Israel - Hamas de oorlog deel 9

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_neer___.html?p=19,1

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wordt tijd dat die mafkees vervangen wordt door een niet islamitische leider. turkije was zoveel beter af met een niet-moslim. dat gezegd hebbende ben ik een groot fan van turkije en haar mensen. ik mag turken heel graag.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Op welk gebied was Turkije precies beter af? De Turkse republiek heeft na Ataturk haar hoogtepunt bereikt met Erdogan.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:43 schreef Kees22 het volgende:
Het IQ van Calimero overstijgen ze niet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ga de periodes maar na, de Koerden, de Alevieten, de Armenen mogen nu veel meer dan onder welke leider hiervoor dan ook, de economie heeft een boost gehad en de situaties in gevangenissen etc is sterk verbeterd.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja hé was Inonu even een goeie moslim.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:48 schreef Elfletterig het volgende:
Wat mij dan zo verbaast is dat die politieke leiders dan in crisisberaad bijeenkomen, terwijl de kaarten al 60 jaar geschud zijn. Tja, Hamas zou het hebben uitgelokt, maar ja... Israël slaat ook wel erg hard terug. En dan gaan ze weer roepen om vrede, om een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leiders weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand.... enzovoort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:48 schreef Elfletterig het volgende:
Wat mij dan zo verbaast is dat die politieke leiders dan in crisisberaad bijeenkomen, terwijl de kaarten al 60 jaar geschud zijn. Tja, Hamas zou het hebben uitgelokt, maar ja... Israël slaat ook wel erg hard terug. En dan gaan ze weer roepen om vrede, om een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand, dat vervolgens geen stand houdt omdat beide partijen het schenden, waarop er weer een aanval plaatsvindt, waarop politieke leider weer in crisisberaad bijeenkomen en pleiten voor vrede en voor een bestand.... enzovoort.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:45 schreef Kees22 het volgende:
Stand tot nu toe (volgens Clairie Polak vanavond): 3 hele dode Israeli's en 300 gedode Palestijnen.
Dat heet verdediging in het Ivriet.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:53 schreef zoalshetis het volgende:
alsof het aantal doden de intentie toont.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Robert Fisk: Leaders lie, civilians die, and lessons of history are ignored
Monday, 29 December 2008
We've got so used to the carnage of the Middle East that we don't care any more – providing we don't offend the Israelis. It's not clear how many of the Gaza dead are civilians, but the response of the Bush administration, not to mention the pusillanimous reaction of Gordon Brown, reaffirm for Arabs what they have known for decades: however they struggle against their antagonists, the West will take Israel's side. As usual, the bloodbath was the fault of the Arabs – who, as we all know, only understand force.
Ever since 1948, we've been hearing this balderdash from the Israelis – just as Arab nationalists and then Arab Islamists have been peddling their own lies: that the Zionist "death wagon" will be overthrown, that all Jerusalem will be "liberated". And always Mr Bush Snr or Mr Clinton or Mr Bush Jnr or Mr Blair or Mr Brown have called upon both sides to exercise "restraint" – as if the Palestinians and the Israelis both have F-18s and Merkava tanks and field artillery. Hamas's home-made rockets have killed just 20 Israelis in eight years, but a day-long blitz by Israeli aircraft that kills almost 300 Palestinians is just par for the course.
The blood-splattering has its own routine. Yes, Hamas provoked Israel's anger, just as Israel provoked Hamas's anger, which was provoked by Israel, which was provoked by Hamas, which ... See what I mean? Hamas fires rockets at Israel, Israel bombs Hamas, Hamas fires more rockets and Israel bombs again and ... Got it? And we demand security for Israel – rightly – but overlook this massive and utterly disproportionate slaughter by Israel. It was Madeleine Albright who once said that Israel was "under siege" – as if Palestinian tanks were in the streets of Tel Aviv.
By last night, the exchange rate stood at 296 Palestinians dead for one dead Israeli. Back in 2006, it was 10 Lebanese dead for one Israeli dead. This weekend was the most inflationary exchange rate in a single day since – the 1973 Middle East War? The 1967 Six Day War? The 1956 Suez War? The 1948 Independence/Nakba War? It's obscene, a gruesome game – which Ehud Barak, the Israeli Defence Minister, unconsciously admitted when he spoke this weekend to Fox TV. "Our intention is to totally change the rules of the game," Barak said.
Exactly. Only the "rules" of the game don't change. This is a further slippage on the Arab-Israeli exchanges, a percentage slide more awesome than Wall Street's crashing shares, though of not much interest in the US which – let us remember – made the F-18s and the Hellfire missiles which the Bush administration pleads with Israel to use sparingly.
Quite a lot of the dead this weekend appear to have been Hamas members, but what is it supposed to solve? Is Hamas going to say: "Wow, this blitz is awesome – we'd better recognise the state of Israel, fall in line with the Palestinian Authority, lay down our weapons and pray we are taken prisoner and locked up indefinitely and support a new American 'peace process' in the Middle East!" Is that what the Israelis and the Americans and Gordon Brown think Hamas is going to do?
Yes, let's remember Hamas's cynicism, the cynicism of all armed Islamist groups. Their need for Muslim martyrs is as crucial to them as Israel's need to create them. The lesson Israel thinks it is teaching – come to heel or we will crush you – is not the lesson Hamas is learning. Hamas needs violence to emphasise the oppression of the Palestinians – and relies on Israel to provide it. A few rockets into Israel and Israel obliges.
Not a whimper from Tony Blair, the peace envoy to the Middle East who's never been to Gaza in his current incarnation. Not a bloody word.
We hear the usual Israeli line. General Yaakov Amidror, the former head of the Israeli army's "research and assessment division" announced that "no country in the world would allow its citizens to be made the target of rocket attacks without taking vigorous steps to defend them". Quite so. But when the IRA were firing mortars over the border into Northern Ireland, when their guerrillas were crossing from the Republic to attack police stations and Protestants, did Britain unleash the RAF on the Irish Republic? Did the RAF bomb churches and tankers and police stations and zap 300 civilians to teach the Irish a lesson? No, it did not. Because the world would have seen it as criminal behaviour. We didn't want to lower ourselves to the IRA's level.
Yes, Israel deserves security. But these bloodbaths will not bring it. Not since 1948 have air raids protected Israel. Israel has bombed Lebanon thousands of times since 1975 and not one has eliminated "terrorism". So what was the reaction last night? The Israelis threaten ground attacks. Hamas waits for another battle. Our Western politicians crouch in their funk holes. And somewhere to the east – in a cave? a basement? on a mountainside? – a well-known man in a turban smiles.

quote:

Op maandag 29 december 2008 22:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zo doen moslims en linkse snorneuzen het hier wel overkomen. té triest.

quote:

Logisch dat Israël eindelijk ingrijpt in Gaza


Door Oene van der Wal, Elsevier commentaar, 29 december 2008.


Israël heeft lang genoeg geduld gehad met types als 'premier' Ismail Haniya In de berichtgeving over Gaza lijkt de strook zand westelijk van Israël soms net een echte staat.

Hamas-leider Ismail Haniya wordt 'premier' genoemd en vandaag is een 'ministerie' door Israël gebombardeerd.

In werkelijkheid gaat het om een door een islamistische terreurgroepering gecontroleerde entiteit van waaruit met grote regelmaat raketten worden afgevuurd op Israelische steden.


Bedelstaf

Sinds het door Iran gesteunde Hamas na verkiezingen op bloedige wijze in 2007 de totale macht overnam in de Gazastrook, is het gebied niet alleen vergaand geïslamiseerd, maar ook vrijwel volledig aan de bedelstaf geraakt.

De meeste Palestijnen hebben geen werk en zijn afhankelijk van voedselhulp door de Verenigde Naties.


Blokkade

Dat komt door de blokkade van Israël, weten de Arabische buurlanden en de als altijd met de Palestijnen meehuilende westerse vredesactivisten, die gisteren luidkeels tegen de Israelische aanval demonstreerden. Israël moet volgens hen niet zo zeuren over die paar raketten die af en toe neerdalen op de hoofden van haar burgers en zich, als superieure militaire macht, juist de verstandigste tonen.


Terughoudendheid

Vergeten wordt dat de Israeliers niet anders gedaan hebben. De regering-Olmert heeft in weerwil van de Hamas-aanvallen lange tijd gekozen voor een politiek van terughoudendheid.

Ook is steeds humanitaire hulp aan de bevolking van de Gazastrook toegestaan. Netto-resultaat: de raketbeschietingen door Hamas zijn slechts toegenomen.


Andere wang

De Europese reflex om altijd maar te deescaleren en de andere wang toe te keren als je in het gezicht wordt geslagen, heeft in het geval van Hamas geen enkele zin.

De islamisten zijn uit op de vernietiging van de joodse staat en uitsluitend gevoelig voor grootschalige intimidatie. Praat met ze, en ze minachten je nog meer. Houd je in en ze gaan zich sterker voelen. Een staakt-het-vuren? Dat is bedoeld om tijd te winnen.
Hamas heeft alleen respect voor Allah.


Geduld

Zo bezien heeft het geduld van Israël heel erg lang stand gehouden en is het niet meer dan logisch dat het land een beroep doet op het recht op zelfbeschikking en dat er eindelijk wordt ingegrepen in Gaza, de vele betreurenswaardige slachtoffers ten spijt.

quote:

Op maandag 29 december 2008 23:00 schreef oxydoki het volgende:

[..]

Tja, wie zou toch die man met die tulband zijn.