abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65154724
Israel - Hamas de oorlog deel 48







  • Israël is van start gegaan met nieuw offensief in Gaza
  • Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #3
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #4
  • Israël start nieuw offensief in Gaza #5
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 6
  • Israel start nieuw offensief in Gaza deel 7
  • Israel - Hamas de oorlog deel 8
  • Israel - Hamas de oorlog deel 9
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 10
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 11
  • Israel - Hamas: de oorlog deel 12
  • Israel - Hamas de oorlog deel 13
  • Israel - Hamas de oorlog deel 14
  • Israël - Hamas de oorlog deel 15 -grondoffensief begonnen..
  • Israël - Hamas de oorlog deel 16 - Grondoorlog van start
  • Israël - Hamas de oorlog deel 17 - Gaza onder vuur
  • Israël - Hamas de oorlog deel 18 - Chaos in Gaza
  • Israël - Hamas de oorlog deel 19- en we gaan vrolijk verder
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 21 alweer
  • Israel - Hamas. De oorlog. Deel 22: Dood en verderf
  • Israel en Hamas. De Oorlog. Deel 23: Gevechten in Gaza-Stad
  • Israel en Hamas. De Oorlog.Deel 24: Een hele vieze oorlog...
  • Israel - Gaza [deel 25]
  • Israel - Hamas de oorlog deel 26 - The last stand!
  • Israel - Hamas de oorlog deel 27 - Lief zijn tussen 12 en 3!
  • Israël - Hamas de oorlog deel 28 - Escalatie?
  • Israël - Hamas de oorlog deel 29 - Met witte fosfor.
  • Oorlog Israel en Gaza [30] - If you tolerate this..
  • Oorlog Israel vs Hamas #31- verstand vs emoties
  • Israel - Hamas de oorlog deel 31 - Einde in zicht?
  • Israël - Hamas deel 33 - Het conflict gaat de derde week in
  • Israël - Hamas deel 34 - Live op Ramattan tv
  • Israël - Hamas deel 35 - Live beeld uit Gaza
  • Israël - Hamas deel 36 - Oorlog in Gaza
  • Israël - Hamas deel 37 - Betrouwbare bronnen
  • Israël - Hamas deel 38 - Fosfor in Overvloed
  • Israël - Hamas deel 39 - Zware gevechten in Gaza
  • Israël - Hamas deel 40 - Nog geen eind in zicht..
  • Israël - Hamas deel 41 - Zinloos Geweld
  • Israel - Hamas de oorlog deel 42 - Waar IDF Hamas elimineert
  • Israël - Hamas deel 43 - Hamas werkt naar een bestand
  • Israël - Hamas deel 39 - Zware gevechten in Gaza
  • Israël - Hamas deel 40 - Nog geen eind in zicht..
  • Israël - Hamas deel 41 - Zinloos Geweld
  • Israel - Hamas de oorlog deel 42 - Waar IDF Hamas elimineert
  • Israël - Hamas deel 43 - Hamas werkt naar een bestand
  • Israël - Hamas deel 44 - Hopes rise for an end to conflict
  • Israël - Hamas deel 47 Israël en Hamas onbuigzaam




    Bron: http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html



  • http://english.aljazeera.net/HomePage
  • http://www.haaretz.com/
  • http://www.irna.ir/en/
  • http://news.google.nl/
  • http://edition.cnn.com/
  • http://www.jpost.com/
  • http://news.bbc.co.uk/
  • http://www.sky.com/skynews/home
  • http://www.foxnews.com/
  • http://abcnews.go.com/
  • http://today.reuters.com/news/home.aspx
  • http://www.israelnationalnews.com/
  • http://www.detelegraaf.nl
  • http://www.nos.nl





    - Geen expliciete foto's direct plaatsen, maar door middel van een link naar de foto verwijzen (liefst met waarschuwing). - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.

    Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.

    - Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.

    - Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.

    Live beelden hier te vinden.

    De OP is hier te vinden!

    Voor de statistieken van de oorlog: Statistieken : Oorlog Hamas - Israël !

    [ Bericht 0% gewijzigd door Py op 18-01-2009 02:19:32 ]
  •   zaterdag 17 januari 2009 @ 21:59:53 #2
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65154818
    Wat een PR praatje houdt Olmert daar toch. Bad guys VS Good guys als ik hem moet geloven.
    Dasvidanja
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:01:12 #3
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65154854
    Uit het vorige topic van Kees22:

    Ja natuurlijk, dat was ik vergeten te vermelden.

    Hoewel: het zijn niet de stenen die ruzie maken, maar de mensen.

    Ach weet je, een atoombom erop gooien is ook niet realistisch.
    We kunnen alleen hopen dat beide partijen wakker worden...zucht
    Waiting for This is it!
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:02:42 #4
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65154898
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 21:59 schreef Verluste het volgende:
    Wat een PR praatje houdt Olmert daar toch. Bad guys VS Good guys als ik hem moet geloven.
    Kijk je dat op Al Jazeera? Die stream kan ik helaas niet vangen. Ach het zal nog vele malen herhaald worden, denk ik zo.
    Waiting for This is it!
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:03:20 #5
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65154913
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:02 schreef Robijn1961 het volgende:

    [..]

    Kijk je dat op Al Jazeera? Die stream kan ik helaas niet vangen. Ach het zal nog vele malen herhaald worden, denk ik zo.
    BBC world news. Al Jazeera kon ik ook niet volgen
    Het is zorgwekkend om te zien dat heelveel leden in de regering van Israël verdacht worden van fraude.
    Dasvidanja
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:03:43 #6
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65154924
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:03 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    BBC world news. Al Jazeera kon ik ook niet volgen
    Ah! Even proberen dan.
    Waiting for This is it!
    pi_65155013
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 21:30 schreef Py het volgende:

    [..]

    Ja de rook en ontploffingen en het Israelisch wapentuig zien er erg indrukwekkend uit. Daar kun je in zo'n divhtbevolkt gebied waar de tegenstander burgers als schild gebruiken, in no time honderdduizenden doden mee maken.
    De tegenstanders gebruiken burgers als schild?
    Ach, en de VN zijn ook tegenstanders?
    (Nou ja, in feite zijn ze wel bedreigend: stel dat de VN hun taak als wereldpolitieagent eindelijk eens gaan uitoefenen. Dan zwaait er wat voor Israel.)
    Een guerillaorganisatie zit altijd verscholen onder de bevolking. Dat is hun aard.

    Die beschuldiging wordt steeds minder geloofwaardig. Bovendien doet het Israelische leger dat ook, hoorde ik gisteren.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65155062
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:03 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    BBC world news. Al Jazeera kon ik ook niet volgen
    Het is zorgwekkend om te zien dat heelveel leden in de regering van Israël verdacht worden van fraude.
    Ik zeg even niks.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 22:10:49 #9
    230491 Zith
    pls tip
    pi_65155109
    tvp voor m'n dagelijkse dosis drogrederneringen.
    I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
    pi_65155119
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 21:51 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Lees het topic nou maar eens door.
    Ja, geloof heeft er mee te maken, en nee, geloof is niet oorzakelijk in dit conflict.
    Als je naar toen kijkt: ooit woonden er joden en christenen in Jeruzalem, hun heilige plek. Profeet Mohammed van de Islam komt 800 jaar later op zijn paard en begint op de heilige berg een moskee te bouwen: "Zo, nu is het ook een heilige plek van ons."

    En nu? 1200 jaar later: zie handvest Hamas, zie beweegredenen van de joodse kolonisten die de nederzettingen stichten, zie de uitspraken van Ahmedinejad, zie enz. enz. enz.
    pi_65155121
    nog even uit het vorige topic
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 21:23 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Kijk, minder is in deze altijd beter. Ware het niet dat ik echt niet zie hoe je een dergelijke operatie tegen een dergelijke tegenstander kan doen zonder burgerslachtoffers te maken. De facto zou dat er op neer komen dat Israel zich niet zou kunnen verdedigen tegen de rakettenregen. En dat gaat me te ver, hoe spijtig ook voor de vele onschuldige Palestijnen.

    Hou me ten goede, ik weet niet genoeg (zoals wij allen) over de daadwerkelijke operatie om te kunnen beoordelen of die zorgvuldig genoeg is uitgevoerd.
    mwah, ipso facto betekend het dat de Palestijnen zich maar neer te leggen hebben bij het feit dat hun grond ingepikt is, sterker nog, het is best jammer dat ze van die raketten afschieten en uit pure wanhoop zelfmoordaanslagen plegen, anders hadden we hun bestaan helemaal kunnen ontkennen
    pleased to meet you
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:11:08 #12
    225274 Robijn1961
    Beatles Forever
    pi_65155124
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:10 schreef Zith het volgende:
    tvp voor m'n dagelijkse dosis drogrederneringen.
    haha
    Waiting for This is it!
    pi_65155130
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65155154
    Wat fijn. Honderden onschuldige burgers afgeslacht in het kader van collectief straffen, een reeds 'failed state' nog meer vernietigd, tegenstanders en vrienden en vijanden en bondgenoten nog kwaaier gemaakt, de haat tegen Israël nog meer aangewakkerd en uiteindelijk niets bereiken.

    Je mag toch hopen dat zo'n misdadiger als Olmert en zijn sadistische medestanders een ellendig leven mogen lijden, .
    pi_65155178
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:06 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    De tegenstanders gebruiken burgers als schild?
    Ach, en de VN zijn ook tegenstanders?
    (Nou ja, in feite zijn ze wel bedreigend: stel dat de VN hun taak als wereldpolitieagent eindelijk eens gaan uitoefenen. Dan zwaait er wat voor Israel.)
    Een guerillaorganisatie zit altijd verscholen onder de bevolking. Dat is hun aard.

    Die beschuldiging wordt steeds minder geloofwaardig. Bovendien doet het Israelische leger dat ook, hoorde ik gisteren.
    Schitterend toch, een VN gebouw vol burgers die gevlucht zijn. De natte droom van elke Hamasser. De ideale plek om je raketwerper op te stellen
      † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 22:15:26 #16
    230491 Zith
    pls tip
    pi_65155243
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:13 schreef Py het volgende:

    [..]

    Schitterend toch, een VN gebouw vol burgers die gevlucht zijn. De natte droom van elke Hamasser. De ideale plek om je raketwerper op te stellen
    I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
    pi_65155251
    Olmert..

    Eerst de boel compleet plat gooien, en nu net doen alsof je de bevoling daar helpt.
    Man, die bevolking kotst je uit vent.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65155313
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:11 schreef moussie het volgende:
    nog even uit het vorige topic
    [..]

    mwah, ipso facto betekend het dat de Palestijnen zich maar neer te leggen hebben bij het feit dat hun grond ingepikt is, sterker nog, het is best jammer dat ze van die raketten afschieten en uit pure wanhoop zelfmoordaanslagen plegen, anders hadden we hun bestaan helemaal kunnen ontkennen
    Ja, en het rare is dan weer: de joden hebben zich 1800 jaar lang niet neergelegd bij het feit dat hun grond ingepikt was. Maar ze verwachten van de Palestijnen dat die hun geschiedenis van nog geen 80 jaar geleden vergeten.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65155330
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:11 schreef Py het volgende:

    [..]

    Als je naar toen kijkt: ooit woonden er joden en christenen in Jeruzalem, hun heilige plek. Profeet Mohammed van de Islam komt 800 jaar later op zijn paard en begint op de heilige berg een moskee te bouwen: "Zo, nu is het ook een heilige plek van ons."

    En nu? 1200 jaar later: zie handvest Hamas, zie beweegredenen van de joodse kolonisten die de nederzettingen stichten, zie de uitspraken van Ahmedinejad, zie enz. enz. enz.
    je vergeet de beweegreden om de 'Judenstaat' nou uitgerekend daar te stichten
    pleased to meet you
    pi_65155363
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:12 schreef Monidique het volgende:
    Wat fijn. Honderden onschuldige burgers afgeslacht in het kader van collectief straffen, een reeds 'failed state' nog meer vernietigd, tegenstanders en vrienden en vijanden en bondgenoten nog kwaaier gemaakt, de haat tegen Israël nog meer aangewakkerd en uiteindelijk niets bereiken.

    Je mag toch hopen dat zo'n misdadiger als Olmert en zijn sadistische medestanders een ellendig leven mogen lijden, .
    En dan beschuldigt men Gretta Duisenberg en Van Agt nog van antisemitisme.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:19:45 #21
    38114 beantherio
    4900 op de schaal van Richter
    pi_65155402
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:15 schreef venomsnake het volgende:
    Olmert..

    Eerst de boel compleet plat gooien, en nu net doen alsof je de bevoling daar helpt.
    Man, die bevolking kotst je uit vent.
    Wacht maar tot ie zich morgen pseudo-kwaad maakt omdat Hamas zich niet aan het bestand houdt. Om vervolgens weer met droge ogen orders te geven om die smerige fosfor-bommen op Gaza te dumpen. Het is ook allemaal zo voorspelbaar.
    pi_65155426
    Barak zegt dat de doelen bereikt zijn..
    Nou, Hamas kan nog steeds raketten schieten en de hele boel ligt daar in puin met duizenden doden en gewonden. Man man, wat een mislukte kut operatie weer. Probleem is weer 10x erger gemaakt, en vrede is verder weg dan ooit.. Hulde
    Kneuzen.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65155439
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:19 schreef beantherio het volgende:

    [..]

    Wacht maar tot ie zich morgen pseudo-kwaad maakt omdat Hamas zich niet aan het bestand houdt. Om vervolgens weer met droge ogen orders te geven om die smerige fosfor-bommen op Gaza te dumpen. Het is ook allemaal zo voorspelbaar.
    de fail-safe is al ingebouwd .. Rafah gaat alleen open als het onder controle van Fatah is
    pleased to meet you
    pi_65155475
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:19 schreef beantherio het volgende:

    [..]

    Wacht maar tot ie zich morgen pseudo-kwaad maakt omdat Hamas zich niet aan het bestand houdt. Om vervolgens weer met droge ogen orders te geven om die smerige fosfor-bommen op Gaza te dumpen. Het is ook allemaal zo voorspelbaar.
    Inderdaad, dat is precies wat er gaat gebeuren.. En dan Hamas de schuld gaan geven zo van: Zie je wel, ze houden zich niet aan het staakt het vuren.. Echt, royal sadness.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65155481
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:11 schreef Py het volgende:

    [..]

    Als je naar toen kijkt: ooit woonden er joden en christenen in Jeruzalem, hun heilige plek. Profeet Mohammed van de Islam komt 800 jaar later op zijn paard en begint op de heilige berg een moskee te bouwen: "Zo, nu is het ook een heilige plek van ons."
    Nou nou, wat een staaltje geschiedsvervalsing zeg. Mohammed is nooit in Jeruzalem geweest (behalve als je als moslim zijnde in het Miradj-verhaal gelooft), en al helemaal niet met een leger. Toen Jeruzalem door de moslims werd veroverd in 637 zijn de joden, die verbannen waren door de Byzantijnse christenen, zelfs weer teruggehaald naar de stad door khalief Omar.
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:22:54 #26
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65155509
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:13 schreef Py het volgende:

    [..]

    Schitterend toch, een VN gebouw vol burgers die gevlucht zijn. De natte droom van elke Hamasser. De ideale plek om je raketwerper op te stellen
    Ah, daarom gaf Israel later toe dat er geen Hamas was en dat de beschieting een 'foutje' was.
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
    pi_65155541
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:13 schreef Py het volgende:

    [..]

    Schitterend toch, een VN gebouw vol burgers die gevlucht zijn. De natte droom van elke Hamasser. De ideale plek om je raketwerper op te stellen
    Alleen hebben ze dat niet gedaan.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65155561
    quote:
    After the GMT 4:00 8 August UN Security Council meeting, U.S. Assistant Secretary of State Daniel Fried said that it appeared that the South Ossetians were the provokers of the violence. Fried said, "We have urged the Russians to urge their South Ossetian friends to pull back and show greater restraint. And we believe that the Russians ... are trying to do just that."[25] White House spokesman Gordon Johndroe said on 8 August, "All sides should bring an immediate end to the violence and engage in direct talks to resolve this matter peacefully."[136] Secretary of State Condoleezza Rice later stated: "We call on Russia to cease attacks on Georgia by aircraft and missiles, respect Georgia's territorial integrity, and withdraw its ground combat forces from Georgian soil."[137]

    A senior U.S. official reportedly said on August 9, "The response has been far disproportionate from whatever threat Russia was citing," the senior American official told reporters in a conference call. "We are calling for an immediate cease-fire and a stand down of all troops." President George W. Bush said the use of air power was a dangerous escalation.[138]

    The US Vice President Dick Cheney said on August 10, "Russian aggression must not go unanswered, and that its continuation would have serious consequences for its relations with the United States, as well as the broader international community." in an expression of U.S. solidarity with Georgia in the conflict with Russia[139]

    President Bush said on August 13 that Secretary of State Condoleezza Rice will head to Paris to meet with French and European Council President Nicholas Sarkozy to discuss the crisis, before heading to Tbilisi to express U.S. support for Georgia.[140]

    On August 21st US ambassador to Russia said that the initial Russian reaction to Georgia's attack was legitimate. [141]

    The Pentagon declared on August 25 that Russia had not met its obligations to withdraw troops from Georgia under the French-brokered ceasefire agreement.[142]
    http://en.wikipedia.org/w(...)ar#Individual_states

    Zo'n dubbele standaard is wel fijn,
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:24:49 #29
    19242 yavanna
    Results may vary.
    pi_65155579
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:20 schreef venomsnake het volgende:
    Barak zegt dat de doelen bereikt zijn..
    Nou, Hamas kan nog steeds raketten schieten en de hele boel ligt daar in puin met duizenden doden en gewonden. Man man, wat een mislukte kut operatie weer. Probleem is weer 10x erger gemaakt, en vrede is verder weg dan ooit.. Hulde
    Kneuzen.
    Van beiden kanten. Hamas is ook niet bepaald het prototype van 'geweldige' actie's.
    ~Cheer up, the worst is yet to come.~
      † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 22:24:55 #30
    230491 Zith
    pls tip
    pi_65155584
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:19 schreef beantherio het volgende:

    [..]

    Wacht maar tot ie zich morgen pseudo-kwaad maakt omdat Hamas zich niet aan het bestand houdt. Om vervolgens weer met droge ogen orders te geven om die smerige fosfor-bommen op Gaza te dumpen. Het is ook allemaal zo voorspelbaar.
    idd 'Zolang palastina niets doet doen wij ook niets' ... nee maar ondertussen zit palastina wel zonder handel van goederen, wachtrijen van uren voor elk kruispunt, kapotgeschoten scholen, woonwijken, ziekenhuizen, voedseltekort, weinig tot geen energie en een staat die je land illegaal bezet ... maar daar moeten ze gewoon mee leven natuurlijk - want als ze terugvechten zijn de palastijnen weer de daders!

    I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
    pi_65155593
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:17 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Ja, en het rare is dan weer: de joden hebben zich 1800 jaar lang niet neergelegd bij het feit dat hun grond ingepikt was. Maar ze verwachten van de Palestijnen dat die hun geschiedenis van nog geen 80 jaar geleden vergeten.
    Daarom. Je kunt dus terug blijven gaan. Dat wil ik zeggen.

    Het gaat dus om nu, lijkt me. Iemand moet de grenzen controleren want er zitten in Gaza lui die met alles wat ze binnen kunnen krijgen op de buren gaan schieten. En Israel moet dat niet zijn want die zijn daar wat te grondig in.

    Dus Israel heeft nu voor elkaar dat USA heeft beloofd dat de grenzen op wapensmokkel gecontroleerd worden en Hamas zal aardig uitgedund zijn nu na de afgelopen paar weken.

    Israel vecht voor een manier om geweldloos samen te leven. Hamas vecht voor de vernietiging van Israel.
      † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 22:28:10 #32
    230491 Zith
    pls tip
    pi_65155677
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:25 schreef Py het volgende:

    [..]

    Israel vecht voor een manier om geweldloos samen te leven.
    Bedoel je hier geweldloos, of in vrede? Zit namelijk een klein, doch belangrijk verschil in.
    quote:
    Hamas vecht voor de vernietiging van Israel.
    Achterhaald, Hamas heeft al jaren geleden aangegeven zich te kunnen vinden in de oorspronkelijke grenzen van Israel.
    I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
    pi_65155681
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:17 schreef moussie het volgende:

    [..]

    je vergeet de beweegreden om de 'Judenstaat' nou uitgerekend daar te stichten
    Dat het hun heilige land is en Jeruzalem hun heilige stad?
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:29:52 #34
    111909 B4CO
    PanneNkoek
    pi_65155744
    tvp
    Trotse papa van Eden
    pi_65155771
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:22 schreef TheMagnificent het volgende:

    [..]

    Nou nou, wat een staaltje geschiedsvervalsing zeg. Mohammed is nooit in Jeruzalem geweest (behalve als je als moslim zijnde in het Miradj-verhaal gelooft), en al helemaal niet met een leger. Toen Jeruzalem door de moslims werd veroverd in 637 zijn de joden, die verbannen waren door de Byzantijnse christenen, zelfs weer teruggehaald naar de stad door khalief Omar.
    Ik chargeerde wat, maar de moslims moesten naast Mekka en Medina ook van Jeruzalem, de heilge stad van de anderen, de derde heilige stad van de Islam maken.
    pi_65155829
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:22 schreef yavanna het volgende:

    [..]

    Ah, daarom gaf Israel later toe dat er geen Hamas was en dat de beschieting een 'foutje' was.
    Ja ze hebben zich 1x vergist voor zover ik weet. Iets met een camera die op een antitankwapen leek.

    Wel gelijk toegegeven dus toen dat duidelijk was.
    pi_65155885
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:25 schreef Py het volgende:

    Dus Israel heeft nu voor elkaar dat USA heeft beloofd dat de grenzen op wapensmokkel gecontroleerd worden en Hamas zal aardig uitgedund zijn nu na de afgelopen paar weken.
    Dan had Israël ook kunnen zeggen tegen Egypte: open die grens en controleer, anders laten we het zelf doen. Daar had je geen terreurcampagne voor hoeven voeren, ! Nee, dit gaat om: collectief straffen (wat natuurlijk na de Tweede Wereldoorlog helemaal not done meer was), om parlementsverkiezingen en om het verdelen en verzwakken van de Palestijnen.
    pi_65155947
    Het is heel simpel. Zo lang Israel niet vertrokken is uit Gaza zal Hamas (en andere groepen) verzet blijven leveren. Zo lang Israel de grenzen dicht houdt, het luchtruim gesloten houdt de in en uitstroom van goederen onder controle wil houden zal Hamas (en andere groepen) verzet blijven leveren. Dit eenzijdige staakt een vuren is een grap, en dat weet Israel donders goed. Isreal had gehoopt dat de bevolking van Gaza in opstand was gekomen tegen Hamas, maar dat is niet gebeurd (tot nu toe).. En als dat in de komende weken ook niet gaat gebeuren, en Hamas gewoon Gaza onder controle blijft houden heeft Isreal in mijn ogen gewoon (weer) een nederlaag geleden.
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_65155963
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:20 schreef venomsnake het volgende:
    Barak zegt dat de doelen bereikt zijn..
    Nou, Hamas kan nog steeds raketten schieten en de hele boel ligt daar in puin met duizenden doden en gewonden. Man man, wat een mislukte kut operatie weer. Probleem is weer 10x erger gemaakt, en vrede is verder weg dan ooit.. Hulde
    Kneuzen.
    Inderdaad meer dan 1200 doden .. geweldig doel. Israel heeft als doel de palestijnen het leven onmogelijk te maken zodat ze alles in kunnen pikken.

    Hamas heeft trouwens het bestand niet geschonden het is Israel die het bestand heeft geschonden met de aanslag op een hamas top.
    pi_65156052
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:28 schreef Zith het volgende:

    [..]

    Bedoel je hier geweldloos, of in vrede? Zit namelijk een klein, doch belangrijk verschil in.
    [..]
    Nouja, als je kijkt hoever het terug gaat, zit het te diep over en weer om van vrede te spreken. Die zal langzaam uit geweldloos samenleven moeten groeien. Afgedwongen door grenscontroles. Dat is nu het hoogst haalbare.
    quote:
    Achterhaald, Hamas heeft al jaren geleden aangegeven zich te kunnen vinden in de oorspronkelijke grenzen van Israel.
    Is dat niet in strijd met hun handvest?
    pi_65156578
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:28 schreef Py het volgende:

    [..]

    Dat het hun heilige land is en Jeruzalem hun heilige stad?
    idd, en het feit dat wij dat ook heel normaal vinden, zelfs de atheïsten, alsof het de natuurlijke wereldorde is of zo .. elk ander volk zou je uitlachen, je land pakweg 2000 jaar later weer gaan opeisen .. so what dat er een handje vol woonde, al die tijd
    pleased to meet you
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:55:44 #42
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_65156595
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:38 schreef Py het volgende:

    [..]

    Nouja, als je kijkt hoever het terug gaat, zit het te diep over en weer om van vrede te spreken. Die zal langzaam uit geweldloos samenleven moeten groeien. Afgedwongen door grenscontroles. Dat is nu het hoogst haalbare.
    [..]

    Is dat niet in strijd met hun handvest?
    De dag des oordeels stond niet op hun agenda, dus mag Israel van Hamas best nog een tijdje bestaan. Het zijn pragmaten die al vaak aangegeven hebben dat de hele Israel kwestie niet hoog op hun agenda staat.
    Here we are now, entertain us.
    pi_65156607
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:38 schreef Py het volgende:

    [..]

    Nouja, als je kijkt hoever het terug gaat, zit het te diep over en weer om van vrede te spreken. Die zal langzaam uit geweldloos samenleven moeten groeien. Afgedwongen door grenscontroles. Dat is nu het hoogst haalbare.
    [..]

    Is dat niet in strijd met hun handvest?
    de soep wordt meestal niet zo heet gegeten als die gekookt wordt ..
    pleased to meet you
      zaterdag 17 januari 2009 @ 22:57:41 #44
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_65156641
    Israel heeft haar doelen bereikt. Dus het ging toch niet om het stoppen van die raketaanvallen, want dat is niet gelukt.
    Zou het misschien dan toch een demonstratie van de militaire macht zijn geweest en een collectieve afstraffing in de hoop dat burgers zich tegen hun regering keren?
    Here we are now, entertain us.
    pi_65156668
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:55 schreef moussie het volgende:

    [..]

    idd, en het feit dat wij dat ook heel normaal vinden, zelfs de atheïsten, alsof het de natuurlijke wereldorde is of zo .. elk ander volk zou je uitlachen, je land pakweg 2000 jaar later weer gaan opeisen .. so what dat er een handje vol woonde, al die tijd
    Ehm, nu haal je de hele argumentatie voor een eigen staat voor de Palestijnen onderuit. Of is dat weer iets anders?

    edit: even anders gesteld: met die argumentatie zouden de Palestijnen ook nergens recht op hebben.
    Maar de VN en de rest vonden de joden zielig na WO2. En toen hebben ze een eigen plekje gekregen op aarde.
    Net als dat ik vind dat de Palestijnen recht hebben op een veilig stukje aarde
    pi_65156707
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:25 schreef Py het volgende:

    [..]

    Daarom. Je kunt dus terug blijven gaan. Dat wil ik zeggen.

    Het gaat dus om nu, lijkt me. Iemand moet de grenzen controleren want er zitten in Gaza lui die met alles wat ze binnen kunnen krijgen op de buren gaan schieten. En Israel moet dat niet zijn want die zijn daar wat te grondig in.
    Ja logisch: als die buren alle toegangen blokkeren. Hoe zou jij reageren akls je buurman een groot touw om je huis heen zou binden, zodat je niet meer naar binnen of naar buiten zou kunnen?
    quote:


    Dus Israel heeft nu voor elkaar dat USA heeft beloofd dat de grenzen op wapensmokkel gecontroleerd worden en Hamas zal aardig uitgedund zijn nu na de afgelopen paar weken.
    Wat nou: smokkel? Heeft een land geen recht om zelf wapens te importeren of exporteren? Wie controleert de wapensmokkel van Israel eigenlijk? Bijvoorbeeld via Schiphol?
    Dat Hamas aardig uitgedund is, is niet per se een voordeel. De haat tegen Israel zal zijn toegenomen en jonge honden en haat is een slechte combinatie. Er zijn genoeg kinderen die niet vermoord zijn en graag actie zullen willen. En die dus niet geleerd hebben van het verleden.
    quote:
    Israel vecht voor een manier om geweldloos samen te leven. Hamas vecht voor de vernietiging van Israel.
    Tja, als je al je tegenstanders vermoordt, is er vrede.
    "Israel vecht voor geweldloos samenleven."
    Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65156800
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:35 schreef venomsnake het volgende:
    Het is heel simpel. Zo lang Israel niet vertrokken is uit Gaza zal Hamas (en andere groepen) verzet blijven leveren. Zo lang Israel de grenzen dicht houdt, het luchtruim gesloten houdt de in en uitstroom van goederen onder controle wil houden zal Hamas (en andere groepen) verzet blijven leveren. Dit eenzijdige staakt een vuren is een grap, en dat weet Israel donders goed. Isreal had gehoopt dat de bevolking van Gaza in opstand was gekomen tegen Hamas, maar dat is niet gebeurd (tot nu toe).. En als dat in de komende weken ook niet gaat gebeuren, en Hamas gewoon Gaza onder controle blijft houden heeft Isreal in mijn ogen gewoon (weer) een nederlaag geleden.
    Wat bedoel je daar nou mee?
    Onder controle houden, dat klinkt niet erg fris.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65156842
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:58 schreef Py het volgende:

    [..]

    Ehm, nu haal je de hele argumentatie voor een eigen staat voor de Palestijnen onderuit. Of is dat weer iets anders?

    edit: even anders gesteld: met die argumentatie zouden de Palestijnen ook nergens recht op hebben.
    Maar de VN en de rest vonden de joden zielig na WO2. En toen hebben ze een eigen plekje gekregen op aarde.
    Net als dat ik vind dat de Palestijnen recht hebben op een veilig stukje aarde
    Nee hoor. 2000 jaar geleden is nogal wat anders dan 60 jaar geleden.

    Ik lees je edit nu pas: de Palestijnen woonden er, in Palestina. Dus zouden ze volgens de gangbare rechtstelstels (Westers, uiteraard, en gebaseerd op sedentaire levenswijze en niet op een bijv. nomadische levenswijze) recht hebben om daar te wonen.
    Overigens speelt het conflict al langer: de zionisten in de 19e eeuw wilden een eigen plaats voor de joden en ze claimden Palestina als enige mogelijkheid.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65156918
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:55 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    De dag des oordeels stond niet op hun agenda, dus mag Israel van Hamas best nog een tijdje bestaan. Het zijn pragmaten die al vaak aangegeven hebben dat de hele Israel kwestie niet hoog op hun agenda staat.
    Is dit dan een dissident? Hoe moet men dit kristalheldere standpunt wegen ten opzichte van jouw aanname?
    Kun jij dat misschien duiden?
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65156928
    Vraag: er zijn gelukkig al een tijd geen zelfmoordaanslagen meer geweest (geen idee of die vaak vanuit gaza werden georganiseerd), hoe komt dit? Hams blijft namelijk wel kansloos met raketjes schieten
    pi_65156929
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:55 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    De dag des oordeels stond niet op hun agenda, dus mag Israel van Hamas best nog een tijdje bestaan. Het zijn pragmaten die al vaak aangegeven hebben dat de hele Israel kwestie niet hoog op hun agenda staat.
    Hamassers zijn pragmaten die Israel niet hoog op de agenda hebben staan???
    Hoe kom je aan die wijsheid?
    pi_65156950
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:58 schreef Py het volgende:
    edit: even anders gesteld: met die argumentatie zouden de Palestijnen ook nergens recht op hebben.
    Met het verschil dat er nu Palestijnen wonen in, door Israël als bezet erkend, het land. Nu, als in: nu. Niet tweeduizend jaar geleden. Palestijnen worden nu opgepakt door Israëliërs, niet tweeduizend jaar geleden.

    Samenvattend: die vergelijking gaat niet eens mank, die vergelijking implodeert en vormt een logisch zwart gat.
      † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 23:09:35 #53
    230491 Zith
    pls tip
    pi_65156990
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:06 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Is dit dan een dissident? Hoe moet men dit kristalheldere standpunt wegen ten opzichte van jouw aanname?
    Kun jij dat misschien duiden?
    Je snapt zelf toch ook wel hoe de politiek werkt? Lees ander even Il Principe van Machiavelli...
    I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
    pi_65157155
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:59 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Ja logisch: als die buren alle toegangen blokkeren. Hoe zou jij reageren akls je buurman een groot touw om je huis heen zou binden, zodat je niet meer naar binnen of naar buiten zou kunnen?
    [..]
    HJa dan gaan we weer in het oorzaak-gevolg-verhaal en zitten we straks weer in het stenen tijdperk. Want dan ga ik weer zeggen dat die toegangen niet voor niets zijn geblokkeerd en dat Hamas als eerste de wapenstilstand heeft geschonden. En zo gaat het dan door.
    Dat moet je doorbreken als je een oplossing zoekt. Inventariseren wat er nu aan scheelt en dat proberen recht te zetten.
    quote:
    Wat nou: smokkel? Heeft een land geen recht om zelf wapens te importeren of exporteren? Wie controleert de wapensmokkel van Israel eigenlijk? Bijvoorbeeld via Schiphol?
    Dat Hamas aardig uitgedund is, is niet per se een voordeel. De haat tegen Israel zal zijn toegenomen en jonge honden en haat is een slechte combinatie. Er zijn genoeg kinderen die niet vermoord zijn en graag actie zullen willen. En die dus niet geleerd hebben van het verleden.
    [..]
    Ja smokkel. Jihadistische Hamas is internationaal erkend als terreurorganisatie. Niemand wil met ze praten want er valt niet mee te praten want ze hebben een missie --> zie handvest. Daarin staat trouwens ook waar vrouwen en kinderen voor dienen.
    quote:
    Tja, als je al je tegenstanders vermoordt, is er vrede.
    Vraag maar aan Fatah, daar heeft Hamas in Gaza helemaal geen last meer van
    quote:
    "Israel vecht voor geweldloos samenleven."
    Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
    Ik zeg maar wat joh
    pi_65157186
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:07 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Met het verschil dat er nu Palestijnen wonen in, door Israël als bezet erkend, het land. Nu, als in: nu. Niet tweeduizend jaar geleden. Palestijnen worden nu opgepakt door Israëliërs, niet tweeduizend jaar geleden.

    Samenvattend: die vergelijking gaat niet eens mank, die vergelijking implodeert en vormt een logisch zwart gat.
    Ik denk al: wat zuigt er hier zo?
    pi_65157253
    eehhh nederzettingen plaatsen en dan om de inwoners te beschermen tegen de Palestijnen heel de wijk gijzelen, het is mij een raadsel hoe dit goed gepraat kan worden
      zaterdag 17 januari 2009 @ 23:18:25 #57
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_65157275
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:06 schreef Py het volgende:

    [..]

    Hamassers zijn pragmaten die Israel niet hoog op de agenda hebben staan???
    Hoe kom je aan die wijsheid?
    Veel lezen over het onderwerp.
    Here we are now, entertain us.
    pi_65157328
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:09 schreef Zith het volgende:

    [..]

    Je snapt zelf toch ook wel hoe de politiek werkt? Lees ander even Il Principe van Machiavelli...
    of anders een paar artikelen uit het handvest van Fatah
    pleased to meet you
    pi_65157382
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:12 schreef Monidique het volgende:
    Wat fijn. Honderden onschuldige burgers afgeslacht in het kader van collectief straffen, een reeds 'failed state' nog meer vernietigd, tegenstanders en vrienden en vijanden en bondgenoten nog kwaaier gemaakt, de haat tegen Israël nog meer aangewakkerd en uiteindelijk niets bereiken.

    Je mag toch hopen dat zo'n misdadiger als Olmert en zijn sadistische medestanders een ellendig leven mogen lijden, .
    Je mag toch hopen dat zo'n misdadiger als Meshaal en zijn sadistische medestanders een ellendig leven mogen lijden.

    Jammer dat je het zo zwart/wit ziet, Israel verdiend niet de schoonheids prijs, maar Hamas doet dat ook niet.
    Beiden zijn hier schuldig aan.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65157409
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:17 schreef opgebaarde het volgende:
    eehhh nederzettingen plaatsen en dan om de inwoners te beschermen tegen de Palestijnen heel de wijk gijzelen, het is mij een raadsel hoe dit goed gepraat kan worden
    Nee dat is ook niet netjes nee. Die nederzettingsjoden zijn ook een stel geniepige smeerlappen
      zaterdag 17 januari 2009 @ 23:23:19 #61
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_65157423
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:06 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Is dit dan een dissident? Hoe moet men dit kristalheldere standpunt wegen ten opzichte van jouw aanname?
    Kun jij dat misschien duiden?
    Mijn god man, waarom moet ik in godsnaam een suf filmpje bekijken van een obscure site om te horen hoe iemand verwoordt wat er in het handvest staat. Dat kon je ook gewoon typen: 'he voyeur, zullie hebben een handvest en dat zegt lelijke dingen'. Als je dat filmpje zelf bekijkt of gewoon het handvest leest zie je dat het deels citaten uit de Koran zijn en dat die gaan over de dag des oordeels.
    Daarvan zei ik dus al dat die niet in hun 2009 zakagenda staat, dus dat ze daar niet zo mee bezig zijn.

    De Hamas leiding heeft verscheidene malen gezegd dat men bereid is tot een langdurend verdrag (10 jaar of meer) waarin het leven en laten leven is op voorwaarde dat de Palestijnen op de Westbank en in de Gaza strook hun eigen leven en economie kunnen opbouwen.
    Here we are now, entertain us.
    pi_65157431
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:09 schreef Zith het volgende:

    [..]

    Je snapt zelf toch ook wel hoe de politiek werkt? Lees ander even Il Principe van Machiavelli...
    Dit voorbeeld staat natuurlijk niet op zichzelf en vanaf welk punt is het dan buiten de realiteit om te zeggen 'maar ze bedoelen het eigenlijk anders'?
    Gelet de activiteiten die men daarnaast ontplooit is het volgens mij niet gek om zoiets enige aandacht te geven. en niet af te doen als nietszeggende retoriek.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    pi_65157486
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:14 schreef Py het volgende:

    [..]

    HJa dan gaan we weer in het oorzaak-gevolg-verhaal en zitten we straks weer in het stenen tijdperk. Want dan ga ik weer zeggen dat die toegangen niet voor niets zijn geblokkeerd en dat Hamas als eerste de wapenstilstand heeft geschonden. En zo gaat het dan door.
    Dat moet je doorbreken als je een oplossing zoekt. Inventariseren wat er nu aan scheelt en dat proberen recht te zetten.
    Goed punt.
    quote:
    [..]

    Ja smokkel. Jihadistische Hamas is internationaal erkend als terreurorganisatie. Niemand wil met ze praten want er valt niet mee te praten want ze hebben een missie --> zie handvest. Daarin staat trouwens ook waar vrouwen en kinderen voor dienen.
    Nee, Hamas is democratisch gekozen als grootste partij van Gaza. En iedereen drong erop aan om mee te doen en iedereen vond het eerlijke verkiezingen.
    En door ze prompt na de verkiezingen uit te sluiten als gespreksparnter, is op meerdere manieren erg dom.
    quote:
    [..]

    Vraag maar aan Fatah, daar heeft Hamas in Gaza helemaal geen last meer van
    Nee, Fatah stribbelde tegen en probeerde de uitkomst van de verkiezingen te ontkrachten.
    quote:

    [..]

    Ik zeg maar wat joh
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65157487
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:18 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Veel lezen over het onderwerp.
    Je moet hun handvest eens proberen weinig pragmatiek veel ideologisch gedogma
    pi_65157511
    quote:
    [b]Op zaterdag 17 januari 2009 23:21 schreef Mr_Memory het volgende:[/i]
    Jammer dat je het zo zwart/wit ziet
    Ik zie het niet zwart-wit. Waarom zou ik het zwart-wit zien? Ik heb niks met Hamas, ik heb er zo mijn meningen over, maar het is Olmert geweest die opdracht heeft gegeven tot deze massaslachting onder de Palestijnen, niet Hamas. Het is Olmert geweest die deze sadistische, zinloze misdaad heeft geïnitieerd, niet Hamas.
    pi_65157550
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:22 schreef Py het volgende:

    [..]

    Nee dat is ook niet netjes nee. Die nederzettingsjoden zijn ook een stel geniepige smeerlappen
    Het woord geniepig is precies goed.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65157568
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:23 schreef voyeur het volgende:

    [..]

    Mijn god man, waarom moet ik in godsnaam een suf filmpje bekijken van een obscure site om te horen hoe iemand verwoordt wat er in het handvest staat. Dat kon je ook gewoon typen: 'he voyeur, zullie hebben een handvest en dat zegt lelijke dingen'. Als je dat filmpje zelf bekijkt of gewoon het handvest leest zie je dat het deels citaten uit de Koran zijn en dat die gaan over de dag des oordeels.
    Daarvan zei ik dus al dat die niet in hun 2009 zakagenda staat, dus dat ze daar niet zo mee bezig zijn.

    De Hamas leiding heeft verscheidene malen gezegd dat men bereid is tot een langdurend verdrag (10 jaar of meer) waarin het leven en laten leven is op voorwaarde dat de Palestijnen op de Westbank en in de Gaza strook hun eigen leven en economie kunnen opbouwen.
    Ja en in mijn ogen betekent dat dat ze zich 10 jaar in alle rust van vanalles en nog wat kunnen aanschaffen om op jaar 10, dag 1, Israel ermee aan te gaan vallen.
    Sorry, maar dat handvest doet dat soort dingen met me
    pi_65157664
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:22 schreef Py het volgende:

    [..]

    Nee dat is ook niet netjes nee. Die nederzettingsjoden zijn ook een stel geniepige smeerlappen
    nog geniepiger is het om de kolonisten die eerst in Gaza hebben gewoond nu in een nieuw gebouwde nederzetting op de Westbank te zetten .. tegen gemaakte afspraken in (geen nieuwe nederzettingen) ..
    pleased to meet you
      Donald Duck held zaterdag 17 januari 2009 @ 23:33:36 #69
    46149 __Saviour__
    Superstapelsmoor op Kristel
    pi_65157746
    Hoe zien de Palestijnen het nu eigenlijk? Ze durven dit toch niet als overwinning te beschouwen zeker?
    ❤ Rozen zijn rood ❤
    ❤ Viooltjes zijn blauw ❤
    ❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
    pi_65157783
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:25 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Goed punt.
    Alhoewel een lekker potje de geschiedenis in discussieren op zn tijd ook wel lekker is
    quote:
    [..]

    Nee, Hamas is democratisch gekozen als grootste partij van Gaza. En iedereen drong erop aan om mee te doen en iedereen vond het eerlijke verkiezingen.
    En door ze prompt na de verkiezingen uit te sluiten als gespreksparnter, is op meerdere manieren erg dom.
    [..]
    Nja dat was een beetje inconsequente actie ja. Niet handig idd.
    quote:
    Nee, Fatah stribbelde tegen en probeerde de uitkomst van de verkiezingen te ontkrachten.
    [..]
    Fatah stribbelde tegen dus moord je ze uit? De Fatah-leden stonden aan de poorten van Israel te rammelen om binnen gelaten te worden. Zo doen we dat tegenwoordig niet meer.
    pi_65157804
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:33 schreef __Saviour__ het volgende:
    Hoe zien de Palestijnen het nu eigenlijk? Ze durven dit toch niet als overwinning te beschouwen zeker?
    Dat denk ik wel
    pi_65157879
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:31 schreef moussie het volgende:

    [..]

    nog geniepiger is het om de kolonisten die eerst in Gaza hebben gewoond nu in een nieuw gebouwde nederzetting op de Westbank te zetten .. tegen gemaakte afspraken in (geen nieuwe nederzettingen) ..
    Ja ook dat is sneu. En dan zeggen dat het geen nieuwe zijn want het zijn die van Gaza.

    Ik ben wel fel tegen Hamas maar dat wil niet zeggen dat ik die jodentruken niet zie
    pi_65157913
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:26 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ik zie het niet zwart-wit. Waarom zou ik het zwart-wit zien? Ik heb niks met Hamas, ik heb er zo mijn meningen over, maar het is Olmert geweest die opdracht heeft gegeven tot deze massaslachting onder de Palestijnen, niet Hamas. Het is Olmert geweest die deze sadistische, zinloze misdaad heeft geïnitieerd, niet Hamas.
    Het is Hamas die opdracht heeft gegeven om in 2008 alleen al zo'n 3000 raketten richting Israel te schieten.
    Niet geleid, dus kunnen op ieder burgerdoel vallen.
    Dat er niet veel doden vallen maakt niet uit, het gaat om het idee. Het leven in die steden is ook totaal ontregeld. Sterker nog, zomaar raketten afvuren op burgerdoelen is ook een oorlogsmisdaad.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65158011
    Kan Israel wel (tijdelijk) stoppen, maar stopt Hamas ook?
    pi_65158080
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:40 schreef Specularium het volgende:
    Kan Israel wel (tijdelijk) stoppen, maar stopt Hamas ook?
    Ze hadden dacht ik gezegd van niet maar dat kan in de tussen tijd veranderd zijn.
    pi_65158099
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Dat denk ik wel
    Dat denk ik niet, juist Hamas is nu aan zet.
    Hamas zit in een spagaat, nu stoppen is gezicht verlies, doorgaan is verlies van de publieke opinie.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65158126
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:34 schreef Py het volgende:

    [..]

    Alhoewel een lekker potje de geschiedenis in discussieren op zn tijd ook wel lekker is
    [..]

    Nja dat was een beetje inconsequente actie ja. Niet handig idd.
    [..]

    Fatah stribbelde tegen dus moord je ze uit? De Fatah-leden stonden aan de poorten van Israel te rammelen om binnen gelaten te worden. Zo doen we dat tegenwoordig niet meer.
    beetje inconsequent .. dat is nou echt wel een understatement waar je U tegen zegt .. eerst aandringen op meedoen, en toen waren ze dus ook al een terroristische organisatie en dan dit ?

    Ik zag toevallig een paar dagen terug te luisteren naar de persconferentie van Bush, voor de uitslag bekend werd .. heel loflied op de democratie, power to the people who tell their leaders where they go wrong ..
    pleased to meet you
    pi_65158134
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:28 schreef Py het volgende:

    [..]

    Ja en in mijn ogen betekent dat dat ze zich 10 jaar in alle rust van vanalles en nog wat kunnen aanschaffen om op jaar 10, dag 1, Israel ermee aan te gaan vallen.
    Sorry, maar dat handvest doet dat soort dingen met me
    Oh, en wou je zeggen dat Israel in die tijd geen wapens ontwikkelt?
    Hoezo eenzijdig?
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65158145
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:42 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Dat denk ik niet, juist Hamas is nu aan zet.
    Hamas zit in een spagaat, nu stoppen is gezicht verlies, doorgaan is verlies van de publieke opinie.
    In ieder geval hopen dat het een tijdje rustig blijft daar
    pi_65158174
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:40 schreef Specularium het volgende:
    Kan Israel wel (tijdelijk) stoppen, maar stopt Hamas ook?
    Hamas stopt niet met rakketten af te vuren richting Israel.
    Of er moet geen enkele Israelische militair in de gazastrook zijn.
    Life is Music
    pi_65158187
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:42 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Dat denk ik niet, juist Hamas is nu aan zet.
    Hamas zit in een spagaat, nu stoppen is gezicht verlies, doorgaan is verlies van de publieke opinie.
    Ik hoorde Olmert net, en ik denk als Hamas ook maar 1 raket vuurt dat het afgelopen is met Gaza.
      zaterdag 17 januari 2009 @ 23:46:44 #82
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65158230
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 22:11 schreef Py het volgende:

    [..]

    Als je naar toen kijkt: ooit woonden er joden en christenen in Jeruzalem, hun heilige plek. Profeet Mohammed van de Islam komt 800 jaar later op zijn paard en begint op de heilige berg een moskee te bouwen: "Zo, nu is het ook een heilige plek van ons."

    En nu? 1200 jaar later: zie handvest Hamas, zie beweegredenen van de joodse kolonisten die de nederzettingen stichten, zie de uitspraken van Ahmedinejad, zie enz. enz. enz.
    Als je het vorig topic doorleest kan je concluderen dat geloof oorzakelijk niks ermee te maken heeft.
    Dasvidanja
    pi_65158251
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:38 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Het is Hamas die opdracht heeft gegeven om in 2008 alleen al zo'n 3000 raketten richting Israel te schieten.
    Niet geleid, dus kunnen op ieder burgerdoel vallen.
    Dat er niet veel doden vallen maakt niet uit, het gaat om het idee. Het leven in die steden is ook totaal ontregeld. Sterker nog, zomaar raketten afvuren op burgerdoelen is ook een oorlogsmisdaad.
    Die raketten zijn pure terreur, zuiver terrorisme. Ook helemaal niet aardig. Het is en blijft echter Olmert, minister-president van Israël, die dit collectief straffen van, deze massaslachting onder de bevolking bevolen heeft. Het is een misdadiger, en zo dient hij ook verder te leven, in een perfecte wereld.
    pi_65158274
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:42 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Dat denk ik niet, juist Hamas is nu aan zet.
    Hamas zit in een spagaat, nu stoppen is gezicht verlies, doorgaan is verlies van de publieke opinie.
    idd, wat nu denk ik krijgt is de echte fase 3 .. het leven blijven ontregelen door iedere raket meteen zwaar af te straffen en als dat niet werkt, Hamas houd zich stil, als fail-safe is de opening van Rafah gekoppeld aan controle door Fatah en de kans dat dat gaat werken is uitermate klein
    pleased to meet you
    pi_65158378
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:43 schreef moussie het volgende:

    [..]

    beetje inconsequent .. dat is nou echt wel een understatement waar je U tegen zegt .. eerst aandringen op meedoen, en toen waren ze dus ook al een terroristische organisatie en dan dit ?

    Ik zag toevallig een paar dagen terug te luisteren naar de persconferentie van Bush, voor de uitslag bekend werd .. heel loflied op de democratie, power to the people who tell their leaders where they go wrong ..
    Ik dacht het zelfde Ik had zijn gezicht wel eens willen zien toen hij de uitslag hoorde
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_65158463
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:40 schreef Specularium het volgende:
    Kan Israel wel (tijdelijk) stoppen, maar stopt Hamas ook?
    Ga jij stoppen als jou buurman je hele familie vermoordt ?
    en dan zegt ik stop met schieten ??.

    Israel kan hier niet makkelijk van af komen.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
    pi_65158468
    Hamas had trouwens maar net iets meer stemmen dan Fatah. Alleen district-gebeuren, ofzo, ik weet niet...
    pi_65158539
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:46 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Als je het vorig topic doorleest kan je concluderen dat geloof oorzakelijk niks ermee te maken heeft.
    Wil je jouw samenvatting geven?
    pi_65158553
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:53 schreef Monidique het volgende:
    Hamas had trouwens maar net iets meer stemmen dan Fatah. Alleen district-gebeuren, ofzo, ik weet niet...
    Oh, dat is wel leuk. Zoiets als Bush en Al Gore?
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_65158588
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:55 schreef Kees22 het volgende:

    [..]

    Oh, dat is wel leuk. Zoiets als Bush en Al Gore?
    Mwoch..
    quote:
    Final results show that Hamas won the election, with 74 seats to the ruling-Fatah's 45, providing Hamas with the majority of the 132 available seats and the ability to form a majority government on their own.

    Of the Electoral Lists, Hamas received 44.45% and Fatah 41.43%[1] and of the Electoral Districts, Hamas party candidates received 41.73% and Fatah party candidates received 36.96%.[2]
    http://en.wikipedia.org/w(...)ative_election,_2006
    pi_65158619
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:48 schreef moussie het volgende:

    [..]

    idd, wat nu denk ik krijgt is de echte fase 3 .. het leven blijven ontregelen door iedere raket meteen zwaar af te straffen en als dat niet werkt, Hamas houd zich stil, als fail-safe is de opening van Rafah gekoppeld aan controle door Fatah en de kans dat dat gaat werken is uitermate klein
    Dat bedoel ik, het wordt spannend hoe Hamas hier mee omgaat.
    Ik denk dat hiermee het conflict niet is opgelost, verre van dat...
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      zaterdag 17 januari 2009 @ 23:59:03 #92
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65158671
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:47 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Die raketten zijn pure terreur, zuiver terrorisme. Ook helemaal niet aardig. Het is en blijft echter Olmert, minister-president van Israël, die dit collectief straffen van, deze massaslachting onder de bevolking bevolen heeft. Het is een misdadiger, en zo dient hij ook verder te leven, in een perfecte wereld.
    Nou ja, massaslachtig is weer wat tever, men past wel op dat ze hun zorgvuldig internationale goodwill niet verlizen, het is wel afknijping van 1,3 miljoen Palestijnen. Schieten op dichtbevolkt gebied met krachtige bommen, fosfor (ook als het in rookgranaten zit) en artillerie is ook zeer dubieus en leidt vrijwel zeker tot collateral damage. Verantwoordelijk gaat het IDF echt niet te werk.

    Israël straft de burgerbevolking al tientallen jaren lang; terwijl enige rechtvaardigheid uit blijft. Is het dan teveel gevraagd van die bevolking als zij wanhopig wraak wilt nemen in de vorm van Hamas, PLO en Intifada's die door Israël keihard zijn bestraft met geweld en gevangenneming zonder enige rechtspraak? Wat wedergeweld betekende in de daaropvolgende intifada's.
    Dasvidanja
    pi_65158738
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 18 januari 2009 @ 00:02:33 #94
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65158786
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:55 schreef Py het volgende:

    [..]

    Wil je jouw samenvatting geven?
    Religie heeft er wel mee te maken, maar niet oorzakelijk. Het wordt voornamelijk gebruikt als middel. Lees ook maar eens Karen Armstrong anders.
    Ik ben het eens dat geloof een belangrijk motief was voor het bestaan van de staat Israël, maar dat geloof in dit conflict op de gazastrook géén oorzaak is van hiervoorgenoemde.
    Dasvidanja
    pi_65158862
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:50 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]

    Ik dacht het zelfde Ik had zijn gezicht wel eens willen zien toen hij de uitslag hoorde
    en op zich diep treurig hoe men die uitslag zo snel mogelijk naast zich neer heeft gelegd .. alsof het feit dat je meedoet op zich niet al boekdelen spreekt over je bereidheid tot praten

    en oh ja, voor er weer zo'n stukkie Hamas handvest langs komt, die van Fatah is ondanks herhaald aandringen ook nog steeds niet verandert

    Article 12. Complete liberation of Palestine, and the eradication of the Zionist occupation state - economically, politically, militarily and culturally.
    pleased to meet you
      zondag 18 januari 2009 @ 00:06:21 #96
    798 voyeur
    bemoeit zich
    pi_65158916
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:47 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Die raketten zijn pure terreur, zuiver terrorisme. Ook helemaal niet aardig. Het is en blijft echter Olmert, minister-president van Israël, die dit collectief straffen van, deze massaslachting onder de bevolking bevolen heeft. Het is een misdadiger, en zo dient hij ook verder te leven, in een perfecte wereld.
    Ook als Israelisch burger zou ik me toch flink bekocht voelen als je een paar honderd miljoen stopt in een aanval op Gaza om raketaanvallen te stoppen en ontdekt dat het niets opgeleverd heeft. Er zijn meen ik 10 Israelische soldaten omgekomen in twee weken om te zorgen dat er niet weer 7 doden vallen in acht jaar Hamas beschietingen. Slechte ruil, zelfs als je even vergeet dat het meer dan duizend Palestijnen het leven heeft gekost, iets van 1,4 miljard schade aan de Gaza-strook en een zwaar verslechterd imago in de wereld als prijs had.

    Oh ja, en dat die raketbeschietingen gewoon doorgaan. Als dat de verkiezingscampagne was wil ik niet weten hoe het normale beleid gemaakt wordt
    Here we are now, entertain us.
    pi_65158944
    De Palestijnse burgers zijn de winnaars van deze verschikkelijke afslachting van de Israelische barbaarse duivels.

    Zo rustig zijn ze gebleven. Als ik een van mijn dierbaren had verloren in een oorlog was ik helemaal gek geworden.

    en de Israelische illegale staat is meer dan laf en laf. de hele Israelische illegale staat steunt terrorisme. en de Israelische bevolking rent snel naar de schuilkelders uit angstig voor paar speelgoedrakketjes. Israel is de verliezer altijd geweest.

    Ze beschieten de hele Palestijnse bevolking met verboden wapens. ze vechten tegen een bevolking zonder wapens, helemaal niks en komen ze laf en angstig binnen met hun tanks...

    de Palestijnen gaan nooit weg.. ze hebben een speciale plek veroverd in mijn hart.
    Palestijnen willen vrij zijn en in vrede leven... Israel weigert en moordt ze uit.
    Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
      zondag 18 januari 2009 @ 00:07:25 #98
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65158955
    quote:
    Op zondag 18 januari 2009 00:04 schreef moussie het volgende:

    [..]

    en op zich diep treurig hoe men die uitslag zo snel mogelijk naast zich neer heeft gelegd .. alsof het feit dat je meedoet op zich niet al boekdelen spreekt over je bereidheid tot praten

    en oh ja, voor er weer zo'n stukkie Hamas handvest langs komt, die van Fatah is ondanks herhaald aandringen ook nog steeds niet verandert

    Article 12. Complete liberation of Palestine, and the eradication of the Zionist occupation state - economically, politically, militarily and culturally.
    De PLO had dat ook in zijn handvest, maar Israël erkende toen wel de PLO als gesprekspartner. Dankzij de reputatie van Arafat. Dat wel.
    Dasvidanja
    pi_65159117
    quote:
    Op zondag 18 januari 2009 00:02 schreef Verluste het volgende:

    [..]

    Religie heeft er wel mee te maken, maar niet oorzakelijk. Het wordt voornamelijk gebruikt als middel. Lees ook maar eens Karen Armstrong anders.
    Ik ben het eens dat geloof een belangrijk motief was voor het bestaan van de staat Israël, maar dat geloof in dit conflict op de gazastrook géén oorzaak is van hiervoorgenoemde.
    Mannetjes achter schermen die aan de touwtjes trekken hè?

    Zonder bullshit. Het draait sinds mensenheugenis toch allemaal om Jeruzalem. Zolang de ene club er zeggenschap over heeft, doet de andere club er alles aan om dat om te draaien en vice versa. Als er zaken gebruikt worden dan zijn het regeringen en hun legers, de media, de Hamassen en Hezbollahs en uiteindelijk het volk.
    De echte mannetjes achter de schermen zijn de relifanaten die steeds nerveuzer worden nu ze denken dat de eindtijd nadert.
    pi_65159167
    quote:
    Op zaterdag 17 januari 2009 23:47 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Die raketten zijn pure terreur, zuiver terrorisme. Ook helemaal niet aardig. Het is en blijft echter Olmert, minister-president van Israël, die dit collectief straffen van, deze massaslachting onder de bevolking bevolen heeft. Het is een misdadiger, en zo dient hij ook verder te leven, in een perfecte wereld.
    Denk je nu werkelijk dat dit offensief direct tegen de burgers van Gaza was?
    Als dit het geval was, zoals in de 2WO, dan zouden er met zo'n slordige 3000 missies vele malen meer burgerdoden zijn gevallen.

    Dat er veel burgerdoden zijn gevallen is een feit, en daar veroordeel ik Israel ook voor.
    Maar ik blijf erbij dat burgerdoelen niet de main coal van Israel is geweest.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
      zondag 18 januari 2009 @ 00:15:28 #101
    207371 Verluste
    Definitely Maybe
    pi_65159225
    quote:
    Op zondag 18 januari 2009 00:13 schreef Mr_Memory het volgende:

    [..]


    Nee, dat weet een kind nog wel dat het Israël niet te doen is om burgerdoden. Of wel, aangezien hamas een militie is. Het gaat alleen om de manier waarop Israël bezig is.
    Dasvidanja
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')