quote:Op maandag 17 november 2008 10:29 schreef speknek het volgende:
Dat is niet het teken van de Illuminati. Het alziende oog wordt ook gebruikt door de Vrijmetselaars, maar bestaat natuurlijk al sinds de Egyptenaren, en de Vrijmetselaars begonnen het pas te gebruiken nadat het op het dollarbiljet stond.
Eensch!quote:Op maandag 17 november 2008 10:24 schreef L.Denninger het volgende:
Dat is een truc, zodat domme mensen daarover blijven piekeren en dus geen tijd hebben om over echt belangrijke dingen na te denken !
Zoals Lambiekjequote:Op maandag 17 november 2008 10:24 schreef L.Denninger het volgende:
Dat is een truc, zodat domme mensen daarover blijven piekeren en dus geen tijd hebben om over echt belangrijke dingen na te denken !
Nee, ik heb niets met Dan Brown, na korte bestudering van zijn persoon besloot ik zijn complete "verhalenbundel" over te slaan.quote:Op woensdag 3 december 2008 06:14 schreef Shivo het volgende:
Angels and Demons van Dan Brown gelezen
Goeie post Daantje!quote:
De 4 ringen van Audi zijn ontstaan bij de fusie van 4 onafhankelijke autobedrijven (Audi, DKW, Horch en Wanderer) en geven dus de verbondenheid van die 4 bedrijven aan.quote:Op woensdag 3 december 2008 06:07 schreef DaantjeF het volgende:
Van jongs af aan vond ik o.a. symboliek al pure niet te doorgronden magie. ik wilde dat snappen maar besteedde er tot later tijdstip nooit werkelijk ook echt tijd aan. Totdat ik op de academie kwam en ontwerpen diende te onderbouwen, dat dwong mij na te denken.
Daarom besloot ik op een dag, met onderricht "tot op de bodem" te gaan en mijzelf voor een periode van ongeveer 3 maanden zo diep mogelijk te concentreren middels studie op de (oudst mogelijke)bronnen voor handen in het ontstaan van allerlei mystiek occulte symbolen, maar ook om ons heen gebruikte logo vignetten door bedrijven en instanties van deze tijd.
Waarom heeft "Audi" bijvoorbeeld vier in elkaar gevlochten cirkels? Dat is toch een "groot" en "belangrijke" merknaam? Die zullen met hun budget toch niet voor aap willen staan wereldwijd als het om media communicatie en styling gaat. Ik bedoel, je wilt laten zien dat je "erbij" hoort en de "waarheid en haar wetten" beheerst, toch? Waarom heeft BMW een in vieren verdeelde cirkel in blauw en wit? Waar komt de "Mercedes ster" in oorsprong vandaan? "Opel" bijvoorbeeld, niet echt meesterlijk, meer symbolische dan geomtrische kennis, maar goed...een cirkel met daarin een krachtbron in de vorm van een bliksemschicht horizontaal gecentreerd...
Dichter bij huis. Bank instellingen kunnen er ook wat van. Het (oude) ABN Amro logo, een groene (dubbele vierkant) vorm met daarin de kleinere, gekantelde gele driehoek... vreemd. Het huidige Rabobank logo, de blauwe mensfiguur die van een tijdstip naar een tijdstip loopt over een "klok", in oranje. En deze mens figuur heeft benen en een schaduw, die weer "een ruit" vormen.. Steeds weer die "ruitjes" bij bank instellingen, google maar eens op de grotere, internationale banken..
Laat ik de twee makkelijkste eens uitleggen...
Kijk, de helft van het Audi logo:
http://www.smeddum.net/images/articles/vesica_pisces.gif
(de Christenen onder ons zullen nu wel een "gekantelde" herkenning ervaren, vandaar dat deze ook "Vesica Pisces" heet. Dat vis-ding achterop uw auto geplakt weet u wel?
Onzin, het bmw-logo is gebaseerd op draaiende vliegtuig-propellors.quote:Kijk, BMW (even simpel houden):
http://www.proswastika.or(...)ika_overview_new.png
(uiteindelijk swastika-vorm uitgevoerd in crikel)
Kortom, als je op zoek bent naar symboliek kun je overal wel wat in zien en bij verzinnen / fantaseren.quote:Kortom "aparte" keuzes?... Doordacht en gebaseerd op iets, wetten "van vroeger"? Of toch gewoon een creatief uitgevoerde, vrije associatie in betekenisloze fantasie? Toch misschien iets om een keer over na te denken voor geïnteresseerden, het brengt uiteindelijk meer dan je verwacht namelijk.
Dus in jouw redenatie is doordenken ten allen tijden fout en sensatie zoeken?quote:Op woensdag 3 december 2008 09:54 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
De 4 ringen van Audi zijn ontstaan bij de fusie van 4 onafhankelijke autobedrijven (Audi, DKW, Horch en Wanderer) en geven dus de verbondenheid van die 4 bedrijven aan.
Heeft niks met Jezus te maken.
Had je ook kunnen zien, want jouw pisces-plaatje staat en valt met de positionering van de cirkels - dat ze precies tot het centrum van de volgende cirkel komen.
Dat is bij het audi-logo absoluut niet zo :
[ afbeelding ]
[..]
Onzin, het bmw-logo is gebaseerd op draaiende vliegtuig-propellors.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Afijn, de 2 'makkelijkste' had je dus al verkeerd.
Ik ben benieuwd hoe het dan met je uitleg van de rest zit eerlijk gezegd.
[..]
Kortom, als je op zoek bent naar symboliek kun je overal wel wat in zien en bij verzinnen / fantaseren.
Dat het door de makers zo nooit bedoeld is maakt je dan weinig meer uit, je hebt je symboliek gevonden en de wereld is weer een stuk spannender voor je.
Nee, maar er zit toch een groot verschil tussen doordenken en overal wat achter zoeken ?quote:Op woensdag 3 december 2008 10:09 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dus in jouw redenatie is doordenken ten allen tijden fout en sensatie zoeken?
Dit is overigens niet waar, maar BMW houdt het verhaaltje graag in standquote:Op woensdag 3 december 2008 09:54 schreef L.Denninger het volgende:
Onzin, het bmw-logo is gebaseerd op draaiende vliegtuig-propellors.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ]
natuurlijk is het wel zo dat zodra je symbolen gaat 'iconiseren'..... er altijd een vorm van versimpeling optreed in basis-vormen:quote:Op woensdag 3 december 2008 09:54 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
De 4 ringen van Audi zijn ontstaan bij de fusie van 4 onafhankelijke autobedrijven (Audi, DKW, Horch en Wanderer) en geven dus de verbondenheid van die 4 bedrijven aan.
Heeft niks met Jezus te maken.
Had je ook kunnen zien, want jouw pisces-plaatje staat en valt met de positionering van de cirkels - dat ze precies tot het centrum van de volgende cirkel komen.
Dat is bij het audi-logo absoluut niet zo :
[ afbeelding ]
[..]
Onzin, het bmw-logo is gebaseerd op draaiende vliegtuig-propellors.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Afijn, de 2 'makkelijkste' had je dus al verkeerd.
Ik ben benieuwd hoe het dan met je uitleg van de rest zit eerlijk gezegd.
[..]
Kortom, als je op zoek bent naar symboliek kun je overal wel wat in zien en bij verzinnen / fantaseren.
Dat het door de makers zo nooit bedoeld is maakt je dan weinig meer uit, je hebt je symboliek gevonden en de wereld is weer een stuk spannender voor je.
Het is beide goed; het blauw-wit is van de Beierse vlag, het ontwerp van de propellorquote:Op woensdag 3 december 2008 10:14 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
Dit is overigens niet waar, maar BMW houdt het verhaaltje graag in stand
De vlakverdeling komt van de Beierse vlag of iets in die richting in ieder geval...
quote:Op woensdag 3 december 2008 09:54 schreef L.Denninger het volgende:
Onzin, het bmw-logo is gebaseerd op draaiende vliegtuig-propellors.
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ]
bronquote:According to the company’s journal, “BMW Werkzeitschrift” (1942), the BMW logo emerged when a BMW engineer was testing the company’s first 320 bhp engine. He admired the reflection of the shining disc of the rotating propeller that radiated like an aura of two silver cones. In between the two cones, the blue from the sky shined that made the ‘rotating propeller into four areas of color – silver and blue’. The engineer, who envisioned this image, also saw three letters – B M W – reflected on the propeller. Thus, the BMW logo was born.
However, according to a BMW spokesperson, the BMW logo does not symbolize a spinning propeller (although the imagery did appear in post-WWI advertisements). On other note, this statement is considered by many as merely a bogus claim made by the company to give a logical explanation to the public about the BMW logo’s creation. In fact, the first BMW aero-engine test took place in March 1918 – six months after the BMW logo had been created. Additionally, the founding myth of the BMW logo, the propeller, was a component of the engine that was never manufactured by BMW.
quote:Op woensdag 3 december 2008 09:22 schreef Ticker het volgende:
[..]
Goeie post Daantje!
Ook goed uitgelicht, en hier zit zeker ook wat nieuwe informatie voor mij tussen!
Vooral het stuk over de dennenappel vind ik appart.
Alleen meestal werd deze getoont met de boom des levens en een water kruik, welke gebruikt werd om de dennen appel in te dopen, zodat deze gebruikt werd om te besprenkelen:
[quote]Op woensdag 3 december 2008 09:22 schreef Ticker het volgende:
[..]
Goeie post Daantje!
Ook goed uitgelicht, en hier zit zeker ook wat nieuwe informatie voor mij tussen!
Vooral het stuk over de dennenappel vind ik appart.
De dennenappel werd namelijk al vanouds gebruikt bij diverse kunstwerken en tekeningen van Goden:
[ afbeelding ]
Alleen meestal werd deze getoont met de boom des levens en een water kruik, welke gebruikt werd om de dennen appel in te dopen, zodat deze gebruikt werd om te besprenkelen:
[ afbeelding ]
quote:Afijn, de 2 'makkelijkste' had je dus al verkeerd.
Ik ben benieuwd hoe het dan met je uitleg van de rest zit eerlijk gezegd.
[..]
Kortom, als je op zoek bent naar symboliek kun je overal wel wat in zien en bij verzinnen / fantaseren.
Dat het door de makers zo nooit bedoeld is maakt je dan weinig meer uit, je hebt je symboliek gevonden en de wereld is weer een stuk spannender voor je.
quote:Op donderdag 4 december 2008 01:42 schreef Odysseuzzz het volgende:
DaantjeF denk je niet dat krachtige beelden gewoon meer overlevingskans hebben? Geen meesterplan gewoon een soort evolutie van de beelden. We zijn gevoeliger voor bepaalde vormen, kleuren en verhoudingen daar hoeft je geen plan voor te hebben. Het zit in onze genen en ons zijn.
Herhaling en herkenning is hier denk ik het grootste deel van. Reclameren betekent vrij vertaald "herhaaldelijk claim's maken." Het is dan ook verre van vreemd dat er allerlei patronen boven komen drijven, toch?![]()
Vandaag denk ik dat het ontwerpen van die beeldmerken veelal gewoon gedaan door het soort mensen die succes na-apen om nog even een graantje mee te kunnen pikken. Geen groot complot gewoon camouflage en naaperij uit gemakzucht en overlevingsdrang.![]()
Je verhaal van de Efteling vond ik trouwens wel een geslaagde vergelijking. Ik vroeg ook nog af of je ergens in een topic uitwijdt over je ervaringen met die muziek paddestoelen.
quote:Op woensdag 3 december 2008 20:22 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
[..]
bron
de 4e link op google ipv de 1e
Tis maar net wat je wil vinden dus..
EDIT: zie dat het al de 4e reactie op het bericht is
Ik doelde op de mensen die de symbolen gebruiken in hun ontwerpen voor de beeldmerken.quote:Op donderdag 4 december 2008 02:35 schreef DaantjeF het volgende:
leuk geprobeerd, maar ik ga niet mee in je verhaal dan zou ik "reclame" gaan maken.
![]()
Persoonlijk hou ik niet van beladen termen als ocult enzo.quote:Wie exact heeft ons die kennis dan gegeven aan het prille begin? is dat juist niet de meest interessante vraag in de wereld? Tenminste, dat hangt dan weer af misschien af van referentiekader in denkvermogen van een persoon... Of slikken we het allemaal gewoon voor zoete koek? Ik niet. Ik ging lang geleden op pad, het geeft me kracht, te ontdekken en te leren. Daarmee kan ik ook weer anderen helpen en dan verzamel ik "schatten in de hemel", en die verroesten en vergaan nooit...![]()
Nog even over die Efteling kabouters (...) Ik zou erover kunnen schrijven, maar hoe verwoord je zoiets? Hoe leg je dat iemand uit? Grappig is ook dat de meer ontwikkelde occultisten juist exact hiervan meer willen weten.
Misschien dat ik er nog eens een topic over schrijf, alhoewel dat misschien "te ver" gaat als je begrijpt wat ik bedoel. Ik bedoel, ik overdenk het dagelijks en onderzoek en leer nog steeds. Nu ik erover nadenk zou ik het eigenlijk eens moeten beschrijven ja, objectief en neutraal. Of zou dat "verboden' moeten worden?
Juist de hedendaagse "adel" die als een boze heks het volkje in een diepe slaap komen dommelen met giftig fruit enzo.quote:Net als alle paddo' s en geestverruimende, Ayuasca etc. middelen steeds meer wereldwijd worden verboden door "regeringen". Zelf Sjamanen in de jungle van Zuid Amerika die eeuwenoude rituelen, kennis en "geestelijk mediciale natuur" willen behouden om vormen van zelfrealisatie in bewustzijnsverruiming te bewerkstelligen worden sinds een aantal jaar systematisch "weggewerkt" en opgepakt op bezit van zogenaamde "verboden middelen" als bestempeld door de aanwezige regeringen.
T' is toch wat he? Woon je al eeuwen in een woud, dat jou en je familie alles geeft wat je nodig hebt, komt er opeens een instantie als regering, die jouw, je familie, je kennis van de natuur en je bos, en wijsheid even wil "inburgeren", liefst in een beton, want dat resoneert zo perfect. Natuur is niks, lastig, al die beestjes en zo. En als je "hoofdpijn" hebt, ga je gewoon even naar de apotheek. Krijg je wel puur gif, maar dat maakt niet uit. als je je maar (tijdelijk) beter voelt toch? Hup terug de maatschappij in, en werken, consumeren, slapen...werken, consumeren, slapen....werken, consumeren, slapen...werken, consumeren, slapen.... Doet me denken aan een batterij. Zijn we niet batterijen geworden? Maar... als we batterijen zijn? Wie "neemt" dan onze stroom dan af? Krijgen we daarvoor betaald? Ja, Big Macs, Oprah Winfrey en Goede Tijden Slechte Tijden...
quote:Persoonlijk hou ik niet van beladen termen als ocult enzo.
Zelf post ik ook niet te veel persoonlijke ervaringen op het internet: vaak gewoon maar wat ideeen. Dus ik begrijp wel als je er niet veel voor voelt om dat uitgebreid te gaan uiteenzetten.
Maar als ik het goed begrijp was die ervaaring dus eenmalig...ik heb ook voorbeelden gezien waar het zo'n beetje tot een daagelijkse gewoonte werd gemaakt.
Die Phi verhouding die in alles (ook deze symbolen uit dit topic) terug komen is nu gewoon openbare kennis. Niet langer occult/verborgen. Dat de gemiddelde westerling kan lezen en schrijven is ook vreemd als je het afzet tegen de tijden van Michaelangelo.quote:Op donderdag 4 december 2008 04:48 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Ach, er is een tijd geweest dat ik het woord "occult" ook "beladen" vond. Letterlijk betekent het "het verborgene". Ik zie het als simpele terminologie die verduidelijking brengt binnen communicatie. Maar ik snap exact wat je bedoelt. Oc-cult. De Cult van de Oc(t). "de cult van de 8". En die "8" gaat langs je ruggengraat en benen, en is de reden van een mens' bestaan. "Lemniscaat" noemen ze het ook vaak, "het oneindige". (ook een mooi symbool trouwens).
Ik ontweek in het begin van deelname op fora ook vaak "persoonlijke informatie". Maar dat heb je natuurlijk in allerlei lagen en gradaties. Alleen we praten nu toch wel over een (verborgen) "iets' waar ieder mens recht op heeft. Als ik dit 1-2-3 ga uitstallen hier, lopen misschien sommigen de boot mis, als je begrijpt wat ik bedoel. Het ergste wat je een mens kunt aandoen is wel de wil oplegging of ontneming van vrije wil "in mijn oog". Maar hey, ik sta ook pas aan het begin van mijn ontdekkingsreis, het gaat wel allemaal wat sneller ja, wanneer je het gezien hebt. Ik vind het trouwens altijd wel leuk, iets persoonlijks te lezen over iemand, tenminste als die persoon en de denkwijze mij intrigeert. Spiegeltje spiegeltje aan de wand...
Interessant, jouw kennis op dat vlak. Om een laatste kanttekening te geven omtrent mijn persoonlijke ervaring op dat gebied, ik heb het inderdaad meerdere malen "ervaren", of moet ik zeggen, het is mij meerdere malen "overkomen". De eerste keer was kort, de laatste keer een werkelijk, ongelooflijk, toch wel redelijk langdurige ervaring. Dat is uniek. Maar de werkelijke magie begint pas daarna, "het doek valt dan", om het maar daarbij te houden. Apocalypse noemen ze dat ook. Oftwel "ontsluiering"
Welk vlak? Ik geloof dat er meer sprake is van vermoedens en "gerichtheden".quote:Interessant, jouw kennis op dat vlak.
quote:Op woensdag 3 december 2008 23:22 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Dank je voor het compliment Ticker, dat siert je.
De toelichting van de dennenappel ontdekte ik eigenlijk per ongeluk jaren geleden. Het was me ook al opgevallen dat dit symbool veel in de occulte wereld voorkomt. Ik had er al naar gezocht maar kon niks vinden al die tijd (lees: tussendoor). Tot ik een oud document tegenkwam, terwijl ik de werking en backfire van de truncated Icosa bestudeerde, in één van de mappen uit de bibliotheek van mijn vader. Het stond er duidelijk en zoals hij is, wetenschappelijk neergezet.
Jouw opmerking van "het water" oftwel icosahedron is namelijk het geheim dat het openen "van het derde oog" met zich meebrengt. Dat water staat namelijk voor "de puren van bloed". Het is namelijk een "louteringsproces". Anders gezegd: Jezus veranderde water in wijn. oftwel :" Prodigal Son has returned give him water."
quote:THE PLATONIC SOLIDS
The four elements and aether were symbolized by three-dimensional geometries know as the Platonic solids (see Figure 1). These angular solids were believed to connect the etheric and worldly realms to the primordial waters of chaos (usually represented by a sphere). The solid that most often symbolizes water is the icosahedron, which represents the creative principle con-necting the etheric and worldly realms. The reciprocal geometric relationship between the icosahedron (representing water) and the dodecahedron (representing aether) symbolized the intimate relationship between the two. Because matter or the material world (repre-sented by a cube) was supposedly manifested from the aether via the water, it follows that the icosahedron and dodecahedron are mathe-matically related to the cube according to the golden ratio (as φ and 1/φ, respectively). The golden ratio (φ = 1.618…) was believed by some ancient cultures to represent the mathematical code underlying the creation of the manifested world.
FIGURE 1. The five regular Platonic solids include: [1] the tetrahedron symbolizing fire, [2] the cube symbolizing earth, [3] the octahedron symbolizing air, [4] the dodecahedron symbolizing aether, and [5] the icosahedron symbolizing water.
Ja, want die directeuren hebben stiekum een hakenkruis verstopt in het BMW-logo in 1917, 3 jaar voordat de NSDAP het hakenkruis voor het eerst adopteerde.quote:Op woensdag 3 december 2008 23:37 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Kijk, "in jouw visie" heb ik het ver keerd oftwel "verdraait".
Daarmee geef jij weer dat jij het bij het juiste eind hebt. En dat mag, geen probleem.
Alleen ik weerleg jouw visie daarentegen niet. Jouw visie en uitleg kloppen ook, het is alleen het oppervlakkige gedeelte dat bij een presentatie van een vers ontworpen bedrijfs vignette als verhaal aan de koffie drinkende en koek etende werknemers wordt gegeven.
Maar de directeuren weten wel beter.
Je kunt het meten in de hersenen en dus aantonen, en tevens is het compleet irrelevant in deze discussie.quote:ik ben hier niet om mensen te overtuigen. Ik deel wat ik geleerd heb, en niet alleen in theorie, maar ook in praktijk ervaren heb. Hoe deel je bijvoorbeeld iets als het gevoel 'liefde"? Hoe bewijs je een dergelijk iets?
En daar ga je dus de fout in. Als jij vindt dat bewijs er niet toe doet zul je nooit accepteren dat je het mis hebt, ook al ligt het bewijs voor je neus.quote:Eigenlijk doet het bewijs er ook niet toe, daar komen mensen achter, die dag dat ze de reis in onderzoek zelf ervaren.
quote:De uitleg die jij geeft omtrent de logo's, vind ik amusant. Want dat is exact wat zij willen.
Ja, weinigen beseffen dat reclames er zijn om mensen aan te zetten spullen te kopen die ze misschien niet eens nodig hebben.quote:Nets als een middagje in de Efteling. Zie je allemaal mooi gekleurde vrolijk makende, "droom' beelden. Waarbij je een gevoel krijgt. Je begrijpt alleen niet waarom je een gevoel krijgt terwijl je bewustzijn roept: "wakker worden, er gebeurt iets". net als met commercials op tv. Kleuren, vormen en symboliek programmeren jouw persoon. En onbewust ga je toch drie lagen later weer je lichaam ziek maken door toch even die Big Mac te halen 's avonds. Waarom? Weinigen die beseffen dat de commercial hun opdracht gegeven heeft tot.
Uhm, geen idee wat er zich in jouw hoofd afspeelt, maar de Python blijft voor mij leuk hoor, ook al zie ik de ketting die 'm omhoog trektquote:En in die Efteling word jij vermaakt, en je vind het best. Totdat "het kwartje valt", en de vrolijk gekleurde, aanval van uiterlijk vertoon "valt". En dan worden de raderen, stalen constructies en machinerie zichtbaar.
Precies, die wilde niet langer in een fantasiewereld leven.quote:Schiet me opeens "Neo' te binnen uit de Matrix. Die koos ook opeens bewust voor die ene pil en zag de waarheid (in getallen)... en de droom was over.
De gulden snede is de sleutel zeg maar. Die verhouding komt overal in de natuur terug. DNA, harmonieen in electromagnetishe velden enz enz. Die verhouding is altijd wel op een manier geviert in alle culturen. Ook door culturen die natuurlijk geen weet hadden van DNA maar de patronen in de natuur om hen heen zagen.quote:Op donderdag 4 december 2008 09:38 schreef Ticker het volgende:
[..]
Even niet te bevatten..
De sumeriers zouden volgens jouw symbolen gebruiken oftewel 'synoniemen' voor mathematische objecten.
Ik ben even gaan googlen en kwam op een PDF met onderstaande informatie.
Ben er nog niet helemaal over uit wat het nou inhoudt.
[..]
quote:Op woensdag 3 december 2008 23:37 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Kijk, "in jouw visie" heb ik het ver keerd oftwel "verdraait".
Daarmee geef jij weer dat jij het bij het juiste eind hebt. En dat mag, geen probleem.
Alleen ik weerleg jouw visie daarentegen niet. Jouw visie en uitleg kloppen ook, het is alleen het oppervlakkige gedeelte dat bij een presentatie van een vers ontworpen bedrijfs vignette als verhaal aan de koffie drinkende en koek etende werknemers wordt gegeven.
Maar de directeuren weten wel beter.
ik ben hier niet om mensen te overtuigen. Ik deel wat ik geleerd heb, en niet alleen in theorie, maar ook in praktijk ervaren heb. Hoe deel je bijvoorbeeld iets als het gevoel 'liefde"? Hoe bewijs je een dergelijk iets? Eigenlijk doet het bewijs er ook niet toe, daar komen mensen achter, die dag dat ze de reis in onderzoek zelf ervaren. En iedereen doet dat op zijn eigen manier en in eigen tempo. Ik geef mijn visie en tools, dat is alles.
De uitleg die jij geeft omtrent de logo's, vind ik amusant. Want dat is exact wat zij willen.
Nets als een middagje in de Efteling. Zie je allemaal mooi gekleurde vrolijk makende, "droom' beelden. Waarbij je een gevoel krijgt. Je begrijpt alleen niet waarom je een gevoel krijgt terwijl je bewustzijn roept: "wakker worden, er gebeurt iets". net als met commercials op tv. Kleuren, vormen en symboliek programmeren jouw persoon. En onbewust ga je toch drie lagen later weer je lichaam ziek maken door toch even die Big Mac te halen 's avonds. Waarom? Weinigen die beseffen dat de commercial hun opdracht gegeven heeft tot. En in die Efteling word jij vermaakt, en je vind het best. Totdat "het kwartje valt", en de vrolijk gekleurde, aanval van uiterlijk vertoon "valt". En dan worden de raderen, stalen constructies en machinerie zichtbaar. Schiet me opeens "Neo' te binnen uit de Matrix. Die koos ook opeens bewust voor die ene pil en zag de waarheid (in getallen)... en de droom was over.
Oftwel:
"Move along people, there's nothing to see"....
De dennenappel is idd altijd al een belangrijk symbool geweest bij zowat alle religieuse leiders door de geschiedenis heen.quote:Op woensdag 3 december 2008 09:22 schreef Ticker het volgende:
Vooral het stuk over de dennenappel vind ik appart.
De dennenappel werd namelijk al vanouds gebruikt bij diverse kunstwerken en tekeningen van Goden:
Alleen meestal werd deze getoont met de boom des levens en een water kruik, welke gebruikt werd om de dennen appel in te dopen, zodat deze gebruikt werd om te besprenkelen:
quote:Op maandag 17 november 2008 10:29 schreef speknek het volgende:
Dat is niet het teken van de Illuminati. Het alziende oog wordt ook gebruikt door de Vrijmetselaars, maar bestaat natuurlijk al sinds de Egyptenaren, en de Vrijmetselaars begonnen het pas te gebruiken nadat het op het dollarbiljet stond.
getver de Hindu's ook alquote:Op donderdag 4 december 2008 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk, de Romeinen wilden ook al de joden uitroeien!
Nietus.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:07 schreef H-enki het volgende:
[..]
Tsja....... de letters vormen M A S O N.
Waar heb je het over ? Hoe kom je erbij dat ik niets lees ?quote:Op donderdag 4 december 2008 13:09 schreef H-enki het volgende:
@ L.Denninger
Je hoeft het heus niet eens te zijn, en hou vooral de discussie op gang, maar gotver man, lees toch es wat.
Ik wist het wel! Die schotten zitten ook overal achter!Qquote:Op donderdag 4 december 2008 13:12 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nietus.
Rechtsonder komt de lijn uit op de U, niet op de M.
'Mason' zou ook vrij onlogisch zijn aangezien ze de rest allemaal in het latijn doen.
Weet iemand een anagrammen-generator voor latijn ? Dan gooien we daar even de letters uason in
Verder is het ook maar een slechte davidsster, hij is schots en scheef, de verhoudingen kloppen van geen kant. Het ziet er weer uit alsof iemand wanhopig probeert iets erin te passen.
wat.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:07 schreef H-enki het volgende:
Een piramide met 13 verdiepingen, staan voor de 13 deelstaten die de UNITED states vormden, toen der tijd. En deze 13 zijn de machtigste staten, nu nog steeds.
Ik moet op dit punt zeggen dat je je onderzoek niet volledig hebt uitgevoerd. BMW maakte gedurende de eerste wereldoorlog vliegtuigen maar moest deze activiteit staken na het verdrag van Versailles. In de jaren '20 is het huidige logo aangenomen en moet een draaiende propelor voorstellen. Het is niks anders dan een verwijzing naar hun verleden.quote:Op woensdag 3 december 2008 06:07 schreef DaantjeF het volgende:
Kijk, BMW (even simpel houden):
http://www.proswastika.or(...)ika_overview_new.png
(uiteindelijk swastika-vorm uitgevoerd in crikel)
quote:The Audi emblem is four overlapping rings that represent the four marques of Auto Union. The Audi emblem symbolizes the amalgamation of Audi with DKW, Horch and Wanderer: the first ring represents Audi, the second represents DKW, third is Horch, and the fourth and last ring Wanderer.
Als je wil voorkomen dat mensen je doorhebben, wat moet je dan doen? Juist: doen alsof je klein en onbelangrijk bent. Verder is de bijnaam van Delaware 'First State', en is Delaware onderdeel van de Mason-Dixon lijn.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
wat.
South Carolina, Rhode Island, de machtigste staten? Californie, verreweg de grootste staat, grootste economie en met de meeste kiesmannen, Texas, Florida, Illinois, Ohio allemaal niet machtige staten?
conspiracy denken is best leuk, maar waarom zijn de aanhangers altijd zo simpel.
Spuit 11quote:Op donderdag 4 december 2008 13:39 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Ik moet op dit punt zeggen dat je je onderzoek niet volledig hebt uitgevoerd. BMW maakte gedurende de eerste wereldoorlog vliegtuigen maar moest deze activiteit staken na het verdrag van Versailles. In de jaren '20 is het huidige logo aangenomen en moet een draaiende propelor voorstellen. Het is niks anders dan een verwijzing naar hun verleden.
Audi logo:
[..]
lol, ik zie nu pas dat jij zoiets had gepostquote:
quote:Nog even verder oftopic.
Deze lezing al ooit gezien?![]()
Misschien eens een topic aan wijden.
quote:Op donderdag 4 december 2008 09:38 schreef Ticker het volgende:
[..]
Even niet te bevatten..
De sumeriers zouden volgens jouw symbolen gebruiken oftewel 'synoniemen' voor mathematische objecten.
Ik ben even gaan googlen en kwam op een PDF met onderstaande informatie.
Ben er nog niet helemaal over uit wat het nou inhoudt.
[..]
quote:Op donderdag 4 december 2008 09:39 schreef L.Denninger het volgende:
Precies, die wilde niet langer in een fantasiewereld leven.
Maar sommige mensen willen liever geen bewijzen zien, die leven liever in een droom.
Ikke niet, ik wil liever weten hoe de wereld echt in elkaar zit - zonder sprookjes
quote:Op donderdag 4 december 2008 11:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk, de Romeinen wilden ook al de joden uitroeien!
quote:Op de vraag Illuminatie of Metselaars. Er zou ook sprake kunnen zijn van verlichte bouwmeesters. illuminatie en Metselaar worden vaak verkeerd in zinsverband gebruikt, het zijn immers twee verschillende zaken.
Ik zie persoonlijk Illuminatie als gedachtegoed. Een manier van denken en opereren. Illuminatie is zo sterk, dat je geen groep nodig hebt. Het is in mijn beleving dan ook geen groep, maar een energie die door gelijken gevoed en gedeeld wordt. Want geloof me, als je eenmaal in die energie instapt, weet je precies wie er lid is en wie niet.
Wellicht bieden de mets dit opstapje. De mets zijn bovenal een groep die zoekende is. Weliswaar verheven in de kunst, maar toch zoekende. Als je het vindt ben je Illuminatie.
@ Daantje
Je bent weer lekker bezig. Ik zie leuke zaken de revue passeren.
Ik zie dat Ticker jou favoriete Platonische soliden heeft gepost. Ben benieuwd...... (wil je het kort houden aub, haha)
En dan hebben ze hem 'n keer goed, gaan ze er bovenop staan, zou dat symbolisch bedoeld zijn ?quote:Op donderdag 4 december 2008 18:56 schreef DaantjeF het volgende:
Doet me opeens denken aan die vage theorie die ik een keer las over een foto van soldaten in Irak, die een gespiegelde Amerikaanse vlag op hun (verkeerde) arm hadden staan. Een land zo groot als Amerika, daar zou je van verwachten dat ze hun "reklame" en met hun grote budgetten, en dure psychologische advertising agents wel zouden weten welke kant "hun vlag" op zou moeten wijzen, toch? "Gespiegelde symbologie", word je meteen zo'n zo'n "bloedoffer".
Ik lees hier een aantal zeer interessante zaken! Even wat punten er uit halen:quote:Op donderdag 4 december 2008 03:33 schreef DaantjeF het volgende:
Interessante info, leuk om te lezen ook. Ik heb zelf zoveel energie dagelijks, dat ik vrijwel niet meer hoef te slapen, ik slaap denk ik maar 4 uur per nacht schat ik zo in. Het is alweer 3:20 exact nu.
Ik zag trouwens net pas jouw reactie "meneer van het woud", 2:22 was het tijdstip van posting, ik kijk daar soms naar voor "dieper inzicht", maar dat is dan weer een persoonlijk iets.. In Kaballah zou dat 2:4 zijn. Erg inspirerend. Ik zag daarnaast ook in je schrijven een aantal keer het getal "4" verschijnen. Leuk! Tijd voor een feestje? Tijd om iets te vier-en?
"Hoe- RA" (weet u wel, uit Egypte, van "Amun - Ra" de zonnengod of ook wel oppergod")
Komt in één keer weer wat boven bij me, ik las ergens laatst "Met het aansteken van het bevrijdingsvuur in de nacht van 4 op 5 mei begint Bevrijdingsdag" Apart he? Zelfs in Amerika houden ze het op de "4th of July". "Dan ga je dus van 4 naar 5". Maar dan stoppen hoor, dan is 2:5 een wijs inzicht. Jezus was trouwens volgens het boek ook geboren op de 25-ste toch? Heb ik altijd vreemd gevonden, in de "winter". Dan ging ik twijfelen of het nou echt was, of misschien toch een metafoor.
Even in mijn geheugen wroeten, ik heb namelijk een olifanten geheugen en ook fotografisch trouwens...
Van de vroegste tijden af zijn de Christenen in twijfel geweest omtrent het jaar en de dag van de geboorte van hun grote Leraar, maar na verloop van tijd werd tenslotte de 25ste december aangenomen als de dag van zijn lichamelijke geboorte. Nu was 25 december klaarblijkelijk bedoeld als de datum van de winterzonnestilstand, die in onze tijd op ongeveer 21 - 22 december valt en deze dag werd van de vroegste tijden af in het Rome van het Keizerrijk beschouwd als de dag van de nieuwe geboorte van de Sol Invictus of Onoverwonnen Zon. Hij betekende het laagste punt van de kringloop van de zon in de winter en het begin van zijn terugkeer op zijn reis naar het noorden.
De zon geeft altijd zo'n heerlijk gevoel, en kan een mens werkelijk mentaal "optimaliseren" toch? iedereen kent dat gevoel wel...
Over optimaliseren en een "energie boost" gesproken, "4 uur Cup A Soup" roep ik dan altijd hard als er weer zo'n figuur naast me staat in de winkel als zombie met het duidelijke probleem wat te eten die dag. Niet dat ik dat drink, poeder met heet water, is toch niet te vergelijken met onbespoten spul uit eigen tuin. Dat wilde ik altijd graag een "eigen tuintje". Nu pluk ik geregeld wat lekkere dingen om in gerechten te doen als ik zin heb. Dat merk je ook echt lichamelijk. Dat is een ware "op-kikker". Niet te vergelijken met bijvoorbeeld smaakloze tomaten, waar je pas bewust van word dat ze smaakloos zijn als je een eigen gekweekte proeft. Dan weet je dat pas echt, door eigen ervaring. Ik moet er niet aan denken dat we in de toekomst alleen nog maar gekloond voedsel kunnen "krijgen'. Wat zou dat met je lichaam en geest doen dan? Zou je er "moe" van worden, je "rot" gaan voelen? Zou je verzwakken? Dan liever verse tomatensoep met echte tomaten voor een echt goede "op-kikker"![/i]Trouwens over "kikker" gesproken... ken je die van die kikker die gekust werd door de prinses, en dan ook echt "prins" wordt met gouden kroon? Sluit goed aan bij ons Efteling en paddestoelen verhaal toch? Dat waren er 2 die iets te 4-en hadden.
"2 ons groenten, 2 ons fruit", oftwel "an apple a day keeps the docter away".
En we weten allemaal waar "de appel" voor staat toch? Maar wie is dan die dokter toch, die moet wegblijven?
^_^quote:"To say what has never been said, to see what has never been seen. To draw, paint, sing, sculpt, dance and act what has never before been done. To push the envelope of creativity and language. What's really important is the felt presence of direct experience, which simply mean we have to stop consuming our culture. We have to create culture. Don't watch TV, don't read magazines, don't even listen to NPR! Creat your own roadshow! The nexus of space and time where you are now is the most immediate sector of your universe. And if you're worrying about Michael Jackson or Bill Clinton or somebody else then you're disempowered, you're giving if all away to icon which are maintained by an electronic media so that, you want to dress like X or have lips like Y...this is shit-brained! That is all cultural diversion. What is real is you, and your friends, your associations, your highs, your orgasms, your hopes, your plans, your fears. We are told No! You're unimportant, you're peripheral, get a degree, get a job, get a this, get a that and Then you're a player. You don't even what to play that game, you want to RECLAIM YOUR MIND and get it out of the hands og the cultural engineers who want to turm you in a half-baked moron consuming all this trash manufactured out of the bones of a dying world! Where is that at?" -Terrence Mckenna
Dat klopt, blijkbaar was iemand niet zo goed in paint.quote:Op donderdag 4 december 2008 13:12 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nietus.
Rechtsonder komt de lijn uit op de U, niet op de M.
'Mason' zou ook vrij onlogisch zijn aangezien ze de rest allemaal in het latijn doen.
Weet iemand een anagrammen-generator voor latijn ? Dan gooien we daar even de letters uason in
Verder is het ook maar een slechte davidsster, hij is schots en scheef, de verhoudingen kloppen van geen kant. Het ziet er weer uit alsof iemand wanhopig probeert iets erin te passen.
Ik neem aan dat je ietwat sarcastische "projectie" gericht is op mijn aangevoerd beeldmateriaal?quote:Op donderdag 4 december 2008 20:33 schreef Rasing het volgende:
Zou zo'n foto niet in "spiegelbeeld" afgedrukt kunnen zijn? Of moeten er "spannender" verklaringen gegeven worden, liefst met veel aanhalingstekens en italic tekst?
Bedankt voor de complimenten "Woudloper", daar doen we het voor.quote:Op donderdag 4 december 2008 21:42 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Ik lees hier een aantal zeer interessante zaken! Even wat punten er uit halen:
- 22.. even heb ik gedacht dat ik dit in mijn geboortedatum had zitten. Bleek echter 'enkel' 11 in te zitten en 20. Maar sindsdien vind ik de meestergetallen meesterlijk. Het heeft iets bijzonders, hoewel je jezelf natuurlijk ook steeds meer gaat triggeren. Interessante materie blijft het, numerologie en aanverwante zaken.
- 4 is 'mijn' nummer volgens mijn geboortedatum. Meen me te herinneren dat het staat voor de voltooing, terwijl de 5 juist weer voor onbalans staat. Vul me aan, heb je nog meer info over de meer diepere numerologie/symbologie etc?
- Ra.. Onder mijn username staat Intangible Radjanamadjo. Dat laatste woord kreeg ik een keer 'door' tijdens een college historische geografie. Tot op heden geen betekenis voor kunnen vinden, maar het heeft me mede aangespoort een aantal boeken over egypte en hun (esoterische) verleden te bestuderen. Zeer interessant wat er tegenwoordig nog allemaal van terugkomt.
- Kerstmis; klinkt me als de decembersolsitium in de oren. Sprak trouwens vandaag een duitse collega en die viert kerst 2 weken later op 6 januari. Weet jij hier iets van, of hoe dat zou kunnen zijn? Zal zelf ook even wat meer info zoeken - ze is volgens mij oost of russisch orthodox wat ik heb begrepen.
[edit]Oosters-orthodoxe kerken vieren Kerstmis op 7 januari!bron
Lees dat het te maken heeft met de Juliaanse kalender ipv de Gregoriaanse kalender: De tsjechische orthodoxen vieren hun kerstfeest op 6 + 7 januari, geheel volgens tradite van de Julius kalender
bron[/edit]
- we gingen van 2 toch naar de 3-eenheid?![]()
Even serieus, kun je wat meer vertellen over de 'van 2 naar 4'? Ik kan me namelijk wel wat bedenken (van 2 hoeken naar 4; van de dualiteit naar de 3d wereld overstijgen), maar dat zijn slechts vage ideetjes. Wellicht dat je wat meer kan vertellen
voor je berichten.. zeer informatief en je leert er ook nog wat van. En daar doe ik het toch vooral voor
![]()
quote:13, 13 waar heb ik dat nou meer gezien, OOOOOOWWWH ja, vrijdag de dertiende.
paraskavedekatriaphobia, haha angst voor 13
[ afbeelding ]
13 cirkels??
Dames en heren ik presenteer u onze klok
[ afbeelding ]
12 draaien om 1, en das 13....
Over "kijken"..quote:Op vrijdag 5 december 2008 00:46 schreef L.Denninger het volgende:
Als je goed kijkt...
Nee hoor, daar heb ik helemaal niet naar gevraagd.quote:Op vrijdag 5 december 2008 01:19 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
Over "kijken"..
Je vroeg om uitleg mbt de symbologie van het ANB Amro logo
quote:Op vrijdag 5 december 2008 00:09 schreef DaantjeF het volgende:
-> Ik geef een hint: Is de bijgevoegde tekst van het logo op de arm ook soms "gespiegeld"?
quote:Op vrijdag 5 december 2008 01:24 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee hoor, daar heb ik helemaal niet naar gevraagd.
Ik vroeg me af hoe correct je andere uitspraken konden zijn als je BMW al niet goed had (hakenkruis ? 3 jaar voordat de NSDAP dat als symbool adopteerde ?), en je Audi-uitleg ook nergens over ging (er is een zinnige historische uitleg, en jij komt aan met een pesci-logo waarbij de kern van de zaak is dat de cirkels tot het centrum overlappen, wat bij audi niet zo is).
Aan de andere kant ken ik genoeg mensen in de reclame-business die logo's moeten ontwerpen, en weet ik dat een logo staat en valt met herkenbaarheid, simpel symbolisme en eenvoud.
Symbolisme dat 1% van de bevolking maar herkent heeft geen enkele waarde voor het ontwerpen van een herkenbaar logo.
Stellen dat veel grote oude bedrijven 'stiekem' dingen verbergen in hun logo is ridicuul.
Welk voordeel halen ze eruit ? Er zou alleen maar de kans zijn dat hun 'geheime' missie ontdekt wordt !
Het is een beetje als de James-Bond slechterik die eerst even z'n hele plan gaat uitleggen aan z'n tegenstander
Ja, er zit symbolisme in logo's, maar het is heel oppervlakkig. Niemand heeft baat bij symbolisme dat niet herkend wordt
Tja, en toen je een punt ging maken dat mensen niet door zouden hebben dat reclame er op gericht zou zijn om mensen dingen te laten kopen die ze misschien niet eens echt nodig hebben - toen moest ik grinniken ja
quote:Op vrijdag 5 december 2008 02:43 schreef Rasing het volgende:
[..]Staat die tekst er echt? Lopen Amerikaanse soldaten rond met 'doing the work of Russia, France en Germany'?
Of zou het gesoept zijn? Een foto in spiegelbeeld met tekst en vlaggetjes erop gesoept?
De "soep" wordt overigens niet zo "heet" gegeten als hij wordt opgediend.
Alleen staat die vlag niet gespiegeld, maar de hele foto.quote:Op vrijdag 5 december 2008 03:14 schreef DaantjeF het volgende:
Draai die hersenpan en die kolenbak computer eens van je op volle toeren en start Google eens op, ga zelf op onderzoek, en val me niet lastig over een "gephotoshopte" afbeelding.. Het gaat om de uitleg van spiegeling in symboliek. Bedank me beter voor de gegeven kennis in plaats van dat gemekker over dat fotootje.
Foto's in spiegelbeeld. En nu? Zouden Amerikanen hun eigen vlag verkeerd om op hun uniformen plakken?quote:Hier, speciaal voor jou (en dat is de laatste keer dat ik tijd aan je besteed als je het niet erg vindt):
Alsjeblieft:
http://farm1.static.flickr.com/224/471226051_824703ee56.jpg
Hoppa:
http://www.ruvr.ru/files/(...)SSUE/US_soldiers.jpg
U wilt meer?
http://www.whereistheoutr(...)american-soldier.jpg
Nog eentje dan oke?
http://www.hobotraveler.c(...)an-soldiers-iraq.jpg
Een beetje googlen zou je sierenquote:Op vrijdag 5 december 2008 06:27 schreef Rasing het volgende:
[..]
Alleen staat die vlag niet gespiegeld, maar de hele foto.
[..]
Foto's in spiegelbeeld. En nu? Zouden Amerikanen hun eigen vlag verkeerd om op hun uniformen plakken?
quote:When purchasing the flag, the only ones authorized for wear on the uniform is the reverse field flag in red, white and blue. Subdued flags and those in other colors are in violation of U.S. code, Morales said. Individuals should comply with Army Regulation 670-1, Wear and Appearance of the Army Uniform and Insignia.
The regulation still states that Soldiers are not authorized to wear the full-color cloth U.S. flag replica upon their return to home station. However, the latest change will be added to the regulation when it is revised sometime this year, Morales said.
Ik vind je uitleg getuigen van veel fantasie en wil om te gelovenquote:Op vrijdag 5 december 2008 03:02 schreef DaantjeF het volgende:
[..]
![]()
Oke, maar wat vind je dan van de uitleg?
Over het logo van ABN-amro kan ik niet zo veel vinden behalve dat het door Landor ontworpen is.quote:Graag antwoord als je de tijd ervoor vindt, ik toon interesse in je persoon en visie nu. Ik ben namelijk
benieuwd hoe je deze uitleg omtrent ABN gaat verklaren en dan niet uit jezelf, maar dit keer ook met bron
Ik zie jouw verhalen als pure onzin. (en over je zogenaamde fotografische geheugen - volgens mij is in ieder geval je rolletje vol)quote:Snap je het inmiddels een beetje na al je zoeken en deelnemen in die occult, mystieke topics (waar ik je soms tegenkom als ik hier af en toe ook schrijf)? Of zie je het allemaal na zoveel gelezen te hebben als pure onzin?
Nee nou wordt ie mooi !quote:Je beweert nu dus weer letterlijk dat ik het "fout" heb. Heb ik dat van jouw filosofie beweerd? Ik zie je in dit soort topics, en je weigert zelf enig diepgaand onderzoek te doen.
"Having an open mind doesn't mean you should let your brains drop out".quote:Je aanvaard steeds de makkelijkste weg, die uitgestippeld is kant en klaar voor het publiek. Je vertelt niets nieuws. Het enige waarmee je komt is "jouw visie" (vaak zonder diepgang en ook sarcastisch) en daar hou je je dan angstig aan vast. Probeer je eens open te stellen voor iets nieuws lijkt me een mooi kosteloos advies.
Tuurlijk, iedereen die klakkeloos jouw fantasieverhalen gelooft "groeit in bewustzijn",quote:\toch? Of is er een te kort aan creativiteit en inlevingsvermogen bij je, dan kan ook... dan neem ik het je niet kwalijk. Trouwens, ik neem je niets kwalijk, dat zou niet eens mogen, ik voel me prima zo, lekker schrijven. Ik zou alleen graag iets meer constructiefs willen zien, maar misschien is dit forum gewoon te oppervlakkig, hoewel het wel prettig vertoeven is, omdat ik het gevoel heb dat er een hoop mensen zijn die geïnteresseerd meelezen en puntjes opsteken en dus ook groeien in bewustzijn, meestal is dat aan de views te zien is me opgevallen.
Ik krijg eerder het gevoel dat je uit het wereldje gezet bent omdat je een beetje bent doorgedraaid als ik je verhalen zo lees.quote:Leuk dat je vertelt over je opgedane kennis in het grafische vak en dat je iets van logo ontwerp snapt. Daarop kan ik antwoorden dat ik o.a. Creative Director ben geweest bij O'Gilvy (als je daar bekend mee bent) en daarna meerdere reklame bureau' s heb helpen op te zetten, ondersteunen en ook zelf heb gehad totdat ik die wereld zo zat werd, waarna ik door de verdiensten niet meer hoefde te werken en dus een meer teruggetrokken leven kon kiezen om alleen nog maar te hoeven (kunst)schilderen en (kosteloos aangeboden) opdrachten te doen voor instellingen zoals oa. Greenpeace, Wereld Natuurfonds etc. Ik ben bekend hoor, met de kleinere studio' a en bureau' s die alles nog 'blind" op gevoel doen en "grote jongens" nalopen om via accounts die klanten te willen bereiken en binnen halen, maar niet weten wat er nou grafisch, symbolisch exact wordt uitgebeeld. Dat is best treurig, doen ze keer op keer mee aan zo'n pitch vol hoop, maar krijgen de opdracht uiteindelijk nooit. Of ze worden éénmalig "gebruikt" en daarna uitgespuugd, en dan wordt het ontwerp gebruikt als 2e rangs middel bij presentatie als opvulling waarom wordt gelachen door de heren.
No shit sherlock !quote:Dat symbolische en geometrische was voor mij ook een leerproces, kwestie van de juiste mensen tegenkomen en luisteren, om daarna zelf onderzoek te starten. Wat denk je dat reklame is? We praten over pure "legale, psychologische media oorlogsvoering". Denk je dat teksten, vormen en kleuren "zomaar" werkelijk gekozen worden? Voor de kleine nieuwkomers wel ja. Dan moet je ook beseffen waarom bepaalde ontwerpstudio' s / bureau' s dus succesvol zijn (en bijvoorbeeld grote privé-, en overheidsinstelling opdrachten krijgen, of bijvoorbeeld "geld" ontwerpen) en anderen (waarschijnlijk jouw vriend) achter blijven met de treurige fantasieloze budget opdrachtjes. Hoe groot je talent ook is, en ik heb met heel veel ontwerpers samengewerkt, dan kun je beter zorgen dat je werkelijke kennis opdoet, en op de stoel van de Art Director komt voor je 40-ste, anders kun je inpakken. Want zo zit het namelijk in die wereld. `
Klopt, daar ben ik het mee eens.quote:Er zijn geen "geheime missies", zoals je vraagstelling aangeeft, er is wel esthetiek; gulden snede, geometrie, kennis in symboliek, kleur- en vorm psychologie en typografische wet. Daarnaast is er "oude kennis" over hoe de wereld werkelijk in elkaar zit. Bestudeer eens kunst en architectuur, of bekijk eens wat euro biljetten, en vraag je dan af wat die vormen betekenen en waar ze vandaan komen.
En dat is bijvoorbeeld de reden dat BMW 3 jaar in de toekomst kon kijken en preventief een hakenkruis in zijn logo verwerkte volgens jou ?quote:Verder schreef je:"Symbolisme dat 1% van de bevolking maar herkent heeft geen enkele waarde voor het ontwerpen van een herkenbaar logo".
Hier zit dus juist wel de kern.
Waarom is een logo dan precies herkenbaar? Want ten eerste willen de "grote spelers" niet voor "mentaal gehandicapten" uitgemaakt worden door fout gekozen ontwerpertjes, die symboliek fout interpreteren, zodat na de "schande" in de markt vervolgens het hele concept, grafische uitwerking, presentatie, verwerking en totale media uitvoering -overnieuw- kan (denk bijvoorbeeld aan "Raider" wat nu dus "Twix" heet, simpel voorbeeld maar wel waarheid, zoek eens uit waar "Raider" vandaan komt, wat het betekent). En ten tweede doen al die vormen en kleuren dus exact wel degelijk vooral iets onbewust (of voor die wat jij 1 % noemt, wat ik een belediging voor de gemiddelde mens en ontwerper vind) dus bewust. Reklame is pure psychologie, een gevecht om "leider" in dat marktsegment te worden, en die moet naadloos en hermetisch kloppen, anders vervalt de totale kracht in communicatie. Daar maakt de bakker om de hoek zich niet druk om, maar de grote jongens weten waar ze moeten zijn voor een degelijk onderbouwd, en krachtig kloppende symbolieke oorlogvoering.
quote:Man, wat doe je aan trouwens, spendeer ik weer 24 minuten aan poging tot verklaring in de hoop jou en mijzelf geestelijk te verrijken, ik heb weer genoeg hier geschreven voor de komende 4 weken...
met alle respect maar dat is een nogal dom idee dat je dan van de reclame-wereld zou hebben... alsof reclame enkel het bevestigen is van een al per definitie perfect zijnde uitstraling en de grote bedrijven hierin nooit domme fouten zouden kunnen maken...quote:Op vrijdag 5 december 2008 03:02 schreef DaantjeF het volgende:
Reklame is pure psychologie, een gevecht om "leider" in dat marktsegment te worden, en die moet naadloos en hermetisch kloppen, anders vervalt de totale kracht in communicatie.
Wacht even, dit klopt niet. Ik zie dat het niet goed is gevouwen hoor.quote:Op vrijdag 5 december 2008 00:11 schreef H-enki het volgende:
Nee de hoeken zijn scheef Ticker. Zie maar onderstaand.
Het is niet bewust gedaan het is toevallig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik begin steeds meer te zien in dennigers betoog.![]()
Trouwens leuk dat de vlag bestaat uit 13 horizontale strepen net als de piramide.
13, 13 waar heb ik dat nou meer gezien, OOOOOOWWWH ja, vrijdag de dertiende.
paraskavedekatriaphobia, haha angst voor 13
[ afbeelding ]
13 cirkels??
Dames en heren ik presenteer u onze klok
[ afbeelding ]
12 draaien om 1, en das 13....
Tja, maar zo lijken het weer willekeurig getrokken lijnen en lopen ze niet meer zo mooi parallel over de pyramide, terwijl dat eerst het uitgangspunt leek ("als je de lijnen van de pyramides doortrekt kom je uit op de letters m.a.s.o.n").quote:Op donderdag 4 december 2008 23:26 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dat klopt, blijkbaar was iemand niet zo goed in paint.
Dit moet hem namelijk wel zijn:
Die lijnen worden getrokken vanaf het - alzienend oog, en lopen paralel aan de piramide, welke zelf tevens schuin is afgebeeld. Dit terwijl het oog recht voor ons staat.. de letters tevens ook.quote:Op vrijdag 5 december 2008 10:38 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Tja, maar zo lijken het weer willekeurig getrokken lijnen en lopen ze niet meer zo mooi parallel over de pyramide, terwijl dat eerst het uitgangspunt leek ("als je de lijnen van de pyramides doortrekt kom je uit op de letters m.a.s.o.n").
Maar we kunnen ook op andere manieren creatief zijn !
[ afbeelding ]
Hmm je hebt gelijkt.quote:Op vrijdag 5 december 2008 11:24 schreef L.Denninger het volgende:
Maar de driehoek van het alziend oog is ook scheef, en die zijden lopen juist parallel aan de scheve zijden van de pyramide eronder - en dan kom je dus nog steeds niet uit op de letter M
Ziehier:
[ afbeelding ]!
Word ik even gepwnd...quote:Op vrijdag 5 december 2008 08:58 schreef Ticker het volgende:
[..]
Een beetje googlen zou je sieren:
[..]
[ afbeelding ]
Bron: Army Public Affairs
Wat een fucking vage reden...quote:Op zaterdag 6 december 2008 05:40 schreef Rasing het volgende:
[..]
Word ik even gepwnd...
“The flag is worn on the right shoulder to give the effect of the flag flying in the breeze as the wearer moves forward,” Morales said. “This will serve as a vivid reminder that our nation is at war.”
De dennenappel geeft je Phi. En is niet in eerste instantie een symbool van die klier. Het is eerder een stukje natuur waar je makkelijk Phi uit kunt teruglezen. Wederom de gouden ratio. Geen wonder dat er een fasinatie voor bestond er het vereerd werd/wordt.quote:Op donderdag 4 december 2008 12:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De dennenappel is idd altijd al een belangrijk symbool geweest bij zowat alle religieuse leiders door de geschiedenis heen.
Voor een alternatieve uitleg/visie over de pijnappelklier verwijs ik je graag door naar een video van David Wilcock : The 2012 Enigma.
Het symbool van de denneappel verwijst nl naar onze pijnappelklier ...
In principe vieren we dat de dagen weer langer worden, zoals we altijd al gevierd hebben. De kerk heeft er gewoon haar draai aan gegeven. (maar dat wist iedereen die ZG heeft gezien al)quote:Op vrijdag 5 december 2008 00:09 schreef DaantjeF het volgende:
Wat Kerstmis betreft..Tja, de gekozen datum voor dat symbolische feest, kan natuurlijk het verhaal zelf versterken door een symbolische datum. 25 , of 25:12 lijkt me dan goed gekozen.
De Fasces, de 'Lictoren'-bundel of de roede-bundel is een aloud symbool voor 'het recht te straffen' en is daarin een teken voor gezagsvoerende macht, rechtspraak, eendracht en rechtvaardigheid.quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:56 schreef dork22 het volgende:
[..]
In principe vieren we dat de dagen weer langer worden, zoals we altijd al gevierd hebben. De kerk heeft er gewoon haar draai aan gegeven. (maar dat wist iedereen die ZG heeft gezien al)
Dit kwam ik tegen:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of het veel of ook maar iets zegt, maar deze munt is uitgekomen lang nadat Mussolini de fasces op de italiaanse vlag had gezet (1944)
tevens tvp
whehe de dodge uitlegquote:
Helemaal top DaantjeF.quote:
mijn god wat ben jij gesloten en stekeblind voor symboliek.quote:Op vrijdag 5 december 2008 09:18 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik vind je uitleg getuigen van veel fantasie en wil om te geloven
[..]
Over het logo van ABN-amro kan ik niet zo veel vinden behalve dat het door Landor ontworpen is.
Dat de vorm een schild moet voorstellen lijkt me duidelijk, het hoekje eruit lijkt op het hoekje dat ook miste uit de letter B in hun oude logo. Dat hoekje zou kunnen duiden op het stuk Amro in ABN Amro bijvoorbeeld.
Edit:
aha, dit dus :
"What is the origin of the ABN AMRO logo?
In 1990, the logo plus typography and typeface was designed by Landor Associates. The shield symbolises reliability, tradition, protection and security, the colour combination green (turquoise), yellow and grey sets it apart from logos of predecessors and rivals while at the same time being very modern, distinguished and clear.
[[knip ]]
Ik wacht nog steeds op je verklaring voor de overduidelijke fouten in je Audi- en BMW-verhalen.
Lul er nou eens niet omheen maar leg eens uit hoe het komt dat BMW volgens jou het hakenkruis in zijn logo stopte 3 jaar [i]voor de NSDAP het invoerde, en leg het verband eens uit tussen je pesces-plaatje en het Audi-logo als je de door mij aangevoerde verschillen in acht neemt.
Want verhalen verzinnen kun je wel, dat is me duidelijk, maar ik wil weten of je ook met logica overweg kunt
Even een vraag .. de eerdere soldaat in dit topic zag ik dat het daadwerkelijk een verkeerde om vlag. Maar deze soldaten of is het niet mogelijk dat het op de linkermouw is genaaid?quote:
Omdat hoteleigenaren dat een ongeluksgetal vinden, en na een aantal decennia is dat uitgegroeid tot een traditie.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Een andere vraag omtrent het getal 13. De dollarbiljet zit helemaal onder de 13. Maar in geen enkel hotel heeft een kamer 13 of een verdieping 13. Waarom is dat?
Mijn Bob, wat heb jij goede argumentenquote:Op dinsdag 16 december 2008 21:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
mijn god wat ben jij gesloten en stekeblind voor symboliek.
Daar heeft DaantjeF al lang en breed over heen gepraat. Dat zijn maar oppervlakkige dingen wat je aankaart.quote:Op vrijdag 19 december 2008 10:13 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mijn Bob, wat heb jij goede argumenten
Zij komt aan met verhalen die duidelijk en aantoonbaar niet kloppen (maar wel van veel fantasie getuigen),
ik kom aan met controleerbare feiten.
Oke, dat klopt je hebt wel moeite gedaan om je eigen mening te verdedigen, dat siert.quote:Ik geef duidelijk antwoord op een vraag van haar en doe notabene de moeite om op onderzoek te gaan, en kom met een verklaring.
Ik had een gigantische link gegeven over logos en occultismequote:Wat draag jij voor constructiefs bij ?
de kerk is een verkapte penis,quote:
En jij weet dat omdat je zelf een l*l bent?quote:Op zaterdag 20 december 2008 12:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
de kerk is een verkapte penis,
incompetente onmachtquote:Op zaterdag 20 december 2008 12:20 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En jij weet dat omdat je zelf een l*l bent?
Je roept van alles (voornamelijk denigrerend en extreem vooringenomen) over het christelijk geloof, en dan noem je 1 geintje "incompetente onmacht"??? Man, ga doe es wat nuttigs en zoek eens ergens een fatsoenlijke bron bij...quote:
wat ik zeg alleen maar dat die foto van die kerk op een klabanus lijkt.quote:Op zaterdag 20 december 2008 15:55 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Je roept van alles (voornamelijk denigrerend en extreem vooringenomen) over het christelijk geloof, en dan noem je 1 geintje "incompetente onmacht"??? Man, ga doe es wat nuttigs en zoek eens ergens een fatsoenlijke bron bij...
Je gebrek aan fundamentele biologische kennis steekt weer de kop op zie ik....quote:Op zaterdag 20 december 2008 16:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
wat ik zeg alleen maar dat die foto van die kerk op een klabanus lijkt.
Hey er wordt er weer eentje wakkerquote:Op donderdag 4 december 2008 02:35 schreef DaantjeF het volgende:
En als je "hoofdpijn" hebt, ga je gewoon even naar de apotheek. Krijg je wel puur gif, maar dat maakt niet uit. als je je maar (tijdelijk) beter voelt toch? Hup terug de maatschappij in, en werken, consumeren, slapen...werken, consumeren, slapen....werken, consumeren, slapen...werken, consumeren, slapen.... Doet me denken aan een batterij. Zijn we niet batterijen geworden? Maar... als we batterijen zijn? Wie "neemt" dan onze stroom dan af? Krijgen we daarvoor betaald? Ja, Big Macs, Oprah Winfrey en Goede Tijden Slechte Tijden...
Natuurlijk wilden ze er iets mee uitbeelden, dat is ook gewoon bekend !quote:Op zondag 21 december 2008 01:16 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Hey er wordt er weer eentje wakker![]()
Ik zeg het ook al een tijd. We zijn net "Duracell-Bunnies" tot we als oud vee worden losgesneden omdat ze ons niet meer nodig hebben. Pas dan mpgen we zogenaamd 'gaan leven en genieten'. En dat is volgens mij nou net wat die hele onderstel van die pyramide voorstelt. Het cruciale fundament aan mensen/pilaren dat zich blijft vernieuwen door te fokken. En we blijven de economische molen uiteraard draaiende houden door te werken en te consumeren en te werken en nog meer te consumeren. We krijgen waarde-papiertjes in ruil voor verichtte arbeid. En geven die ook gelijk weer uit aan diezelfde maatschappij. Wat houden deze kleine burgers dan nog over aan het eind?
Ik heb het idee dat ze niet zomaar wat op de dollar zetten en zeker wel iets wilden utbeelden met die pyramide an het oog. Het lijkt mij niet iets dat je zomaar gebruikt omdat je daar zin in hebt. Daar zijn de makers te trots voor. En het is geen geheim dat mensen die biljetten ontwerpen dat ze er allerlei bedoelingen in verwerken in het ontwerp. En zeker dit ontwerp lijkt mij veel te complex om maar ff uit de losse pols te verzinnen. Het is gewoon te doordacht naar mijn mening.
quote:Op maandag 22 december 2008 10:37 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Natuurlijk wilden ze er iets mee uitbeelden, dat is ook gewoon bekend !
Er zit echter een groot verschil tussen gewoon symboliek gebruiken en een groot conspiracy-verhaal dat eindigt met een duracel-bunny-matrix-vergelijking !
Je kunt ook te ver gaan met je analyse - net zoals bijvoorbeeld DaantjeF's hele verhaal over het audi-logo en de jezus-vis gewoon helemaal nergens meer over gaat.
Vind jij mijn vergelijking met Duracel-Bunnies om de economie draaiende te houden tot we op zijn tever gezocht? Wake up. Please!quote:Op maandag 22 december 2008 10:37 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Natuurlijk wilden ze er iets mee uitbeelden, dat is ook gewoon bekend !
Er zit echter een groot verschil tussen gewoon symboliek gebruiken en een groot conspiracy-verhaal dat eindigt met een duracel-bunny-matrix-vergelijking !
Je kunt ook te ver gaan met je analyse - net zoals bijvoorbeeld DaantjeF's hele verhaal over het audi-logo en de jezus-vis gewoon helemaal nergens meer over gaat.
de vergelijking is niet zo vreemd ... enkel jouw idee dat je mensen er hoognodig voor moet waarschuwen en dat het voor alle andere mensen opeens een verrassing zou zijn dat ze een klein radartje zijn in een zeer groot geheel...quote:Op maandag 22 december 2008 15:28 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Vind jij mijn vergelijking met Duracel-Bunnies om de economie draaiende te houden tot we op zijn tever gezocht? Wake up. Please!
Ja nou en wat doe jij eraan niks dus. je acepteerd het gewoon op je blote knieen. De "verantwoordelijkheden" nemen al teveel tijd en energie in beslag dat je er niets meer aan wilt of kan doen. Het enige wat je weer wel doet is mensen afzeiken die anderen willen wakker schudden. Mensen die aan jouw kant staan. Ja je bent een "held"..quote:Op maandag 22 december 2008 17:19 schreef RM-rf het volgende:
ik vermoed eerder dat het idee voor jouzelf misschien schokkend of nieuw is, maar voor iedereen die wat ouder is, en wat langer gewend is aan een werkend leven met bv verantwoordelijkheden voor een gezin of bv dagelijkse rekeningen en afbetalingen te betalen is het allang dagelijkse realiteit...
amenquote:Op dinsdag 23 december 2008 03:18 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ja nou en wat doe jij eraan niks dus. je acepteerd het gewoon op je blote knieen. De "verantwoordelijkheden" nemen al teveel tijd en energie in beslag dat je er niets meer aan wilt of kan doen. Het enige wat je weer wel doet is mensen afzeiken die anderen willen wakker schudden. Mensen die aan jouw kant staan. Ja je bent een "held"..
En nee ik houd me nog niet zo lang bezig met economie en wereld-politiek idd. Dat jij stelt dat anderen het allang wel weten, vooral ouderen met "verantwoordleijkheden", ik betwijvel het. Ik denk dat jeje daarin vergist. Mensen zijn er niet van bewust, ze slapen erdoorheen tot je hun rokertje afpakt. Dan pas krijg je de poppen aan het dansen.
Volgens mij ben je gewoon een lafaard. je wilt nieteens beginnen met het overbrengen van deze informatie op kinderen. Het zou een begin zijn tieners niet te laten worden zoals jij. Mensen die er te laat achter komen en "teveel verantwoordleijkheden" kennen om iets te kunnen veranderen. Het gaat allemaal om een mentaliteits verandering. En die kliten mis jij. Zo worden we nooit gehoord door politiek als je zonodig "nuchter" en hoogmoedig wilt doen. En met welk doel? helemaal niets.. Je gaat gewoon op je knieen en slikt.
Sinds wanneer ben jij gelovig?quote:
Moet jij zelf niet lachen als je je eigen posthistory terugziet ?quote:
amenquote:Op dinsdag 23 december 2008 10:28 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Sinds wanneer ben jij gelovig?
En in het algemeen wordt het geassocieerd met het door jouw zo verguisde christelijke geloof, dus vandaar mijn verwondering..quote:Op dinsdag 23 december 2008 10:50 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
amen
Het woord amen stamt uit het hebreeuws (amin) waar het een soort enthousiaste bekrachtiging van een uitspraak is. Je zou het het beste kunnen vergelijken met onze woorden: echt waar! of zeker! of het zal zo zijn!.
quote:Op dinsdag 23 december 2008 03:18 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ja nou en wat doe jij eraan niks dus. je acepteerd het gewoon op je blote knieen. De "verantwoordelijkheden" nemen al teveel tijd en energie in beslag dat je er niets meer aan wilt of kan doen. Het enige wat je weer wel doet is mensen afzeiken die anderen willen wakker schudden. Mensen die aan jouw kant staan. Ja je bent een "held"..
Nee, laten we kinderen volstoppen met de ongeleide, agressieve minachting waardoor deze oekaze gekenmerkt wordt.quote:Op dinsdag 23 december 2008 03:18 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Ja nou en wat doe jij eraan niks dus. je acepteerd het gewoon op je blote knieen. De "verantwoordelijkheden" nemen al teveel tijd en energie in beslag dat je er niets meer aan wilt of kan doen. Het enige wat je weer wel doet is mensen afzeiken die anderen willen wakker schudden. Mensen die aan jouw kant staan. Ja je bent een "held"..
En nee ik houd me nog niet zo lang bezig met economie en wereld-politiek idd. Dat jij stelt dat anderen het allang wel weten, vooral ouderen met "verantwoordleijkheden", ik betwijvel het. Ik denk dat jeje daarin vergist. Mensen zijn er niet van bewust, ze slapen erdoorheen tot je hun rokertje afpakt. Dan pas krijg je de poppen aan het dansen.
Volgens mij ben je gewoon een lafaard. je wilt nieteens beginnen met het overbrengen van deze informatie op kinderen. Het zou een begin zijn tieners niet te laten worden zoals jij. Mensen die er te laat achter komen en "teveel verantwoordleijkheden" kennen om iets te kunnen veranderen. Het gaat allemaal om een mentaliteits verandering. En die kliten mis jij. Zo worden we nooit gehoord door politiek als je zonodig "nuchter" en hoogmoedig wilt doen. En met welk doel? helemaal niets.. Je gaat gewoon op je knieen en slikt.
Het zal denk ik een hele tijd duren voor een semi-communistisch land, geleid door 1 (welgeteld!) wereldmacht, die alles fascistisch onder de duim wil houden, uit de weg geruimd is. Sterker nog, ik denk dat een dergelijke hybride grootheid nooit bestaan zal. Wat moet ik mij voorstellen bij een land dat half fascistisch en half communistisch is?quote:Op woensdag 24 december 2008 22:45 schreef Man-E-Faces het volgende:
Aggressie is alleen nodig om baan te maken voor verbetering en vooruitgang. Zeker gezien velen het geen ruk uitmaakt en het niets kan schelen, heb je druk nodig. Er is geen vooruitgang als Balkenede een semi-communistich land wil met 1 wereldmacht aan top. die alles dictatoriaal/facistisch onder de duim wilt houden. Als dat uit de weg is kunnen we weer knuffelen
quote:Aggressie is alleen nodig om baan te maken voor verbetering en vooruitgang.
Die munt is interessant, 'E pluribus unum' is een masonieke term en is Latijn voor 'uit velen één'. Uit vele volkeren/naties/talen/landen dus 1 superstaat maken zoals in het oude babylon waar Nimrod alle volkeren onder zijn heerschappij wilde brengen, maar God de talen verwarde om dit tegen te gaan. Wat de illuminati probeert is die oude orde herstellen..quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:56 schreef dork22 het volgende:
[..]
In principe vieren we dat de dagen weer langer worden, zoals we altijd al gevierd hebben. De kerk heeft er gewoon haar draai aan gegeven. (maar dat wist iedereen die ZG heeft gezien al)
Dit kwam ik tegen:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of het veel of ook maar iets zegt, maar deze munt is uitgekomen lang nadat Mussolini de fasces op de italiaanse vlag had gezet (1944)
tevens tvp
Je hoeft ze alleen uit te leggen hoe het werkt, de onbegrip voor FED komt vanzelf wel. Toch?quote:Op woensdag 24 december 2008 21:15 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Nee, laten we kinderen volstoppen met de ongeleide, agressieve minachting waardoor deze oekaze gekenmerkt wordt.
Mischien kunne we het nog voorkomen... Laat weer zien dat je niet lest en het je eigenijk totaal geen ruk kan schelen. Waarom je hier wel post is dan een tweede vraag. Je wilt ws. alleen je "nuchtere superieure visie p de wereld" anderen opleggen.quote:Op woensdag 24 december 2008 23:21 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Het zal denk ik een hele tijd duren voor een semi-communistisch land, geleid door 1 (welgeteld!) wereldmacht, die alles fascistisch onder de duim wil houden, uit de weg geruimd is. Sterker nog, ik denk dat een dergelijke hybride grootheid nooit bestaan zal. Wat moet ik mij voorstellen bij een land dat half fascistisch en half communistisch is?
Alleen de eerste zin van je betoog maakt mij al doodsbang:
[..]
Voeg er "mensen die dat in banen willen lijden" toe en je hebt de facistische maatschappij dat ws. voor de boeg staat. Bekijk dat filmpje van een paar posts hierboven. Overbevolking wordt gezien als een probleem door een handjevol mensen.quote:Op donderdag 25 december 2008 16:19 schreef Sam_Spade het volgende:
Eten-consumeren-slapen. Voeg er voortplanting aan toe, en je hebt een succesvol evolutionair verschijnsel.
Ik heb je toch correct geciteerd?quote:Op donderdag 25 december 2008 18:28 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Mischien kunne we het nog voorkomen... Laat weer zien dat je niet lest
En meteen volgt een staaltje agressie.quote:en het je eigenijk totaal geen ruk kan schelen.
Waarom je hier wel post is dan een tweede vraag. Je wilt ws. alleen je "nuchtere superieure visie p de wereld" anderen opleggen.
quote:Op donderdag 25 december 2008 17:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Die munt is interessant, 'E pluribus unum' is een masonieke term en is Latijn voor 'uit velen één'. Uit vele volkeren/naties/talen/landen dus 1 superstaat maken zoals in het oude babylon waar Nimrod alle volkeren onder zijn heerschappij wilde brengen, maar God de talen verwarde om dit tegen te gaan. Wat de illuminati probeert is die oude orde herstellen..
Waarom zou men teruggrijpen op een ''oude orde'', wanneer sindsdien is gebleken dat de wereld heel anders isquote:Die munt is interessant, 'E pluribus unum' is een masonieke term en is Latijn voor 'uit velen één'. Uit vele volkeren/naties/talen/landen dus 1 superstaat maken zoals in het oude babylon waar Nimrod alle volkeren onder zijn heerschappij wilde brengen, maar God de talen verwarde om dit tegen te gaan. Wat de illuminati probeert is die oude orde herstellen..
O wijs me maar op mijn agresie en je "wint" de discussie automatisch, dat is toch de filosofie van het "nuchtere" klootjesvolk?quote:Op donderdag 25 december 2008 18:55 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Ik heb je toch correct geciteerd?
[..]
En meteen volgt een staaltje agressie.
Typisch "nuchter" gelul dus..quote:internet-helden soit ... maar verder... loos gelul in de ruimte...
je bent te dom voor woorden. kan alleen achter de feiten aanlopen, als een gevaar een feit is als het al als gevaar wordt gebracht door je lievelingskrant, je ziet geen grote lijnen.quote:Op donderdag 25 december 2008 19:00 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Waarom zou men teruggrijpen op een ''oude orde'', wanneer sindsdien is gebleken dat de wereld heel anders is
En nu doe je precies hetzelfde, afgeven op mensen die afgeven op anderen. Geef dus eerst op jezelf af, neem verantwoordelijkheid, denk na over wat te doen en deel het.quote:Op donderdag 25 december 2008 22:09 schreef RM-rf het volgende:
ik ben benieuwd hoe de mensen die van zichzelf beweren 'niet' 'nuchter' te zijn een eventuele clai uit kunnen halen dat zij wél 'dapper' zouden zijn of zelfs 'helden'
internet-helden soit ... maar verder... loos gelul in de ruimte... ga dan lekker in een hutje op de hei zonder stromend licht en electriciteit zitten (en dus niet gaan posten op internet) om te 'ontsnappen aan de consumenten-wereld'...
maar afgeven op iets waar je zelf uit gemak toch wel deel van blijft uitmaken vind ik nu juist de ultieme lafheid..
dan hoef je het heus niet te gaan gooien op chemtrails, of iluminatie die je daartoe brengen ... of een 'wereldregering onder Balkenende' (:')!!!) ... die slaafsheid zit er gewoon natuurlijk in... ook bij de zigenaamde 'helden-van-de-copy-paste'
Lijkt op een zonnekruis.quote:Op donderdag 25 december 2008 21:29 schreef Panthera1984 het volgende:
Iets anders over symbolen, zelf vind ik het Bayer logo sinds ik het heb gezin voor het eerst een erg... interresant logo, maar ik weet niet waarom. iemand nog interresante meningen over het Bayer logo?
[ afbeelding ]
De wereld heel anders is?quote:Op donderdag 25 december 2008 19:00 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Waarom zou men teruggrijpen op een ''oude orde'', wanneer sindsdien is gebleken dat de wereld heel anders is
Hear hearquote:Net als alle paddo' s en geestverruimende, Ayuasca etc. middelen steeds meer wereldwijd worden verboden door "regeringen". Zelf Sjamanen in de jungle van Zuid Amerika die eeuwenoude rituelen, kennis en "geestelijk mediciale natuur" willen behouden om vormen van zelfrealisatie in bewustzijnsverruiming te bewerkstelligen worden sinds een aantal jaar systematisch "weggewerkt" en opgepakt op bezit van zogenaamde "verboden middelen" als bestempeld door de aanwezige regeringen.
Ik ben niet Daan, maar heb wel een suggestie voor je, zie http://www.sacred-texts.com/quote:Op vrijdag 26 december 2008 01:49 schreef Juvenalis het volgende:
Tering he, ik krijg de kriebels van dit topic.Ik lees echt heel wat herkenbare dingen in terug.
Daan, heb je boeksuggesties (over occulte symbolen) wellicht?
En verder:
[..]
Hear hear
Albert Pike (dogma enz)?quote:Op vrijdag 26 december 2008 02:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik ben niet Daan, maar heb wel een suggestie voor je, zie http://www.sacred-texts.com/
Een schat aan informatie. Kijk eens bij freemasonry bijv. Daar staan grote titels tussen die de gemiddelde vrijmetselaar niet leest.
De symbolen zijn een vorm van communicatie geworden voor de elite sinds de babylonische spraakverwarring, aldus hoge graads vrijmetselaar Arthur Edward Waite (en hogere graads vrijmetselaars en illuminati vallen vaak samen):quote:Op vrijdag 26 december 2008 01:52 schreef Juvenalis het volgende:
Uhm, moet je logo's zien als een soort van sigils?Stel ik heb als MNO een logo waarin de woorden ''Eet ons voedsel/koop onze producten'' gereduceerd zijn tot een logo... Via reclame's e.d. hebben deze logo's effect op mijn onderbewuste, en manipuleert (stimulering is denk ik beter) het mij om deze producten te kopen.
Uhm, interessant.
Arthur Edward Waite, A new encyclopedia of Freemasonry and of Cognate instituted mysteries: Their rites, literature and history. New York: Weathervane Books, 1970. Vol1, p 61-62.quote:As regards to masonry, Babel of course represented a masonic enterprise and early expositors reaped full benefit from the fact. They remembered that the people who were of 'one language and one speech' journeyed from the east to the west, like those who have tried and proved as master masons. When they reached an abiding-place in the land of Shinar, it is affirmed that they dwelt therein as Noachidae, being the first characteristic name of masons. It was here that they built there High Tower of Confusion. (...) Out of evil comes good, however, and the confusion of tongues gave rise to 'the ancient practice of masons conversing without the use of speech'.
Je hebt wel eens van Columbus gehoord, neem ik aan.quote:
Dat zonder meer.quote:Op donderdag 25 december 2008 23:42 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
je bent te dom voor woorden.
Ik ben nu eenmaal geen politicus.quote:kan alleen achter de feiten aanlopen
Ik heb geen lievelingskrant.quote:als een gevaar een feit is als het al als gevaar wordt gebracht door je lievelingskrant,
Als ik die wel zag, zou ik ongetwijfeld afgeven op Joden en negers, zoals jij.quote:je ziet geen grote lijnen.
Ik heb het woord winnen niet gebruikt. Maar inderdaad, de brisante stijl waarin jij mededelingen doet die nauwelijks te controleren zijn vind ik een teken van laakbare geestesgesteldheid, op z'n zachtst gezegd.quote:Op donderdag 25 december 2008 19:27 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
O wijs me maar op mijn agresie en je "wint" de discussie automatisch
Ik ken de etiquette van het nuchtere klootjesvolk niet. Behoor jij tot de andere helft van het klootjesvolk, de lichtgeraakte?quote:dat is toch de filosofie van het "nuchtere" klootjesvolk?
En de adelaar was voor de 'masons' geen symbool ?quote:Op donderdag 25 december 2008 18:58 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Adelaar, ''masonieke term'', bol (symbool voor de aarde).
100.000 gulden in 1635 voor 40 tulpen bollen. Wat zou het huidige equivalent zijn een miljard?quote:In 1623 kostte één enkele tulpenbol van een populaire soort 1000 gulden, terwijl het gemiddelde jaarinkomen op 150 gulden lag. Rond 1635 liep de begeerte zo hoog op dat sommige mensen bereid waren evenveel te betalen voor een zak tulpenbollen als voor een rijtje Amsterdamse grachtenpanden. Een goede handelaar kon 6000 gulden per maand verdienen.
n 1635 werd een koop geregistreerd van veertig tulpenbollen tegen een prijs van 100.000 gulden. Op dat moment kostte een ton boter rond de 100 gulden en acht vette varkens waren 240 gulden waard. Een record was de verkoop van de beroemdste tulpenbol, de Semper Augustus: deze werd in Haarlem voor 6000 gulden, de prijs van een grachtenhuis, verkocht. Voor een bol van de paars-witte papagaaitulp Viceroi, die half zoveel waard was als de Semper Augustus, werd de volgende prijs overeengekomen: 2 karrenvrachten tarwe, 4 karrenvrachten rogge, 4 vette ossen, 8 vette varkens, 12 vette schapen, 2 vaten wijn, 4 vaten bier, 1000 pond kaas, een bed, een zilveren kelk en kleding.
bron
Nee, natuurlijk niet, Lambiekje. Alleen jij weet daarvan. En je hebt zo te zien je best gedaan, alle standpunten weer te geven.quote:Op zaterdag 27 december 2008 10:32 schreef Lambiekje het volgende:
Weet men eigenlijk wel van de idiote tulpenhandel in de 17e eeuw
Dat is volgens mij ook de enige bewuste redenatie die je kan doen met dit symbool.quote:Op zaterdag 27 december 2008 15:04 schreef Man-E-Faces het volgende:
Geen nuchtere morele shit de pyramide met dat oog. Waar discussieren we nog over?
Men.. Je ziet toch dat het geen zuivere soep is als je dta symbool ziet? Pyramide > hierarchie > alziend oog aan de top. is niets meer dan machtszieke shit.
En weer andere mensen denken te simpel.quote:Op zondag 28 december 2008 17:10 schreef Hakkyy het volgende:
Deze mensen willen zo graag dat er "meer" is, heb wel met ze te doen enerzijds....
Misschien zijn mensen zo "blij" dat ze een verband hebben kunnen leggen tussen bepaalde gegevens of ze zijn wellicht zo verbaasd dat ze er automatisch in geloven met als achterliggende gedachte van ( DAT KAN TOCH NIETTTT????? )
Tegenwoordig kan je niet eens een circel in je logo plaatsen of een freak begint al te gillen van OMGGGGGG DAAR ZIT MEER ACHTERRRR
dat moet je het laatste zijn om het te doorgronden.quote:Op vrijdag 26 december 2008 12:21 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Dat zonder meer.
[..]
Ik ben nu eenmaal geen politicus.
dat zijn juiste de geofferde van waar wij (Man-E-Faces, ik) op af willen geven.quote:[..]
Als ik die wel zag, zou ik ongetwijfeld afgeven op Joden en negers, zoals jij.
Wat bedoel je daarmee?quote:Op vrijdag 26 december 2008 12:12 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Je hebt wel eens van Columbus gehoord, neem ik aan.
O, ik heb net vernomen dat dat nogal meeviel.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:16 schreef Lambiekje het volgende:
dat zijn juiste de geofferde van waar wij op af willen geven.
Hoe fout kan je denken?
Hierbij had je het wel kunnen laten.quote:
.quote:Columbus was echt niet de eerste op Amerikaans grondgebied
Je ziet het fout. Ik probeer de joden niet te kleineren? Kennelijk als je het wat bijsteld het aantal slachtoffers kwets je de nabestaanden door te stellen dat de Nazis minder erg waren en hun verdriet minder serieus neemt. Dat is ook een dubbele gedachten.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:24 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
O, ik dacht dat dat nogal meeviel.
maar wie is wijzer indiaan of spanjool?quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:25 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Hierbij had je het wel kunnen laten.
[..]
.
Nee, zo'n vermoeden heb ik ook.
''Wat bijstelt'', maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je ziet het fout. Ik probeer de joden niet te kleineren? Kennelijk als je het wat bijsteld het aantal slachtoffers kwets je de nabestaanden door te stellen dat de Nazis minder erg waren en hun verdriet minder serieus neemt. Dat is ook een dubbele gedachten.
Lees in godsnaam eens wat je zelf schrijft. Wat probeerden de Nazi's dan wel niet?quote:De geallieerden probeerden Hitler/nazis zwart te maken en te gelijk Joden kleineren. Bespottelijk is het.
Dat is een onzinnige vraag.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
maar wie is wijzer indiaan of spanjool?
precies dat dacht ik al.quote:
Ik snap niet waarom de nazi miljarden hebben uitgegeven aan deportatie en onderdak voor ettelijk maanden aan miljoenen (uitgaande van de geaccepteerde cijfers), toch de mensen van voedsel (oke niet best maar toch) en medicatie voor zien en dan als nog af te maken met dure gas. Het hele logistiek om uit alle uit hoeken van Europa Joden (overigens selectief bepaalde Joden - bekijk Ring of Power voor gedetailleerde uitleg) transporteren. Daar moeten duizenden bij betrokken zijn. zonder dat een geallieerde z'n trein bevrijd.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:33 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
''Wat bijstelt'', maar natuurlijk.
[..]
Lees in godsnaam eens wat je zelf schrijft. Wat probeerden de Nazi's dan wel niet?
Is dat wel zo?quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:53 schreef Lambiekje het volgende:
Maar in geen enkel hotel heeft een kamer 13 of een verdieping 13. Waarom is dat?
Het valt meer op als je het ter plekke doet.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom de nazi miljarden hebben uitgegeven aan deportatie en onderdak voor ettelijk maanden aan miljoenen (uitgaande van de geaccepteerde cijfers), toch de mensen van voedsel (oke niet best maar toch) en medicatie voor zien en dan als nog af te maken met dure gas. Het hele logistiek om uit alle uit hoeken van Europa Joden (overigens selectief bepaalde Joden - bekijk Ring of Power voor gedetailleerde uitleg) transporteren. Daar moeten duizenden bij betrokken zijn. zonder dat een geallieerde z'n trein bevrijd.
Waarom zulke moeite? Welke psychopaat gaat nu miljarden uitgeven om zijn vijand pas na ettelijke maanden te vermoorden. Het is leuk om sadistje te spelen maar daar ga je geen miljarden, kostbare tijd en mankracht aan besteden. Waarom niet gewoon ter plekke in Boudapest, Amsterdam of Hamburg met een simpele messteek als je die untermenschen zo haat.
Ik kan daar niet bij. Tenzij je de kampen niet als doodkampen ziet maar als werkkampen. Dan valt meteen alles op zijn plaats.
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Thirteenth-floorquote:Op dinsdag 30 december 2008 20:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Is dat wel zo?
Ik ben vaak genoeg in hotels geweest en het is me nog nooit opgevallen dat kamer of verdieping 13 miste. Maar ik heb er ook niet specifiek op gelet. Moet ik eens doen.
quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Thirteenth-floor
Oftewel in the VS en Canada, niet in Europa. En er staat dan ook nog "sometimes" bij, oftewel: lang niet altijd.quote:However, in some countries, including the United States and Canada, buildings will sometimes purposely omit the thirteenth floor, because in these countries, 13 is considered an unlucky number.¨
quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:53 schreef Lambiekje het volgende:Maar in geen enkel hotel heeft een kamer 13 of een verdieping 13.
oke naar de eerste de beste tra in het bos.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:54 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het valt meer op als je het ter plekke doet.
waarom zouden er vragen zijn. de gewoon nietjoodse man verraade toch dat zijn buur(t)man onderduikers had. Dus joden op straak neerknallen werd door niemand raar gevonden. Dat joden slecht waren dat was wel duidelijk gemaakt.quote:Plus je kunt aan de mensen verkopen dat ze worden gedeporteerd en te werk gesteld. Daar krijg je minder vragen over dan wanneer je iedereen op straat in Amsterdam neerschiet.
ook ernstig als men zo dacht. Dan was het toch goedkoper geweest als het op ene weiland als nog doen.quote:Het verhaal dat de joden gedeporteerd werden naar werkkampen, werd bijvoorbeeld in Nederland voor zoete koek geslikt. Als ze ter plekke waren vermoord, dan had je waarschijnlijk wat meer verzet gekregen. Nu werd er vooral sympathiek meegewerkt.
dat betwijfel ik. spoorrails vernielen. Maar he wacht de handel van benzine (Shell) en andere goederen moesten gewoon doorgaan. Onderzeeer onderdelen. Noem maar op. Geld verdienen oorlog wat maakt het uit.quote:Treinen bevrijden door geallieerden in bezet gebied was niet zo makkelijk natuurlijk, dus die vlieger gaat niet op.
oh ik dacht dat het wel bekend was dat het om VS ging. NL heeft toch gewoon 13e verdiepingen.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
[..]
Oftewel in the VS en Canada, niet in Europa. En er staat dan ook nog "sometimes" bij, oftewel: lang niet altijd.
Je eerdere stelling verdient dus enige bijstelling.
[..]
Waar baseer je het op dat joden op straat neerknallen gewoon werd gevonden? Misschien keek men daar in Duitsland niet zo erg van op, maar in de bezette gebieden was het wel wat anders.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oke naar de eerste de beste tra in het bos.
[..]
waarom zouden er vragen zijn. de gewoon nietjoodse man verraade toch dat zijn buur(t)man onderduikers had. Dus joden op straak neerknallen werd door niemand raar gevonden. Dat joden slecht waren dat was wel duidelijk gemaakt.
Toch is het een feit dat men zo dacht. Zeker in de eerste oorlogsjaren was het in NL zoveel mogelijk business as usual.quote:ook ernstig als men zo denkt. Dan was het toch goedkoper geweest als het op ene weiland als nog doen.
waarom die idiote logistiek. Het verhaal van doodkampen is gewoon onhoudbaar in mijn ogen.Het had een heel ander doel dan dat wij geleerd hebben.
Er werden ook regelmatig spoorrails vernield. Maar die werden ook weer gerepareerd. Ondanks alle sabotages en inspanningen van de geallieerden om de productie in Duitsland terug te brengen, steeg die door de hele oorlog heen. Wat niet betekent dat het allemaal maar gewoon moest doorgaan, er werd wel degelijk stevig gebombardeerd. Het is echt niet zo dat de geallieerden bepaalde fabrieken maar ontzagen om de handel niet te dwarsbomen. Dat zou namelijk een beetje in strijd zijn met het doel om de oorlog te winnen. Wat ondanks wat jij gelooft wel degelijk het doel was.quote:dat betwijfel ik. spoorrails vernielen. Maar he wacht de handel van benzine (Shell) en andere goederen moesten gewoon doorgaan. Onderzeeer onderdelen. Noem maar op.
Maar zelfs in de VS is (volgens jouw bron) het niet voor alle hotels het geval.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
oh ik dacht dat het wel bekend was dat het om VS ging. NL heeft toch gewoon 13e verdiepingen.
Al weet ik wel dat sommige een kamer 13 mist.
waar ik toen eigenlijk op doelde de 1 dollar biljet zit vol met het getal 13. Iedereen heeft altijd en overal in grote hoeveelheden bij zich. Maar aan de andere kant een verdieping 13, oeoehh eng. Dat strookt niet ...
Daar uit concludeer ik dat de gewone man geen notie heeft dat alles in 13voud op het biljet staat
nee niet persee neerknallen. Meer dat joden slecht zijn. anders zijn en de rede waarom de duitsers hier rond banjeren. (gedachte oogpunt toen he)quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waar baseer je het op dat joden op straat neerknallen gewoon werd gevonden? Misschien keek men daar in Duitsland niet zo erg van op, maar in de bezette gebieden was het wel wat anders.
[..]
Er is wel degelijk strategisch gebombardeerd. De oorlog moest niet te snel afgelopen zijn ...daar hadden de bankiers/industrie net even te veel voor gespendeerd.quote:Toch is het een feit dat men zo dacht. Zeker in de eerste oorlogsjaren was het in NL zoveel mogelijk business as usual.
[..]
Er werden ook regelmatig spoorrails vernield. Maar die werden ook weer gerepareerd. Ondanks alle sabotages en inspanningen van de geallieerden om de productie in Duitsland terug te brengen, steeg die door de hele oorlog heen. Wat niet betekent dat het allemaal maar gewoon moest doorgaan, er werd wel degelijk stevig gebombardeerd. Het is echt niet zo dat de geallieerden bepaalde fabrieken maar ontzagen om de handel niet te dwarsbomen. Dat zou namelijk een beetje in strijd zijn met het doel om de oorlog te winnen. Wat ondanks wat jij gelooft wel degelijk het doel was.
En zo grootschalig was het verzet in de bezette gebieden nu over het algemeen ook weer niet. Da's allemaal erg geromantiseerd. De Duitsers hadden ook nogal de neiging om hard op te treden tegen saboteurs.
Nederlandse avonturiers die iets beginnen in het verre buitenlandquote:Op dinsdag 30 december 2008 21:13 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar zelfs in de VS is (volgens jouw bron) het niet voor alle hotels het geval.
Het waren ook gedeeltelijk werkkampen. Daar werd iedereen die in staat was te werken afgebeuld en uitgebuit. Je hebt altijd zo'n grote mond (''Lees dit ', ''kijk dit''), maar je weet nog niet de helft van wat ik op mijn twaalde al wist door goed op te letten op school en eens een boek te lezen.quote:Op dinsdag 30 december 2008 20:49 schreef Lambiekje het volgende:
Tenzij je de kampen niet als doodkampen ziet maar als werkkampen. Dan valt meteen alles op zijn plaats.
Nee, dat klinkt inderdaad behoorlijk plausibel. Hygienisch, onopvallend..ongelooflijk dat de tirannen van de twintigste eeuw het telkens zo omslachtig gedaan hebben.quote:Waarom zulke moeite? Welke psychopaat gaat nu miljarden uitgeven om zijn vijand pas na ettelijke maanden te vermoorden. Het is leuk om sadistje te spelen maar daar ga je geen miljarden, kostbare tijd en mankracht aan besteden. Waarom niet gewoon ter plekke in Boedapest, Amsterdam of Hamburg met een simpele messteek als je die untermenschen zo haat.
Ik kan daar niet bij.
Wat is dit voor hopeloos impressionistisch geouwehoer?quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:05 schreef Lambiekje het volgende:
waarom zouden er vragen zijn. de gewoon nietjoodse man verraade toch dat zijn buur(t)man onderduikers had. Dus joden op straak neerknallen werd door niemand raar gevonden. Dat joden slecht waren dat was wel duidelijk gemaakt.
Ik weet ook wel dat er strategisch gebombardeerd werd. Maar was niet omdat de oorlog langer moest duren.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee niet persee neerknallen. Meer dat joden slecht zijn. anders zijn en de rede waarom de duitsers hier rond banjeren. (gedachte oogpunt toen he)
[..]
Er is wel degelijk strategisch gebombardeerd. De oorlog moest niet te snel afgelopen zijn ...daar hadden de bankiers/industrie net even te veel voor gespendeerd.
Het gehele petrochemische industrie is compleet buiten schot gebleven afgezien van een ambstkantoortje.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik weet ook wel dat er strategisch gebombardeerd werd. Maar was niet omdat de oorlog langer moest duren.
In tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt, was de luchtcampagne boven Duitsland wel degelijk van wezenlijk belang voor de geallieerde oorlogsinspanning. Niet zozeer vanwege de schade aan de industrie die werd toegebracht, maar omdat de Luftwaffe daar verslagen (uitgeput) werd. Mede daardoor konden de geallieerde het complete luchtoverwicht bereiken, wat ook nodig was voor de landing in Normandië.
Een amphibische landing is ook niet iets wat je zomaar effe uitvoert. De Canadezen hadden het in 1942 al in Dieppe geprobeerd. Dat was mislukt, en men was tot de conclusie gekomen dat voor een succesvolle landing zee- en luchtsuprematie noodzakelijk waren. En je moet natuurlijk flink wat manschappen en materieel verzamelen.
In tegestelling tot wat algemeen gedacht wordt, was het overigens niet zozeer de VS en de Britten die Duitsland versloegen, maar de Sovjet-Unie. Daar vond driekwart van het vechten plaats, en werd de Wehrmacht in mootjes gehakt. Tegen dat D-Day werd uitgevoerd, was Duitsland eigenlijk al verslagen, maar was het alleen nog een kwestie van tijd totdat de Russen in Berlijn stond.
Voor ons was D-Day overigens wel erg belangrijk, want zonder dat hadden we russisch gesproken.
Kort na ''D-Day'' voerden de Russen nog een offensief uit waarbij de resterende Duitse legergroep van enig belang werd vernietigd:quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:28 schreef Wombcat het volgende:
In tegestelling tot wat algemeen gedacht wordt, was het overigens niet zozeer de VS en de Britten die Duitsland versloegen, maar de Sovjet-Unie. Daar vond driekwart van het vechten plaats, en werd de Wehrmacht in mootjes gehakt. Tegen dat D-Day werd uitgevoerd, was Duitsland eigenlijk al verslagen, maar was het alleen nog een kwestie van tijd totdat de Russen in Berlijn stond.
Idd. Een offensief dat in West-Europa vrijwel onbekend was, maar waarbij meer troepen waren betrokken dan D-Day en er veel meer terreinwinst werd geboekt.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:32 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Kort na ''D-Day'' voerden de Russen nog een offensief uit waarbij de resterende Duitse legergroep van enig belang werd vernietigd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration
(Huiveringwekkende foto van Duitse krijgsgevangenen.)
Later nog eens 10 miljoen een veelvoud wat de Nazis hebben gedaan.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:32 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Kort na ''D-Day'' voerden de Russen nog een offensief uit waarbij de resterende Duitse legergroep van enig belang werd vernietigd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration
(Huiveringwekkende foto van Duitse krijgsgevangenen.)
Nee. Sterker nog, een olieraffinaderij in de buurt van Birkenau is gebombardeerd.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:31 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het gehele petrochemische industrie is compleet buiten schot gebleven afgezien van een ambstkantoortje.
Wat?quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:35 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Later nog eens 10 miljoen een veelvoud wat de Nazis hebben gedaan.
Over welke cijfers heb jij het? De Duitsers en Japanners hebben stuk voor stuk veel meer gemoord dan de Westelijke Geallieerden.quote:Wie er nu fouter was in de oorlog. De cijfers zeggen de geallieerden.
dat is polen, dat is niet het petrochemische IG Farben of BASF e.d.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:36 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Nee. Sterker nog, een olieraffinaderij in de buurt van Birkenau is gebombardeerd.
En Ploiesti in Roemenië.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:36 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Nee. Sterker nog, een olieraffinaderij in de buurt van Birkenau is gebombardeerd.
Volgens mij hebben de geallieerden zo'n beetje alle industriële centra in Duitsland gebombardeerd, maar ik kan zo snel effe geen lijstje vinden.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is polen, dat is niet het petrochemische IG Farben of BASF e.d.
Deze olieraffinaderij is pas ingenomen na land overname. dat is toch iets anders.
Maar waarom zouden die vernietigingskampen nu verzonnen zijn?quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
dat is polen, dat is niet het petrochemische IG Farben of BASF e.d.
Deze olieraffinaderij is pas ingenomen na land overname. dat is toch iets anders.
Duitsers en Joden in een kwaad daglicht stellen. Het is zo overdrijven dat de overgebleven Joden denken van hier moeten we weg. We gaan ook naar het beloofde land. Precies als er bedacht is in ~1880.quote:Op dinsdag 30 december 2008 21:43 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Maar waarom zouden die vernietigingskampen nu verzonnen zijn?
Oh men jij bent echt ver heen...quote:Op zondag 4 januari 2009 09:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Duitsers en Joden in een kwaad daglicht stellen. Het is zo overdrijven dat de overgebleven Joden denken van hier moeten we weg. We gaan ook naar het beloofde land. Precies als er bedacht is in ~1880.
De volgende stap was ook al beschreven en dat is dat Israel opgestokt moet worden tegen de moslims. Waarbij EU mee getrokken mag worden.
Het is kwalijk dat er geen echt eerlijke documentie is die stelt hoe het echt ging. Welke joden er werden gedeporteerd. Sommige joden werden dat namelijk niet. (moet nog even Ring of Power bekeken hoe en wat). Waarom de cijfers van de Holocaust zo flucteren. Wat de ideeen en plannen van BigPharma waren. Waarom veel ovens en gaskamers nooit gebruikt zijn? Waarom Auschwitz onrealistisch nagebouwd is?
Het is te gemakkelijk Hilter en de Nazis waren fout.
BigPharma wilde een human guiney pig centrum
Aha, ook de Joden.quote:Op zondag 4 januari 2009 09:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Duitsers en Joden in een kwaad daglicht stellen.
Zeg, oetlul, die ''overgebleven Joden'' waren voor een deel zelf Holocaustoverlenden. Die werden op een dag door Mengele van hun familieleden gescheiden, en zij hebben hun familieleden nooit meer teruggezien.quote:Het is zo overdrijven dat de overgebleven Joden denken van hier moeten we weg. We gaan ook naar het beloofde land. Precies als er bedacht is in ~1880.
De volgende stap was ook al beschreven en dat is dat Israel opgestokt moet worden tegen de moslims. Waarbij EU mee getrokken mag worden.
Hoe weet jij dan hoe het echt ging?quote:Het is kwalijk dat er geen echt eerlijke documentie is die stelt hoe het echt ging.
Maar veel ook wel:quote:Welke joden er werden gedeporteerd. Sommige joden werden dat namelijk niet.
Ja, bekeek jij Ring of Power nog even. En lees daarna Borowski en Levi.quote:(moet nog even Ring of Power bekeken hoe en wat).
Guinea pig. Een guinea pig is een proefkonijn. De vergassingen hadden na een tijdje hun nut wel aangetoond, hoor.quote:BigPharma wilde een human guiney pig centrum
Tegen zo veel stupiditeit kan ik maar 1 ding inbrengen :quote:Op zondag 4 januari 2009 09:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Duitsers en Joden in een kwaad daglicht stellen. Het is zo overdrijven dat de overgebleven Joden denken van hier moeten we weg. We gaan ook naar het beloofde land. Precies als er bedacht is in ~1880.
De volgende stap was ook al beschreven en dat is dat Israel opgestokt moet worden tegen de moslims. Waarbij EU mee getrokken mag worden.
Het is kwalijk dat er geen echt eerlijke documentie is die stelt hoe het echt ging. Welke joden er werden gedeporteerd. Sommige joden werden dat namelijk niet. (moet nog even Ring of Power bekeken hoe en wat). Waarom de cijfers van de Holocaust zo flucteren. Wat de ideeen en plannen van BigPharma waren. Waarom veel ovens en gaskamers nooit gebruikt zijn? Waarom Auschwitz onrealistisch nagebouwd is?
Het is te gemakkelijk Hilter en de Nazis waren fout.
BigPharma wilde een human guiney pig centrum
Er is natuurlijk wel heel veel onderzoek uitgevoerd op bv tweelingen en gehandicapten naar ik meen. In dit geval was er dus wel degelijk sprake van (beperkte groepen) proefkonijnen.quote:Op maandag 5 januari 2009 15:05 schreef Sam_Spade het volgende:
Guinea pig. Een guinea pig is een proefkonijn. De vergassingen hadden na een tijdje hun nut wel aangetoond, hoor.
Dat klopt, maar de oorzaak daarvan was voornamelijk rassenwaanzin. Die proefnemingen kwamen in ieder geval Big Pharma niet ten goede, wel de strijdkrachten (onder welke omstandigheden kan een piloot nog bestaan?).quote:Op maandag 5 januari 2009 18:43 schreef Boswachtertje het volgende:
Er is natuurlijk wel heel veel onderzoek uitgevoerd op bv tweelingen en gehandicapten naar ik meen. In dit geval was er dus wel degelijk sprake van (beperkte groepen) proefkonijnen.
En al die mensen die het zelf gezien hebben, dan? Lijden die aan wanen?quote:Op maandag 5 januari 2009 21:51 schreef Lambiekje het volgende:
. Het verhaal klopt gewoon niet zoals het ons is verteld.
Lees nu eerst maar eens. Wat ik al eerder heb gezegd. Auschwitz is TOTAAL vals nagebouwd.quote:Op maandag 5 januari 2009 21:59 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
En al die mensen die het zelf gezien hebben, dan? Lijden die aan wanen?
Heerlijk, die Lambiekje-logica.quote:Op maandag 5 januari 2009 21:51 schreef Lambiekje het volgende:
Holocaust / Gaskamers?!. I don't think so. Had het altijd al een omslachtig en dure idioterie gevonden. Kan toch veel makkelijker allemaal waarom de moeite. Het verhaal klopt gewoon niet zoals het ons is verteld.
quote:Op maandag 5 januari 2009 22:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lees nu eerst maar eens. Wat ik al eerder heb gezegd. Auschwitz is TOTAAL vals nagebouwd.
Als je het al eerder gezegd hebt, zal ik het al wel gelezen hebben. Lijden die mensen nu aan wanen of niet?quote:Op maandag 5 januari 2009 22:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Lees nu eerst maar eens. Wat ik al eerder heb gezegd. Auschwitz is TOTAAL vals nagebouwd.
''Als ze gewoon ten overstaan van het hele volk die moorden hadden gepleegd, was het veel eenvoudiger geweest''.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 04:04 schreef Rasing het volgende:
[..]
Heerlijk, die Lambiekje-logica.
'Ik begrijp het niet, dus het is niet zo'
Eeuh, waar zijn die 6 miljoen Europese joden dan gebleven in die tijdspanne van ~5 jaar? En de eigenaar van die site is ene Santomauro Michael, die naam komt op veel dubieuze websites van holocaust ontkenners voor.quote:Op maandag 5 januari 2009 21:51 schreef Lambiekje het volgende:
Holocaust / Gaskamers?!. I don't think so. Had het altijd al een omslachtig en dure idioterie gevonden. Kan toch veel makkelijker allemaal waarom de moeite. Het verhaal klopt gewoon niet zoals het ons is verteld.
quote:Op zondag 4 januari 2009 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat heeft dit alles eigenlijk met de symboliek op de dollar te maken?
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Eeuh, waar zijn die 6 miljoen Europese joden dan gebleven in die tijdspanne van ~5 jaar? En de eigenaar van die site is ene Santomauro Michael, die naam komt op veel dubieuze websites van holocaust ontkenners voor.
okidokiquote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:36 schreef ToT het volgende:
Ik heb dit topic tot mijn schaamte een beetje uit het oog verloren, maar:
[..]
Dat dus!
Back on topic please!
Ja, dus... Het barst van de occulte symboliek in de sportwereld, industrie, politiek, media, entertainment, enz. Dat maakt ze niet minder significant, maar geeft eerder een indicatie over hoeveel macht bepaalde groepen werkelijk hebben. Brood & spelen.quote:Op donderdag 25 december 2008 18:58 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Adelaar, ''masonieke term'', bol (symbool voor de aarde).
Ja. Maar wat heeft het een met het ander te maken?quote:Op vrijdag 26 december 2008 12:12 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Je hebt wel eens van Columbus gehoord, neem ik aan.
Mag deze Nazipropaganda dan ook weg?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 19:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
One Third of The Holocaust
9 uur materiaal waarom holocaust een hoax is.
Waarom zou men zich baseren op een religieus systeem dat overduidelijk kwetsbaar is (de bouw van de Toren werd al eens door God verstoord) en dat bovendien gebaseerd is op een zeer beperkt wereldbeeld?quote:Op woensdag 7 januari 2009 04:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja. Maar wat heeft het een met het ander te maken?
Als je zoals Lucifer, welke het spirituele hoofd is van de hele beweging, als God op aarde wil heersen, zul je die gehele wereld op de een of andere manier onder 1 gezag moeten brengen, in dit geval hemzelf dus, eventueel via een mens die hem representeert. Een gesplinterde wereld van verschillende regeringen, religies etc. zal nooit volledig buigen voor 1 centrale autoriteit of autoritair figuur. Er is dus maar 1 optie. Lucifer gelooft zelf werkelijk dat hij kan slagen in deze rebellie net zoals de personen die nu de hele NWO bouwen geloven dat zij zullen slagen en succesvol zijn. De waarheid is niet in hen dus in al hun overtuiging bouwen ze verder aan een inderdaal al bewezen falend idee. Vechten tegen God is zinloos.quote:Op woensdag 7 januari 2009 17:47 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Waarom zou men zich baseren op een religieus systeem dat overduidelijk kwetsbaar is (de bouw van de Toren werd al eens door God verstoord)
Ten tijde van de founding fathers was er nog geen dollar met dat teken.quote:Op woensdag 7 januari 2009 19:01 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Het symbool van het oog in de driehoek is een veelgebruikt symbool door Christenen en andere monotheïsten.
Oorspronkelijk was het een Egyptisch symbool (Oog van Horus) en het vroege Boeddhisme gebruikte het oog ook.
Later is het veel gebruikt door de vrijmetselarij en verwante broederschappen en organisaties (ook de Illuminati, al bestaan die al 200 jaar niet meer). Tijdens de Franse Revolutie is het symbool ook gebruikt, door de revolutionairen.
De founding fathers van de VS wisten dat de Amerikaanse dollar belangrijk ging worden in de wereldhandel, en daarom hebben ze er voor de gein "Novus Ordo Seclorum" ofwel New World Order onder gezet.
Verder moet je er niets achter zoeken, of je moet al een conspiracy fan zijn.
Als je hier serieus over wilt discussieren, zul je moeten afzien van dooddoeners als ''wat we op school geleerd hebben'' en leugens als ''wetenschappers stellen dat na de zondvloed een ijstijd heeft plaatsgevonden.'' En het kan ook geen kwaad de herkomst van het zondvloedverhaal na te gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als je hier serieus over wil discussieren zul je alles wat je denkt te weten in twijfel moeten trekken en alles onderzoeken.
Dat is nou precies waarom niemand samenzweringstheoriën serieus neemt.quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:05 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Als je hier serieus over wilt discussieren, zul je moeten afzien van dooddoeners als ''wat we op school geleerd hebben'' en leugens als ''wetenschappers stellen dat na de zondvloed een ijstijd heeft plaatsgevonden.'' En het kan ook geen kwaad de herkomst van het zondvloedverhaal na te gaan.
De geschiedenisboeken neem je wel serieus ?quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:50 schreef Bier.en.schieten het volgende:
[..]
Dat is nou precies waarom niemand samenzweringstheoriën serieus neemt.
Ze hanteren een eigen versie van de geschiedenis...
quote:Geschiedenis is niet wat er gebeurd is, geschiedenis is wat de mensen zich herinneren ~ Jan Blokker
Wat in je geschiedenis boeken is net zo subjectief! Die eeuwige discussie over feiten is echt zinloos, iets wat in je schoolboeken staat ga je toch ook niet natrekken dat neem je gewoon aan, netzozeer dat wanneer jij een artikel leest wat voor jou geloofwaardig overkomt dan neem je dat ook serieus. Ook lopen er hier op dit forum vast mensen rond die zelf iets onderzoeken.Daarnaast moet je in een zaak als 9/11 geen hoop houden dat daar ooit iets bewezen in zal worden. Hoewel het voor veel al duidelijk schijnt te zijn denk ik nou niet dat de overheid daar ooit zal toegeven dat het een inside job was. Als eenzame burger kun je het echt niet opnemen tegen de mensen met macht, geld en power.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Ik beweer toch niet dat Jan Blokker ongelijk heeft.![]()
Maar als je beweert dat 9/11 en het hele verhaal daar omheen een leugen is, en de moord op Pim, en wat al niet meer is, moet je het bewijzen ook.
En het antwoord is ja. Alleen beseffen historici maar al te goed dat ze subjectief onderzoek doen naar iets wat gebeurd is. Ze benaderen dus de werkelijkheid alleen maar (Jan Blokker is zelf een historicus).
Het is geen aanval op je maar omdat jij het onderwerp weer naar voren haalde over of iets subjectief of objectief is moest mij dit van het hart! tenzij je je aangesproken voelt hoef je er verder niks mee te doen hoorquote:Op donderdag 8 januari 2009 19:52 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Tsja als je niet kunt lezen is alles subjectief.
En ik beweer niet dat Jan Blokker gelijk heeft.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Ik beweer toch niet dat Jan Blokker ongelijk heeft.![]()
Maar als je beweert dat 9/11 en het hele verhaal daar omheen een leugen is, en de moord op Pim, en wat al niet meer is, moet je het bewijzen ook.
En het antwoord is ja. Alleen beseffen historici maar al te goed dat ze subjectief onderzoek doen naar iets wat gebeurd is. Ze benaderen dus de werkelijkheid alleen maar (Jan Blokker is zelf een historicus).
uhhh er is meer bewijs dat het gestaged en georganiseerd dan amerika zelf. Er is GEEN enkel bewijs dat het OBL is geweest. Daar valt geen bewijs voor te vinden. Alles spreekt het tegen. Het is duidelijk dat je de feiten niet kent.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:30 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Ik beweer toch niet dat Jan Blokker ongelijk heeft.![]()
Maar als je beweert dat 9/11 en het hele verhaal daar omheen een leugen is, en de moord op Pim, en wat al niet meer is, moet je het bewijzen ook.
Feit 1: Die torens zijn ingestortquote:Op vrijdag 9 januari 2009 08:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
uhhh er is meer bewijs dat het gestaged en georganiseerd dan amerika zelf. Er is GEEN enkel bewijs dat het OBL is geweest. Daar valt geen bewijs voor te vinden. Alles spreekt het tegen. Het is duidelijk dat je de feiten niet kent.
1. juistquote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Feit 1: Die torens zijn ingestort
Feit 2: Simpele natuurkunde leert ons dat daar een flinke kracht voor nodig is, in de orde van zeg flinke verkeersvliegtuigen... wat overigens door duizenden live is gezien.
En tenzij we het over parallelle universums ed gaan hebben is er maar 1 waarheid, en volgens mij en zo ongeveer 99% van de aardbewoners is dat dus dat er een stel gekaapte vliegtuigen in gejakkerd zijn.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
1. juist
2. onjuist torens konden minsten 2 tegelijk opvangen. Een windkracht 8 gaf al meer krachten op de torens.
live op is fake. een slechte layer met plakrandjes. Hoe zeker weetje wat je ziet op het journaal?
Hij vraagt aan jou het te bewijzen, maar jij kan geen bewijs leveren. Je claimt alleen bewijs dat het NIET zo is gegaan als de officiele lezing te hebben, maar ook die bewijslast is discutabel te noemen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 08:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
uhhh er is meer bewijs dat het gestaged en georganiseerd dan amerika zelf. Er is GEEN enkel bewijs dat het OBL is geweest. Daar valt geen bewijs voor te vinden. Alles spreekt het tegen. Het is duidelijk dat je de feiten niet kent.
En daar ga je mis, zoals ik je al eerder heb verteld waren die torens gebouwd middels een toentertijd nieuw bouwproces, en zijn ze niet ingestort door de netto kracht van de inslag, maar door het broos worden van de stalen pilaren van de dragende constructie door de hitte. Zoals bekend veranderen de eigenschappen van staal bij grote temperatuursverschillen, is elementaire natuurkunde.. Er is nog geen vergelijkingsmateriaal om de instorting ed mee te vergelijken, dus ook geen basis om bijvoorbeeld iets te kunnen zeggen over of de manier van instorten (recht naar beneden), en of dit wel of niet "normaal" is. En ik vertrouw internationale nieuwsmedia over het algemeen meer/beter dan wat mensen zelf op zolder fabriceren en vervolgens op youtube zetten...quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
1. juist
2. onjuist torens konden minsten 2 tegelijk opvangen. Een windkracht 8 gaf al meer krachten op de torens.
live op is fake. een slechte layer met plakrandjes. Hoe zeker weetje wat je ziet op het journaal?
Dus de genocide op Joden is subjectief te noemen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:40 schreef 49euro het volgende:
[..]
Wat in je geschiedenis boeken is net zo subjectief! Die eeuwige discussie over feiten is echt zinloos, iets wat in je schoolboeken staat ga je toch ook niet natrekken dat neem je gewoon aan, netzozeer dat wanneer jij een artikel leest wat voor jou geloofwaardig overkomt dan neem je dat ook serieus. Ook lopen er hier op dit forum vast mensen rond die zelf iets onderzoeken.Daarnaast moet je in een zaak als 9/11 geen hoop houden dat daar ooit iets bewezen in zal worden. Hoewel het voor veel al duidelijk schijnt te zijn denk ik nou niet dat de overheid daar ooit zal toegeven dat het een inside job was. Als eenzame burger kun je het echt niet opnemen tegen de mensen met macht, geld en power.
er is geheel geen holo nodig. Al die miljarden die het op tv hebben gezien, dat zielige plakplaatje overruled wat de handjevol op straat hebben gezien. En het was me en beroerd slecht graphics plaatje.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]Ga je nu weer met je holo-projectie theorie op de proppen komen, dezelfde theorie die al zo vaak ontkracht is?
Nietes !quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
er is geheel geen holo nodig. Al die miljarden die het op tv hebben gezien, dat zielige plakplaatje overruled wat de handjevol op straat hebben gezien. En het was me en beroerd slecht graphics plaatje.
Alle het nieuws wat we op het journaal of in de krant als beeldmateriaal zien is gestaged. Niets is waar. Alles is zo verdraaid dat we in de foute dogmas blijven geloven.
Er is geen genocide gepleegd op Joden.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus de genocide op Joden is subjectief te noemen?
Nee, dat waren allemaal etalagepoppen in die massagraven !quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is geen genocide gepleegd op Joden.
Logistiek is het een volkomen onmogelijkheid. Het is gebasseerd op leugens. Nuremberg Trial is vals.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:13 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nee, dat waren allemaal etalagepoppen in die massagraven !
En dat komt uiteraard allemaal door de illuminati, alleen daar schijnen er in de loop van de laatste 500 jaar een aantal verschillende groepen van te zijn geweest, dus misschien kan je even vertellen wie het op dit moment precies zijn? De restanten van de Tempeliers misschien, of toch het Spaanse Alumbrados gezelschap, maar heel misschien ook wel de Beierse vrijmetselaars en jezuïeten?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:43 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Logistiek is het een volkomen onmogelijkheid. Het is gebasseerd op leugens. Nuremberg Trial is vals.
Er is GEEN enkel onderzoek naar gedaan. Wij westerlingen hebben maar aangenomen wat de Russen ons verteld hebben. Wetenschappers die aangetoond hebben dat het een farce is zijn kort na publicatie vermoord.
Maar als je echt oprecht geinteressserd bent. In de Brave New Hyperlinks staat een knappe docu waarom het verhaal van massagraven niet KAN kloppen.
nee amerikaans militairisme.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:55 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En dat komt uiteraard allemaal door de illuminati, alleen daar schijnen er in de loop van de laatste 500 jaar een aantal verschillende groepen van te zijn geweest, dus misschien kan je even vertellen wie het op dit moment precies zijn? De restanten van de Tempeliers misschien, of toch het Spaanse Alumbrados gezelschap, maar heel misschien ook wel de Beierse vrijmetselaars en jezuïeten?
De Amerikanen hebben 6 miljoen joden laten verdwijnen op een ander continent, wat onder volledige controle van de nazi's was?quote:
Je zit wel op het randje Lambiekje. Holocaust ontkenning is nog steeds strafbaar in Nederland.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is geen genocide gepleegd op Joden.
Komt mooi uit, ze hebben nog een 4e napoleon nodig bij het bridgen in huize vrederust....quote:Op vrijdag 9 januari 2009 11:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je zit wel op het randje Lambiekje. Holocaust ontkenning is nog steeds strafbaar in Nederland.
Klaverjassen! En elke keer de twee tegenspelers beschuldigen van onderdeel van een complot zijn als ze seinen/samenwerken/troeven hebben etc.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 11:34 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Komt mooi uit, ze hebben nog een 4e napoleon nodig bij het bridgen in huize vrederust....
Kom je even de koffie van mijn beeldscherm poetsen?????quote:Op vrijdag 9 januari 2009 12:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Klaverjassen! En elke keer de twee tegenspelers beschuldigen van onderdeel van een complot zijn als ze seinen/samenwerken/troeven hebben etc.
En dat is dus volslagen belachelijk als de feiten bekend zijn. Alleen al dat feit maakt dat de leiders iets onder het kleed proberen te verstoppen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 11:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je zit wel op het randje Lambiekje. Holocaust ontkenning is nog steeds strafbaar in Nederland.
Nee, juist dat mensen als jij de holocaust niet 'onder het kleed proberen te verstoppen'quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En dat is dus volslagen belachelijk als de feiten bekend zijn. Alleen al dat feit maakt dat de leiders iets onder het kleed proberen te verstoppen.
quote:1- De Eichmann-memoires geven uitgebreid de contacten van de nazi's met de zionisten aan over handelsbetrekkingen en samenwerking op het gebied van emigratie van joden.
2- Hoewel Eichmann openhartig verslag doet van wreedheden in Rusland waarvan hijzelf getuige was, spreekt hij bij zijn verslagen van bezoeken aan Auschwitz met geen woord over "gaskamers".
3- 1. Het woord "Endlösung" betekende volgens Eichmann slechts één ding: Evacuatie naar Madagaskar.
4- Zowel het aantal van 2,5 miljoen vernietigde joden in Auschwitz, als een totaal van 6 miljoen voor Europa verwijst Eichmann naar het rijk der fabelen.
5- Eichmann rekent als deskundige verantwoordelijk voor vrijwel alle jodentransporten in Europa haarfijn voor hoe volstrekt onzinnig deze miljoenenaantallen alleen al uit logistiek oogpunt zijn.
6-Met de getuigenis van de belangrijkste holocaust-getuigen Auschwitz-commandant Höss en Gerstein veegt Eichmann overtuigend de vloer aan.
Deze feiten zijn ervoor verantwoordelijk zijn dat de originele Eichmann-memoires door geen enkele mainstream-uitgeverij zijn gepubliceerd en ze feitelijk worden doodgezwegen.
Het Dagboek van Eichmann is al sinds meer dan 40 jaar in het bezit van de Israëlische overheid, die deze niet openbaar wil maken (waarom niet?) en daaruit alleen selectieve citaten levert. Het wordt niet vrijgegeven; een verzoek van een van de zonen van Eichmann werd enkele jaren geleden nog afgewezen.
bron
Forty-Six Important Unanswered Questions Regarding the Nazi Gas Chambersquote:Death toll
Argument: The figure of six million Jewish deaths is an irresponsible exaggeration, and many Jews who actually emigrated to Russia, Britain, Israel and the United States are included in the number.
bron
geen idee, was jij erbij dan? We weten geen van alle wat er echt gebeurd is en zullen het waarschijnlijk ook niet komen te weten.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 09:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus de genocide op Joden is subjectief te noemen?
quote:The Nuremberg Trials and the Holocaust
Do the 'war crimes' trials prove extermination?
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:30 schreef _Led_ het volgende:
Zeg Lambiekje, heb jij eigenlijk een baan of ben je 'professioneel' paranoide ?
Welkom in de wondere logische wereld van Lambiekje.. Als er ergens 1 kleine discrepantie in zit, en als je goed zoekt is dat eigenlijk altijd wel het geval, is meteen alles er om heen ook nietwaar/niet gebeurd, en uiteraard onderdeel van het grote complot.. Maar welke illuminati groep dat complot dan precies aan het smeden is kan hij uiteraard niet zeggen, maar vaak genoemd door hem zijn de kamermeisjes van bilderberg hotels oid...quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:22 schreef Bier.en.schieten het volgende:
Ja want de lijsten van gedeporteerde mensen die nooit meer zijn teruggekomen wel.
En de massagraven ook. En de getuigenissen van de S.S.-ers en Nazi's die in de kampen "werkten".
Die dingen hebben allemaal als bewijsstukken gediend tijdens de zittingen.
Je wilt toch niet beweren dat de Joden die hun familie zijn kwijtgeraakt, onze bevrijders, de Nazi's én andere getuigen allemaal in het complot zitten?
Wat is dubieus. Ik vind overheid sites dubieus.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:51 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Welkom in de wondere logische wereld van Lambiekje.. Als er ergens 1 kleine discrepantie in zit, en als je goed zoekt is dat eigenlijk altijd wel het geval, is meteen alles er om heen ook nietwaar/niet gebeurd, en uiteraard onderdeel van het grote complot.. Maar welke illuminati groep dat complot dan precies aan het smeden is kan hij uiteraard niet zeggen, maar vaak genoemd door hem zijn de kamermeisjes van bilderberg hotels oid...![]()
Gezond wantrouwen naar de overheid en zéker grote bedrijven is belangrijk, in zoverre heeft hij wel gelijk, maar hij slaat altijd zo door, vaak op basis van zeer dubieuze bronnen..
Ik wil er heel graag over doorgaan maar hier heerst echt een misselijkmakend sfeer om heen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:35 schreef 49euro het volgende:
maak dan als je hierover door wilt gaan een nieuw topic aan over de holocaust!
Is je kat dood?quote:
Ik ben benieuwd wat Orwell en Resonancer hiervan vinden.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er is geen genocide gepleegd op Joden.
En in het Wikipediartikel leest men dat zulke beweringen volstrekt onzinnig zijn.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 13:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Forty-Six Important Unanswered Questions Regarding the Nazi Gas Chambers
Ik vind het off topic, maaruh ben dit boek aan het lezen:quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:11 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat Orwell en Resonancer hiervan vinden.
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:53 schreef _Led_ het volgende:
begin 1940 waren er 80000 joden in amsterdam, in 1945 waren er nog 15000 over.
De rest is naar de Efteling gegaan ofzo ?
Waarom nu weer bruin?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 19:11 schreef Sam_Spade het volgende:
Lambiekje, geef hier eens antwoord op. Bruine lafbek.
[..]
niet heeft plaats gevonden is eigenlijk wel een te boute uitspraak van mij. Meer in de zin de schaal waarop gewoonweg niet waar is.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:28 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik vind het off topic, maaruh ben dit boek aan het lezen:
[ afbeelding ]
Dat de genocide niet heeft plaatsgevonden lijkt me zeer, zeer, zeer, onwaarschijnlijk.
Dat de architecten ervan "de Nazi's " waren waren durf ik echter niet met zekerheid te zeggen.
Overigens toont het "holocaust -complot "al aan dat grootschalige complotten prima 'n tijdje (tijdens de uitvoering) geheim kunnen blijven.
Een duizendvoud? Dus volgens jou zijn er maar 6000 joden door de nazi's omgebracht?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 19:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]Begrijp me niet verkeerd het is heel erg wat er gebeurd is in WO2. Maar waarom moet dat met een duizendvoud overdreven worden? ?
duizendvoud moet je niet te letterlijk nemen. Het ligt ergens tussen de 10voud en 100voud.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:08 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een duizendvoud? Dus volgens jou zijn er maar 6000 joden door de nazi's omgebracht?
Of is dit weer een van je overdrijvingen?
Is het dan mogelijk om een aparte topic ervan te maken. Want eigenlijk is het nu een discussie wat niet open kan blijven liggen zonder dat ik mij zelf kan verantwoorden waarom ik zaken vind, zoals de terugkerende vraag van Sam_Spade. Zoals mijn antwoord op zijn vraag, ligt het best breed en is het dus niet grof weg maar om het te bespotten. Ik vraag me serieus af waarom was dat conflict er en waarom escaleert dat nu weer?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:21 schreef ToT het volgende:
Mja 49euro heeft wel gelijk: we gaan nu wel HEEL erg offtopic!
Als ik je een tip mag geven, voorkom zulke overdrijvingen, want daardoor word je minder serieus genomen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
duizendvoud moet je niet te letterlijk nemen. Het ligt ergens tussen de 10voud en 100voud.
Tenminste de cijfers flucteren tussen 75.000 en 6 miljoen. De vraag is waarom is er z'n groot verschil in de officiele rapporten en documentatie.
Lijkt me een goed plan.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:20 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is het dan mogelijk om een aparte topic ervan te maken. Want eigenlijk is het nu een discussie wat niet open kan blijven liggen zonder dat ik mij zelf kan verantwoorden waarom ik zaken vind, zoals de terugkerende vraag van Sam_Spade. Zoals mijn antwoord op zijn vraag, ligt het best breed en is het dus niet grof weg maar om het te bespotten. Ik vraag me serieus af waarom was dat conflict er en waarom escaleert dat nu weer?
En ik denk dat het best een faire vraagstelling is. Ik ben me terdege van bewust dat een openlijke titel met holocaust er in niet geaccepteerd wordt. De vraag is dan wat zou een dekkende titel zijn. Want als ik zo begrijp is men wel bereid tot enig discussie. Suggestie?
Wat valt er te discussiëren als jij dingen als "Daarnaast zal wel een aanzienlijk groep gesneuveld zijn omdat ze zich misdroegen en niet wilde werken" over de joden ten tijde van de 2e wereld oorlog zegt?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:20 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is het dan mogelijk om een aparte topic ervan te maken. Want eigenlijk is het nu een discussie wat niet open kan blijven liggen zonder dat ik mij zelf kan verantwoorden waarom ik zaken vind, zoals de terugkerende vraag van Sam_Spade. Zoals mijn antwoord op zijn vraag, ligt het best breed en is het dus niet grof weg maar om het te bespotten. Ik vraag me serieus af waarom was dat conflict er en waarom escaleert dat nu weer?
En ik denk dat het best een faire vraagstelling is. Ik ben me terdege van bewust dat een openlijke titel met holocaust er in niet geaccepteerd wordt. De vraag is dan wat zou een dekkende titel zijn. Want als ik zo begrijp is men wel bereid tot enig discussie. Suggestie?
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als ik je een tip mag geven, voorkom zulke overdrijvingen, want daardoor word je minder serieus genomen.
Sam_Spade gaf aan dat als er voor de oorlog 80.000 joden Amsterdam zaten, en erna nog maar 15.000 (en ik neem eigenlijk aan dat hij daarmee ook bedoelde dat er nog maar 15.000 traceerbaar waren, want er zullen weinig direct vanuit de concentratiekampen naar Israël zijn gegaan, dat in 1945 nog niet bestond), dat er wel 65.000 vermist zijn. Die moeten verklaard worden. In je vorige post verklaar je dat onvoldoende. Je geeft namelijk alleen maar aan wat de mogelijkheden zijn, zonder verder te onderbouwen welke getallen daarbij horen.
Die cijfers van 75.000 (totaal aantal doden) waar komen die vandaan? Want zelfs het bijgestelde dodenaantal van Auschwitz is al 1,5 miljoen en gaat daar ver bovenuit.
Rode kruis is niet zo maar een bron. Waarom stellen ze dat. Het getal voor joden zal dus nog veel lager liggen. Hoe kan het zo gigantisch verschillen. Mij is vertelt dat er 6 miljoen gedood zijn tijdens de oorlog, maar nu zie ik hier dat er zelfs alleen al voor Auschwitz dat gesteld wordt.quote:Nehmen wir einmal an, ein HOLOCAUST-GUTMENSCH liest in der Zeitung die Mitteilung des polnischen Großrabbiners Joskowicz, daß in Auschwitz 6 Millionen(9) Juden umgebracht worden seien, wobei er vorher von Ex-Judenführer †Galinski erfuhr, daß es 4 Millionen (10) waren, um wiederum zwei Jahre später von demselben Galinski zu vernehmen, daß die "richtige" Zahl 1,5 Millionen (11) lauten müsse. Außerdem las unser braver Holocaust-Bundesbürger nach beim Gutachter der jüdischen Beate Klarsfeld Stiftung, J. C. Pressac, der ihm versicherte, in Auschwitz seien etwa 470 tausend (12) Juden vergast worden. Der Internationale Suchdienst des Roten Kreuzes (Abteilung Konzentrationslager) hingegen ermittelte für Auschwitz 66.206 (13) Todesfälle (alle Nationalitäten zusammen genommen). Trotzdem darf unser Holocaust-Gutmensch öffentlich nicht die Frage aufwerfen, welche Zahl denn richtig sei und warum, weil er sonst bis zu fünf Jahren hinter Gittern verschwinden würde.
bron
Je gebruikte nota bene eerder een Wikipedia-artikel waarin die bewering over het Rode Kruis naar het rijk der fabelen verwezen werd.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 20:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Rode kruis is niet zo maar een bron.
dat verklaart nog steeds niet waarom de waardes zo drastisch verschillen van elkaar.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 21:13 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Je gebruikte nota bene eerder een Wikipedia-artikel waarin die bewering over het Rode Kruis naar het rijk der fabelen verwezen werd.
http://en.wikipedia.org/w(...)tee_of_the_Red_Cross
wat is acceptabel. Ik kan niet begrijpen waarom 3 miljoen zomaar in het niets kan. Zonder dat de andere kampen er meer bij krijgen. Hoe kan nu de helft van gehele oorlog zo maar in het niets geplaatst worden. En dat het ook algemeen geaccepteerd wordt. Het is nogal wat.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 21:37 schreef Sam_Spade het volgende:
Vind je 1.1 miljoen acceptabel? Dat wordt wel zo ongeveer algemeen aanvaard.
Bekijk die gegevens eens.quote:
Heb je enig bewijs dat het eerste getal algemeen plausibel werd geacht?quote:Ik kan niet begrijpen waarom 3 miljoen zomaar in het niets kan. Zonder dat de andere kampen er meer bij krijgen. Hoe kan nu de helft van gehele oorlog zo maar in het niets geplaatst worden. En dat het ook algemeen geaccepteerd wordt. Het is nog al wat.
hoho ik heb nooit gezegd dat de Duitster niet fout waren. Ik stel alleen het in drastisch mindere mate.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 21:57 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Bekijk die gegevens eens.
[..]
Heb je enig bewijs dat het eerste getal algemeen plausibel werd geacht?
Jij schrijft: "Daarnaast zal wel een aanzienlijk groep gesneuveld zijn omdat ze zich misdroegen en niet wilde werken". Heb je enige reden om aan te nemen dat zij zich misdroegen en ''niet wilden werken''? Waarom zouden ze moeten werken? En hoe kun je sneuvelen als je je misdraagt? Bedoel je dat ze zijn doodgeschoten?
Waren dit mensen die zich hadden misdragen?
[ afbeelding ]
Zijn dit werkschuwen?
[ afbeelding ]
Kijk dat snap ik ook best dat het lastig is te bepalen. Maar het kan toch niet zo zijn dat je je in 75% vergist. Daar zit een doelbewustheid achter. Er is daarmee een onjuist denkbeeld gekweekt over de Nazis en Duitsland. Waarom moeten we een vertekend beeld hebben van de oorlog? Zodat we een Koude Oorlog accepteren?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 21:57 schreef Wombcat het volgende:
Omdat het niet zo makkelijk is om te bepalen hoeveel doden er zijn gevallen. Het is allemaal niet zo goed bijgehouden.
Zelfs over bijvoorbeeld de aantallen vliegtuigen die door piloten zijn neergeschoten worden discussies gehouden.
De meest realistische schattingen zitten tussen de 4 en 6 miljoen tegenwoordig, dan is de foutmarge al een suk kleiner. De rest is voor zover ik weet uitermate speculatief. Je moet er ook rekening mee houden dat mensen agenda's hebben. Juist degenen die met al die lage getallen komen, zijn in het algemeen anti-joods en vaak zelfs nazistisch. Die hebben er dus alle belang bij om de getallen lager uit te laten komen. Houd daar ook rekening mee. En je zult wel reageren dat de joden er ook belang bij hebben, maar dat belang is van een andere orde imo.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 08:54 schreef Lambiekje het volgende:
Kijk dat snap ik ook best dat het lastig is te bepalen. Maar het kan toch niet zo zijn dat je je in 75% vergist. Daar zit een doelbewustheid achter. Er is daarmee een onjuist denkbeeld gekweekt over de Nazis en Duitsland. Waarom moet we een vertekend beeld hebben van de oorlog? Zodat we een Koude Oorlog accepteren?
Het officiele plakaat in Auschwitz stelt nu dat er anderhalf miljoen zijn. Terwijl dat voor 1995 altijd 4 miljoen waren. Hoe kan het dat het officieel geaccepteerd wordt. Ik neem aan de er binnen de EU over vergaderd is. Ik vind het eigenlijk schokkender dat het niet breed uit gemeten is in het journaal. Waarom zou Polen dat doen ?quote:Op zaterdag 10 januari 2009 09:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De meest realistische schattingen zitten tussen de 4 en 6 miljoen tegenwoordig, dan is de foutmarge al een suk kleiner. De rest is voor zover ik weet uitermate speculatief. Je moet er ook rekening mee houden dat mensen agenda's hebben. Juist degenen die met al die lage getallen komen, zijn in het algemeen anti-joods en vaak zelfs nazistisch. Die hebben er dus alle belang bij om de getallen lager uit te laten komen. Houd daar ook rekening mee. En je zult wel reageren dat de joden er ook belang bij hebben, maar dat belang is van een andere orde imo.
Anyway: als je wilt beweren dat het lager is als die 4 miljoen, dan zul je met een uitermate goede onderbouwing moeten komen waarom het niet klopt. Oftewel: getalsmatig aangeven waar al die joden gebleven zijn.
UIt verscheidene documentatie blijkt dat Zyklon B was gebruikt om te ontluizen en de tyfus uit te bannen.quote:En verder ben ik van mening dat het uiteindelijk geen flikker uitmaakt of het nu (pak 'm beet) 2 of 6 miljoen joden waren die als gevolg van de nazi's zijn gestorven, en hoe ze gestorven zijn maakt ook weinig uit. Als het bewust is geweest d.m.v. gaskamers (o.i.d.) dan is het uitermate verwerpelijk. Maar als het komt doordat in overvolle kampen onder slechte omstandigheden tyfusepidemieën uitbreken, is het net zo verwerpelijk. Want de nazi's stopten ze in die kampen omdat ze eigenlijk van de mensen af wilden, en dat dan deden door ze flink uit te buiten.
Ik twijfel eigenlijk wie het verwerpelijkst is. Als je kijkt naar Vietnam en Iraq. Dan ben ik geneigd te zeggen de Amerikanen. Net als Saddam was Hitler geinstalleerd door de Amerikanen. Er wordt dus naar mijn idee op een zeer smerig niveau Risk gespeeld.quote:Ook als Hitler er niet specifiek opdracht voor gegeven, is hij hiervoor trouwens verantwoordelijk. Hij was namelijk der Führer, en had uitdrukkelijk uitgesproken de alleenheerser over Duitsland te zijn. En is daarmee automatisch eindverantwoordelijke voor wat er gebeurde.
Buiten het x aantal joden die onder het nazi-bewind zijn omgekomen, heeft Hitler ook nog een vergelijkbaar aantal aan andere bevolkingsgroepen/minderheden in kampen gestopt die in grote getale zijn omgekomen. Daarnaast heeft hij een aantal veroveringsoorlogen gestart, culminerend in het conflict tussen Rusland en Duitsland in WO2. Wat nog altijd het grootste conflict ooit is geweest (tussen twee verwerpelijke regimes) met het grootste aantal slachtoffers. Dus ja: Hitler is wel degelijk een evil mastermind van de grootste soort.
quote:Maar eigenlijk zouden we de discussie toch voortzetten in een ander topic? En het lijkt me dat jij de persoon bent om een topic te openen hierover, want hij hebt namelijk de afwijkende stelling en bent dus het meest aangewezen om de OP te maken.
Waarom zou ik dat doen. Ik heb niet over één individu. Ik gaf alleen maar aan dat er ook andere doodsoorzaken van mensen zouden kunnen zijn. In rare omstandigheden doen mensen vreemde dingen.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 09:19 schreef DutchErrorist het volgende:
1 vraag Lambiekje, durf je wat je hierboven zei (over dat joden gewoon werkschuwen waren etc.) ook recht in het gezicht van een jood te zeggen die zelf de oorlog heeft overleeft, dat het allemaal gewoon wat is overdreven?
Nee. Wel had het duitse industrieel belangen om Hitler op die plek te krijgen, maar dat is niet hetzelfde als de amerikanen. En er waren nog meer partijen die dachten Hitler te gebruiken voor hun doelen.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 09:24 schreef Lambiekje het volgende:
Net als Saddam was Hitler geinstalleerd door de Amerikanen.
Ik vind het best. Alleen heb je wel kans met die naamgeving dat je het meer over het Madagascarplan gaat hebben dan de holocaust.quote:klopt ... eens met de naamgeving wat ik hierboven aangeef?
Punt 1 het is geen ontkenning/negationisme , het is meer revisionisme wat ik wil.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 12:10 schreef ToT het volgende:
We hebben overlegd, en we willen hier gewoon geen zaken die bij de wet verboden zijn.
Holocaustontkenning is verboden, ergo willen we deze discussie hier niet hebben.
Dit onderwerp is niet het eerste onderwerp dat tegen de schenen van de gevestigde orde schopt en die volgens velen de grens van goede smaak ver overschrijdt, maar het verschil tussen dit onderwerp en alle andere is dat er gewoon een wet is die wat Lambiekje doet, gewoon keihard strafbaar stelt, en daar zijn we hier op Fok gewoon geen platform voor.
Lambiekje, ondanks dat ik op zich wel interesse heb in wat je hierover te zeggen hebt, deel ik je bij deze officieel mede dat je dit onderwerp helaas elders zult moeten bespreken.
Holocaustrevisionisme staat ongeveer gelijk aan Negationisme als ik de bron die jij aanhaalt klopt..quote:Op zaterdag 10 januari 2009 12:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Punt 1 het is geen ontkenning/negationisme , het is meer revisionisme wat ik wil.
Jammer want dat maakt het dus wel mogelijk dat het fascistische militarisme kan blijven bestaan. Door deze dogma in stand te houden is het mogelijk dat we massaal in Vietnam, Irak en dergelijke storten en zal er nooit vrede komen.
Zo dat wilde ik nog zeggen en nu is het afgesloten en klaar.
Maar er is nog hoop lambiekje er is een forum waar ze dit waarschijnlijk wel bespreken... namelijk hierquote:Revisionisten beginnen met het stellen van de conclusie dat de Holocaust niet plaats heeft gevonden en werken daarna terug naar de feiten om ze aan te passen aan al gestelde conclusie. Oftewel, ze keren de geëigende methodologie om [...], en zetten zo de historische methode van onderzoek en analyse op z'n kop.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |