Hoe komen ze aan die informatie dat het meerdendeel van de omgekomen Palestijnen burgers waren, ik dacht dat het meerdendeel juist strijders van Hamas waren. Objectieve bronnen melden dat ruim tweederde van de slachtoffers in de Gazastrook strijders van Hamas waren, hoe komt de NOS dan aan bovenstaande bewering? Is de NOS express bezig met het verspreiden van leugens?quote:125 Teletekst do 19 mrt
***************************************
Israël onderzoekt schietinstructies
***************************************
` Het Israëlische leger doet onderzoek
naar meldingen dat militairen tijdens
de invasie in Gaza naar eigen inzicht
mochten schieten op burgers.Volgens
Israëlische kranten waren er nauwelijks
instructies voor het gebruik van geweld
tegen Palestijnse burgers.
Minister Barak van Defensie zegt dat de
militairen zich in het algemeen correct
hebben gedragen en dat het onderzoek
zich richt op incidenten.Zo zou een
scherpschutter een moeder en haar kind
hebben doodgeschoten.
Bij het geweld in de Gazastrook kwamen
1300 Palestijnen om,voor het merendeel
burgers.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
--> --> --> -->
quote:'World duped by Hamas death count'
Four weeks after the cessation of Operation Cast Lead, the IDF finally opened its dossier on Palestinian fatalities on Sunday for the first time, and presented to The Jerusalem Post an overview utterly at odds with the Palestinian figures that have hitherto formed the basis for assessing the conflict.
While the Palestinian Center for Human Rights, whose death toll figures have been widely cited, reports that 895 Gaza civilians were killed in the fighting, amounting to more than two-thirds of all fatalities, the IDF figures shown to the Post on Sunday put the civilian death toll at no higher than a third of the total.
The international community had been given a vastly distorted impression of the death toll because of "false reporting" by Hamas, said Col. Moshe Levi, the head of the IDF's Gaza Coordination and Liaison Administration (CLA), which compiled the IDF figures.
As an example of such distortion, he cited the incident near a UN school in Jabalya on January 6, in which initial Palestinian reports falsely claimed IDF shells had hit the school and killed 40 or more people, many of them civilians.
In fact, he said, 12 Palestinians were killed in the incident - nine Hamas operatives and three noncombatants. Furthermore, as had since been acknowledged by the UN, the IDF was returning fire after coming under attack, and its shells did not hit the school compound.
Anas Naim, a nephew of Hamas Health Minister Bassem Naim, who was killed on Jan. 4 in Gaza City, was described in Palestinian reports as a 'medic.'
Vaak worden berichten uit het conflictgebied in de Nederlandse media klakkeloos zonder enige reserves overgenomen.quote:...The story of candidate Batsh, who wound up withdrawing her candidacy weeks ahead of the vote, highlights many concerns about the identity and political affiliation of several Palestinian journalists employed by international news organizations and TV networks to cover the Palestinian issue. It also underlines concerns about the credibility of much foreign news coverage in general in regard to the Israeli-Palestinian conflict.
In addition to her work at the French news agency, Batsh was also a reporter for the PA's official organ, Al-Ayyam,. In other words, she was also on the PA's payroll, since the Ramallah-based newspaper was established and is financed by the PA. Al-Ayyam's editor, Akram Haniyeh, has been listed as an adviser to Yasser Arafat.
But Batsh was not the only journalist at AFP who was working simultaneously for the PA. One of the agency's correspondents in the Gaza Strip is Adel Zanoun, who also happens to be the chief reporter in the area for the PA's Voice of Palestine radio station.
The AFP bureau chief in Jerusalem, Patrick Anidjar, refuses to discuss the issue, saying, "I don't understand why you have to have the name of our correspondents." Pressed to give a specific answer, he says: "I don't want our correspondents' names to go into print. I don't want to answer the question. What is this, a police investigation?"
Regarding the ratio of Palestinian to Israeli correspondents employed by AFP, he says that it's about 50-50.
"We have 20 Palestinian journalists and 20 Israeli journalists, including photographers. Most of those working in the the West Bank and Gaza Strip are Palestinians, and most of those working in Israel are Israelis, as is logical, no?"
IT IS perhaps less logical when the covering of Palestinian affairs is entrusted only to Palestinian journalists, some of whom are openly affiliated with the PA or other political groups.
"I will never work on a story that defames my people or leadership," boasts a Palestinian "fixer" (mediator/guide/translator) who works on a regular basis with many foreign journalists. "It is my duty to protect my people against Israeli propaganda."
AFP is not the only member of the international news media to employ "journalists" who see themselves as "foot soldiers" serving the Palestinian cause. Other parts of the foreign media frequently allow their stories to be filtered through such fixers-consultants...
Tja, het is nog waar ook: http://www.honestreportin(...)mas_Man_Revealed.aspquote:Op donderdag 19 maart 2009 15:36 schreef damian5700 het volgende:
In de affaire Alan Johnston heeft Abu Shamala bemiddeld. Shamala is een Hamas lid die voor de BBC werkt.
Op zijn minst kun je, mijn inziens, vraagtekens zetten bij het personeelsbeleid van de BBC. Daarnaast lijkt het me legitiem te veronderstellen dat het personeelsbeleid enige invloed heeft op de verslaggeving uit het conflictgebied.
Niet steeds weer doen; je langspleetplaat is grijs. De definitie van bezette gebieden is klip en klaar; alleen de Israelische propaganda machine wil dat woord niet zien. Het internationaal gerechtshof heeft er ook al eens over geoordeeld en het liet geen spat heel van de Israelische argumenten. Bezet gebied is het.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Tja, het is nog waar ook: http://www.honestreportin(...)mas_Man_Revealed.asp
Het valt inderdaad op dat de BBC steeds meer met gekleurde artikelen komt, vandaag heeft de islamitische verslaggever zelfs een stuk over de songfestivaldeelnemers aangegrepen om een zeikstuk over Israel te schrijven.
Maar hetzelfde geldt ook voor Nederland, niet één nieuwsbron gebruikt het objectieve "betwiste gebieden" in plaats van het leugenachtige "bezette gebieden".
Ah, dus jij bent degene die geklaagd heeft over de TT.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:59 schreef voyeur het volgende:
[..]
Niet steeds weer doen; je langspleetplaat is grijs. De definitie van bezette gebieden is klip en klaar; alleen de Israelische propaganda machine wil dat woord niet zien. Het internationaal gerechtshof heeft er ook al eens over geoordeeld en het liet geen spat heel van de Israelische argumenten. Bezet gebied is het.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Occupied_Territories#Occupied_territories_since_1907)
quote:De feiten:
De Westbank en Gaza zijn geen bezette maar betwiste gebieden, waarover tijdens onderhandelingen een akkoord kan worden gesloten.
Bezette gebieden zijn gebieden, die tijdens een oorlog veroverd zijn door een bestaande staat op een andere erkende entiteit.
Het volk van Israël heeft historische banden met dit gebied. De wieg en de cultuur van het Joodse volk liggen daar.
Ondanks de door de PLO geformuleerde claims op dit stuk land, is er geen sprake van onwettige handelingen uitgevoerd door Israël waarbij het de internationale wet zou hebben geschonden. Het zijn duidelijk politieke en geen historische motieven, waardoor de PLO haar claims op deze gebieden meent te kunnen rechtvaardigen.
Ik heb geen waar je het over hebt qua TT, maar je citaat uit een christelijk blaadje is gewoon fout. Het internationaal gerechtshof heeft uitspraak gedaan dat het bezet gebied is. Dat maak je niet ongedaan door een citaat van een of andere christenbroeder. Zie hier voor de feitenquote:Op donderdag 19 maart 2009 20:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ah, dus jij bent degene die geklaagd heeft over de TT.
http://www.icej.nl/nieuws/bezette_gebieden.htm
[..]
aldus de Volkskrant en voor de paranoia die de Nederlandse media niet vertrouwen nog een Israelische krant.quote:Israëlische militairen hebben willekeurig burgers gedood tijdens het recente offensief in de Gazastrook. Dat verklaarden veteranen van de strijd tijdens een bijeenkomst op de militaire academie Oranim in Tivon. Israëlische media publiceerden donderdag details van de sessie vorige maand. Het Israëlische leger heeft inmiddels een onderzoek aangekondigd.
Er komt uit de getuigenissen een beeld naar voren van Israëlische militairen die de Palestijnen verachten en persoonlijke bezittingen van Palestijnen met opzet vernietigden. Mensenrechtenorganisaties en Palestijnen beschuldigden het Israëlische leger al eerder van het plegen van oorlogsmisdaden tijdens de 22 dagen durende campagne, die eind januari stopte. Er kwamen 1434 Palestijnen, onder wie 960 burgers, en dertien Israëli's om.
Er golden lankmoedige dienstvoorschriften als het ging om schieten op burgers. ‘De atmosfeer in het algemeen was dat het leven van een Palestijn heel veel minder waard is dan het leven van onze soldaten’, zei een commandant. Een andere commandant vertelde van een incident waarbij een militair het bevel kreeg een oude Palestijnse vrouw dood te schieten. ‘Het was een koelbloedige moord’, aldus de militair.
Volgens een militair werd er eerst zonder waarschuwing geschoten. ‘Als we een huis binnengingen dan moesten we de deur intrappen en direct naar binnen schieten. En zo moesten we verdieping na verdieping nemen. Ik noem dat moord. Op elke verdieping, als we iemand zagen, dan schoten we ze neer. Ik vroeg mezelf af: hoe redelijk is dit.’ Een andere militair verhaalde over een incident waarbij een vrouw en haar twee kinderen werden doodgeschoten door een Israëlische sluipschutter. Ook werd Palestijns eigendom vernietigd. Zo werd huisraad uit woningen naar buiten gegooid. .
Het hoofd van de militaire academie Danny Mazir zei tegen de krant Yedioth Ahronoth dat hij ‘compleet geschokt’ was door de getuigenissen. Ook omdat onderzoek van het Israëlische leger naar misstanden tijdens het offensief tot dusver nog niets had opgeleverd, aldus Mazir. Volgens hem schilderden de getuigenissen ‘een atmosfeer waarin het gevoel heerste dat men gerechtigd was om onbeperkt geweld te gebruiken tegen de Palestijnen’.
quote:There was a house with a family inside .... We put them in a room. Later we left the house and another platoon entered it, and a few days after that there was an order to release the family. They had set up positions upstairs. There was a sniper position on the roof," the soldier said.
"The platoon commander let the family go and told them to go to the right. One mother and her two children didn't understand and went to the left, but they forgot to tell the sharpshooter on the roof they had let them go and it was okay, and he should hold his fire and he ... he did what he was supposed to, like he was following his orders."
According to the squad leader: "The sharpshooter saw a woman and children approaching him, closer than the lines he was told no one should pass. He shot them straight away. In any case, what happened is that in the end he killed them.
Bron: http://www.mfa.gov.il/MFA(...)s%20About%20the%20Wequote:Facts
By focusing exclusively on "the occupation," Palestinian spokespersons are obscuring some of the basic facts of the conflict. They never mention why Israel's presence in the disputed territories began or the reasons for the continuation of the conflict, and ignore the historical and legal context of Israel's presence there. Following are four key issues that the Palestinians deliberately and consistently try to conceal:
Disputed, not "Occupied", Territory
# The West Bank and Gaza Strip are disputed territories whose status can only be determined through negotiations. Occupied territories are territories captured in war from an established and recognized sovereign. As the West Bank and Gaza Strip were not under the legitimate and recognized sovereignty of any state prior to the Six Day War, they should not be considered occupied territories.
# The people of Israel have ancient ties to the territories, as well as a continuous centuries-old presence there. These areas were the cradle of Jewish civilization. Israel has rights in the West Bank and Gaza Strip, rights that the Palestinians deliberately disregard.
Legality of Israel's Presence in the Territories
# Despite persistent claims by the Palestinians and their supporters, occupation is not, in and of itself, illegal. It does not violate international law. Rather, international law attempts to regulate situations of occupation through the application of pertinent international conventions and agreements. Therefore, political motivations lie behind the claim that Israel's presence in the territories is illegal. Israel's presence in the territories is not illegal.
# Israel's presence in the territories began in 1967 as a direct result of the aggressive actions of Israel's neighbors that forced Israel into a war of self-defense.
# UN Security Council Resolution 242, which was adopted following the Six Day War, places obligations on both sides (as does Resolution 338, adopted following the 1973 Yom Kippur War). 242 does not call for unilateral withdrawal from the territories. Despite this, the Palestinians focus exclusively on the call for an Israeli withdrawal, ignoring those clauses that place responsibilities on the other parties to the conflict.
# Resolution 242 does not require Israel to withdraw from all the territories gained as a result of the 1967 war, as the Arab regimes claim. Instead, the resolution deliberately restricts itself to calling for Israel's withdrawal "from territories" while recognizing the right to live within secure and recognized boundaries.
Complete onzin. Ik heb het nog eens opgezocht maar "de bronnen" die jij geeft (in feite doe je niet meer dan een linkje plaatsen naar een paar onduidelijke PDF-documenten) zijn werkdocumenten van de internationale hoge raad en geven de persoonlijk meningen weer van een paar rechters met arabische namen. Is de hoge raad net zo'n "sick joke" als de Verenigde Naties of zoquote:Op donderdag 19 maart 2009 21:17 schreef voyeur het volgende:
Al die argumenten heeft Israel ook aangevoerd voor het Internationale Hof en die zijn allemaal verworpen. Je mag vinden wat je wil, maar dat verandert het oordeel van de hoogste rechter op dit gebied niet.
dat zijn geen werkdocumenten, dat zijn de persoonlijke motivaties waarop het oordeel gebaseerd is ..quote:Op vrijdag 20 maart 2009 11:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Complete onzin. Ik heb het nog eens opgezocht maar "de bronnen" die jij geeft (in feite doe je niet meer dan een linkje plaatsen naar een paar onduidelijke PDF-documenten) zijn werkdocumenten van de internationale hoge raad en geven de persoonlijk meningen weer van een paar rechters met arabische namen. Is de hoge raad net zo'n "sick joke" als de Verenigde Naties of zo![]()
Sec bekeken heeft Israël een staatsgreep gepleegd door op de laatste dag van het Britse mandaat de onafhankelijkheid van de staat Israël uit te roepen, anders was het hele gebied onder UN-toezicht gevallenquote:De op deze zaak van toepassing zijnde principiële VN veiligheidsraad resoluties 242 en 338 die geven niet eenduidig aan bij welk land de betwiste gebieden behoren. Sterker nog, het is zelfs juridisch zelfs onmogelijk dat Israel dat land zou weggeven aan de arabieren omdat er (naast jordanië) geen palestijnse staat bestaat. Als de rechters van het internationaal hof spreken over "bezette gebieden" dan kunnen ze het net zo goed hebben over de arabieren als bezetter. Dus nogmaals: betwiste gebieden is de accurate term van Judea en Samaria / de westelijk jordaanoever.
Unbelievable. Gewoon even checken, maar welke vorm denk jij dat de aarde heeft?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 11:50 schreef buachaille het volgende:
[..]
Complete onzin. Ik heb het nog eens opgezocht maar "de bronnen" die jij geeft (in feite doe je niet meer dan een linkje plaatsen naar een paar onduidelijke PDF-documenten) zijn werkdocumenten van de internationale hoge raad en geven de persoonlijk meningen weer van een paar rechters met arabische namen. Is de hoge raad net zo'n "sick joke" als de Verenigde Naties of zo![]()
De op deze zaak van toepassing zijnde principiële VN veiligheidsraad resoluties 242 en 338 die geven niet eenduidig aan bij welk land de betwiste gebieden behoren. Sterker nog, het is zelfs juridisch zelfs onmogelijk dat Israel dat land zou weggeven aan de arabieren omdat er (naast jordanië) geen palestijnse staat bestaat. Als de rechters van het internationaal hof spreken over "bezette gebieden" dan kunnen ze het net zo goed hebben over de arabieren als bezetter. Dus nogmaals: betwiste gebieden is de accurate term van Judea en Samaria / de westelijk jordaanoever.
Als je de bronnen, die als neutraal kunnen worden beschouwd (Nederlandse krant, site van Internationaal Gerechtshof (en zelfs een Israëlische krant!quote:
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 13:40 schreef OldJeller het volgende:
Als je de bronnen, die als neutraal kunnen worden beschouwd (Nederlandse krant, site van Internationaal Gerechtshof (en zelfs een Israëlische krant!)), van die user tussen aanhalingstekens zet, dan kan je de "bronnen" die jij geeft al doorstrepen en een lading mest overheen gooien, aangezien dat al helemaal niet als bron kan worden aangemerkt, maar eerder als propaganda van extremistische haatbaarden.
Ik beweer helemaal niets over jouw Judea en Samaria; ik meld dat het Internationaal Hof heeft geoordeeld dat Israel gebied bezet houdt.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 13:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
user voyeur beweert ten stelligste dat israel Judea en Samaria al heeft weggegeven aan de arabieren, na één zoekopdracht wordt al duidelijk dat hij/zij het verhaal uit zijn dikke duim heeft gezogen.
De hele story over resolutie 242 staat nog wagenwijd open. Ten tijde van de uitspraak van de UN security counsil had Jordanië de Westelijke jordaanoever en oost-jeruzalem bezet. De eis aan Israel om deze gebieden weg te geven aan jordanië is ergens heeft men ergens in de jaren 80 laten schieten met de bedoeling om er een tweede arabische staat op Israelisch grondgebied te gaan vestigen. Met die actie klopt ook resolutie 242 niet meer en maakt de veiligheidsraad een fout door te spreken over bezette gebieden (maar misschien bedoelt men dat die gebieden bezet worden door de arabieren?)
Tja, als je de uitspraken van het internationaal hof leest zoals je de koran leest dan kan ik het me voorstellen dat je je eigen interpretatie erop na houdt. Je bent er zeker ook zo ééntje die denkt dat Liberia (het land van uit Amerika teruggekeerde slaven) land bezet heeft van de oorspronkelijke afrikaanse bevolking?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 14:02 schreef voyeur het volgende:
Ik beweer helemaal niets over jouw Judea en Samaria; ik meld dat het Internationaal Hof heeft geoordeeld dat Israel gebied bezet houdt.
Wat je er ook bijsleept (nu heeft de Veiligheidsraad het ook al mis, zucht), verandert niets aan de werkelijkheid.
You lost me. We praten weer verder als je je pillen weer geslikt hebt.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 14:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Tja, als je de uitspraken van het internationaal hof leest zoals je de koran leest dan kan ik het me voorstellen dat je je eigen interpretatie erop na houdt. Je bent er zeker ook zo ééntje die denkt dat Liberia (het land van uit Amerika teruggekeerde slaven) land bezet heeft van de oorspronkelijke afrikaanse bevolking?
Zolang het geen bittere pillen zijn vind ik het prima.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:06 schreef voyeur het volgende:
You lost me. We praten weer verder als je je pillen weer geslikt hebt.
quote:Murdoch meent dat met de Gaza-oorlog de wereldwijde kritiek op Israël een hoogtepunt heeft bereikt, naast groeiend antisemitisme in Europa, de terreuraanslag tegen het Joodse centrum in Mumbai en de opmars van Iran. ,,Hamas heeft het maanden raketten laten regenen op Israëlische burgers. Zoals bij alle terroristische aanslagen is het doel open samenlevingen angst aanjagen en hun leiders verlammen. Zij kunnen niet leven met de idee van vrijheid, tolerantie en democratie. Zij haten Israël om dezelfde reden als ze ons haten.’’
quote:De NAVO zou Israël moeten opnemen als partner, meent Murdoch. ,,In deze eeuw is het Westen niet langer een geografisch gebied, maar een groep samenlevingen die staan voor vrijheid en democratie. De vrije wereld maakt een verschrikkelijke fout als we zouden denken dat de strijd in Gaza niet onze strijd is. Het Israëlische volk en wij vechten tegen dezelfde vijand: kille moordenaars die vrede verwerpen en die regeren met bommenvest, autobom en menselijk schild.’’
Broeva, haro!quote:Op donderdag 19 maart 2009 15:03 schreef buachaille het volgende:
Het is niet een clubje van een paar miljoen palestijnse arabieren die tegen de Israeliers vechten maar het zijn 1 miljard moslims. Vandaar dat dit het belangrijkste religieuze conflikt op aarde is en deeltje 57 is wel degelijk gerechtvaardigd.
Ik weet niet waar hij dat beweert, maar niet in dit nummer 57! Maar jij doet een verhullend taalgebruik, vermoed ik. Je suggereert met "weggegeven" dat Israel in deze zaak iets weg te geven had. Terwijl het hele stuk westelijke oever gewoon Jordaans gebied was, volgens de VN en dus bezet is door Israel.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 13:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
user voyeur beweert ten stelligste dat israel Judea en Samaria al heeft weggegeven aan de arabieren, na één zoekopdracht wordt al duidelijk dat hij/zij het verhaal uit zijn dikke duim heeft gezogen.
Godallemachtig: sommige mensen leggen zichzelf compleet in de knoop om maar bij hun standpunt te blijven.quote:De hele story over resolutie 242 staat nog wagenwijd open. Ten tijde van de uitspraak van de UN security counsil had Jordanië de Westelijke jordaanoever en oost-jeruzalem bezet. De eis aan Israel om deze gebieden weg te geven aan jordanië is ergens heeft men ergens in de jaren 80 laten schieten met de bedoeling om er een tweede arabische staat op Israelisch grondgebied te gaan vestigen. Met die actie klopt ook resolutie 242 niet meer en maakt de veiligheidsraad een fout door te spreken over bezette gebieden (maar misschien bedoelt men dat die gebieden bezet worden door de arabieren?)
Het citeren van idioten met dezelfde mening maakt je niet geloofwaardiger.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:58 schreef buachaille het volgende:
Mooi stuk over Rupert Murdoch in het Nederlands Dagblad
[..]
[..]
Wees gerust, ook in de voorgaande 56 delen heb ik dat nimmer beweerd. Ik heb internationale betrekkingen gestudeerd en geen theologie dus mij zal je niet horen over het beloofde landquote:Op vrijdag 20 maart 2009 20:37 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik weet niet waar hij dat beweert, maar niet in dit nummer 57! Maar jij doet een verhullend taalgebruik, vermoed ik. Je suggereert met "weggegeven" dat Israel in deze zaak iets weg te geven had. Terwijl het hele stuk westelijke oever gewoon Jordaans gebied was, volgens de VN en dus bezet is door Israel.
[..]
Godallemachtig: sommige mensen leggen zichzelf compleet in de knoop om maar bij hun standpunt te blijven.
omg .. alsof het conflict niet erg genoeg is zonder van die conspiracy nutkezenquote:Op vrijdag 20 maart 2009 21:06 schreef -jos- het volgende:
http://xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=509290
Israel gaat verliezen
Dacht ik al wel. Dat van dat beweren dan.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:01 schreef voyeur het volgende:
[..]
Wees gerust, ook in de voorgaande 56 delen heb ik dat nimmer beweerd. Ik heb internationale betrekkingen gestudeerd en geen theologie dus mij zal je niet horen over het beloofde land
Dan heb ik je op dit punt met iemand anders verward. Ik ging er vanuit dat jij had beweerd dat Israel een Palestijnse staat zou willen vestigen in Judea en Samaria. Op de overige aantijgingen en confabulaties van de anti-Israel kliek kom ik terug als ik ietsjes minder brak benquote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:01 schreef voyeur het volgende:
Wees gerust, ook in de voorgaande 56 delen heb ik dat nimmer beweerd. Ik heb internationale betrekkingen gestudeerd en geen theologie dus mij zal je niet horen over het beloofde land
Waarom is 'bezet' gebied precies zo leugenachtig? Israël heeft het in '67 veroverd van de Arabieren, er wonen nog steeds Arabieren en Israël heeft er de touwtjes in handen. Ik kan er niks anders van maken dan dat het bezet gebied is.quote:Op donderdag 19 maart 2009 16:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Maar hetzelfde geldt ook voor Nederland, niet één nieuwsbron gebruikt het objectieve "betwiste gebieden" in plaats van het leugenachtige "bezette gebieden".
Die site hoort zeker ook bij één van jouw objectieve bronnen...quote:Op donderdag 19 maart 2009 20:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ah, dus jij bent degene die geklaagd heeft over de TT.
http://www.icej.nl/nieuws/bezette_gebieden.htm
[..]
Nou het woord "bezet" is leugenachtig omdat het gebied tot 1948 heeft toebehoord aan het Britse maandaatgebied Palestina. In 1948 is het gebied net als Oost-Jeruzalem veroverd door de kunstmatige palestijnse staat Jordanië. In de bijna 20 jaar dat het gebied net als Oost Jeruzalem onder islamitisch bestuur heeft gestaan zijn de delen bijna volledig geïslamiseerd en hebben de arabieren hun uiterste best gedaan om de joodse en christelijke historische erfenis volledig te verwoesten en heeft men volksdelen aan arabieren in de gebieden gevestigd. In 1967 is het gebied door israel terug ingenomen op de arabieren. Dom van de israeliers is dat ze de arabieren hebben laten zitten, die hadden ze beter terug kunnen sturen, maar de reden waarom ze dat niet gedaan hebben zal ongetwijfeld te maken hebben met de cultuur en ja, nu zit men met de dezelfde gebakken peren waar wij ook mee te maken gaan krijgen in sommige grote steden (zie het plan van Marcouch voor Amsterdam-West). Het gebied is dus niet meer "bezet", die term kun je misschien zelfs racistisch noemen want de jordaanse immigranten die nu in de westbank wonen zijn natuurlijk gewoon allochtonen en geen "bezetters".quote:Op zaterdag 21 maart 2009 11:43 schreef Vitale het volgende:
Waarom is 'bezet' gebied precies zo leugenachtig? Israël heeft het in '67 veroverd van de Arabieren, er wonen nog steeds Arabieren en Israël heeft er de touwtjes in handen. Ik kan er niks anders van maken dan dat het bezet gebied is.
Ja, die opmerking hebben we ook al van voyeur vernomen, jammer dat jullie ieders tijd verdoen door de bron aan te vallen in plaats van te kiezen voor een inhoudelijke reactie.quote:Op zaterdag 21 maart 2009 11:45 schreef Vitale het volgende:
Die site hoort zeker ook bij één van jouw objectieve bronnen...
Een schrijver die ik zeer hoog heb zitten omdat hij een fantastisch boek heeft geschreven over Afrikaanse natuur religies heeft een gedicht geschreven over Osama Bin Laden: http://www.axisoflogic.com/artman/publish/printer_29036.shtmlquote:Op zaterdag 21 maart 2009 00:39 schreef moussie het volgende:
[..]
omg .. alsof het conflict niet erg genoeg is zonder van die conspiracy nutkezen
Wat jij almaar blijft vergeten is dat de Arabieren de inheemse bevolking zijn daar, niet de Britten en niet de Joden, het zijn de Arabieren die daar al die eeuwen hebben gewoond .. dus wie is er nou de bezetter, de nieuwkomer uit Engeland/Duitsland/Polen/Rusland of de Arabier die al eeuwen in de regio verblijft ?quote:Op zaterdag 21 maart 2009 13:44 schreef buachaille het volgende:
Nou het woord "bezet" is leugenachtig omdat het gebied tot 1948 heeft toebehoord aan het Britse maandaatgebied Palestina. In 1948 is het gebied net als Oost-Jeruzalem veroverd door de kunstmatige palestijnse staat Jordanië. In de bijna 20 jaar dat het gebied net als Oost Jeruzalem onder islamitisch bestuur heeft gestaan zijn de delen bijna volledig geïslamiseerd en hebben de arabieren hun uiterste best gedaan om de joodse en christelijke historische erfenis volledig te verwoesten en heeft men volksdelen aan arabieren in de gebieden gevestigd. In 1967 is het gebied door israel terug ingenomen op de arabieren. Dom van de israeliers is dat ze de arabieren hebben laten zitten, die hadden ze beter terug kunnen sturen, maar de reden waarom ze dat niet gedaan hebben zal ongetwijfeld te maken hebben met de cultuur en ja, nu zit men met de dezelfde gebakken peren waar wij ook mee te maken gaan krijgen in sommige grote steden (zie het plan van Marcouch voor Amsterdam-West). Het gebied is dus niet meer "bezet", die term kun je misschien zelfs racistisch noemen want de jordaanse immigranten die nu in de westbank wonen zijn natuurlijk gewoon allochtonen en geen "bezetters".
Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebbenquote:Op zaterdag 21 maart 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
Wat jij almaar blijft vergeten is dat de Arabieren de inheemse bevolking zijn daar, niet de Britten en niet de Joden, het zijn de Arabieren die daar al die eeuwen hebben gewoond .. dus wie is er nou de bezetter, de nieuwkomer uit Engeland/Duitsland/Polen/Rusland of de Arabier die al eeuwen in de regio verblijft ?
Voor de zoveelste keer dan maar .. dat is niet mijn mening, dat zijn historische feiten, sinds de diaspora hebben er geen significante groepen Joden in die regio gewoond, vanaf het moment dat de koninkrijken Juda en Israël zijn overwonnen zijn ze keer op keer met man en muis van dat stukje grond verjaagd .. dat zij nou toevallig, dankzij de een of andere voorspelling, in het begin van de 19e eeuw de grootste groep waren in sommige heilige steden doet daar niets aan af, het was sinds de diaspora een piepkleine minderheid .. absurd gewoon om daaraan rechten te willen ontlenen ..quote:Op zaterdag 21 maart 2009 18:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebbenBeste moussie, zoals ik je al verteld heb is dat een leugen, er hebben altijd joden in Israel gewoond terwijl de arabieren (die er ook al generaties wonen) in feite nazaten zijn van allochtonen. Dat maakt verder niets uit maar ga niet liegen. De joden zijn ook inheems en in feite nog meer "native" omdat hun geschiedenis langer terug gaat. En dan nog, wat voor een boodschap heeft een israelier van de 5e generatie aan jouw opmerking? En wat voor een boodschap heeft een nederlandse marokkaan van de 4e generatie aan mijn opmerking?
Had Abraham, aan wie het land Israel beloofd zou zijn, niet twee zonen?quote:Op zaterdag 21 maart 2009 18:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebbenBeste moussie, zoals ik je al verteld heb is dat een leugen, er hebben altijd joden in Israel gewoond terwijl de arabieren (die er ook al generaties wonen) in feite nazaten zijn van allochtonen. Dat maakt verder niets uit maar ga niet liegen. De joden zijn ook inheems en in feite nog meer "native" omdat hun geschiedenis langer terug gaat.
Ha, hier komt de aap uit de mouw. Dit is precies de reden waarom de vestiging van de bevolking in bezette gebieden verboden is: welke boodschap heet een 5e generatie aan de verovering en bezetting? Dat effect is al herkend en bezworen tijdens de 0e generatie, dus ook dat argument vervalt.quote:En dan nog, wat voor een boodschap heeft een israelier van de 5e generatie aan jouw opmerking? En wat voor een boodschap heeft een nederlandse marokkaan van de 4e generatie aan mijn opmerking?
Ik heb nog steeds het invoeren van afbeeldingen niet onder de knie.quote:Op zaterdag 21 maart 2009 13:44 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou het woord "bezet" is leugenachtig omdat het gebied tot 1948 heeft toebehoord aan het Britse maandaatgebied Palestina. In 1948 is het gebied net als Oost-Jeruzalem veroverd door de kunstmatige palestijnse staat Jordanië. In de bijna 20 jaar dat het gebied net als Oost Jeruzalem onder islamitisch bestuur heeft gestaan zijn de delen bijna volledig geïslamiseerd en hebben de arabieren hun uiterste best gedaan om de joodse en christelijke historische erfenis volledig te verwoesten en heeft men volksdelen aan arabieren in de gebieden gevestigd. In 1967 is het gebied door israel terug ingenomen op de arabieren. Dom van de israeliers is dat ze de arabieren hebben laten zitten, die hadden ze beter terug kunnen sturen, maar de reden waarom ze dat niet gedaan hebben zal ongetwijfeld te maken hebben met de cultuur en ja, nu zit men met de dezelfde gebakken peren waar wij ook mee te maken gaan krijgen in sommige grote steden (zie het plan van Marcouch voor Amsterdam-West). Het gebied is dus niet meer "bezet", die term kun je misschien zelfs racistisch noemen want de jordaanse immigranten die nu in de westbank wonen zijn natuurlijk gewoon allochtonen en geen "bezetters".
Denk om je bloeddruk kees!quote:Op maandag 23 maart 2009 01:00 schreef Kees22 het volgende:
Ik heb nog steeds het invoeren van afbeeldingen niet onder de knie.
Maar godallemachtig man: google zelf eens op Palestina. En zoek eens op welke delen nou joods en Arabisch waren in 1947. En in 1870. En 1800. En 1500. Of welk jaartal dan ook.
Lul niet zo uit je nek!
omg .. dus aan de ene kant beroep je je op het verleden, dat dat de Joden recht zou geven op uitgerekend dat stukje land, en aan de andere kant geef je aan dat de wereld veranderlijk is .. wat is het nou ?quote:Op maandag 23 maart 2009 09:27 schreef buachaille het volgende:
[..]
Denk om je bloeddruk kees!
Maar die argumenten die jij noemt zijn 1. onwaar of halve waarheden (het wordt tijd dat je de nuance zoekt en vindt) en 2. onbelangrijk. Neem bijvoorbeeld het Afrikaanse land Liberia. Dat bestond ook nog niet 190 jaar geleden. Kijk naar de USA die bestonden ook nog niet 230 jaar geleden. Man, we leven in een veranderde wereld!
http://www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf
quote:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7958747.stmquote:Israel's Netanyahu signs up Shas
Ultra-Orthodox Jewish party Shas has signed an agreement to join the Israeli coalition being put together by Likud party leader Benjamin Netanyahu.
Mr Netanyahu has a deadline of 3 April to build his coalition government.
He has already reached a deal with far-right leader Avigdor Lieberman and talks are planned with Labour, headed by Ehud Barak, and other small parties.
He plans to build a broad based team, or failing that a coalition of right-wing and Jewish nationalist parties
Talks have so far not proved successful with the largest party in the 10 February election - Kadima - which insists Mr Netanyahu sign up to the two-state formula which has underpinned more than 15 years of Israeli-Palestinian peace efforts.
Analysts say a right-wing coalition would be more susceptible to political extortion by small hard-line parties.
Last week Mr Netanyahu requested and received approval from President Shimon Peres for a two-week extension to build a national unity coalition.
"The creation of such a government is all the more important in view of... the grave [security] threats and economic crisis," the president's office quoted Mr Netanyahu as saying.
Mr Netanyahu has said Israel faces "great challenges" including the global economic crisis and what he said was Iran's wish to obtain nuclear weapons.
Coalition calculation
The centrist Kadima narrowly defeated Likud in the election held on 10 February, but Mr Netanyahu has the support of the religious and right-wing parties which make up more than half of Israel's parliament.
Shas has been joined many past Israeli governments as a junior coalition member. It has been successful at representing and advancing the the interests of religious Jews of Sephardic extraction.
Yaakov Margi MP said Shas - which in the past has opposed negotiations with the Palestinians on certain subjects - would examine every diplomatic issues "on its merits".
"We never represented ourselves as being opposed to the peace process," he told Israel Radio.
Yisrael Beiteinu was placed third in elections ahead of Labour and is a strong supporter of Israeli settlement activity in the occupied West Bank, seen as illegal under international law and a major obstacle to a peace deal.
With his latest deal, Mr Netanyahu now has support of 53 MPs - with 27 Likudniks, 15 from Yisrael Beitenu and 11 from Shas - in the 120-seat parliament.
If Labour adds its name to the list that would make a relatively strong formation of 66 deputies.
Otherwise, Mr Netanyahu could bring in the 12 members of three far-right Jewish nationalist parties, National Union, United Torah Judaism and Jewish Home.
Oei, de linkse brigades op Fok! zien ergens "rechtse partij" staan en men wordt wakkerquote:Op maandag 23 maart 2009 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7958747.stm
Zet de popcorn alvast maar klaar, dit gaat een hete zomer worden.
wtf .. Bibi wil af van die 2 staten-oplossing, doorgaan met settlements etc etc., dat is al langer bekend.quote:Op maandag 23 maart 2009 12:25 schreef buachaille het volgende:
[..]
Oei, de linkse brigades op Fok! zien ergens "rechtse partij" staan en men wordt wakker
Ik denk dat je je vergist, Bibi wil af van de 3-staten oplossing. De palestijnse staat Jordanië bestaat al natuurlijk.quote:Op maandag 23 maart 2009 12:44 schreef moussie het volgende:
wtf .. Bibi wil af van die 2 staten-oplossing, doorgaan met settlements etc etc., dat is al langer bekend.
Dat het er nu op begint te lijken dat dat bewaarheid wordt dankzij een coalitie met orthodoxe extremisten is zonder meer eng en beloofd weinig goeds voor de regio
Je gaat toch niet beweren dat Anja Meulenbelt jouw heldin is of zo?quote:Op maandag 23 maart 2009 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
Je gaat toch niet beweren dat Avigdor "verander Gaza in Grozny" Lieberman jouw held is ofzo?
Het streven van Meulenbelt is om Israel te reduceren tot een klein stadstaatje in Tel Aviv en haar terrostische arabische echtgenoot wil dat afmaken door ook dat stadsstaatje nog te veranderen in een "Grozny". Die twee kun je niet vergelijken met een oprechte Liberman. Enne, succes in de vele Verdonk, Wilders etc. topics waarin je actief bent.quote:Op maandag 23 maart 2009 13:02 schreef Klopkoek het volgende:
Anja Meulenbelt zit niet in een regering. Die Lieberman straks wel.
En wat zei je ook alweer?
"Er hoeft maar het woordje 'rechts' te staan en de linkse brigade wordt wakker"
Bomexplosie in Libanon...quote:Fatah official Medhat Kamal was assassinated, along with 4 bodyguards, when a bomb inside his vehicle exploded - news wires.
Hamas? (zie ook het filmpje in mijn onderschrift).quote:Op maandag 23 maart 2009 14:41 schreef voyeur het volgende:
"I saw him during the war in Gaza ... and I remember having a conversation and he was very upset at the war and at the split between Fatah and Hamas.
He definitely thought that unity was a prime target, unity was the only way for Palestinians to protect themselves from Israel."
Rara, wie zou die bom geplaatst kunnen hebben?
http://www.humanite.fr/20(...)le-produit-du-Mossadquote:Op maandag 23 maart 2009 14:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hamas? (zie ook het filmpje in mijn onderschrift).
quote:Fatah official killed in Lebanon
The deputy representative of the Palestinian Liberation Organisation (PLO) in Lebanon has been killed in a bombing, security officials say.
Mr Medhat recently attended a memorial for dead Hezbollah fighters
Kamal Medhat of the Fatah faction died in a blast by Mieh Mieh refugee camp, near Lebanon's city of Sidon, they say.
Lebanon's crowded and poorly developed camps, housing families expelled from what became Israel in 1948, are prone to violent unrest and insecurity.
Two people were killed in a gun battle in Mieh Mieh camp on Saturday.
The PLO's chief representative in Lebanon, Abbas Zaki, was also reported to have been visiting the camp on Monday but not to have been hit by the blast.
Initial reports said at least three of Mr Medhat's bodyguards had been killed.
A Fatah spokesman in the West Bank was quoted as calling the killing an "assassination".
Eén ding valt op, en dat is dat wat er ook gebeurt er altijd een manier gevonden wordt om de Israelisch de schuld te geven. Vanmorgen gaf een andere gebruiker op Fok! israel er de schuld van dat egyptische grenswachten afrikanen doodschieten als ze de grens met gaza willen passeren.quote:Op maandag 23 maart 2009 14:46 schreef Salvad0R het volgende:
http://www.humanite.fr/20(...)le-produit-du-Mossad
According to Zeev Sternell, historian at the Hebrew University of Jerusalem, “Israel thought that it was a smart ploy to push the Islamists against the Palestinian Liberation Organisation (PLO)”.
Als een historicus aan de universiteit van Jeruzalem stelt dat Hamas is opgezet door de Israëlische geheime dienst Mossad, om de PLO en de Palestijnen verder te verdelen.. en vervolgens wordt een kopstuk van de PLO vermoord, waarna de schuld door media wordt gelegd bij Hamas, dan is het mij wel duidelijk hoe de vork in de steel zit.quote:Op maandag 23 maart 2009 15:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Eén ding valt op, en dat is dat wat er ook gebeurt er altijd een manier gevonden wordt om de Israelisch de schuld te geven. Vanmorgen gaf een andere gebruiker op Fok! israel er de schuld van dat egyptische grenswachten afrikanen doodschieten als ze de grens met gaza willen passeren.
godsamme zeg, waarom anders zouden Egyptenaars de Afrikanen die ze liever kwijt dan rijk zijn en die hun land (Egypte dus) willen verlaten(!!) doodschieten ..quote:Op maandag 23 maart 2009 15:05 schreef buachaille het volgende:
[..]
Eén ding valt op, en dat is dat wat er ook gebeurt er altijd een manier gevonden wordt om de Israelisch de schuld te geven. Vanmorgen gaf een andere gebruiker op Fok! israel er de schuld van dat egyptische grenswachten afrikanen doodschieten als ze de grens met gaza willen passeren.
Verdeel en heers, het blijft werken ..quote:Op maandag 23 maart 2009 15:11 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als een historicus aan de universiteit van Jeruzalem stelt dat Hamas is opgezet door de Israëlische geheime dienst Mossad, om de PLO en de Palestijnen verder te verdelen.. en vervolgens wordt een kopstuk van de PLO vermoord, waarna de schuld door media wordt gelegd bij Hamas, dan is het mij wel duidelijk hoe de vork in de steel zit.
Ik weet dat je toch je eigen agenda erop na houdt en je je mening niet laat veranderen door de feiten, maar hierbij nog één quote:quote:Op maandag 23 maart 2009 15:38 schreef moussie het volgende:
godsamme zeg, waarom anders zouden Egyptenaars de Afrikanen die ze liever kwijt dan rijk zijn en die hun land (Egypte dus) willen verlaten(!!) doodschieten ..
Btw, bravo dat je eindelijk begrepen hebt dat die lui niet naar Israël willen maar naar Gaza.
Toch heb je blijkbaar het een en ander gemist wat dat stukje grens aangaat, zoals dat Egypte er in feite geen reet over te zeggen heeft ?
Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1046164.htmlquote:Egyptian police shot dead a Togolese man on the border with Israel late on Friday as he tried to enter the country illegally, a security source said.
The source said a police patrol spotted the 25-year-old man trying to get through the barbed wire on the border and ordered him to stop, opening fire when he did not.
He died instantly of a gunshot wound to the head, the source said. His death brings to 28 the number of African migrants killed by Egyptian security on the border with Israel this year.
The migrants, mainly from Sudan, Ethiopia or Eritrea, are looking for work or asylum in Israel.
For years Egypt tolerated tens of thousands of Africans on its territory but its attitude hardened after it came under pressure to halt rising numbers of Africans trying to cross the border into Israel.
In November, U.S.-based rights group Human Rights Watch called on Egypt to stop shooting African migrants
begrijp je niet ?quote:For years Egypt tolerated tens of thousands of Africans on its territory but its attitude hardened after it came under pressure to halt rising numbers of Africans trying to cross the border into Israel.
Dat boeit toch niet. Egypte is blijkbaar gevraagd ze tegen te houden, niet om ze dood te schieten. Europa vraagt noord-afrikaanse landen ook om vluchtelingen tegen te houden. Niets niets onder de zon.quote:Op maandag 23 maart 2009 17:15 schreef moussie het volgende:
uhm, welk gedeelte hiervan
[..]
begrijp je niet ?
Wie heeft de druk opgevoerd ? En waarom wordt daarna geluisterd ?
Tja, dat doodschieten is idd een paar bruggen te ver imho .. ik vraag me dan ook af waaruit die 'druk' bestaatquote:Op maandag 23 maart 2009 17:58 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dat boeit toch niet. Egypte is blijkbaar gevraagd ze tegen te houden, niet om ze dood te schieten. Europa vraagt noord-afrikaanse landen ook om vluchtelingen tegen te houden. Niets niets onder de zon.
Je loopt achter.. daar loopt al een heel topic over... zucht...quote:[quote]Op dinsdag 24 maart 2009 06:17 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]
In this photo taken March 16, 2009, an Israeli model poses with a T-shirt with Hebrew that reads "Sniper platoon" in Tel Aviv. Israel's military on Monday, March 23, 2009, condemned T-shirts worn by soldiers that depict scenes of violence against Palestinians as the army faces increasing domestic criticism over its conduct during the recent Gaza war. The T-shirts, ordered by troops to mark the end of basic training and other military courses, were worn by a number of enlisted men in different units, the daily Haaretz newspaper reported. They were not made or sanctioned by the military. (AP Photo/ Yanai Yechiel)
quote:'Barak en Netanyahu eens over coalitie'
JERUZALEM - Leider Ehud Barak van de Arbeidspartij en Likud-voorman Benjamin Netanyahu zijn het eens geworden over samenwerking in een coalitie. Dat heeft de Israëlische krant Haaretz dinsdagmorgen gemeld.
De 1470 leden van het centrale comité van de centrumlinkse Arbeidspartij moeten dinsdag nog wel nog instemmen met het akkoord.
Phoeh, ik dacht dat je het nooit zou willen toegeven.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:17 schreef moussie het volgende:
Tja, dat doodschieten is idd een paar bruggen te ver imho .. ik vraag me dan ook af waaruit die 'druk' bestaat
Ik denk dat de wens in dit geval vader is van de gedachte. Ik heb maar één Afrikaanse groep kunnen vinden, Falash uit Ethiopië en de laatste cijfers zijn uit 2006 maar dit lijkt me toch een redelijk grote groep immigranten naar Israel toe.quote:Ik heb btw begrepen dat dat nog steeds groepen Joden zijn uit Noord-Afrika, de restanten van hetgeen eerst met open armen binnen werd gehaald en waarvoor ondertussen de grenzen geheel dicht zijn .. voor hun geen aliyah meer
Ik dacht eerlijk gezegd niet dat dat nodig was, zo nadrukkelijk bevestigen dat dit afschuwelijk is, dat spreekt imo voor zich, maar goed dan, bij deze.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 09:28 schreef buachaille het volgende:
[..]
Phoeh, ik dacht dat je het nooit zou willen toegeven.![]()
(note to self : leer eindelijk eens belangrijke dingen in je bookmarks op te slaan)quote:Ik denk dat de wens in dit geval vader is van de gedachte. Ik heb maar één Afrikaanse groep kunnen vinden, Falash uit Ethiopië en de laatste cijfers zijn uit 2006 maar dit lijkt me toch een redelijk grote groep immigranten naar Israel toe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_and_Judaism_in_Africaquote:Largely unknown in the West until quite recently are communities of the African Jews such as the Lemba (Malawi, Zimbabwe, and Northern South Africa) and the Beta Israel in (Ethiopia). Some among the Igbo of Nigeria, the Annang/Efik/Ibibio of Akwa Ibom State and Cross River State of Nigeria, Cameroon, and Equatorial Guinea) claim descent from East African Jewish communities.
stukje uit de statenbijbel, iets uitgebreider, Deut 30 : 1-5quote:And God shall scatter you among all the peoples from one end of the earth to the other end of the earth... (Deuteronomy 28:64)
And God shall return your captivity and be merciful to you, and will return and gather you from all the nations whither God has scattered you. (Deuteronomy 30:3)
Daar zijn de geleerden het dus niet over eens. Bovendien, misschien is het wel Gods ingrijpen is geweest dat Israel is ontstaan? Het bovenstaande lijkt namelijk verdacht veel op wat er de afgelopen 60 jaar is gebeurd in Israel.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 12:47 schreef moussie het volgende:
onderaan bij de ze link trouwens een stukje waarvan je eerder zei dat je er niet mee bekend bent, dat de Joden eigenlijk horen te wachten op de terugkomst van de Heer die hun terug gaat brengen, de basis van hetgeen anti-zionisten voor staan, dat is namelijk de belofte in 'het beloofde land', dat god beloofd heeft hun terug te brengen !!
Belfour als god of de voorspelde messias .. nee tochquote:Op dinsdag 24 maart 2009 13:00 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Daar zijn de geleerden het dus niet over eens. Bovendien, misschien is het wel Gods ingrijpen is geweest dat Israel is ontstaan? Het bovenstaande lijkt namelijk verdacht veel op wat er de afgelopen 60 jaar is gebeurd in Israel.
Hand van God dan eerderquote:Op dinsdag 24 maart 2009 13:45 schreef moussie het volgende:
[..]
Belfour als god of de voorspelde messias .. nee toch
Yisrael Beitenu is juist zo seculier als maar kan, dus dat gaat nog lekker botsen met Shas.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 14:16 schreef Nam_Soldier het volgende:
Wat een klotezooi in politiek Israël. Heeft Netanyahu z'n verstand verloren ofzo? Met Yisrael Beitanu en de Shas wordt het een lekker extreemrechts zooitje. Dan kan Israël zomaar seculiere staat af zijn. En dat Livni dat niet wilde voorkomen door gewoon met Likud aan tafel te gaan zitten, bah...
Lees net wel op Haaretz dat de Arbeiderspartij wel in de coalitie wil. Godzijdank. Hoewel ik benieuwd ben hoe gauw zo'n regering valt, gezien de enorme tegenstellingen.
Weet ik, maar ze neigen wel naar extremisme op het nationalistische vlak.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 14:36 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Yisrael Beitenu is juist zo seculier als maar kan, dus dat gaat nog lekker botsen met Shas.
bronquote:Netanyahu wil tweede extreemrechtse partij in meerderheid
De Likoedpartij van de beoogde Israëlische premier Benjamin Netanyahu is overleg begonnen met The Jewish Home met het oog op een nog bredere regeringsmeerderheid in de Knesset. Jewish Home is een extreemrechtse en ultranationalistische partij die nauw aanleunt bij de 'kolonisten'. Bij de verkiezingen haalde de partij drie zetels.
68 zetels in Knesset
Tot dusver is de regering Netanyahu verzekerd van 68 van de 120 zitjes in de Knesset: 27 zetels van zijn rechtsnationalistische Likoed, 15 van het extreemrechtse Yisrael Beiteinu (de partij van de controversiële Avigdor lieberman), elf van de orthodox-sefardische Shas en 15 van het als centrumlinkse Labor, de partij van voormalig en allicht toekomstig minister van Defensie Ehud Barak.
Volgende week regering
De Arbeidspartij besliste gisteren na een tumultueus partijcongres tot regeringsdeelname. De samenwerking met rechts, extreemrechts en religieus rechts dreigt Labor, sowieso de grote verliezer van de voorbije stembusgang, te splitsen. Naar verwachting zal Netanyahu zijn regering volgende week voor goedkeuring aan het parlement voorleggen. Dat kabinet zal, premier inbegrepen, 27 ministers tellen. (belga/dea)
Voor mijn bloeddruk heb ik pilletjes en ik laat me door jou trouwens niet opnaaien hoor, daar ben je niet interessant genoeg voor.quote:Op maandag 23 maart 2009 09:27 schreef buachaille het volgende:
[..]
Denk om je bloeddruk kees!
Maar die argumenten die jij noemt zijn 1. onwaar of halve waarheden (het wordt tijd dat je de nuance zoekt en vindt) en 2. onbelangrijk. Neem bijvoorbeeld het Afrikaanse land Liberia. Dat bestond ook nog niet 190 jaar geleden. Kijk naar de USA die bestonden ook nog niet 230 jaar geleden. Man, we leven in een veranderende wereld!
http://www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf
Afgaande op je groffe taalgebruik dacht ik dat je een beetje oververhit begon te raken. Wat is dat toch hier op Fok!? geef het volk een beetje tegengas en de neusgaten gaan openstaan. Gisteren een user zie dit die zonder reden als een speenvarken over de nazi's begon te gillenquote:Op woensdag 25 maart 2009 20:40 schreef Kees22 het volgende:
Voor mijn bloeddruk heb ik pilletjes en ik laat me door jou trouwens niet opnaaien hoor, daar ben je niet interessant genoeg voor.
Met mijn argumenten probeerde ik aan te tonen dat het buitengewoon onverstandig is om een "oplossing" te forceren. De demografische ontwikkeling van een populatie brengt vanzelf een evenwicht tot stand.quote:Goed, wat je met google vindt is niet altijd even correct of waar, maar google nou eens zelf, als je durft.
En dat het argument niet zo heel belangrijk is, ben ik wel met je eens. Maar waarom kom jij er dan zelf mee?
Dit is één van de interessantste animaties omdat er mee wordt aangetoond hoe dynamisch de geschiedenis is (van NL zou denk ik een soortgelijk filmpje gemaakt kunnen worden). Het filmpje laat echter niets zien van de inwoners in het gebied, trek dus niet te snel conclusies in je eigen voordeel.quote:Aardige animatie wel, ik was hem kwijt.
Toont ook mooi aan hoe kort de zogenaamde Joodse koninkrijken bestaan hebben. En hoe klein ze waren.
Als ik goed ben ingelicht zijn er van Salomons en Davids grote rijk ook amper tot helemaal geen sporen gevonden.
Grove taalgebruik? Nou, dat viel anders nog best mee. Je vindt: "Godallemachtig." en "Je lult uit je nek." als grof?quote:Op donderdag 26 maart 2009 09:18 schreef buachaille het volgende:
[..]
Afgaande op je groffe taalgebruik dacht ik dat je een beetje oververhit begon te raken.
Je bent nieuw op FOK!? Of benje zo iemand die wel grof is tegen anderen maar zelf niks kan hebben?quote:Wat is dat toch hier op Fok!? geef het volk een beetje tegengas en de neusgaten gaan openstaan. Gisteren een user zie dit die zonder reden als een speenvarken over de nazi's begon te gillen![]()
Dat noem je argumenten: steeds maar herhalen van dezelfde uitgekauwde en weerlegde standpunten?quote:[..]
Met mijn argumenten probeerde ik aan te tonen dat het buitengewoon onverstandig is om een "oplossing" te forceren. De demografische ontwikkeling van een populatie brengt vanzelf een evenwicht tot stand.
JIJ bent een van degenen die zich steeds er op beroept, dat er al heel lang joden wonen in dat gebied en dat feit (als je heel erg weinig joden ook meetelt) opvoert als rechtsgrond voor de joodse verovering en bezetting.quote:[..]
Dit is één van de interessantste animaties omdat er mee wordt aangetoond hoe dynamisch de geschiedenis is (van NL zou denk ik een soortgelijk filmpje gemaakt kunnen worden). Het filmpje laat echter niets zien van de inwoners in het gebied, trek dus niet te snel conclusies in je eigen voordeel.
Van bijvoorbeeld de britten en ottomanen zijn ook al bijna geen sporen meer te vinden
Loop jij nou uit de Bijbel te quoten? Daar was je toch zo tegen altijd? Of is het wel prima als het als anti-Israel kan worden uitgelegd? Lekker hypocriet weer.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 12:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik dacht eerlijk gezegd niet dat dat nodig was, zo nadrukkelijk bevestigen dat dit afschuwelijk is, dat spreekt imo voor zich, maar goed dan, bij deze.
Waar ik meer over viel is dat het jou blijkbaar ontgaat dat hier mensen die het land willen verlaten beschoten worden, en nee, je vergelijking met voormalig Oost-Duitsland (of voor mijn part Noord Korea) gaat niet op, het zijn geen ingeborenen die het eigen onderdrukkende regime willen ontvluchten, het zijn vluchtelingen van elders en op doorreis
[..]
(note to self : leer eindelijk eens belangrijke dingen in je bookmarks op te slaan)
Helaas, dat had ik dus niet gedaan, in de bookmarks opslaan, een heel onderzoek naar de roots van sommige Afrikaanse enclaves, incluis bloedproeven die aantoonden dat ook zij die 'Joodse Gen' hebben.
Maar ja, even op een van die links klikken in de wiki-link van jou brengt al dit
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_and_Judaism_in_Africa
en wat die genen aangaat
http://www.aish.com/societywork/sciencenature/Jewish_Genes.asp
onderaan bij de ze link trouwens een stukje waarvan je eerder zei dat je er niet mee bekend bent, dat de Joden eigenlijk horen te wachten op de terugkomst van de Heer die hun terug gaat brengen, de basis van hetgeen anti-zionisten voor staan, dat is namelijk de belofte in 'het beloofde land', dat god beloofd heeft hun terug te brengen !!
[..]
stukje uit de statenbijbel, iets uitgebreider, Deut 30 : 1-5
1 Voorts zal het geschieden, wanneer al deze dingen over u zullen gekomen zijn, deze zegen of deze vloek, die ik u voorgesteld heb; zo zult gij het weder ter harte nemen, onder alle volken, waarheen u de HEERE, uw God, gedreven heeft;
2 En gij zult u bekeren tot den HEERE, uw God, en Zijner stem gehoorzaam zijn, naar alles, wat ik u heden gebiede, gij en uw kinderen, met uw ganse hart en met uw ganse ziel.
3 En de HEERE, uw God, zal uw gevangenis wenden, en Zich uwer ontfermen; en Hij zal u weder vergaderen uit al de volken, waarheen u de HEERE, uw God, verstrooid had.
4 Al waren uw verdrevenen aan het einde des hemels, van daar zal u de HEERE, uw God, vergaderen, en van daar zal Hij u nemen.
5 En de HEERE, uw God, zal u brengen in het land, dat uw vaderen erfelijk bezeten hebben, en gij zult dat erfelijk bezitten; en Hij zal u weldoen, en zal u vermenigvuldigen boven uw vaderen.
Yisrael Beitanu is zo anti-religieus als je in Israel kan zijn, dus ik denk dat het wel los loopt met seculiere staat af.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 14:16 schreef Nam_Soldier het volgende:
Wat een klotezooi in politiek Israël. Heeft Netanyahu z'n verstand verloren ofzo? Met Yisrael Beitanu en de Shas wordt het een lekker extreemrechts zooitje. Dan kan Israël zomaar seculiere staat af zijn. En dat Livni dat niet wilde voorkomen door gewoon met Likud aan tafel te gaan zitten, bah...
Lees net wel op Haaretz dat de Arbeiderspartij wel in de coalitie wil. Godzijdank. Hoewel ik benieuwd ben hoe gauw zo'n regering valt, gezien de enorme tegenstellingen.
Een mogelijk positief punt van deze radicale regering van extremisten is dat de publieke opinie en de politieke opinie, mondiaal maar met name in Amerika, objectiever en realistischer kan worden en dat dus niet zomaar expansionistisch en agressief beleid van Israël wordt gesteund of geappeased. Het zou een oplossing dichterbij kunnen brengen aldus, hoewel het uiteraard zinniger is als gematigden zelf en vanuit zichzelf gewoon de agressie en de bezetting stoppen, maar dat is op het moment helaas niet het geval. Of de afgelopen veertig jaar, eigenlijk.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 14:16 schreef Nam_Soldier het volgende:
Lees net wel op Haaretz dat de Arbeiderspartij wel in de coalitie wil. Godzijdank. Hoewel ik benieuwd ben hoe gauw zo'n regering valt, gezien de enorme tegenstellingen.
Ik ben idd tegen dat selectieve gequote van uit hun verband gerukte uitspraken, waarmee dan over het algemeen aangetoond moet worden wat voor een slecht geloof het nou wel is .. en tja, dat kan je doen met de Torah, met de Bijbel en met de Koran ..quote:Op donderdag 26 maart 2009 22:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Loop jij nou uit de Bijbel te quoten? Daar was je toch zo tegen altijd? Of is het wel prima als het als anti-Israel kan worden uitgelegd? Lekker hypocriet weer.
Het hele conflict zit ook ontzettend gecompliceerd in elkaar, vooral ethisch is het nogal moeilijk (voor mij althans, sommige mensen denken helaas nogal zwart-wit). De gematigde partijen hebben volgens mij dan ook moeite met beleid bepalen; ze willen enerzijds wel laten zien dat ze bereid zijn tot vrede, maar ze willen tegenover de Israëlische bevolking ook niet als laf overkomen.quote:Op donderdag 26 maart 2009 22:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een mogelijk positief punt van deze radicale regering van extremisten is dat de publieke opinie en de politieke opinie, mondiaal maar met name in Amerika, objectiever en realistischer kan worden en dat dus niet zomaar expansionistisch en agressief beleid van Israël wordt gesteund of geappeased. Het zou een oplossing dichterbij kunnen brengen aldus, hoewel het uiteraard zinniger is als gematigden zelf en vanuit zichzelf gewoon de agressie en de bezetting stoppen, maar dat is op het moment helaas niet het geval. Of de afgelopen veertig jaar, eigenlijk.
Ja, inderdaad, wat ik zei klopte niet helemaal - feit blijft dat Beitanu ontzettend nationalistisch is. Een deel van hun plannen zou de vrede echter wel in de hand kunnen werken.quote:Op donderdag 26 maart 2009 22:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Yisrael Beitanu is zo anti-religieus als je in Israel kan zijn, dus ik denk dat het wel los loopt met seculiere staat af.
quote:Uitspraken militairen Israël 'geruchten'
Veteranen van de recente strijd in Gazastrook die onlangs zeiden dat Israëlische militairen daar willekeurig burgers doodden, hebben hun uitspraken gebaseerd op geruchten. Tot die conclusie kwam het Israëlische ministerie van Defensie na onderzoek, berichtte de Israëlische krant Haaretz maandag.
Defensie bracht in een verklaring naar buiten dat het zich had gericht op twee verhalen waarin werd gesteld dat militairen op Palestijnse burgers hadden geschoten. De onderzoekers kwamen erachter dat de militairen die dat meldden, zelf niet bij de betreffende gebeurtenissen waren geweest.
Een van hen, een bevelhebber, zou militairen opdracht hebben gegeven op een oudere vrouw te schieten die op straat liep, ook al vormde ze duidelijk geen bedreiging. ,,De soldaat heeft dat helemaal niet gezien, en herhaalde slechts een gerucht dat hij had gehoord.'' Daarnaast kwamen onderzoekers tot de conclusie dat de getuigenissen ,,met opzet waren overdreven''.
Veteranen deden hun uitlatingen anderhalve maand geleden tijdens een bijeenkomst op de militaire academie Oranim in Tivon. Vorige week maakten de media er voor het eerst melding van.
Die zielige Palestijnen toch. Ik zeg: gaza binnenvallen en een vergeldingsactie uitvoeren. Oog om oog, tand om tand met dat tuig.quote:Palastijn vermoord Joods kind met bijl
Een Palestijn heeft donderdag enkele Israëlische kinderen met een bijl aangevallen op de Westelijke Jordaanoever. Een 13-jarige jongen werd gedood en een 7-jarige jongen raakte gewond. Dat hebben medici laten weten.
Het incident had plaats in de Joodse nederzetting Bat Ayin in de buurt van de stad Hebron. De dader wist te ontkomen na een vechtpartij met de beveiliging van de nederzetting. De Palestijn werd daarbij geraakt door een kogel. Israël heeft politie en leger eenheden ingezet om de dader op te sporen
Echt te ziek voor woorden die arabieren, en dan willen ze dat israel land gaat weggeven "in ruil voor vrede".quote:Op donderdag 2 april 2009 13:04 schreef damsco het volgende:
Die zielige Palestijnen toch. Ik zeg: gaza binnenvallen en een vergeldingsactie uitvoeren. Oog om oog, tand om tand met dat tuig.
Lekker vergelding door 2 kleine jongetjes aan te vallen, hebben die arabieren dan echt geen greintje trots in hun donder?quote:Op donderdag 2 april 2009 13:08 schreef Monidique het volgende:
Ja. Een aanval op een joodse kolonie vergelden door Arabieren in de Gazastrook af te slachten, collectief te straffen. Die zogenaamdzielige Palestijnen
toch.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |