Dan moet je wat topics 1 t/m 8 doorlezen! De bloeddorst druipt van de posts af als van de tanden van een vampier.quote:Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik zie niemand juichen om de doden. Wel dat bepaalde mensen blij zijn dat Israel eindelijk die ellendige Hamas probeert aan te pakken.
quote:Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik zal de domste delen toelichten en de rest laten zitten. Zijn opinie is hem gegund; het is zijn idee van de feiten dat me stoort:
[..]
De Palestijnen hebben democratische verkiezingen georganiseerd zowel op de Westbank als in de Gaza strook en de uitkomst is dat de Hamas partij deze ruim gewonnen heeft. Haniya noemt zich dus geen premier; hij is het. Zo ook de bombardementen op het ministerie van binnenlandse zaken; dat is idd het ministerie. Geen twijfel aan.
Is Gaza dan een echte staat? Nee, natuurlijk niet, maar dat is niet de schuld van Hamas,. maar van de Israeliers. Die hebben totale controle over luchtruim, zeevaart en economie van Gaza willen behouden toen ze zich fysiek terugtrokken.
[..]
Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.
etc, etc.
Geen enkele Palestijnse factie wilde na de parlementsverkiezingen met Hamas samenwerken en een regering vormen, waarna Hamas de politieke macht volledig naar zich toe trok. En nu zijn de Palestijnen hopeloos verdeeld, niet in de minste plaats door de gewelddadige machtsovername in Gaza door Hamas.quote:Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik zal de domste delen toelichten en de rest laten zitten. Zijn opinie is hem gegund; het is zijn idee van de feiten dat me stoort:
[..]
De Palestijnen hebben democratische verkiezingen georganiseerd zowel op de Westbank als in de Gaza strook en de uitkomst is dat de Hamas partij deze ruim gewonnen heeft. Haniya noemt zich dus geen premier; hij is het. Zo ook de bombardementen op het ministerie van binnenlandse zaken; dat is idd het ministerie. Geen twijfel aan.
Is Gaza dan een echte staat? Nee, natuurlijk niet, maar dat is niet de schuld van Hamas,. maar van de Israeliers. Die hebben totale controle over luchtruim, zeevaart en economie van Gaza willen behouden toen ze zich fysiek terugtrokken.
[..]
Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.
etc, etc.
ook vuile leugens en het gaat maar door.quote:Op maandag 29 december 2008 23:36 schreef zoalshetis het volgende:
Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.
etc, etc.
Ze waren al verdeeld voor de verkiezingen, maar uiteindelijk won Hamas de verkiezingen en was twee keer zo groot als de PLO. Er is overigens een regering van nationale eenheid tot stand gekomen met Haniyeh als premier, dus uiteindelijk wilde men wel samenwerken.quote:Op maandag 29 december 2008 23:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Geen enkele Palestijnse factie wilde na de parlementsverkiezingen met Hamas samenwerken en een regering vormen, waarna Hamas de politieke macht volledig naar zich toe trok. En nu zijn de Palestijnen hopeloos verdeeld, niet in de minste plaats door de gewelddadige machtsovername in Gaza door Hamas.
En er wordt toch vaak vergeten, dat de crisis tussen Hamas en Fatah ertoe heeft geleid, dat er een regering van nationale eenheid is gevormd met onder andere deze twee facties.
Maar deze verdeeldheid stelde in vergelijking met verdeeldheid na de machtsovername in Gaza van Hamas natuurlijk niet zo veel voor.quote:Op maandag 29 december 2008 23:53 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ze waren al verdeeld voor de verkiezingen, maar uiteindelijk won Hamas de verkiezingen en was twee keer zo groot als de PLO. Er is overigens een regering van nationale eenheid tot stand gekomen met Haniyeh als premier, dus uiteindelijk wilde men wel samenwerken.
Gelukkig is het geen gebruik om vrije verkiezingen te promoten en dan de winnaar níet te accepteren. Het kwam gewoon als een volslagen verrassing dat Hamas zo'n enorme overwinning haalde. De internationale gemeenschap heeft zich gewoon blind gestaard op de corrupte PLO en gehoopt dat Abbas wel zou winnen.quote:Op maandag 29 december 2008 23:54 schreef damian5700 het volgende:
Het belangrijkste evenwel was, dat Hamas niet voldeed aan de eisen van de internationale gemeenschap (de V.N, de V.S, de E.U en Rusland).
Zou Hamas daaraan niet voldoen, dan waren de consequenties (met of zonder verkiezingszege) duidelijk.
Het woord verdeeldheid is waarschijnlijk niet eens juist. Er was een tweederde meerderheid bij de eerste vrije verkiezingen voor de Palestijnse Nationale Authoriteit. Dat is veel meer dan er bij de meeste verkiezingen in andere landen bereikt wordt. Op die schaal zou Nederland dan extreem verdeeld genoemd moeten worden. Daar dit de eerste vrije verkiezingen ooit waren neem ik aan dat de PLO al heel lang niet populair was en men dus zeker niet verdeeld was, maar al lange tijd gekant was tegen Arafat's machtsclubje.quote:Op maandag 29 december 2008 23:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Maar deze verdeeldheid stelde in vergelijking met verdeeldheid na de machtsovername in Gaza van Hamas natuurlijk niet zo veel voor.
De eisen van de internationale gemeenschap stonden voor de verkiezingen al vast. Hamas wilde ook na de verkiezingen daar geen gehoor aan geven.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:03 schreef voyeur het volgende:
[..]
Gelukkig is het geen gebruik om vrije verkiezingen te promoten en dan de winnaar níet te accepteren. Het kwam gewoon als een volslagen verrassing dat Hamas zo'n enorme overwinning haalde. De internationale gemeenschap heeft zich gewoon blind gestaard op de corrupte PLO en gehoopt dat Abbas wel zou winnen.
Omdat de meeste winnaars van verkiezingen ook geen terroristische organisaties zijn. Prima dat Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Maar het is een ieders goed recht om geen zaken te willen doen met een dergelijke "regering".quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:03 schreef voyeur het volgende:
[..]
Gelukkig is het geen gebruik om vrije verkiezingen te promoten en dan de winnaar níet te accepteren.
500 Miljoen? Dat lijkt me heel sterk.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:21 schreef damian5700 het volgende:
Precies. Alleen al de EU sponsorde de Palestijnse Autoriteit voor ¤ 500.000.000 per jaar.
Als geldschieter is het volstrekt normaal bepaalde eisen neer te leggen, te meer het bij Hamas niet ondenkbaar is, dat zij donorgeld zal gebruiken voor terreuracties.
Hamas wijst de eisen af?! Prima, maar dan ook geen geld.
En het alternatief, de PLO, was geen "terroristische" organisatie? Israël wil alleen zaken doen met partijen die aardig en vreedzaam niets doen terwijl Israël nog meer land inpikt voor nederzettingen.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat de meeste winnaars van verkiezingen ook geen terroristische organisaties zijn. Prima dat Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Maar het is een ieders goed recht om geen zaken te willen doen met een dergelijke "regering".
Maar ben je nou democratisch of niet? Hamas is democratisch gekozen in de Gaza. Punt.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat de meeste winnaars van verkiezingen ook geen terroristische organisaties zijn. Prima dat Hamas de verkiezingen heeft gewonnen. Maar het is een ieders goed recht om geen zaken te willen doen met een dergelijke "regering".
Hoezo niet? Gaza is, op wat leden na die gevangen zitten, al-Fatah vrij. Hamas heeft geen enkele machtsbasis in de Westelijke Jordaanoever.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:08 schreef voyeur het volgende:
[..]
Het woord verdeeldheid is waarschijnlijk niet eens juist. .
Dat ze terroristen kiezen zegt veel over de Palestijnen.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar ben je nou democratisch of niet? Hamas is democratisch gekozen in de Gaza. Punt.
¤ 250.000.000 directe EU financiering en het overige van de diverse EU-landen bilateraal.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:23 schreef nikk het volgende:
[..]
500 Miljoen? Dat lijkt me heel sterk.
De Palestijnen hebben het grootste recht om voor Hamas te kiezen tijdens de verkiezingen. Maar dat wil nog niet zeggen dat de rest van de wereld met hun leiders moet samenwerken. Ook dat is democratie.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar ben je nou democratisch of niet? Hamas is democratisch gekozen in de Gaza. Punt.
Het kan wel zijn dat je de regering van Rusland, Argentinië of China niet leuk vindt, maar het is wel de rechtmatige regering. Die heb je maar te accepteren en dus doe je er zaken mee.
Het gaat om de steun onder de bevolking. Hamas was ook op de Westbank zeer populair bij de laatste verkieziingen. Abbas vreest niet voor niets nieuwe verkiezingen.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoezo niet? Gaza is, op wat leden na die gevangen zitten, al-Fatah vrij. Hamas heeft geen enkele machtsbasis in de Westelijke Jordaanoever.
Hoe groot moet het schisma zijn om überhaupt over verdeeldheid te spreken?
Het tekent niet alleen de machteloosheid van de EU, maar het tekent ook de onwil van Israël en Hamas. En niet dat ik het nou voor die dubieuze Hamas wil opnemen, maar Israël heeft toch regelmatig VN-verdragen geschonden zonder dat iemand daar echt sancties op durft te zetten.quote:Op maandag 29 december 2008 22:50 schreef Halcon het volgende:
Het tekent de machteloosheid en de besluiteloosheid van de EU. Men wil niemand voor de voeten lopen, maar met alleen praten en het veroordelen van beide partijen los je het niet op.
Een bestand is al vaker geprobeerd en heeft geen effect gehad.
Al snap ik wel dat men uit politiek correct oogpunt niet als EU kan zeggen dat het nu maar uitgevochten moet worden. Dan heb je in Parijs weer wekenlang rellende uitkeringstrekkers op straat.
De oorzaak is wel Hamas,quote:Op maandag 29 december 2008 23:33 schreef voyeur het volgende:
Gaza was al aan de bedelstaf toen het ook fysiek nog bezet werd. Iedere poging om zich economisch te ontwikkelen is door de Israeliers geblokkeerd. De haven is gebombardeerd, de energiecentrale vele malen, de grenzen zijn afgesloten voor het vrij verkeer van goederen. Ieder 'land' zou onder die omstandigheden afhankelijk zijn van hulp. Dat heeft niets met Hamas te maken.
etc, etc.
quote:Op maandag 29 december 2008 15:38 schreef AryaMehr het volgende:
Basiji-leden hebben inmiddels de Iraanse regering laten weten klaar te zijn om Israel binnen te vallen. Bovendien hebben ook een aantal extreem fundamentalistische politici in Iran bij Khamanei aangedrongen om Israel binnen te vallen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Basij
FM spokesman in Tehran: Iran begins preparing operations against Israelquote:Op maandag 29 december 2008 15:58 schreef moussie het volgende:
[..]
leuk wiki-artikel .. maar wat is de bron van de rest van wat je schrijft ?
Wanneer zet je nou es een bron neer ipv kwakkeloos kopie / plakkenquote:Op dinsdag 30 december 2008 06:04 schreef tong80 het volgende:
Israël is vannacht doorgegaan met het
bestoken van doelen in de Gazastrook.
Palestijnse bronnen melden dat daarbij
zeker 10 mensen zijn omgekomen en 40
gewond geraakt.
De Israëlische aanvallen waren gericht
op overheidsgebouwen en gebouwen van de
Veiligheidsdienst.Ook zou een pand van
de Fatah-beweging van de Palestijnse
president Abbas doelwit zijn.
In Parijs komen vandaag de EU-ministers
van Buitenlandse Zaken bij elkaar om te
praten over het geweld tussen Israël en
Hamas.Bekeken wordt welke rol de
ministers kunnen spelen bij het
oplossen van de crisis
Aan de opmaak zullen de meesten wel herkennen dat het een teletekst bericht is. Daar kun je niet naar linken en zou ook weinig zin hebben omdat het telkens verandert. Hij had er misschien TT bij kunnen zetten.quote:Op dinsdag 30 december 2008 07:40 schreef B4CO het volgende:
[..]
Wanneer zet je nou es een bron neer ipv kwakkeloos kopie / plakken
Je weet zelf toch ook wel dat je artillerie niet constant schiet-paraat kan houden.quote:Op maandag 29 december 2008 20:58 schreef sp3c het volgende:
en waarom maakt Israel eigenlijk geen gebruik van artillerie
howitzers zat, gewoon om de 20 kilometers 1 M109 (ofzelfs gebruik maken van getrokken stukken, hoeft toch niet te rijden) en mortier opsporingsradars langs de muur neerzetten en elke lanceerpositie tracteren op een 155mm granaat, kost ff wat (al die radartjes) maar dat is een stuk effectiever
gaan de Palestijnen na een maand wat anders zoeken om Israel mee te pesten
quote:Op maandag 29 december 2008 20:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Toch wel vreemd dat de joden zij zelf het dan de joodse gouden eeuw noemen.
De schurken ook :
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bedoel je soms 'eens' en 'klakkeloos' ?quote:Op dinsdag 30 december 2008 07:40 schreef B4CO het volgende:
[..]
Wanneer zet je nou es een bron neer ipv kwakkeloos kopie / plakken
Ruim acht posts per slachtoffer. Als Darfur zoveel aandacht kreeg was het forum allang gecrashed.quote:Op dinsdag 30 december 2008 07:54 schreef Karrs het volgende:
Wat gaan die topics ontzettend hard trouwens
mits je genoeg geoefend personeel hebt zou niet weten waarom nietquote:Op dinsdag 30 december 2008 07:54 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je weet zelf toch ook wel dat je artillerie niet constant schiet-paraat kan houden.
dat onderscheid is vanuit een vliegtuig net zo moeilijk te maken, weet je nogquote:Bovendien is het onderscheid tussen raket-lanceerinstallaties en bruiloften ontzettend klein, weet je nog
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |