abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67273560
quote:
Op zaterdag 21 maart 2009 16:22 schreef moussie het volgende:
Wat jij almaar blijft vergeten is dat de Arabieren de inheemse bevolking zijn daar, niet de Britten en niet de Joden, het zijn de Arabieren die daar al die eeuwen hebben gewoond .. dus wie is er nou de bezetter, de nieuwkomer uit Engeland/Duitsland/Polen/Rusland of de Arabier die al eeuwen in de regio verblijft ?
Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebben Beste moussie, zoals ik je al verteld heb is dat een leugen, er hebben altijd joden in Israel gewoond terwijl de arabieren (die er ook al generaties wonen) in feite nazaten zijn van allochtonen. Dat maakt verder niets uit maar ga niet liegen. De joden zijn ook inheems en in feite nog meer "native" omdat hun geschiedenis langer terug gaat. En dan nog, wat voor een boodschap heeft een israelier van de 5e generatie aan jouw opmerking? En wat voor een boodschap heeft een nederlandse marokkaan van de 4e generatie aan mijn opmerking?
pi_67279072
quote:
Op zaterdag 21 maart 2009 18:31 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebben Beste moussie, zoals ik je al verteld heb is dat een leugen, er hebben altijd joden in Israel gewoond terwijl de arabieren (die er ook al generaties wonen) in feite nazaten zijn van allochtonen. Dat maakt verder niets uit maar ga niet liegen. De joden zijn ook inheems en in feite nog meer "native" omdat hun geschiedenis langer terug gaat. En dan nog, wat voor een boodschap heeft een israelier van de 5e generatie aan jouw opmerking? En wat voor een boodschap heeft een nederlandse marokkaan van de 4e generatie aan mijn opmerking?
Voor de zoveelste keer dan maar .. dat is niet mijn mening, dat zijn historische feiten, sinds de diaspora hebben er geen significante groepen Joden in die regio gewoond, vanaf het moment dat de koninkrijken Juda en Israël zijn overwonnen zijn ze keer op keer met man en muis van dat stukje grond verjaagd .. dat zij nou toevallig, dankzij de een of andere voorspelling, in het begin van de 19e eeuw de grootste groep waren in sommige heilige steden doet daar niets aan af, het was sinds de diaspora een piepkleine minderheid .. absurd gewoon om daaraan rechten te willen ontlenen ..

En nee, er hebben niet altijd Joden in Israël gewoond, hoe kom je daar nou bij ? Je beroept je op 'goddelijke rechten' zonder een jota van die teksten te kennen lijkt het wel ..
Lees het OT nog eens, lees en huiver over de bloederige manier waarop het door god beloofde land destijds veroverd moest worden .. of wist je ook al niet dat de diaspora de voorspelde straf was voor het in leven laten van de ongelovigen die niet voor Jaweh wilden gaan buigen ?

Wat het 'recht van aanwezigheid' betreft, ik heb het donkergrijze vermoeden dat de meeste Palestijnen zich daar inmiddels bij neer hebben gelegd, die willen alleen maar in vrede en zonder allerhande restricties leven in hun eigen leefgebieden ..
Maar hoe zit dat met al die nieuwe nederzettingen en bijbehorend (voor Palestijnen ontoegankelijk) wegennet die deze gebieden vrijwel onleefbaar maken voor de Palestijnen, dat is geen 5de generatie Jood, dat is verse import .. dat mag omdat het ooit eens, in een ver verleden, een Joods koninkrijk was ??
pleased to meet you
pi_67281589
Ik heb net de documentaire Death in Gaza gekeken, erg indrukwekkend. Het bestaat uit beelden uit de gaza strip en een aantal interviews met Palestijnse kinderen. De bedoeling was om ook een aantal interviews met Israelische kinderen te houden, maar de cameraman/regisseur (James Miller) is op de laatste avond dat ze in de Gaza waren doodgeschoten. Ondanks dat geeft de documentaire toch een goed beeld van het conflict van beide kanten.
pi_67312422
quote:
Op zaterdag 21 maart 2009 18:31 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik kan me jouw opmerking voorstellen met de opmerking die je laatst maakte in het achterhoofd. Je mening was dat er tijden lang geen joden in palestina gewoond hebben Beste moussie, zoals ik je al verteld heb is dat een leugen, er hebben altijd joden in Israel gewoond terwijl de arabieren (die er ook al generaties wonen) in feite nazaten zijn van allochtonen. Dat maakt verder niets uit maar ga niet liegen. De joden zijn ook inheems en in feite nog meer "native" omdat hun geschiedenis langer terug gaat.
Had Abraham, aan wie het land Israel beloofd zou zijn, niet twee zonen?
Wat me verder opvalt aan jouw bijdragen, is dat je wel heel erg selectief leest en gelooft. Blijkbaar heb je ooit een idee opgedaan dat de huidige staat Israel goed en gerechtvaardigd is en dat al zijn daden goed en juist zijn. Ik kan me voorstellen dat je ooit ergens die ideeën opgedaan hebt. Dat geldt voor mij ook.
Maar dat je vervolgens weigert om welke afwijkende informatie dan ook tot je te nemen, dat vind ik erg bekrompen en kortzichtig.
De argumenten die je aanvoert om je eigen gelijk te onderbouwen zijn over het algemeen volkomen zinloos (want niet geaccepteerd als zinvol argument) of gewoon aantoonbaar onjuist of te pareren door even sterke tegenargumenten.
quote:
En dan nog, wat voor een boodschap heeft een israelier van de 5e generatie aan jouw opmerking? En wat voor een boodschap heeft een nederlandse marokkaan van de 4e generatie aan mijn opmerking?
Ha, hier komt de aap uit de mouw. Dit is precies de reden waarom de vestiging van de bevolking in bezette gebieden verboden is: welke boodschap heet een 5e generatie aan de verovering en bezetting? Dat effect is al herkend en bezworen tijdens de 0e generatie, dus ook dat argument vervalt.
Wegwezen!

Edit: Oh, en voor je daar over begint: die Marokkanen hebben we zelf hierheen gehaald. De Palestijnen hebben de joden niet binnengehaald.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_67312520
quote:
Op zaterdag 21 maart 2009 13:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nou het woord "bezet" is leugenachtig omdat het gebied tot 1948 heeft toebehoord aan het Britse maandaatgebied Palestina. In 1948 is het gebied net als Oost-Jeruzalem veroverd door de kunstmatige palestijnse staat Jordanië. In de bijna 20 jaar dat het gebied net als Oost Jeruzalem onder islamitisch bestuur heeft gestaan zijn de delen bijna volledig geïslamiseerd en hebben de arabieren hun uiterste best gedaan om de joodse en christelijke historische erfenis volledig te verwoesten en heeft men volksdelen aan arabieren in de gebieden gevestigd. In 1967 is het gebied door israel terug ingenomen op de arabieren. Dom van de israeliers is dat ze de arabieren hebben laten zitten, die hadden ze beter terug kunnen sturen, maar de reden waarom ze dat niet gedaan hebben zal ongetwijfeld te maken hebben met de cultuur en ja, nu zit men met de dezelfde gebakken peren waar wij ook mee te maken gaan krijgen in sommige grote steden (zie het plan van Marcouch voor Amsterdam-West). Het gebied is dus niet meer "bezet", die term kun je misschien zelfs racistisch noemen want de jordaanse immigranten die nu in de westbank wonen zijn natuurlijk gewoon allochtonen en geen "bezetters".
Ik heb nog steeds het invoeren van afbeeldingen niet onder de knie.
Maar godallemachtig man: google zelf eens op Palestina. En zoek eens op welke delen nou joods en Arabisch waren in 1947. En in 1870. En 1800. En 1500. Of welk jaartal dan ook.
Lul niet zo uit je nek!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_67315301
quote:
Op maandag 23 maart 2009 01:00 schreef Kees22 het volgende:

Ik heb nog steeds het invoeren van afbeeldingen niet onder de knie.
Maar godallemachtig man: google zelf eens op Palestina. En zoek eens op welke delen nou joods en Arabisch waren in 1947. En in 1870. En 1800. En 1500. Of welk jaartal dan ook.
Lul niet zo uit je nek!
Denk om je bloeddruk kees!

Maar die argumenten die jij noemt zijn 1. onwaar of halve waarheden (het wordt tijd dat je de nuance zoekt en vindt) en 2. onbelangrijk. Neem bijvoorbeeld het Afrikaanse land Liberia. Dat bestond ook nog niet 190 jaar geleden. Kijk naar de USA die bestonden ook nog niet 230 jaar geleden. Man, we leven in een veranderende wereld!

http://www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf

[ Bericht 0% gewijzigd door buachaille op 23-03-2009 11:41:10 ]
pi_67318600
quote:
Op maandag 23 maart 2009 09:27 schreef buachaille het volgende:

[..]

Denk om je bloeddruk kees!

Maar die argumenten die jij noemt zijn 1. onwaar of halve waarheden (het wordt tijd dat je de nuance zoekt en vindt) en 2. onbelangrijk. Neem bijvoorbeeld het Afrikaanse land Liberia. Dat bestond ook nog niet 190 jaar geleden. Kijk naar de USA die bestonden ook nog niet 230 jaar geleden. Man, we leven in een veranderde wereld!

http://www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf
omg .. dus aan de ene kant beroep je je op het verleden, dat dat de Joden recht zou geven op uitgerekend dat stukje land, en aan de andere kant geef je aan dat de wereld veranderlijk is .. wat is het nou ?
Moeten we Amerika maar terug geven aan de Indianen, want die hebben er altijd gewoond, net zoiets dus zoals jij bij de Joden wil doen, of is de situatie verandert ?

En tja, dat wij er in het verleden anders over dachten moge duidelijk zijn, vroeger hadden we koloniën en slaven, sindsdien is er bij sommigen het besef gegroeid dat je zo niet om hoort te gaan met je medemens
pleased to meet you
  maandag 23 maart 2009 @ 11:40:30 #48
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_67318832
quote:
Op zaterdag 21 maart 2009 16:25 schreef JohnDope het volgende:
[ afbeelding ]
Dat plaatje Geweldig

'Ja selam aleykoem, ik wil graag Twee halalpizza's... Hè wat Ali? Oh, nee sorry. Eén halalpizza, een halaldog en euh.. Wat wil jij Khalid Achmed Hussein? En een bakje kippenvleugels. En drie cola's graag. Allah akbar.'

atleast I tried
AFC AJAX
  maandag 23 maart 2009 @ 12:17:46 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67320063
quote:
Israel's Netanyahu signs up Shas

Ultra-Orthodox Jewish party Shas has signed an agreement to join the Israeli coalition being put together by Likud party leader Benjamin Netanyahu.

Mr Netanyahu has a deadline of 3 April to build his coalition government.

He has already reached a deal with far-right leader Avigdor Lieberman and talks are planned with Labour, headed by Ehud Barak, and other small parties.

He plans to build a broad based team, or failing that a coalition of right-wing and Jewish nationalist parties

Talks have so far not proved successful with the largest party in the 10 February election - Kadima - which insists Mr Netanyahu sign up to the two-state formula which has underpinned more than 15 years of Israeli-Palestinian peace efforts.

Analysts say a right-wing coalition would be more susceptible to political extortion by small hard-line parties.

Last week Mr Netanyahu requested and received approval from President Shimon Peres for a two-week extension to build a national unity coalition.

"The creation of such a government is all the more important in view of... the grave [security] threats and economic crisis," the president's office quoted Mr Netanyahu as saying.

Mr Netanyahu has said Israel faces "great challenges" including the global economic crisis and what he said was Iran's wish to obtain nuclear weapons.

Coalition calculation

The centrist Kadima narrowly defeated Likud in the election held on 10 February, but Mr Netanyahu has the support of the religious and right-wing parties which make up more than half of Israel's parliament.

Shas has been joined many past Israeli governments as a junior coalition member. It has been successful at representing and advancing the the interests of religious Jews of Sephardic extraction.

Yaakov Margi MP said Shas - which in the past has opposed negotiations with the Palestinians on certain subjects - would examine every diplomatic issues "on its merits".

"We never represented ourselves as being opposed to the peace process," he told Israel Radio.

Yisrael Beiteinu was placed third in elections ahead of Labour and is a strong supporter of Israeli settlement activity in the occupied West Bank, seen as illegal under international law and a major obstacle to a peace deal.

With his latest deal, Mr Netanyahu now has support of 53 MPs - with 27 Likudniks, 15 from Yisrael Beitenu and 11 from Shas - in the 120-seat parliament.

If Labour adds its name to the list that would make a relatively strong formation of 66 deputies.

Otherwise, Mr Netanyahu could bring in the 12 members of three far-right Jewish nationalist parties, National Union, United Torah Judaism and Jewish Home.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7958747.stm

Zet de popcorn alvast maar klaar, dit gaat een hete zomer worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67320302
quote:
Op maandag 23 maart 2009 12:17 schreef Klopkoek het volgende:


http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7958747.stm

Zet de popcorn alvast maar klaar, dit gaat een hete zomer worden.
Oei, de linkse brigades op Fok! zien ergens "rechtse partij" staan en men wordt wakker
pi_67320933
quote:
Op maandag 23 maart 2009 12:25 schreef buachaille het volgende:

[..]

Oei, de linkse brigades op Fok! zien ergens "rechtse partij" staan en men wordt wakker
wtf .. Bibi wil af van die 2 staten-oplossing, doorgaan met settlements etc etc., dat is al langer bekend.
Dat het er nu op begint te lijken dat dat bewaarheid wordt dankzij een coalitie met orthodoxe extremisten is zonder meer eng en beloofd weinig goeds voor de regio
pleased to meet you
pi_67320981
quote:
Op maandag 23 maart 2009 12:44 schreef moussie het volgende:

wtf .. Bibi wil af van die 2 staten-oplossing, doorgaan met settlements etc etc., dat is al langer bekend.
Dat het er nu op begint te lijken dat dat bewaarheid wordt dankzij een coalitie met orthodoxe extremisten is zonder meer eng en beloofd weinig goeds voor de regio
Ik denk dat je je vergist, Bibi wil af van de 3-staten oplossing. De palestijnse staat Jordanië bestaat al natuurlijk.
  maandag 23 maart 2009 @ 12:51:40 #53
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67321162
Je gaat toch niet beweren dat Avigdor "verander Gaza in Grozny" Lieberman jouw held is ofzo?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67321237
quote:
Op maandag 23 maart 2009 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
Je gaat toch niet beweren dat Avigdor "verander Gaza in Grozny" Lieberman jouw held is ofzo?
Je gaat toch niet beweren dat Anja Meulenbelt jouw heldin is of zo?
  maandag 23 maart 2009 @ 13:02:53 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67321508
Anja Meulenbelt zit niet in een regering. Die Lieberman straks wel.

En wat zei je ook alweer?

"Er hoeft maar het woordje 'rechts' te staan en de linkse brigade wordt wakker"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67322806
quote:
Op maandag 23 maart 2009 13:02 schreef Klopkoek het volgende:
Anja Meulenbelt zit niet in een regering. Die Lieberman straks wel.

En wat zei je ook alweer?

"Er hoeft maar het woordje 'rechts' te staan en de linkse brigade wordt wakker"
Het streven van Meulenbelt is om Israel te reduceren tot een klein stadstaatje in Tel Aviv en haar terrostische arabische echtgenoot wil dat afmaken door ook dat stadsstaatje nog te veranderen in een "Grozny". Die twee kun je niet vergelijken met een oprechte Liberman. Enne, succes in de vele Verdonk, Wilders etc. topics waarin je actief bent.
  Moderator maandag 23 maart 2009 @ 13:53:13 #57
8781 crew  Frutsel
pi_67322999
BREAKING
quote:
Fatah official Medhat Kamal was assassinated, along with 4 bodyguards, when a bomb inside his vehicle exploded - news wires.
Bomexplosie in Libanon...
  maandag 23 maart 2009 @ 14:12:31 #58
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_67323640
Goed nieuws.
AFC AJAX
  maandag 23 maart 2009 @ 14:41:43 #59
798 voyeur
bemoeit zich
pi_67324670
"I saw him during the war in Gaza ... and I remember having a conversation and he was very upset at the war and at the split between Fatah and Hamas.

He definitely thought that unity was a prime target, unity was the only way for Palestinians to protect themselves from Israel."

Rara, wie zou die bom geplaatst kunnen hebben?
Here we are now, entertain us.
pi_67324705
quote:
Op maandag 23 maart 2009 14:41 schreef voyeur het volgende:
"I saw him during the war in Gaza ... and I remember having a conversation and he was very upset at the war and at the split between Fatah and Hamas.

He definitely thought that unity was a prime target, unity was the only way for Palestinians to protect themselves from Israel."

Rara, wie zou die bom geplaatst kunnen hebben?
Hamas? (zie ook het filmpje in mijn onderschrift).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')