quote:

Op maandag 29 december 2008 20:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe dan ook, Hamas moet nu toch haar laatste tanden laten zien wil ze nog steun vergaren van het volk.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:01 schreef Specularium het volgende:
Nu is het net of FOK! die oorlog sponsort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:01 schreef Specularium het volgende:
Nu is het net of FOK! die oorlog sponsort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

die banner

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

die banner

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:04 schreef Reki het volgende:
Zouden de normale Palestijnen in Gaza nu aan de kant van Fatah staan, of is er nog meer haat jegens Israël? Wat denken jullie?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:05 schreef CeeJee het volgende:
De raketten worden meen ik afgevuurd met een tijdsmechanisme. Een artilleriebombardement op de plek waar ze vandaan komen heeft niet zo veel zin

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:06 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik denk dat die arme stumpers net zoals de normale joden het allemaal vreselijk zat zijn...... die hele pokke ellende....
Geen normaal mens die dat wil

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:06 schreef ouderejongere het volgende:
Nog een plaatje voor de OP
[ afbeelding ]
Eens zal het naïeve Nederland inzien dat de meerderheid van Palestijnen uit terroristen bestaat en een hele kleine minderheid uit onschuldige burgers

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:05 schreef CeeJee het volgende:
De raketten worden meen ik afgevuurd met een tijdsmechanisme. Een artilleriebombardement op de plek waar ze vandaan komen heeft niet zo veel zin

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:00 schreef zoalshetis het volgende:
@ triggershot: maandag 29 december 2008 @ 20:57

ik denk dat dat geen slimme zet is. de palestijnen kunnen beter gaan roepen om een partij die wel vrede wil. een soort palestijnse intellectueel. en geen externe haatmoslim. het land is al veel te lang gegijzeld door extremisten die niet eens palestijn zijn.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ghehehe doet me denken aan een volk dat nu in nederland leeft. oh nee. sorry peeps. het valt wel mee, incidenten.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:10 schreef Pinpas het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:01 schreef sp3c het volgende:


mwah, die doen gewoon net als Hezbollah

gewoon door blijven gaan met raketjes schieten en als Israel ermee ophoud roepen ze 'kijk, wij zijn er nog ... we hebben de zionisten verjaagd omdat we zo keifok!king hard zijn ... eer ons en onze martelaren'
*cue slechte arabische muzak*

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:11 schreef Specularium het volgende:

[..]

Tja, het is ook geen verrassing dat de Marokkaanse bevolking hier onvoorwaardelijk achter de
Palestijnen staat.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nou idd. ik werd bijna de tent uitgeslagen toen ik de marokkaanse hashverkopers vertelde dat ik het eens ben met israel. nu denken ze dat ik een jood ben. homo en jood, iets ergers is er niet in die inteelt koppies.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:11 schreef Specularium het volgende:

[..]

Tja, het is ook geen verrassing dat de Marokkaanse bevolking hier onvoorwaardelijk achter de
Palestijnen staat.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja, met Hezbollah heeft het wel gewerkt qua populariteit. Israel schat Hezbollah nou sterker dan ooit in.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:14 schreef sp3c het volgende:

[..]

- 12 situational awareness

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nou idd. ik werd bijna de tent uitgeslagen toen ik de marokkaanse hashverkopers vertelde dat ik het eens ben met israel. nu denken ze dat ik een jood ben. homo en jood, iets ergers is er niet in die inteelt koppies.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee, hezballah schat israel zwakker in dan ooit, omdat israel gezwicht is onder internationale druk. zij zien dat als overwinning, ik absoluut niet. en als die macho's zo doorgaan zal het wel eens heel zuur kersen eten worden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee, hezballah schat israel zwakker in dan ooit, omdat israel gezwicht is onder internationale druk. zij zien dat als overwinning, ik absoluut niet. en als die macho's zo doorgaan zal het wel eens heel zuur kersen eten worden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:19 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

De "oorlog" tegen Hezbollah was om twee ontvoerde militairen terug te halen. Nu weten ze wel beter in Israël, ontvoerde militairen komen nooit meer levend terug. Hezbollah zal het ook niet in zijn hoofd halen om Israël op dit moment een reden te geven om hen aan te vallen.

quote:

(Novum/AP) - Een Saudische geestelijke heeft een fatwa uitgesproken die moslims aanspoort Israëlische belangen 'waar dan ook' te dwarsbomen uit wraak voor de aanvallen op de Gazastrook. Dat heeft een Saudische website, Rasid, zondag gemeld.

De website meldde dat sjeik Awadh al-Garni een religieus edict heeft uitgevaardigd waarmee moslims worden aangespoord zich te richten op 'belangen van en alles wat verbonden is aan Israël'. De in Saudi-Arabië populaire Al-Garni is geen lid van het officiële religieuze establishment.

Fatwa's zijn niet bindend en het is aan de individuele moslim of hij het al dan niet ten uitvoer brengt.

Israël begon zaterdag met luchtaanvallen op Palestijnse doelen in de Gazastrook en doodde daarmee bijna driehonderd mensen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:20 schreef cultheld het volgende:

[..]

Volgens mij was het ook Hezbollah (of toch Hamas?) dat 2 dode Israëlische militairen niet wilde ruilen tegen een aantal Palestijnse gevangenen. Blijkbaar is een dode Jood meer waard dan een levende Palestijn .

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Leesjjjjj

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://buitenland.nieuws.nl/540840/saudisch_fatwa_tegen_israel

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:18 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]


Je moet ook geen hash kopen.
Wiet

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja nu! dat zeggen ze omdat ze hen ook kapot willen maken. en terecht. het zijn wederom mensen/beesten die israel hun plek niet gunnen.

mijn zegen hebben ze. burgerdoden? kan, maar ook weer hier zal israel van te voren aangeven dat ze aanvallen. alhoewel dat helemaal niet nodig is in oorlogstijd.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Prutsers. Die kerel stuurt een fatwa, Israel wat raketten.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

huh?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa kan meer schade veroorzaken dan wat raketten. Vooral Saudische en Iraanse fatwa's zijn berucht.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

snap je iets niet? geef eens de plek aan wat je niet begrijpt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa kan meer schade veroorzaken dan wat raketten. Vooral Saudische en Iraanse fatwa's zijn berucht.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa kan meer schade veroorzaken dan wat raketten. Vooral Saudische en Iraanse fatwa's zijn berucht.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik snap wel wat ik lees, maar kan het moeilijk aan elkaar knopen met mijn link...

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lol. ik koop niks. ik ken de eigenaar. vandaar dat ik mijn tandjes nog heb.

aggresief inteeltvolk. en ja, ze weten dat ik zo over hen denk.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

noem eens iets?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat de schade die die fatwa eventueel zou gaan veroorzaken wel wordt terugbetaald door Israel.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa kan meer schade veroorzaken dan wat raketten. Vooral Saudische en Iraanse fatwa's zijn berucht.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja nu! dat zeggen ze omdat ze hen ook kapot willen maken. en terecht. het zijn wederom mensen/beesten die israel hun plek niet gunnen.

mijn zegen hebben ze. burgerdoden? kan, maar ook weer hier zal israel van te voren aangeven dat ze aanvallen. alhoewel dat helemaal niet nodig is in oorlogstijd.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:06 schreef ouderejongere het volgende:
Nog een plaatje voor de OP
[ afbeelding ]
Eens zal het naïeve Nederland inzien dat de meerderheid van Palestijnen uit terroristen bestaat en een hele kleine minderheid uit onschuldige burgers

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik had het over de onnoemelijk grote bek van hezballah. is dat duidelijker?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Wat houdt zo een fatwa precies in dan?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Wat houdt zo een fatwa precies in dan?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als de fatwa vernietiging van Israel is dan kan het wel eens totaal anders uitpakken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

schiet je clusterbommen

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat die primitieve zandhappers voor het moment van vernietiging al heel wat bommen hebben kunnen koppen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jij weet ook wel dat, als het doel is publieksvriendelijk Hamas aan te pakken, het gooien van clusterbommen op bewoonde gebieden in de Gazastrook geen handige zet is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa gaat niet de palestijn aan. Het gaat de moslimwereld aan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als de fatwa vernietiging van Israel is dan kan het wel eens totaal anders uitpakken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa is eigenlijk een conclusie na het bestuderen van de Sharia en Koran. Als de Fatwa stelt dat iets moet gebeuren en het komt van Saudie Arabie of Al-Azhar dan kan het zo zijn dat het verplicht wordt dat alle moslims er gehoor aan moeten geven of ze vallen buiten het geloof en met vrees buiten het geloof te vallen of hypocriet te bestempelen zijn er heel veel mensen gemotiveerd en gedood.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:35 schreef cultheld het volgende:

[..]

Als het zover komt, wordt Israël door vrijwel de hele wereld gesteund.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vernietiging van Israel is al een tijdje de ultieme natte droom van de moslimwereld. Overigens zijn er niet alleen onder de Palestijnen primitieve zandhappers.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vernietiging van Israel is al een tijdje de ultieme natte droom van de moslimwereld. Overigens zijn er niet alleen onder de Palestijnen primitieve zandhappers.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:35 schreef cultheld het volgende:

[..]

Als het zover komt, wordt Israël door vrijwel de hele wereld gesteund.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa gaat niet de palestijn aan. Het gaat de moslimwereld aan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Enkel het westen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:38 schreef Westerling het volgende:

[..]

Maar de moslimwereld in zn geheel heeft ook al wat pogingen gedaan en dat was bepaald geen doorslaand succes.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Israëlofobie wordt dus veroorzaakt door deze gebeurtenissen.

Telkens weer, voorafgegaan door mooie woorden en beloftes.

Het lijkt wel een spel, waar de tegenpartij en de rest van de wereld totaal niet bij serieus worden genomen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

enkel? lol. rusland kijkt de andere kant op en china wacht af tot ze het been kunnen stelen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niemand, maar dan ook niemand buiten de Palestijnse leiders heeft een fatwa over Israël gesproken, dus weet waar je het over hebt. Het gevaar is dan ook niet Palestina, maar de moslims die meer resources hebben dan de Palestijnen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:39 schreef Roi het volgende:

[..]

Wie heeft zijn beloftes nou gebroken waardoor deze aanval is begonnen ?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:41 schreef Reki het volgende:

[..]

Israel heeft het bestand op 4 November geschonden door Gaza binnen te trekken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

best eng zoals jij dit zegt. toch zal menig leger in europa dan korte metten maken met die euro-moslims. dat willen we toch niet?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:39 schreef Roi het volgende:

[..]

Wie heeft zijn beloftes nou gebroken waardoor deze aanval is begonnen ?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Enkel het westen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niemand, maar dan ook niemand buiten de Palestijnse leiders heeft een fatwa over Israël gesproken, dus weet waar je het over hebt. Het gevaar is dan ook niet Palestina, maar de moslims die meer resources hebben dan de Palestijnen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kracht van een fatwa is voorbij grens, ras en kleur. Dat is nu eenmaal zo, maar Europa zelf zal geen totalitair oorlog voeren omdat zij niet ideologisch gedreven is zoals ten tijde van de kruistochten. Ook niet alle moslims, dus die verhoudingen zullen grotendeels hetzelfde blijven.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Enkel het westen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt het over een paar Arabische landen die net uit de kolonisatie kwamen? De Arabieren zijn nog altijd minderheid van de moslimwereld en het waren maar een paar Arabische landen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Enkel het westen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik zei toch "moslimwereld". Reken maar dat de NAVO het niet zo ver laat komen. Voor dat men ook maar de eerste actie in heeft gezet die kan leiden tot de vernietiging van Israel regent het bommen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:42 schreef cultheld het volgende:

[..]

India, Japan, Zuid-Korea, Turkije, de E.U., Amerika, Canada, het grootste deel van Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland etc. China en Rusland zullen zich waarschijnlijk afzijdig houden, maar zeker geen partij voor de Arabieren kiezen.

Om een lange opsomming af te ronden: Iran en co worden weggeblazen als ze Israël daadwerkelijk proberen te vernietigen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:45 schreef IHVK het volgende:

[..]

Er zit trouwens een moslimland in de NAVO. Met (absoluut gezien) het grootste leger na de V.S.

^{Maar dit geheel terzijde, en een groot leger hebben betekent niet meteen veel macht.}

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Iran blaas je niet zomaar even weg, ook de VS niet. Rusland zal nooit toestemming geven dat er in de regie een atoombom wordt gebruikt of China, nog zal de VS dat durven omdat het Rusland dan vrijbrief geeft ze ook te gebruiken waar ze willen. Iran heeft een van de grootste loyale legers ter wereld, zelfs meer dan Israel, Engeland en de VS bij elkaar kunnen ophoesten, dus hou toch op met je 'wegvagen' enzo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik zei toch "moslimwereld". Reken maar dat de NAVO het niet zo ver laat komen. Voor dat men ook maar de eerste actie in heeft gezet die kan leiden tot de vernietiging van Israel regent het bommen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik help het je hopen. je mag natuurlijk altijd aankloppen om onder te duiken hier.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:45 schreef IHVK het volgende:

[..]

Er zit trouwens een moslimland in de NAVO. Met (absoluut gezien) het grootste leger na de V.S.

^{Maar dit geheel terzijde, en een groot leger hebben betekent niet meteen veel macht.}

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

De VS en Midden- en Zuid-Amerika zullen Israel steunen. Europa zal Israel ook steunen. China en Rusland bemoeien zich er niet mee. Australie en NZ kiezen partij voor Israel. Wat blijft er dan nog over?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:30 schreef dwergplaneet het volgende:

[..]

Terrorist is het woord wat we gebruiken voor een vrijheidsstrijder waar we het niet mee eens zijn.
Vrijheidsstrijder is het woord wat we gebruiken voor een terrorist waar we het wel mee eens zijn.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een fatwa is eigenlijk een conclusie na het bestuderen van de Sharia en Koran. Als de Fatwa stelt dat iets moet gebeuren en het komt van Saudie Arabie of Al-Azhar dan kan het zo zijn dat het verplicht wordt dat alle moslims er gehoor aan moeten geven of ze vallen buiten het geloof en met vrees buiten het geloof te vallen of hypocriet te bestempelen zijn er heel veel mensen gemotiveerd en gedood.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De navo zal niet het macht hebben die ze nu heeft als de moslimwereld of 'de moslimwereld' één front is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:46 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het Turkse leger staat, in tegenstelling tot de vele analfabeten in Oost-Turkije (die de Achterlijken Partij aan de macht hebben geholpen) 100% achter Israël .

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:49 schreef Monidique het volgende:
Jongens: Pfffrt. 'Het Westen' tegen De Moslimwereld? Puh-lease. En wat als de marsmannetjes mee gaan doen?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:45 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ja, die landen ja. Die heel mooi materieel hadden maar geen flauw idee hadden hoe ze ermee om moeten gaan. En eigenlijk ook geen flauw idee hadden hoe een oorlog te voeren. En waarvan ik denk dat dat niet héél veel beter zal zijn geworden.
En de overige islamitsche landen zullen een stuk minder snel een poging doen. Het merendeel is óf behoorlijk betrokken in de wereldeconomie en daarmee afhankelijk van het Westen óf het is zo primitief dat ze geen enkele betekenis hebben.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:51 schreef IHVK het volgende:

[..]

De publikie opinie in ieder geval niet. Ook niet het intellectuele gedeelte in het westen.

Maar goed, wie wel eigenlijk na het zien van die gruwelijke beelden die uitgebreid getoond weren op het Turkse nieuws.

Wat het leger betreft, daar zou ik ook maar niet al te zeker van zijn.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:48 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Terrorist is het woord dat we gebruiken voor iemand die op burgers schiet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:48 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Terrorist is het woord dat we gebruiken voor iemand die op burgers schiet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:49 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Een bommetje op Mekka doet dan wonderen. Het is een Israëlisch-Palestijns conflict, als de islam zich daarin wil mengen dan zullen ze ook de consequenties wel gaan ondervinden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Amerika gaat haar trouwste bondgenoot in de Arabische wereld nuke. Juist ja.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:51 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja het is weer typisch dat we die richting op gaan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat de moslimwereld de NAVO en bondgenoten weg gaan blazen?

quote:

De navo zal niet het macht hebben die ze nu heeft als de moslimwereld of 'de moslimwereld' één front is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Amerika gaat haar trouwste bondgenoot in de Arabische wereld nuke. Juist ja.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:50 schreef NewsVan het volgende:
Israeli woman killed, 12 others injured including several critical after Hamas rocket hits bus station in Ashdod, according to Channel 2.

One woman killed, 5 others injured after Hamas rocket hits bus stop in Nahal Oz, Israel; 5 others injured - local media.

http://twitter.com/BreakingNewsOn

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:51 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja het is weer typisch dat we die richting op gaan.

quote:

Two women died and up to 10 people were reported injured after Hamas rockets hit two bus stops in Ashdod and Nahal Oz, Israel.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lezen wat ik zeg :
[..]

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:51 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja het is weer typisch dat we die richting op gaan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:53 schreef Reki het volgende:

[..]

Dus dan vind jij de Israeli's ook terroristen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jij weet ook wel dat, als het doel is publieksvriendelijk Hamas aan te pakken, het gooien van clusterbommen op bewoonde gebieden in de Gazastrook geen handige zet is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:53 schreef cultheld het volgende:

[..]

Want? Het leger is zo ongeveer de grootste vijand van de AK Partij en heeft de laatste jaren altijd op goede voet gestaan met IDF en Israël. Als de Israëli's zelf al verklaren dat Turkije (het leger) tot haar trouwste bondgenoten behoort, lijkt het me sterk dat het Turkse leger voor de Palestijnen zal kiezen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:54 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat bondgenootschap is voorbij zodra de olie overbodig is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo? leg uit? dit oorlogje is een oorlog tegen west vs moslim. en nee. de moslim zal nooit de dienst gaan uitmaken in het westen. al doen ze nog zo hun best met hun cellen.

voordat het zover is zal zelfs de meest linkse imbeciel inzien dat het verkeerd gaat.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het zal niet makkelijk worden, zeker als men een redelijk netto oorlog wil voeren, maar uiteindelijk zal het Westen wel overwinnen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het was sowieso voor het eerst dat de Arabieren zichzelf bestuurden en een eigen leger hadden in 1000 jaar, eerst 900 jaar onder Turks bestuur, daarna 40 / 50 jaar Europese kolonisatie. Sowieso de Arabieren zijn een grap wat betreft oorlogvoering, maar de Perzen zijn een trots en ervaring rijk volk, dat onderschatten kan gevaarlijk zijn. Grootste probleem van het westen is dan ook haar kracht, grootheidswaanzin.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:55 schreef NewsVan het volgende:

[..]


daar gaan we weer....

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:50 schreef NewsVan het volgende:
Israeli woman killed, 12 others injured including several critical after Hamas rocket hits bus station in Ashdod, according to Channel 2.

One woman killed, 5 others injured after Hamas rocket hits bus stop in Nahal Oz, Israel; 5 others injured - local media.

http://twitter.com/BreakingNewsOn

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat is wat je hoopt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:57 schreef sp3c het volgende:
nee de huidige acties leveren ze veel internationaal krediet op wou je zeggen ....

gewoon die verzamelgebieden bestoken met clustermunitie (mijnen) dan beperk je de opties

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:57 schreef IHVK het volgende:

[..]

huh?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alleen duurt dat nog wel minimaal een halfeeuw hé. En is het essentieel dat de VS daar Islamitische bondgenoten blijft hebben wil ze een invloedssfeer in het Midden Oosten hebben.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alleen duurt dat nog wel minimaal een halfeeuw hé. En is het essentieel dat de VS daar Islamitische bondgenoten blijft hebben wil ze een invloedssfeer in het Midden Oosten hebben.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat is wat je hoopt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:58 schreef Westerling het volgende:

[..]

Das bijna helemaal waar
Dat laatste is een groot probleem. Maar het grootste probleem is de wet van de remmende voorsprong. Maar je hebt gelijk dat Iran andere koek is dan die Arabische landen. Maar dan nog hebben ze een achterstand ten opzichte van veel Westerse legers, in technologisch opzicht. Tactiek en strategie zal hun probleem niet zijn, wat de betreffende Arabische landen destijds wel hadden.

Maar Israël heeft dan ook door ervaring en vernuft het kwalitief beste leger ter wereld, durf ik wel te stellen. Om over de Mossad maar niet te spreken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat snap je niet. ik ben meer dan bereid het je uit te leggen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:00 schreef Specularium het volgende:

[..]

Als je er op zou kunnen wedden waar zou je je geld op zetten?

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:58 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Het Staatsjournaal (NOS-Journaal) zal hier zeker geen melding van maken, of hooguit in twee zinnen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat de bookmakers 8 keer je inzet vergoeden bij winst van het Westen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:02 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik snap de hele strekking van je post niet zeg maar.

Ik ben het eens met Monidique dat een "clash of civilizations" erg onrealistisch is.
Daar ging mijn opmerking over.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:00 schreef Specularium het volgende:

[..]

Als je er op zou kunnen wedden waar zou je je geld op zetten?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beetje onethisch om er een gokspel te maken, zelfs voor mij.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:00 schreef cultheld het volgende:

[..]

Maximaal 20 jaar. En Amerika is daar weg, zodra er geen geld meer aan te verdienen valt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

maar?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beetje onethisch om er een gokspel te maken, zelfs voor mij.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Mwaj... dit levert weinig krediet op, ja, maar het is niet het één of het ander. Dit kan weinig opleveren, het andere levert waarschijnlijk nog minder op. Ik vermoed althans dat veel van die raketten en mortieren vanuit bewoond gebied worden geschoten. Veel niet, meeste misschien niet, maar veel wel.

quote:

Op maandag 29 december 2008 21:58 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Het Staatsjournaal (NOS-Journaal) zal hier zeker geen melding van maken, of hooguit in twee zinnen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

mortieren hebben maar een beperkt bereik en die raketten hebben een bepaalde ballistische baan nodig die je niet snel vind in dergelijk druk bebouwde gebieden

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je weet echt niets over Amerika hé?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:05 schreef IHVK het volgende:

[..]

Dan nog is het oneerlijk.

3 doden tegen 350 aan de andere kant?

Dus als dat twee zinnen krijgt verdienen de Palestijnen 116, puur eerlijk gezien.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh ok. ik zie dat anders. ik heb liever de clash nu, dan dat we moslims steeds sterker zouden kunnen laten worden.

europa is niet moslimland. israel ook niet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:01 schreef Westerling het volgende:

[..]

De vraag is of die dan nog nodig is. In principe zal er niet zoveel meer te doen zijn in die contreien als de olie op is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:07 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik heb liever nooit een clash. Het is echt wel mogelijk. Een vreedzame samenleving.

Daar geloof ik in. Jij blijkbaar niet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij niet dan?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:07 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Drie burgers en driehonderdvijftig terroristen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wie denk jij dat er zal winnen bij een eventueel conflict?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:07 schreef cultheld het volgende:

[..]

Wat heeft Amerika nog in S-A te zoeken als de bronnen op zijn? Egypte en Turkije te vriend houden is voldoende om Israël te kunnen beschermen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik geloof heilig in een vreedzame samenleving, maar denk jij echt dat anderen er ook zo over denken? een oog open vrind. misscien staan we ooit tegenover elkaar met een geweertje.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar die raketten niet...?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:10 schreef Ghazi het volgende:
Het Westen versus de 60 + plus Moslimlanden?

De Moslimwereld zal binnen enkele dagen op de knieën gedwongen worden. Alleen Turkije, Iran en Pakistan zullen de eerste dagen overleven.

Maar zoals het altijd in de geschiedenis rijzen er rijken en gaan ze ten onder. Met de Islamwereld zal het steeds slechter. Een aardse hel zogezegd. Maar volgens het historische cyclus zal uit deze duisternis een Islamitische superstaat verrijzen, die alleen maar sterker zal worden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is winnen? Ik denk dat het westen nooit heel de moslimwereld zal kunnen bezetten / verslaan, of valt een deel van de moslimwereld bezetten al onder winnen?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:09 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee?

Ik zou het ook waarderen als je deze woorden in je antwoord vermeldde "Palestijnse kinderen".

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:11 schreef IHVK het volgende:

[..]

De meerderheid van de mensen wil nog steeds leven in een samenleving zonder geweld en conflicten.
Zolang iedereen te eten heeft zal er dan ook in Europa niet snel een conflict uitbreken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Winnen is de andere partij compleet vernietigen, compleet bezetten of de tegenpartij die zich op wat voor manier dan ook overgeeft.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

niet wat?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan gaat geen van beide winnen

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Evangelische Amerikanen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie dat anders. maar noem me maar gek, of zo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Winnen is de andere partij compleet vernietigen, compleet bezetten of de tegenpartij die zich op wat voor manier dan ook overgeeft.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wel wat het westen betreft.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:13 schreef NewsVan het volgende:
Op dit moment voor Israel echt zwaar aangevallen door Hamas...
Op veel verschillende plekken komen raketten terecht.
En ook worden op sommige plekken auto/bussen van Israel aangevallen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie dat anders. maar noem me maar gek, of zo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens mij worden ze én verticaler afgeschoten én zijn ze gemakkelijker vanuit ietwat open ruimtes te gebruiken. Maar volgens mij staan de meeste op open veldjes.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:13 schreef IHVK het volgende:

[..]

Gek.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan gaat geen van beide winnen

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:13 schreef cultheld het volgende:

[..]

Wat hebben zij specifiek aan S-A als daar de olie op is? Egypte en Turkije zijn veel belangrijker met het oog op bescherming van Israël.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat het Westen op termijn wel wint. Als men grof geschut inzet worden de meeste moslimlanden terug naar het stenen tijdperk gebombardeerd.

Wat wel een probleem kan zijn voor het Westen en dan met name de EU bij een eventuele oorlog is de hoeveelheid Moslims die in de EU wonen. Die zullen zich niet rustig gaan houden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik denk dat het Westen op termijn wel wint. Als men grof geschut inzet worden de meeste moslimlanden terug naar het stenen tijdperk gebombardeerd.

quote:

Wat wel een probleem kan zijn voor het Westen en dan met name de EU bij een eventuele oorlog is de hoeveelheid Moslims die in de EU wonen. Die zullen zich niet rustig gaan houden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zendelingen, christelijke populatie in het midden oosten? + is het weer geen 1 front, maar dan weer steunen op steun van andere moslimlanden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:10 schreef Ghazi het volgende:
Het Westen versus de 60 + plus Moslimlanden?

De Moslimwereld zal binnen enkele dagen op de knieën gedwongen worden. Alleen Turkije, Iran en Pakistan zullen de eerste dagen overleven.

Maar zoals het altijd in de geschiedenis rijzen er rijken en gaan ze ten onder. Met de Islamwereld zal het steeds slechter gaan. Een aardse hel wordt het zogezegd. Volgens het historische cyclus echter zal uit deze duisternis een Islamitische superstaat verrijzen, die alleen maar sterker zal worden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:17 schreef cultheld het volgende:

[..]

Bron ?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ze bombarderen Afghanistan naar de klote? Wat heeft het opgeleverd? 0, 0. Constant lees je berichten over de Taliban die oprukt.
[..]

Met name de groeiende hoeveelheid moslims.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ben ik het absoluut en helemaal met je eens, het probleem is dan ook niet Israel of zwakte van Israel, maar de geografische ligging van Israel. De VS kan nooit zonder medewerking van de Arabische landen voet leggen aan Arabisch grond in het Midden Oosten zonder net zoals Israel dan geïsoleerd te raken. [ afbeelding ]

Zoals Churchill al zei je hebt verdomd weinig aan chemische wapens en vliegtuigen in het woestijn en bergen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee die laatste groep zal gewoon weer terug mogen gaan naar hun landen waar hun islamitische broeders wonen. levend of dood.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:18 schreef Roi het volgende:

[..]

Het lijkt me niet dat Turkije voor/met 'de Islamieten' zal vechten, eerder er tegen.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Van wat dat er zendelingen zijn in het midden oosten of dat er christenen wonen?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik vind het wel eng dat jij hoopt dat dit gebeurt.

Noem me maar gek ofzo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lastig, je weet niet waar de loyaliteit van de meerderheid van het leger zit. Het leger bestaat nog altijd uit de 'normale' turk.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat de Evangelicals een noeste lobby bedrijven om en masse Saudi's te bekeren tot het christendom .

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ze liggen er om het maar even plat te zeggen inderdaad ronduit bij daarzo

Ik persoonlijk acht Israël nog steeds in staat zichzelf in de hier geschetste omstandigheden te handhaven, tenminste de komende jaren nog. Op de langere duur kan natuurlijk alles veranderen.

Maargoed ik heb de hoop dat de wereld inziet dat daar ter plekke een oplossing moet komen.
Het probleem is dat verschrikkelijke over en weer gezeik.
Mijn idee (het is maar een hersenkronkel) is dat de VN daar Hamas komt opruimen. Op die manier kunnen de Palestijnen daar niet Israël (en zoals gebruikelijk Amerika) op aankijken. Zo krijgen ze misschien weer een heel klein beetje krediet bij elkaar. Misschien zelfs iets van een kleine gezamenlijke vijandigheid jegens de VN, als dat nodig is om ze bij elkaar te brengen. Als Hamas weg is en er geen mensen meer dingen roepen als Israël de zee in en vernietigen die staat, zal bij Israël het kat in het nauw gevoel en het gevoel dat het om lijfsbehoud gaat verdwijnen. Waardoor ze niet altijd zo spijkerhard op hoeven te reageren. Komt er daar eens wat meer redelijkheid, dat is wat nodig is.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik vind het wel eng dat jij hoopt dat dit gebeurt.

Noem me maar gek ofzo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik vind het wel eng dat jij hoopt dat dit gebeurt.

Noem me maar gek ofzo.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:20 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat de Evangelicals een noeste lobby bedrijven om en masse Saudi's te bekeren tot het christendom .

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Turkije en Israel zijn in principe bondgenoten. Mij lijkt het logisch dat Turkije zich of afzijdig houdt of de kant van Israel kiest.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:22 schreef deedeetee het volgende:

[..]

proberen een moslim te bekeren staat toch de doodstraf op in sommige landen ?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:24 schreef IHVK het volgende:
Zoalshetis, fijne man zoals hij is, heeft natuurlijk liever een vreedzame samenleving.

Maar hij gaf net aan dat hij, aangezien het volgens hem toch gaat gebeuren, beter nu snel gebeurt.

Dat bedoelde ik.

Dat geeft me geen fijn gevoel, maar aangezien ik er zelf niet in geloof dat het gaat gebeuren, maakt het ook niet zoveel indruk.

groetjes, IHVK

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens internationale bullshit statistieken is SA 100% moslim. Waarom in Allahsnaam zou Het Vaticaan daar een katholieke kerk willen openen? om de al christelijke Amerikaanse arbeiders te bekeren?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:26 schreef cultheld het volgende:

[..]

Volgens mij beweerde jij dat de Evangelicals in S-A willen blijven uit bekeerdrang.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:24 schreef IHVK het volgende:
Zoalshetis, fijne man zoals hij is, heeft natuurlijk liever een vreedzame samenleving.

Maar hij gaf net aan dat hij, aangezien het volgens hem toch gaat gebeuren, beter nu snel gebeurt.

Dat bedoelde ik.

Dat geeft me geen fijn gevoel, maar aangezien ik er zelf niet in geloof dat het gaat gebeuren, maakt het ook niet zoveel indruk.

Verder weet ik: dat ook hij het liever niet heeft.

Bij deze mijn verduidelijking.

groetjes, IHVK

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

waar?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:29 schreef cultheld het volgende:

[..]

"zendelingen in het Midden-Oosten" als antwoord op mijn vraag waarom volgens jou die evangelisten graag in S-A willen blijven.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niet zo bitter. ik heb idd liever open vizieren en snelle acties. niet wachten tot het westen arabisch wordt zeg maar.
als dat niet zo is, zoals jij zegt, dan wil ik vrede met moslims. maar ik wil wel graag hun agenda begrijpen. anders, nogmaals, is het snel over.

is dat zo gek? hit me.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:33 schreef Ghazi het volgende:
Wat een een hoop oorloghitsers hier zeg! Of spelen jullie allemaal C& en starcraft?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Turkije en Israel zijn in principe bondgenoten. Mij lijkt het logisch dat Turkije zich of afzijdig houdt of de kant van Israel kiest.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja, er zijn 10tallen missionarissen in MO en dus is het handig voor de Amerikaanse Evangelische lobby om een invloedssfeer in SA te hebben weetje wel. Midden Oosten zit vol met zendelingen, het Vaticaan probeert voor het eerst in 1400 jaar een kerk te openen in SA. Paar jaar terug zijn er nog zendelingen in Turkije doodgeschoten uit moslimfrustratie.

quote:

Turkije bemiddelt niet meer tussen Israël en Syrië

(Novum/AP) - Turkije trekt zich voorlopig terug als bemiddelaar tussen Israël en Syrië. Dat heeft de Turkse minister van buitenlandse zaken Ali Babacan maandag gezegd naar aanleiding van de Israëlische luchtaanvallen op de Gazastrook.

* print
* stuur artikel door

"Onder deze omstandigheden kunnen we de gesprekken niet voortzetten", zei Babacan tijdens een gezamenlijke persconferentie met zijn Egyptische ambtgenoot Ahmed Aboul Gheit. "Het heeft ons erg teleurgesteld dat Israël een oorlog begint tegen de Palestijnen terwijl het met Syrië onderhandelt over vrede".

Syrië verklaarde zondag al dat het de besprekingen voorlopig staakt vanwege de aanvallen op Gaza, waarbij tot zover meer dan driehonderd Palestijnse slachtoffers vielen. De leiding van Hamas, dat sinds juni 2007 in Gaza aan de macht is, verblijft in ballingschap in Syrië. Hamas is volgens Israël het doelwit van de aanvallen van de afgelopen dagen.

De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan noemde de Israëlische aanvallen eerder dit weekend een 'misdaad tegen de menselijkheid'. Turkije was boos omdat Israël het offensief begon terwijl de Israëlische premier Ehud Olmert nog maar nauwelijks van vredesoverleg in Ankara was teruggekeerd.

Aartsvijanden Israël en Syrië onderhandelden rond de eeuwwisseling al over vrede, maar die gesprekken liepen spaak. De twee partijen konden het niet eens worden over Israëls teruggave van de Golan-hoogvlakte. Israël, dat de strategische grensstrook in 1967 bezette, wil een deel van het bezette gebied behouden.

Babacan en Aboul Gheit riepen Hamas en Israël op het staakt-het-vuren dat vorige week afliep te vernieuwen. Ze riepen Israël op humanitaire hulp toe te laten in Gaza. Aboul Gheit suggereerde dat Egypte en Turkije hun krachten zouden kunnen bundelen om de vijandelijkheden tussen Israël en Hamas te beëindigen. "Turkije en Egypte, twee regionale machten, kunnen wat voor elkaar krijgen", zei de Egyptische minster van buitenlandse zaken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Turkije heeft woedend gereageerd, volgens de berichten.

quote:

Turkije, Israëls naaste bondgenoot in de islamitische wereld, is woedend over de Israëlische luchtaanvallen op Hamas-doelwitten in de Gazastrook. Premier Recep Tayyip Erdogan noemde het Israëlische optreden zondag een 'blijk van respectloosheid' tegenover Turkije, dat tussen Israël en Syrië probeert te bemiddelen. Ook sprak Erdogan op een bijeenkomst van zijn AK-partij van een 'misdaad tegen de menselijkheid'.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Turkije heeft woedend gereageerd, volgens de berichten.

quote:

De EU-ministers van Buitenlandse Zaken komen dinsdagavond in Parijs bijeen om de situatie in het Midden-Oosten te bespreken.

De ontmoeting heeft plaats in Parijs. Fungerend EU-voorzitter Frankrijk heeft dat maandag laten weten.

De ministers zullen bezien hoe ze kunnen bijdragen aan een oplossing van de crisis in het gebied, in samenwerking met de Internationale gemeenschap en in het bijzonder de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, aldus het Frans voorzitterschap in een verklaring.

Bombardementen

Het EU-beraad volgt op de Israëlisch bombardementen op de Gazastrook die drie dagen geleden begonnen.

De Franse president Nicolas Sarkozy en de Britse premier Gordon Brown hebben eerder verklaard dat Hamas de aanvallen heeft geprovoceerd, maar zijn ook van mening dat Israël te hard terugslaat.

quote:

"Onder deze omstandigheden kunnen we de gesprekken niet voortzetten", zei Babacan tijdens een gezamenlijke persconferentie met zijn Egyptische ambtgenoot Ahmed Aboul Gheit. "Het heeft ons erg teleurgesteld dat Israël een oorlog begint tegen de Palestijnen terwijl het met Syrië onderhandelt over vrede".

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Premier Erdogan. Dat moet hij wel om alle primitievelingen in de bergen en de rest van de Islamitische wereld tevreden te houden.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wordt tijd dat die mafkees vervangen wordt door een niet islamitische leider. turkije was zoveel beter af met een niet-moslim. dat gezegd hebbende ben ik een groot fan van turkije en haar mensen. ik mag turken heel graag.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_neer___.html?p=19,1

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wordt tijd dat die mafkees vervangen wordt door een niet islamitische leider. turkije was zoveel beter af met een niet-moslim. dat gezegd hebbende ben ik een groot fan van turkije en haar mensen. ik mag turken heel graag.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Op welk gebied was Turkije precies beter af? De Turkse republiek heeft na Ataturk haar hoogtepunt bereikt met Erdogan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:43 schreef Kees22 het volgende:
Het IQ van Calimero overstijgen ze niet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

is dat wel zo?

ik heb liever een meer seculiere man/vrouw. niet een man die met de moslims meeheult.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:45 schreef IHVK het volgende:
Uh, Turkije heeft ook na Atatürk alleen maar moslimleiders gekend hoor.

De een wat vromer dan de ander.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ga de periodes maar na, de Koerden, de Alevieten, de Armenen mogen nu veel meer dan onder welke leider hiervoor dan ook, de economie heeft een boost gehad en de situaties in gevangenissen etc is sterk verbeterd.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja hé was Inonu even een goeie moslim.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:48 schreef Elfletterig het volgende:
Wat mij dan zo verbaast is dat die politieke leiders dan in crisisberaad bijeenkomen, terwijl de kaarten al 60 jaar geschud zijn. Tja, Hamas zou het hebben uitgelokt, maar ja... Israël slaat ook wel erg hard terug. En dan gaan ze weer roepen om vrede, om een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand.... enzovoort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:49 schreef IHVK het volgende:

[..]

Op een enkele uitzondering na.

Officieel was zelfs inonu trouwens islamitisch.

Maar wel een beetje offtopic.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:48 schreef Elfletterig het volgende:
Wat mij dan zo verbaast is dat die politieke leiders dan in crisisberaad bijeenkomen, terwijl de kaarten al 60 jaar geschud zijn. Tja, Hamas zou het hebben uitgelokt, maar ja... Israël slaat ook wel erg hard terug. En dan gaan ze weer roepen om vrede, om een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand.... enzovoort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:45 schreef Kees22 het volgende:
Stand tot nu toe (volgens Clairie Polak vanavond): 3 hele dode Israeli's en 300 gedode Palestijnen.
Dat heet verdediging in het Ivriet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:53 schreef zoalshetis het volgende:
alsof het aantal doden de intentie toont.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Robert Fisk: Leaders lie, civilians die, and lessons of history are ignored
Monday, 29 December 2008
We've got so used to the carnage of the Middle East that we don't care any more – providing we don't offend the Israelis. It's not clear how many of the Gaza dead are civilians, but the response of the Bush administration, not to mention the pusillanimous reaction of Gordon Brown, reaffirm for Arabs what they have known for decades: however they struggle against their antagonists, the West will take Israel's side. As usual, the bloodbath was the fault of the Arabs – who, as we all know, only understand force.
Ever since 1948, we've been hearing this balderdash from the Israelis – just as Arab nationalists and then Arab Islamists have been peddling their own lies: that the Zionist "death wagon" will be overthrown, that all Jerusalem will be "liberated". And always Mr Bush Snr or Mr Clinton or Mr Bush Jnr or Mr Blair or Mr Brown have called upon both sides to exercise "restraint" – as if the Palestinians and the Israelis both have F-18s and Merkava tanks and field artillery. Hamas's home-made rockets have killed just 20 Israelis in eight years, but a day-long blitz by Israeli aircraft that kills almost 300 Palestinians is just par for the course.
The blood-splattering has its own routine. Yes, Hamas provoked Israel's anger, just as Israel provoked Hamas's anger, which was provoked by Israel, which was provoked by Hamas, which ... See what I mean? Hamas fires rockets at Israel, Israel bombs Hamas, Hamas fires more rockets and Israel bombs again and ... Got it? And we demand security for Israel – rightly – but overlook this massive and utterly disproportionate slaughter by Israel. It was Madeleine Albright who once said that Israel was "under siege" – as if Palestinian tanks were in the streets of Tel Aviv.
By last night, the exchange rate stood at 296 Palestinians dead for one dead Israeli. Back in 2006, it was 10 Lebanese dead for one Israeli dead. This weekend was the most inflationary exchange rate in a single day since – the 1973 Middle East War? The 1967 Six Day War? The 1956 Suez War? The 1948 Independence/Nakba War? It's obscene, a gruesome game – which Ehud Barak, the Israeli Defence Minister, unconsciously admitted when he spoke this weekend to Fox TV. "Our intention is to totally change the rules of the game," Barak said.
Exactly. Only the "rules" of the game don't change. This is a further slippage on the Arab-Israeli exchanges, a percentage slide more awesome than Wall Street's crashing shares, though of not much interest in the US which – let us remember – made the F-18s and the Hellfire missiles which the Bush administration pleads with Israel to use sparingly.
Quite a lot of the dead this weekend appear to have been Hamas members, but what is it supposed to solve? Is Hamas going to say: "Wow, this blitz is awesome – we'd better recognise the state of Israel, fall in line with the Palestinian Authority, lay down our weapons and pray we are taken prisoner and locked up indefinitely and support a new American 'peace process' in the Middle East!" Is that what the Israelis and the Americans and Gordon Brown think Hamas is going to do?
Yes, let's remember Hamas's cynicism, the cynicism of all armed Islamist groups. Their need for Muslim martyrs is as crucial to them as Israel's need to create them. The lesson Israel thinks it is teaching – come to heel or we will crush you – is not the lesson Hamas is learning. Hamas needs violence to emphasise the oppression of the Palestinians – and relies on Israel to provide it. A few rockets into Israel and Israel obliges.
Not a whimper from Tony Blair, the peace envoy to the Middle East who's never been to Gaza in his current incarnation. Not a bloody word.
We hear the usual Israeli line. General Yaakov Amidror, the former head of the Israeli army's "research and assessment division" announced that "no country in the world would allow its citizens to be made the target of rocket attacks without taking vigorous steps to defend them". Quite so. But when the IRA were firing mortars over the border into Northern Ireland, when their guerrillas were crossing from the Republic to attack police stations and Protestants, did Britain unleash the RAF on the Irish Republic? Did the RAF bomb churches and tankers and police stations and zap 300 civilians to teach the Irish a lesson? No, it did not. Because the world would have seen it as criminal behaviour. We didn't want to lower ourselves to the IRA's level.
Yes, Israel deserves security. But these bloodbaths will not bring it. Not since 1948 have air raids protected Israel. Israel has bombed Lebanon thousands of times since 1975 and not one has eliminated "terrorism". So what was the reaction last night? The Israelis threaten ground attacks. Hamas waits for another battle. Our Western politicians crouch in their funk holes. And somewhere to the east – in a cave? a basement? on a mountainside? – a well-known man in a turban smiles.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zo doen moslims en linkse snorneuzen het hier wel overkomen. té triest.

quote:

Logisch dat Israël eindelijk ingrijpt in Gaza


Door Oene van der Wal, Elsevier commentaar, 29 december 2008.


Israël heeft lang genoeg geduld gehad met types als 'premier' Ismail Haniya In de berichtgeving over Gaza lijkt de strook zand westelijk van Israël soms net een echte staat.

Hamas-leider Ismail Haniya wordt 'premier' genoemd en vandaag is een 'ministerie' door Israël gebombardeerd.

In werkelijkheid gaat het om een door een islamistische terreurgroepering gecontroleerde entiteit van waaruit met grote regelmaat raketten worden afgevuurd op Israelische steden.


Bedelstaf

Sinds het door Iran gesteunde Hamas na verkiezingen op bloedige wijze in 2007 de totale macht overnam in de Gazastrook, is het gebied niet alleen vergaand geïslamiseerd, maar ook vrijwel volledig aan de bedelstaf geraakt.

De meeste Palestijnen hebben geen werk en zijn afhankelijk van voedselhulp door de Verenigde Naties.


Blokkade

Dat komt door de blokkade van Israël, weten de Arabische buurlanden en de als altijd met de Palestijnen meehuilende westerse vredesactivisten, die gisteren luidkeels tegen de Israelische aanval demonstreerden. Israël moet volgens hen niet zo zeuren over die paar raketten die af en toe neerdalen op de hoofden van haar burgers en zich, als superieure militaire macht, juist de verstandigste tonen.


Terughoudendheid

Vergeten wordt dat de Israeliers niet anders gedaan hebben. De regering-Olmert heeft in weerwil van de Hamas-aanvallen lange tijd gekozen voor een politiek van terughoudendheid.

Ook is steeds humanitaire hulp aan de bevolking van de Gazastrook toegestaan. Netto-resultaat: de raketbeschietingen door Hamas zijn slechts toegenomen.


Andere wang

De Europese reflex om altijd maar te deescaleren en de andere wang toe te keren als je in het gezicht wordt geslagen, heeft in het geval van Hamas geen enkele zin.

De islamisten zijn uit op de vernietiging van de joodse staat en uitsluitend gevoelig voor grootschalige intimidatie. Praat met ze, en ze minachten je nog meer. Houd je in en ze gaan zich sterker voelen. Een staakt-het-vuren? Dat is bedoeld om tijd te winnen.
Hamas heeft alleen respect voor Allah.


Geduld

Zo bezien heeft het geduld van Israël heel erg lang stand gehouden en is het niet meer dan logisch dat het land een beroep doet op het recht op zelfbeschikking en dat er eindelijk wordt ingegrepen in Gaza, de vele betreurenswaardige slachtoffers ten spijt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:00 schreef oxydoki het volgende:

[..]

Tja, wie zou toch die man met die tulband zijn.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bron: Elsevier

quote:

Palestinians training kids to be suicide bombers


By Harold Evans, US News and World Report, December 29, 2008.


Even when times are very bad, we take solace, irrespective of creed, in the hope symbolized by the Christmas story of birth and renewal. We indulge children and proclaim a season of peace and goodwill. Alas, this Christmas is darkened by a Bethlehem story that is not about peace, but about killing; not about how children may fulfill their promise, but about how they should glory in their own extinction. There are no wise men on this horizon.

The Bethlehem that the New Testament tells us is the birthplace of Jesus is also the center of Palestinian culture and the headquarters of the Governorate of the Palestinian Authority. The Bush administration believed and hoped that the PA chairman, Mahmoud Abbas, cared enough about his people to make a decent peace with Israel, leading to a new, independent state of Palestine.
Abbas has shattered those hopes. Worse, he and his associates are ensuring that the next generation of Palestinians will be incapable of making peace. They will be paralyzed by the hate and fear that they have been taught in their schoolrooms and by the national television controlled by the PA.

The extent of this corruption of children's minds was vividly exposed last week by the investigative journalist Gerald Posner, who produced a Web documentary (hosted by thedailybeast.com) based on videos culled from television by Palestinian Media Watch. It is deeply shocking to observe children being programmed for terrorism through the exaltation of suicide bombers as heroes.

"Martyrdom is bliss," a child hostess says, referring to a 14-year-old suicide killer. The clips show incessant indoctrination that Islam wants the death of adults and children for Allah and will reward those who achieve Shahada, which Palestinian Media Watch equates with death for Allah. "I have let my land drink my blood, and I have loved the way of Shahada," intones a young boy.


False history.

Children being taught murder by rote is child abuse, a mental deformation more damaging than physical injury. Equally disgusting is the demonization of Jews based on a phony history of the Holocaust. Remember the Holocaust, in which the Nazis killed 6 million Jews?
Well, take a look at the scene from a PA Fatah "educational video" in which children acting and singing about history recite: "They [Israel] are the ones who did the Holocaust, their knife cuts to the length and width of our flesh. They opened the ovens for us to bake human beings. ... When an oven stops burning, they light 100 [more]."

A body called the National Committee for Defense of Children from the Holocaust organized an exhibit, one feature of which, according to al-Ayyam, one of the largest Palestinian newspapers, is "an oven and inside it small [Palestinian] children are being burned. The picture speaks for itself."

This endlessly fraudulent education has had devastating effects on the prospects for peace. The world may have been appalled this year when students studying in a Jerusalem library were shot to death by a Palestinian terrorist, but the Palestinian Center for Policy and Survey Research reports that 84 percent of Palestinians approved.

Wars routinely produce competitive ecstasies of hate. Is Israel any better? The answer is yes. In the early days of the state, the historical narrative of a nation under siege did prejudice the teaching. There were omissions, bias, and distorted stereotypes of Arabs--but not outright incitements to murder. And all that was cleaned up in three successive periods of revision, according to a major study by Prof. Elie Podeh that tracked the evolution of enlightened education in an Israel impelled by democratic values.
Israeli schoolbooks no longer seek to impose a single narrative. Podeh concludes: "In historical and national terms, the Palestinians are currently in the same position that Israel was in 50 years ago. If Palestinian textbooks must go through the long, exhausting process undergone by Israeli textbooks, the prospects of a genuine and lasting Israeli-Palestinian conciliation may lie far in the future."

Incoming Secretary of State Hillary Clinton is well aware of the PA's insidious lies. Last year, she called for them to stop: "These children deserve an education that instills a respect for life and peace instead of glorifying death and violence. It is disturbing to me as a mother, it is disturbing to me as a United States senator, because it basically, profoundly poisons the minds of these children."
Now, she is in a position to do more. She can tell Abbas that the U.S. government will no longer give millions of dollars to a Palestinian Authority that actively pollutes the minds of the innocents. And the Europeans should follow suit.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:08 schreef buachaille het volgende:
Shit, volgens mij zijn die palestijnen hier ook bezig met acties tegen alles wat joods is:

1500523 23:05:50 29-12-08 Prio 1 RW Shalomschool Henri Dunantlaan 90 thv Buitenbrand 0942 Basisonderwijs BRW Rijswijk lichtkrant

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bron: Elsevier

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:13 schreef voyeur het volgende:

[..]

Terecht dat hij zichzelf een oen noemt. Geen enkel verstand van de verhoudingen daar; een wonder dat Elsevier zo'n man een stukje laat schrijven.

Anyway aanschouw David:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:00 schreef oxydoki het volgende:

[..]

Tja, wie zou toch die man met die tulband zijn.

bron: the independent

quote:

We didn't want to lower ourselves to the IRA's level.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:13 schreef voyeur het volgende:

[..]

Terecht dat hij zichzelf een oen noemt. Geen enkel verstand van de verhoudingen daar; een wonder dat Elsevier zo'n man een stukje laat schrijven.

Anyway aanschouw David:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kun je even een toelichting geven?

quote:

Logisch dat Israël eindelijk ingrijpt in Gaza


Door Oene van der Wal, Elsevier commentaar, 29 december 2008.


Israël heeft lang genoeg geduld gehad met types als 'premier' Ismail Haniya In de berichtgeving over Gaza lijkt de strook zand westelijk van Israël soms net een echte staat.

Hamas-leider Ismail Haniya wordt 'premier' genoemd en vandaag is een 'ministerie' door Israël gebombardeerd.

In werkelijkheid gaat het om een door een islamistische terreurgroepering gecontroleerde entiteit van waaruit met grote regelmaat raketten worden afgevuurd op Israelische steden.

quote:

Bedelstaf

Sinds het door Iran gesteunde Hamas na verkiezingen op bloedige wijze in 2007 de totale macht overnam in de Gazastrook, is het gebied niet alleen vergaand geïslamiseerd, maar ook vrijwel volledig aan de bedelstaf geraakt.

De meeste Palestijnen hebben geen werk en zijn afhankelijk van voedselhulp door de Verenigde Naties.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:23 schreef Kees22 het volgende:

[..]

OK, ik zou dat zeggen.
Ik mag er voor de volledigheid op wijzen, dat ik nog niet één keer een Palestijnse actie waarbij doden vielen goedgekeurd heb, terwijl er hier mensen luidkeels zitten te kwijlen bij elke Palestijnse dode die er valt.
Over moraliteit gesproken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik zie niemand juichen om de doden. Wel dat bepaalde mensen blij zijn dat Israel eindelijk die ellendige Hamas probeert aan te pakken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik zal de domste delen toelichten en de rest laten zitten. Zijn opinie is hem gegund; het is zijn idee van de feiten dat me stoort:

[..]

De Palestijnen hebben democratische verkiezingen georganiseerd zowel op de Westbank als in de Gaza strook en de uitkomst is dat de Hamas partij deze ruim gewonnen heeft. Haniya noemt zich dus geen premier; hij is het. Zo ook de bombardementen op het ministerie van binnenlandse zaken; dat is idd het ministerie. Geen twijfel aan.

Is Gaza dan een echte staat? Nee, natuurlijk niet, maar dat is niet de schuld van Hamas,. maar van de Israeliers. Die hebben totale controle over luchtruim, zeevaart en economie van Gaza willen behouden toen ze zich fysiek terugtrokken.
[..]


Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.

etc, etc.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik zal de domste delen toelichten en de rest laten zitten. Zijn opinie is hem gegund; het is zijn idee van de feiten dat me stoort:

[..]

De Palestijnen hebben democratische verkiezingen georganiseerd zowel op de Westbank als in de Gaza strook en de uitkomst is dat de Hamas partij deze ruim gewonnen heeft. Haniya noemt zich dus geen premier; hij is het. Zo ook de bombardementen op het ministerie van binnenlandse zaken; dat is idd het ministerie. Geen twijfel aan.

Is Gaza dan een echte staat? Nee, natuurlijk niet, maar dat is niet de schuld van Hamas,. maar van de Israeliers. Die hebben totale controle over luchtruim, zeevaart en economie van Gaza willen behouden toen ze zich fysiek terugtrokken.
[..]


Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.

etc, etc.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:36 schreef zoalshetis het volgende:
Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.

etc, etc.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Geen enkele Palestijnse factie wilde na de parlementsverkiezingen met Hamas samenwerken en een regering vormen, waarna Hamas de politieke macht volledig naar zich toe trok. En nu zijn de Palestijnen hopeloos verdeeld, niet in de minste plaats door de gewelddadige machtsovername in Gaza door Hamas.
En er wordt toch vaak vergeten, dat de crisis tussen Hamas en Fatah ertoe heeft geleid, dat er een regering van nationale eenheid is gevormd met onder andere deze twee facties.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:53 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ze waren al verdeeld voor de verkiezingen, maar uiteindelijk won Hamas de verkiezingen en was twee keer zo groot als de PLO. Er is overigens een regering van nationale eenheid tot stand gekomen met Haniyeh als premier, dus uiteindelijk wilde men wel samenwerken.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:54 schreef damian5700 het volgende:
Het belangrijkste evenwel was, dat Hamas niet voldeed aan de eisen van de internationale gemeenschap (de V.N, de V.S, de E.U en Rusland).
Zou Hamas daaraan niet voldoen, dan waren de consequenties (met of zonder verkiezingszege) duidelijk.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Maar deze verdeeldheid stelde in vergelijking met verdeeldheid na de machtsovername in Gaza van Hamas natuurlijk niet zo veel voor.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:03 schreef voyeur het volgende:

[..]

Gelukkig is het geen gebruik om vrije verkiezingen te promoten en dan de winnaar níet te accepteren. Het kwam gewoon als een volslagen verrassing dat Hamas zo'n enorme overwinning haalde. De internationale gemeenschap heeft zich gewoon blind gestaard op de corrupte PLO en gehoopt dat Abbas wel zou winnen.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:03 schreef voyeur het volgende:

[..]

Gelukkig is het geen gebruik om vrije verkiezingen te promoten en dan de winnaar níet te accepteren.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:21 schreef damian5700 het volgende:
Precies. Alleen al de EU sponsorde de Palestijnse Autoriteit voor ¤ 500.000.000 per jaar.
Als geldschieter is het volstrekt normaal bepaalde eisen neer te leggen, te meer het bij Hamas niet ondenkbaar is, dat zij donorgeld zal gebruiken voor terreuracties.
Hamas wijst de eisen af?! Prima, maar dan ook geen geld.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat de meeste winnaars van verkiezingen ook geen terroristische organisaties zijn. Prima dat Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Maar het is een ieders goed recht om geen zaken te willen doen met een dergelijke "regering".

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat de meeste winnaars van verkiezingen ook geen terroristische organisaties zijn. Prima dat Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Maar het is een ieders goed recht om geen zaken te willen doen met een dergelijke "regering".

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:08 schreef voyeur het volgende:

[..]

Het woord verdeeldheid is waarschijnlijk niet eens juist. .

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Maar ben je nou democratisch of niet? Hamas is democratisch gekozen in de Gaza. Punt.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:23 schreef nikk het volgende:

[..]

500 Miljoen? Dat lijkt me heel sterk.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Maar ben je nou democratisch of niet? Hamas is democratisch gekozen in de Gaza. Punt.
Het kan wel zijn dat je de regering van Rusland, Argentinië of China niet leuk vindt, maar het is wel de rechtmatige regering. Die heb je maar te accepteren en dus doe je er zaken mee.

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 00:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hoezo niet? Gaza is, op wat leden na die gevangen zitten, al-Fatah vrij. Hamas heeft geen enkele machtsbasis in de Westelijke Jordaanoever.
Hoe groot moet het schisma zijn om überhaupt over verdeeldheid te spreken?

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:50 schreef Halcon het volgende:
Het tekent de machteloosheid en de besluiteloosheid van de EU. Men wil niemand voor de voeten lopen, maar met alleen praten en het veroordelen van beide partijen los je het niet op.

Een bestand is al vaker geprobeerd en heeft geen effect gehad.
Al snap ik wel dat men uit politiek correct oogpunt niet als EU kan zeggen dat het nu maar uitgevochten moet worden. Dan heb je in Parijs weer wekenlang rellende uitkeringstrekkers op straat.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:

Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.

etc, etc.

quote:

Op maandag 29 december 2008 15:38 schreef AryaMehr het volgende:
Basiji-leden hebben inmiddels de Iraanse regering laten weten klaar te zijn om Israel binnen te vallen. Bovendien hebben ook een aantal extreem fundamentalistische politici in Iran bij Khamanei aangedrongen om Israel binnen te vallen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Basij

quote:

Op maandag 29 december 2008 15:58 schreef moussie het volgende:

[..]

leuk wiki-artikel .. maar wat is de bron van de rest van wat je schrijft ?

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 06:04 schreef tong80 het volgende:
Israël is vannacht doorgegaan met het
bestoken van doelen in de Gazastrook.
Palestijnse bronnen melden dat daarbij
zeker 10 mensen zijn omgekomen en 40
gewond geraakt.

De Israëlische aanvallen waren gericht
op overheidsgebouwen en gebouwen van de
Veiligheidsdienst.Ook zou een pand van
de Fatah-beweging van de Palestijnse
president Abbas doelwit zijn.

In Parijs komen vandaag de EU-ministers
van Buitenlandse Zaken bij elkaar om te
praten over het geweld tussen Israël en
Hamas.Bekeken wordt welke rol de
ministers kunnen spelen bij het
oplossen van de crisis

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 07:40 schreef B4CO het volgende:

[..]

Wanneer zet je nou es een bron neer ipv kwakkeloos kopie / plakken

quote:

Op maandag 29 december 2008 20:58 schreef sp3c het volgende:
en waarom maakt Israel eigenlijk geen gebruik van artillerie

howitzers zat, gewoon om de 20 kilometers 1 M109 (ofzelfs gebruik maken van getrokken stukken, hoeft toch niet te rijden) en mortier opsporingsradars langs de muur neerzetten en elke lanceerpositie tracteren op een 155mm granaat, kost ff wat (al die radartjes) maar dat is een stuk effectiever

gaan de Palestijnen na een maand wat anders zoeken om Israel mee te pesten

quote:

Op maandag 29 december 2008 20:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toch wel vreemd dat de joden zij zelf het dan de joodse gouden eeuw noemen.

De schurken ook :

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 07:40 schreef B4CO het volgende:

[..]

Wanneer zet je nou es een bron neer ipv kwakkeloos kopie / plakken

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 07:54 schreef Karrs het volgende:


Wat gaan die topics ontzettend hard trouwens

quote:

Op dinsdag 30 december 2008 07:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Je weet zelf toch ook wel dat je artillerie niet constant schiet-paraat kan houden.

quote:

Bovendien is het onderscheid tussen raket-lanceerinstallaties en bruiloften ontzettend klein, weet je nog