet iemand hoe het zit met bijvoorbeeld de budgetten binnen een ziekenhuis? Heeft elke aparte chirurg bijvoorbeeld een eigen budget oid?
En waar zou ik meer info kunnen vinden op internet? Zou zoiets ergens op de site van VUmc staan?
Maar gelukkig ben ik geen ziekenhuisbestuurder, dus hoe het exact zit weet ik niet. Wellicht staat er iets in de jaarverslagen van ziekenhuizen? Oh en clubs als de VVAA (ja, die van mijn lijfblad Arts & Auto
) kunnen je misschien ook wat vertellen.quote:Thnx. Onlangs vertelde een chirurg van het VUmc mij dat als hij iets moet aanschaffen (een klem bv.) en als mede door die aankoop de patient minder lang in het ziekenhuis hoeft te blijven, hij niets terug ziet van die bespaarde kosten die het ziekenhuis heeft vanwege een minder lang ziektebed. Want die bespaarde kosten hebben weer te maken met een heel ander budget.Op donderdag 7 mei 2009 22:50 schreef dotKoen het volgende:
[..]
In de meeste perifere ziekenhuizen vormen specialisten een maatschap, een apart bedrijf dus. De patiënt (zijn verzekeraar) moet betalen voor het loon van de specialist + alle kosten van het ziekenhuis, en dat wordt meestal weer gecombineerd tot 1 diagnose-behandelcombinatie. Bij de academische ziekenhuizen zijn de specialisten in loondienst en werkt het net zoals ieder ander bedrijf, meestel verdeelt in aparte business units en een facilitair bedrijf.
Maar gelukkig ben ik geen ziekenhuisbestuurder, dus hoe het exact zit weet ik niet. Wellicht staat er iets in de jaarverslagen van ziekenhuizen? Oh en clubs als de VVAA (ja, die van mijn lijfblad Arts & Auto
Dit zou volgens hem ten koste kunnen gaan van de drang naar effectief en efficient werken. Weet iemand daar meer over?
quote:Dat hoor ik inderdaad vaker. Ook tussen ziekenhuizen, verzekeraars en de staat. Prof. Bas Bloem (neuroloog) vertelde mij eens dat zijn Zorg 2.0-project ParkinsonNet jaarlijks ¤40 miljoen aan zorguitgaven bespaart, maar dat het UMC St Radboud daar niets van terugziet.Op donderdag 7 mei 2009 22:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Thnx. Onlangs vertelde een chirurg van het VUmc mij dat als hij iets moet aanschaffen (een klem bv.) en als mede door die aankoop de patient minder lang in het ziekenhuis hoeft te blijven, hij niets terug ziet van die bespaarde kosten die het ziekenhuis heeft vanwege een minder lang ziektebed. Want die bespaarde kosten hebben weer te maken met een heel ander budget.
Dit zou volgens hem ten koste kunnen gaan van de drang naar effectief en efficient werken. Weet iemand daar meer over?
Binnen het UMC St Radboud stellen de bestuurders dat de slechte prestaties van 3-4 jaar geleden kwamen door dit soort dingen en door een nieuwe structuur zou dat nu minder zijn.
quote:Ookal coschappen in het 3e jaar?
Hoppaa! vanmorgen de eerste van de 3 toetsen van dit blok gedaan, en ik heb 79% goed! Nog 2, en dan is het hallo co-schappen!
quote:Uh, nee, ik ben van 06, dus 3e jaars nu.
Maar het was wel heel leuk vandaag
quote:Ja dat zeg ik
[..]
Uh, nee, ik ben van 06, dus 3e jaars nu.
Of bedoelde je starten met co-schappen volgend jaar? Uit je post maakte ik nl op dat je nu of binnenkort al zou beginnen. (In Leiden beginnen co-schappen pas halverwege het 4e jaar).
quote:Zo dat was langOp zaterdag 9 mei 2009 00:22 schreef intoxicated het volgende:
Om 22:45 nog een taalbarrière binnen krijgen... Als je dienst om 08:15 begonnen was en eigenlijk tot 23:00 zou duren. Ik ben nu net 5 minuten thuis.
Maar het was wel heel leuk vandaag
Leuk om te horen.
Ten eerste duidelijk communiceren en er niet van uitgaan dat de verpleegkundigen wel snappen wat de bedoeling is. Dan zullen er veel minder fouten gemaakt worden en lopen spreekuren veel minder uit.
Ik ben in staat om dingen in de gaten te houden, maar anders had ik uren zitten wachten op het een of ander. Of mijn drain was er te vroeg uitgehaald.
Ten tweede: als je een medicijn voorschrijft, kijk eens of iemand volgens het dossier allergisch is voor dat spul. En luister naar de patient. Ik kreeg een allergische reactie van wat anders en het kostte me 5 minuten om de arts te overtuigen dat ik die verkeerde pil niet geslikt had.
Tenslotte hoop ik dat jullie leren om mensen te behandelen en niet een 'abces' of 'hernia'. Daar hoort ook bij dat mensen uit andere culturen andere verwachtingen hebben van een dokter. Dat is helemaal niet nieuw, ook mijn Indische schoonmoeder, die al voor de tweede wereldoorlog in Nederland woonde, had dat.
Er hoort ook bij dat je luistert naar mensen en probeert in te schatten of ze misschien te weinig klagen.
Succes iedereen!
Uhh, worden we nu allemaal terecht gewezen?
@ repeat: in groningen beginnen de co-schappen in het 4e jaar, als ik word ingedeeld begin ik per 31 augustus
(als ik pech heb mag ik pas in oktober of januari beginnen en heb ik dus studievertraging waar ik niks aan kan doen)quote:Nee, er wordt ons advies gegeven door een ervaringsdeskundige.Op zondag 10 mei 2009 13:14 schreef Pluizel het volgende:
^
Uhh, worden we nu allemaal terecht gewezen?
quote:In Nijmegen kunnen derdejaars (ik dus) vanaf juli meeloten en dan als je geluk hebt kun je ook in september beginnen. Ligt er een beetje aan hoeveel studenten zich aanmelden voor de eerste verdeling.
[..]
Ja dat zeg ik
Of bedoelde je starten met co-schappen volgend jaar? Uit je post maakte ik nl op dat je nu of binnenkort al zou beginnen. (In Leiden beginnen co-schappen pas halverwege het 4e jaar).
quote:Inderdaad.Op zondag 10 mei 2009 13:21 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, er wordt ons advies gegeven door een ervaringsdeskundige.
Ik ben ervan overtuigd dat er de meeste artsen technisch heel goed zijn en veel aandoeningen kunnen genezen. Het is mijn ervaring dat er daarnaast veel dingen fout gaan omdat ze geen mensen genezen.
Hierboven had ik het over het ziekenhuis, maar het geldt net zogoed voor huisartsen.
Wat ik me dus afvraag: Leren jullie omgaan met het verschil tussen meeleven en je werk mee naar huis nemen?
Die balans vinden lijkt mij namelijk een van de moeilijkste dingen van het vak.
quote:Ik heb idd 2 volle jaren co-schappen. het eerste jaar van m'n master doe ik m'n junior co-schappen, wat inhoudt dat ik steeds eerst 5 weken training heb rondom een bepaald thema (bijv. het bewegingsapparaat) en daarna 5 weken de kliniek in ga, verspreid over 5 ziekenhuis in en om groningen. Het tweede jaar ga ik een jaar lang naar een ander ziekenhuis in het noordoosten voor mijn senior co-schappen (waar ook de keuze co-schappen in zitten), en in het 6e jaar heb ik een half jaar wetenschappelijke stage en een half jaar semi-artsstage.Op zondag 10 mei 2009 13:59 schreef Repeat het volgende:
Maar hebben jullie dan 2 volle jaren co-schappen oid? Wij anderhalf; de 2e helft van het 4e jaar en het hele 5e jaar. 6e jaar is dan voor keuzeco-schappen, wetenschapsstage ed.
Nu ik het zo typ voelt het eigenlijk nog heel ver weg, terwijl ik over 4 maand al begin
quote:Ik word iig wel geleerd de hele biopsychosociale impact van een aandoening te bekijken (SCEGS). In dat opzicht kijken we naar de hele mens. Medisch-inhoudelijk kijken we (natuurlijk) meer naar de aandoening.Op zondag 10 mei 2009 19:28 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik ben ervan overtuigd dat er de meeste artsen technisch heel goed zijn en veel aandoeningen kunnen genezen. Het is mijn ervaring dat er daarnaast veel dingen fout gaan omdat ze geen mensen genezen.
quote:Volgens mij leren we dat niet echt. Denk dat je dat meer leert door ervaring op te doen en vervolgens van gedachte te wisselen met collega's en docenten.Hierboven had ik het over het ziekenhuis, maar het geldt net zogoed voor huisartsen.
Wat ik me dus afvraag: Leren jullie omgaan met het verschil tussen meeleven en je werk mee naar huis nemen?
Die balans vinden lijkt mij namelijk een van de moeilijkste dingen van het vak.
quote:Ik vind het slecht dat je dat niet leert. Als iedereen ervan uitgaat dat je dat maar moet kunnen en dat het erbij hoort, leer je niks van uitwisselen. Dan ligt het maar helemaal aan de groepscultuur of je wat leert.Op zondag 10 mei 2009 20:55 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ik word iig wel geleerd de hele biopsychosociale impact van een aandoening te bekijken (SCEGS). In dat opzicht kijken we naar de hele mens. Medisch-inhoudelijk kijken we (natuurlijk) meer naar de aandoening.
[..]
Voor zover ik begrijp kijk je dan naar de invloed van de klacht op de mens en vice versa. Je kijkt niet naar hoe de mens zelf in elkaar zit.
Bv: als ik een hoge pijngrens heb en ik zeg: ik heb de laatste tijd best wel pijn rechtsonder in mijn buik. Dan kan je me misschien naar huis sturen met een pijnstiller. Later hoor je dat..... juist, zoiets.
Volgens mij leren we dat niet echt. Denk dat je dat meer leert door ervaring op te doen en vervolgens van gedachte te wisselen met collega's en docenten.
Leren jullie ook niks, al is het maar een uur, over het verschil in omgaan met ziekten en artsen in andere culturen?
quote:Oh, op die manier. Ja, dat hoort toch gewoon bij het diagnostisch proces? Je kent echter lang niet altijd de patient zo goed dat je dergelijke info hebt om in overweging te nemen.
quote:tja, ik denk dat veel van dergelijke 'professionele vorming' toch het meest in de kliniek plaatsvindt. We worden wel geleerd op een nuttige manier over ons gedrag na te denken en te praten. Ik zie ook niet echt hoe we dergelijke dingen goed in een college of uit een boek moeten leren.Ik vind het slecht dat je dat niet leert. Als iedereen ervan uitgaat dat je dat maar moet kunnen en dat het erbij hoort, leer je niks van uitwisselen. Dan ligt het maar helemaal aan de groepscultuur of je wat leert.
quote:Oh jawel hoor, heb al meerdere van dergelijke colleges en werkgroepen achter de rug. Is hier in Nijmegen nogal een gehyped onderwerp.
Leren jullie ook niks, al is het maar een uur, over het verschil in omgaan met ziekten en artsen in andere culturen?
Bedankt voor jullie antwoorden en veel succes!
quote:Nou, dit is enkel de ervaring van 1 student aan 1 faculteit, n=1 noemen we dat ;-). Maar in het algemeen denk ik dat de artsen die nu worden opgeleid veel weten van de 'zachte' kant van de geneeskunde. Gevaar is dat soms wellicht de kennis wat achterblijft. Dat, samen met het soms weinig patiënt-gericht handelen van zorgorganisaties, is mi. wat verbeterd moet worden om (nog) betere zorg in Nederland te krijgen.Op zondag 10 mei 2009 22:08 schreef krakkemieke het volgende:
Ok, ik ben gerustgesteld over de toekomstige artsen.
Bedankt voor jullie antwoorden en veel succes!
quote:Ik weet niet of Starla aan dezelfde faculteit studeert, maar volgens mij is het n=2.Op maandag 11 mei 2009 09:46 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nou, dit is enkel de ervaring van 1 student aan 1 faculteit, n=1 noemen we dat ;-). Maar in het algemeen denk ik dat de artsen die nu worden opgeleid veel weten van de 'zachte' kant van de geneeskunde. Gevaar is dat soms wellicht de kennis wat achterblijft. Dat, samen met het soms weinig patiënt-gericht handelen van zorgorganisaties, is mi. wat verbeterd moet worden om (nog) betere zorg in Nederland te krijgen.
Bedoel je met zorgorganisaties de besturen van ziekenhuizen ed?
Dan ben ik het met je eens.
quote:Nou, ik bedoel meer het 'middenkader', medisch en verpleegkundig hoofden van afdelingen of poliklinieken. Ik vind dat de organisatie daar vaak niet efficiënt en daarmee patiëntvriendelijk genoeg is.Op maandag 11 mei 2009 20:49 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Ik weet niet of Starla aan dezelfde faculteit studeert, maar volgens mij is het n=2.
Bedoel je met zorgorganisaties de besturen van ziekenhuizen ed?
Dan ben ik het met je eens.
quote:Het zijn dus geen 2 volle jaren co-schappen, maar ook gewoon anderhalf. Die periodes in het KTC kun je geen co-schappen noemen. En volgens mij heeft Leiden al die trainingsblokken voor de co-schappen aan en niet om en om zoals wij in Groningen.Op zondag 10 mei 2009 19:48 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Ik heb idd 2 volle jaren co-schappen. het eerste jaar van m'n master doe ik m'n junior co-schappen, wat inhoudt dat ik steeds eerst 5 weken training heb rondom een bepaald thema (bijv. het bewegingsapparaat) en daarna 5 weken de kliniek in ga, verspreid over 5 ziekenhuis in en om groningen. Het tweede jaar ga ik een jaar lang naar een ander ziekenhuis in het noordoosten voor mijn senior co-schappen (waar ook de keuze co-schappen in zitten), en in het 6e jaar heb ik een half jaar wetenschappelijke stage en een half jaar semi-artsstage.
Nu ik het zo typ voelt het eigenlijk nog heel ver weg, terwijl ik over 4 maand al begin
quote:Jup, ik hoop dat de volgende de laatste is voor mij. (Ik moet gemiddeld een 5 hebben voor deze en de volgende).
Bladder catheterization is an alternative to suprapubic collection. Bacterial contamination resulting from incomplete cleansing of the perineal area or prepuce renders this technique less reliable than suprapubic aspiration. In a study comparing catheterization to bladder aspiration in febrile infants younger than one year of age, catheterization cultures with >1000 CFU/mL had a sensitivity and specificity of 95 and 99 percent, respectively [32].
Bron: Up to Date
Ik ben trouwens niet overtuigd. Een naald door iemand heen prikken lijkt me een stuk riskanter dan een katheter plaatsen...
Dus ik heb suprapubische punctie maar gegokt..This method represents the gold standard in the diagnosis of UTI [6-8]. In one study, clean voided bag, clean voided, and SPA urine samples were obtained on the same day from thirty hospitalized children between the ages of one day and three years [8]. Compared to the other collection methods, SPA yielded no cultures with mixed growth or colony count less than 10000 per mL/urine, suggestive of contamination (0 versus 73 percent for mixed growth from both bag and clean voided samples; and 0 versus 6 percent and 13 percent for intermediate growth from clean voided and bag samples, respectively).
Few studies have compared suprapubic bladder aspiration and urethral catheterization in infants and children:
* One hundred infants younger than six months of age who were being evaluated for febrile illness, suspected UTI, or sepsis were randomly assigned to undergo SPA or TUBC. TUBC was more successful (100 versus 46 percent) but took more time (mean time of 81 versus 17 seconds) than did SPA [5]. In addition, TUBC was 100 percent successful after failed SPA.
* Thirty-three neonates who required sterile collection of urine were randomly assigned to urine collection by SPA or TUBC [21]. TUBC was more successful (81 versus 65 percent), but the volume of urine obtained was insufficient for analysis more often (69 versus 41 percent).
* Urine samples from 42 children, aged three months to 10 years, were obtained by SPA and TUBC after elective surgery. TUBC samples were divided into first and second portions [7]. Sterile cultures were obtained more often from SPA than from second TUBC sample, and more often from second than from first TUBC sample (95 versus 80 versus 60 percent). When cultures with nonpathogenic organisms or colony counts less than 10.000 per mL/urine were assumed to be contaminated, the agreement between SPA and TUBC for "sterility" was 98 percent for the second portion and 93 percent for the first.
Het moet ook niet gekker worden zeg ...
quote:Op vrijdag 15 mei 2009 21:29 schreef dotKoen het volgende:
Diclofenac
Het moet ook niet gekker worden zeg ...
Misschien maar een medisch advies bureau oprichten voor FOK!
). Maar ik hoorde gisteren dat dat niet zo zou zijn. Krijgen die mensen zelf een rekening van het ziekenhuis die ze evt kunnen declareren (wat ze vervolgens niet doen), of gaat de rekening rechtstreeks naar dat fonds? Iemand enig idee?quote:Op vrijdag 15 mei 2009 21:59 schreef intoxicated het volgende:
Weet iemand precies hoe de financiële afhandeling van zorgkosten van principieel niet verzekerden werkt? Ik heb namelijk altijd begrepen dat die jaarlijks ~1300 euro extra belasting betalen aan een fonds dat zorgkosten betaalt (ergo, gewoon een verzekering
Plannen om een praktijk in Staphorst te beginnen? :p
De Sociale Verzekeringsbank behandelt de aanvragen en de Belastingdienst stort het geld op een rekening bij het College voor Zorgverzekeraars. Volgens Postbus 51 moet de gemoedsbezwaarde zelf zorgkosten declareren bij het CVZ.
Gelovigen, wat een idioten zijn het toch
Edit: Geneeskunde #36 Nog zonder artseneed Hier verder.
[ Bericht 4% gewijzigd door dotKoen op 15-05-2009 22:11:33 (edit) ]