Ik gebruik deze: http://www.openoffice.org/product/calc.html . Opensource en gratis te downloaden.quote:Op maandag 29 september 2008 23:16 schreef athlonkmf het volgende:
Gebruiken jullie nog een administratieprog om al je rekeningen en uitgaven bij te houden?
Volgens mij betekent dit dat de inflatie onbeperkt mag stijgen..quote:Op maandag 29 september 2008 23:19 schreef Arcee het volgende:
Betekent dat dat elk saldo van elke Nederlandse bank momenteel gegarandeerd is?
Die jongen kost Nederland echt een vermogen. Nu gooit ie weer 5 miljard weg door een kansloze bank te helpen. Als Fortis niet wordt overgenomen - en wie wil er nou zo'n zooitje schulden opkopen? - gaan ze alsnog broke. M.a.w. ..daar gaan mn belastingcenten. Bedankt Wouter, ouwe poepkabouterquote:Op maandag 29 september 2008 23:21 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik gebruik deze: http://www.openoffice.org/product/calc.html . Opensource en gratis te downloaden.
[..]
Volgens mij betekent dit dat de inflatie onbeperkt mag stijgen..
Is Wouter nu het afgelopen weekend opeens grijs geworden?![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 29 september 2008 23:11 schreef TNA het volgende:
Volgende week is de halve lijst verdwenen.
Dan hoop ik dat ze daar vast een aardig spaarpotje voor hebben klaarliggen...want de ING is meer dan 100% BNP...mocht het ooit zo ver komen.quote:Op maandag 29 september 2008 23:19 schreef Arcee het volgende:
Bos: Nederland blijft banken redden
Betekent dat dat elk saldo van elke Nederlandse bank momenteel gegarandeerd is?
Dat is nu precies mijn probleem met die hele banken/krediet-crisis. Er is geen enkele transparantie. Niemand weet hoever een ander in de shit zit. Geen wonder dat banken elkaar niets meer lenen. En als consument ben je helemaal afhankelijk van openbare berichtgeving.quote:Op maandag 29 september 2008 23:57 schreef dyna18 het volgende:
Om nog even op het verhaal over Icesave in de vorige thread terug te komen.
Ik lees in dat verhaal eigenlijk over Icesave alleen maar dat ze niet in de problemen zitten, of heb ik dat nou mis?
Zie http://video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279 ... Hoe meer ik er over nadenk, hoe minder ik er van snap!quote:Op dinsdag 30 september 2008 06:35 schreef RobertoCarlos het volgende:
Waarom zijn er eigenlijk niet gewoon staatsbanken als het zo belangrijk is dat banken niet omvallen? Heb je er tenminste nog controle over. In feite is Fortis nu bijna een staatsbak...
Volgens dit stukje zijn de IJslandse banken allemaal niet meer zeker.quote:Op maandag 29 september 2008 23:57 schreef dyna18 het volgende:
Om nog even op het verhaal over Icesave in de vorige thread terug te komen.
Ik lees in dat verhaal eigenlijk over Icesave alleen maar dat ze niet in de problemen zitten, of heb ik dat nou mis?
Klinkt niet zo goed imo. Zegt dus eigenlijk meer van, deze ging nog, of de volgende ook nog gered kunnen worden is nog maar de vraag.quote:``Despite the fact that the other two large Icelandic banks are stronger in their liquidity profiles, the risk is the market decides Landsbanki and Kaupthing are in similar trouble,'' Bill Blain, who produces a daily market report for bond broker KNG Securities LLP in London, said today in an interview. ``If they both tumble into a liquidity death-spiral it may precipitate a deeper Iceland crisis which the government may struggle to solve.''
Klopt. Sinds gisteren zijn er weer een flink aantal percentages gewijzigd. Ik zal vanavond de lijstjes in de OP weer bijwerken.quote:Op dinsdag 30 september 2008 10:27 schreef xxMirandaxx het volgende:
We hebben een stijger op de site van de Garantibank.
Gouden Internet Rekening 5,00% rente (per 29 september 2008)
Welke helft?quote:Op maandag 29 september 2008 23:11 schreef TNA het volgende:
Volgende week is de halve lijst verdwenen.
niet de helft die niet verdwenen isquote:
Dus onze oosterburen gebruiken onze zekerheid.quote:Op dinsdag 30 september 2008 08:16 schreef weetikveel_99 het volgende:
mmmmmmm ik woon naast de duitse grens, dus heb even gekeken naar de CE aanbieding van 5,75%.
Helaas moet je een duitse tegenrekening hebben en ik vroeg me af of onze oosterburen ook een depositogarantiestelsel hebben:
. Wie ist mein Geld abgesichert?
Die deutsche Geschäftsstelle der Credit Europe Bank N.V. gehört dem niederländischen Einlagensicherungssystem an. Die Rückzahlung von Verbindlichkeiten der Bank an die Anleger ist bis zu einer Einlage in Höhe von 40.000 Euro pro Anleger in den gesetzlich vorgesehenen Fällen abgedeckt. Bei 0,01 ¤ bis 20.000,- ¤ sind 100% abgedeckt. Bei weiteren 20.000,- ¤, zwischen den 20.001,- ¤ bis 40.000,- ¤ sind 90% mit 18.000,- ¤ garantiert. Auf eine Einlage von 40.000,- ¤ sind demnach durch das Einlagensicherungssystem (Depositogarantieregelung) insgesamt 38.000,- ¤ gesichert
Dan blijft de helft over die weg isquote:Op dinsdag 30 september 2008 11:23 schreef Wexy het volgende:
[..]
niet de helft die niet verdwenen is
Is dat niet standaard zo geregeld binnen de EU? Als ze een kantoortje in 1 land hebben, valt alles onder de bankgarantie van dat land?quote:Op dinsdag 30 september 2008 11:23 schreef Wexy het volgende:
[..]
Dus onze oosterburen gebruiken onze zekerheid.
CEB heeft dus blijkbaar goede zaken in Nederland gedaan dat ze zelfs Duits geld hier mogen verzekeren.
http://www.ad.nl/economie(...)p_spaartegoeden.htmlquote:Ierland geeft volledige garantie op spaartegoeden
DUBLIN - De Ierse regering geeft een volledige garantie op alle tegoeden bij de grootste banken van het land. De verzekering is met onmiddelijke ingang twee jaar geldig, zo maakte de Ierse overheid dinsdag bekend.
Door de maatregel zijn alle tegoeden van consumenten, bedrijven en institutionele beleggers bij de zes grootse banken, waaronder Allied Irish Bank, Bank of Ireland en Anglo Irish Bank, volledig verzekerd in het geval van een faillissement. In Nederland geeft De Nederlandsche Bank (DNB) tot 38.000 euro garantie per spaarrekening mocht een bank failliet gaan.
In een verklaring stelt de Ierse regering de ongekende stap te hebben gezet om ,,de financiële stabiliteit te bewaren.’’ De internationale financiële onrust leidde maandag tot enorme koersdalingen van Ierse banken, waarbij sommigen meer dan de helft van de beurswaarde zagen verdampen.
Jij snapt er dus overduidelijk geen ene zak van, heb je uberhaupt enig idee hoe een bank werkt, anders dan dat jij je pasje in de muur douwt, geld eruit krijgt en daarvoor een transactie ziet op je (online) rekening?quote:Op maandag 29 september 2008 23:49 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Die jongen kost Nederland echt een vermogen. Nu gooit ie weer 5 miljard weg door een kansloze bank te helpen. Als Fortis niet wordt overgenomen - en wie wil er nou zo'n zooitje schulden opkopen? - gaan ze alsnog broke. M.a.w. ..daar gaan mn belastingcenten. Bedankt Wouter, ouwe poepkabouter![]()
Dat zal wel loslopen qua omvallen!quote:Op dinsdag 30 september 2008 19:50 schreef sunny2009 het volgende:
ik begin toch echt bang te worden dat Icesave (landsbanki) ook omvalt, ik ga mijn centjes maar veilig bij Credit Europe of ATB stallen![]()
O, dan is het goedquote:Op dinsdag 30 september 2008 20:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zal wel loslopen qua omvallen!
BBB is gelijk aan Argenta, de Belgische bank waar ik zonder problemen (en zonder zorgen) m'n betaalrekening heb!
Voor die paar centen wil de gemiddelde hollander wel een groot risico nemen, en maar klagen als ze achter hun centen aan moetenquote:Op dinsdag 30 september 2008 19:50 schreef sunny2009 het volgende:
De Amerikaanse kredietbeoordelaar Fitch heeft de ratings voor vier IJslandse banken, waaronder Icesave-eigenaar Landsbanki, verlaagd.
ik begin toch echt bang te worden dat Icesave (landsbanki) ook omvalt, ik ga mijn centjes maar veilig bij Credit Europe of ATB stallen![]()
Zolang ze de Ideaalsparen rente niet verlagen vind ik het prima.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 10:41 schreef RJD het volgende:
ASN Optimaalrekening sinds vandaag van 4,0% naar 3,5%.
Volgens mij de eerste rentedaling bij de spaarrekeningen sinds lange tijd.
Je zou toch denken dat door de kredietcrisis de rentes juist zullen stijgenquote:Op woensdag 1 oktober 2008 10:41 schreef RJD het volgende:
ASN Optimaalrekening sinds vandaag van 4,0% naar 3,5%.
Volgens mij de eerste rentedaling bij de spaarrekeningen sinds lange tijd.
Voor zolang het duurt.. Haal je je geld daar ook weer weg als ABN wordt overgenomen door Deutsche Bank?quote:Op woensdag 1 oktober 2008 11:11 schreef PirE het volgende:
Ik ga maar stoppen met het vullen van mijn IceSave-rekening, ipv daarvan gooi ik de maandelijkse storting wel bij MoneYou, die zitten gewoon in Nederland en ik mag nu weer zaken doen met de ABN omdat ze gestopt zijn met de sponsoring van Ajax.
Ik bijnaquote:Op woensdag 1 oktober 2008 13:29 schreef athlonkmf het volgende:
eerste rentestorting van icesave ontvangen.
Nee, want Duitsland kan ik nog aanrijden en IJsland zit niet in mijn TomTomquote:Op woensdag 1 oktober 2008 13:19 schreef DonJames het volgende:
[..]
Voor zolang het duurt.. Haal je je geld daar ook weer weg als ABN wordt overgenomen door Deutsche Bank?
Ze rekenen nu geen opnamekosten meer. Dit compenseren ze door een lagere rente te geven.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 11:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat door de kredietcrisis de rentes juist zullen stijgen![]()
Ik snap er echt helemaal niets meer van.![]()
Wie wel?
OK.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 14:31 schreef Aether het volgende:
[..]
Ze rekenen nu geen opnamekosten meer. Dit compenseren ze door een lagere rente te geven.
bijna 200 euro rentequote:Op woensdag 1 oktober 2008 13:43 schreef DJKoster het volgende:
*logt na 4 maand ook weer eens in op zijn Icesave rekening*
2 cent rente
Het rommelt wat in IJsland maar of we daar hier (met IceSave) ook wat van gaan merken weet ik niet. Mogelijk interessante banken zijn AKBank, Credit Europe, Garantibank, ATBank, NIBC, MoneYou.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 16:17 schreef DeHovenier het volgende:
Ik zit nu bij de Postbank en ik zoek nog een betrouwbare bank met hoge rente om wat centjes op te stallen. Icesave lijkt me een goede kandidaat, maar if het slim is om daar nu een rekening te openen weet ik niet
Ik vind het juist wel logisch... als bedrijven het moeilijker hebben verlagen ze de prijs van hun producten om hun producten toch te verkopen. En de prijs van geld is de rente, dus dat deze lager wordt is op zich logisch. Ik weet wel dat het in de praktijk bij banken niet zo werkt omdat er veel meer psychologie zoals vertrouwen meespeelt, maar zo werkt het op de normale markt wel.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 11:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat door de kredietcrisis de rentes juist zullen stijgen![]()
Ik snap er echt helemaal niets meer van.![]()
Wie wel?
Hier ga je de mist in, wat het bedrijf "verkoopt" is rente. Willen ze dat aantrekkelijker maken, moeten ze het verhogen.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 17:33 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik vind het juist wel logisch... als bedrijven het moeilijker hebben verlagen ze de prijs van hun producten om hun producten toch te verkopen.
Je kunt gewoon storten. Terugstorten en deposito's aanmaken kan pas als je contract is afgehandeld en een eerste storting van de tegenrekening is ontvangen.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 19:24 schreef MCH het volgende:
Heb mijn contract bij de NIBC ondertekend en teruggestuurd (al een week geleden). Krijg ik nog een bevestiging dat alles nu geregeld is of kan ik gewoon gaan storten?
Het klopt niet zoals je het hier formuleert. Het product is: het lenen van het geld, de prijs daarvoor is de rente (p*q enzo).quote:Op woensdag 1 oktober 2008 18:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hier ga je de mist in, wat het bedrijf "verkoopt" is rente. Willen ze dat aantrekkelijker maken, moeten ze het verhogen.
Kijk, dat laatste hoeft voor mij niet (De PvdA wil liefst alles nivileren geloof ik), maar wel goed dat hier eens een discussie over op gang komt, want wat is een grens van 20K nu eenmaal, als het Nibud al aangeeft dat een beetje huishouden bedragen tussen 7 & 13 K minimaal op direct opneembare spaarrekeningen zou moeten hebben voor noodgevallen?quote:PvdA wil kleine spaarders ontzien
Uitgegeven: 1 oktober 2008 10:28
DEN HAAG - De PvdA wil spaarders met een klein vermogen ontzien door volgend jaar de grens voor een vermogensrendementsheffing te verhogen. Het tarief voor mensen met meer geld op de bank zou omhoog moeten.
Dat stelt Tweede Kamerlid Paul Tang woensdag voor.
Nu moeten mensen met een vermogen boven de 20.000 euro die heffing betalen. Maar volgens Tang teren zij daar volgend jaar op in, omdat de rente die ze krijgen ongeveer gelijk is aan de verwachte inflatie.
Banken
Tang stelt voor die grens op te trekken tot 38.000 euro, het bedrag dat ook door banken wordt gegarandeerd. Volgens het voorlopige voorstel dat bij het vaststellen van het Belastingplan definitief moet worden, zouden mensen met meer geld op de bank dan een heffing moeten betalen van 1,4 procent in plaats van 1,2 procent.
... je bent verward met het lenen van geld van een bank. De hele topic gaat over sparen. Als de banken willen dat ze klanten krijgen die bij ze willen sparen, dan moeten ze inderdaad hun rente verhogen.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 19:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Het klopt niet zoals je het hier formuleert. Het product is: het lenen van het geld, de prijs daarvoor is de rente (p*q enzo).
Zoals jij het hier formuleert zeg je: 'willen ze het product aantrekkelijk maken, dan moeten ze het product verhogen.'
Vergelijk het maar het een brood bij de bakker: 'wil de bakker (de verkoop van) het brood aantrekkelijk maken, dan verhogen ze (de hoeveelheid) brood'.
*snel rekent*quote:Op woensdag 1 oktober 2008 20:35 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Kijk, dat laatste hoeft voor mij niet (De PvdA wil liefst alles nivileren geloof ik), maar wel goed dat hier eens een discussie over op gang komt, want wat is een grens van 20K nu eenmaal, als het Nibud al aangeeft dat een beetje huishouden bedragen tussen 7 & 13 K minimaal op direct opneembare spaarrekeningen zou moeten hebben voor noodgevallen?
Opkrikken die grens!
Dat is toch al jaren zo?quote:Nu moeten mensen met een vermogen boven de 20.000 euro die heffing betalen. Maar volgens Tang teren zij daar volgend jaar op in, omdat de rente die ze krijgen ongeveer gelijk is aan de verwachte inflatie.
Je hebt gelijk.... ik gooi 2 dingen door elkaar.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 20:50 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
... je bent verward met het lenen van geld van een bank. De hele topic gaat over sparen. Als de banken willen dat ze klanten krijgen die bij ze willen sparen, dan moeten ze inderdaad hun rente verhogen.
Het heffingsvrij vermogen verhogen is een leuk plan, maar ik denk niet dat dit zo snel gaat gebeuren. De vermogensrendementsheffing gaat al jaren uit van een fictief rendement van 4%, ook in de jaren dat dat (met normaal vermogensbeheer) niet gehaald kon worden. Ondanks dat de fictie toen ver verwijderd was van de werkelijkheid is in die jaren de wet niet aangepast (en geloof me, dat is geprobeerd). Ik zie niet in waarom dat nu wél zou gebeuren.quote:Op woensdag 1 oktober 2008 20:35 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Kijk, dat laatste hoeft voor mij niet (De PvdA wil liefst alles nivileren geloof ik), maar wel goed dat hier eens een discussie over op gang komt, want wat is een grens van 20K nu eenmaal, als het Nibud al aangeeft dat een beetje huishouden bedragen tussen 7 & 13 K minimaal op direct opneembare spaarrekeningen zou moeten hebben voor noodgevallen?
Opkrikken die grens!
Waarschijnlijk is dit een "proefballonnetje" en gaat binnenkort het tarief wel omhoog, zonder dat de belastingvrije grens wordt aangepast...quote:Op woensdag 1 oktober 2008 22:25 schreef DonJames het volgende:
Om tot een heffing van 1,4% te komen moet men het fictief rendement opgekrikken naar 4,67%, óf het tarief ophogen naar 35%. Het fictief rendement opkrikken zou nog verder van de werkelijkheid af komen te staan. Ook getuigt het niet van betrouwbaarheid dat men in de jaren dat de 4% niet werd gehaald het tarief niet naar beneden wou bijstellen, en in jaren met hogere rente (zoals nu) het fictief rendement wel omhoog zou doen.
Het (huidige) tarief van 30% is toendertijd bewust gekozen om (o.a., de rest van de theoretische gedachten zal ik jullie niet mee lastig vallen) in de pas te lopen met het buitenland om kapitaalvlucht te voorkomen. En aangezien de tarieven (in binnenland en buitenland) alleen maar naar beneden gaan zal dit niet gebeuren.
Nogmaals, ik geloof niet dat dat gaat gebeuren. Het heffingsvrij vermogen zou eventueel aangepast kunnen worden, dat wordt immers elk jaar aangepast. Aanpassingen in het tarief en/of het forfaitair rendement acht ik zeer onwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 07:44 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is dit een "proefballonnetje" en gaat binnenkort het tarief wel omhoog, zonder dat de belastingvrije grens wordt aangepast...
Zo werkt het niet in het (fiscaal) recht, gelukkig. De uitlatingen toendertijd van de staatssecretaris maken deel uit van de parlementaire geschiedenis. Die kan men niet zomaar passeren.quote:Wat is politiek toch mooi: nu zit er weer een ander op die post!
Waarschijnlijk voor 18 uur vandaag. Ik heb het idee dat de Postbank het geld vaak nog een dag vasthoud.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 10:25 schreef Felixa het volgende:
Dinsdag heb ik geld overgeboekt van de Postbank naar mijn Akbankrekening.
Het staat er nu nog niet op terwijl het wel al dinsdag bij de Postbank is afgeschreven.
Hoe lang kan het maximaal duren voor het geld op mijn Akbankrekening staat?
Dank je.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 10:37 schreef Aether het volgende:
[..]
Waarschijnlijk voor 18 uur vandaag. Ik heb het idee dat de Postbank het geld vaak nog een dag vasthoud.
Het kan ook zijn dat je betaling door de computer als ‘vreemd’ wordt gezien als het bedrag veel hoger is dan normaal op je rekening. Het kan dan door iemand apart worden gekeurd (i.v.m. misbruik). De Postbank verwerkt 1 à 2 maal per dag betalingen naar andere banken IIRC.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 10:42 schreef Felixa het volgende:
[..]
Dank je.![]()
Dan zal ik me voor de rest van de dag nog maar geen zorgen maken.
Het is het eerste grote bedrag dat ik overmaak, vandaar mijn vraag...
Heb je die laatste regel wel gezien?quote:Op woensdag 1 oktober 2008 20:35 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Kijk, dat laatste hoeft voor mij niet (De PvdA wil liefst alles nivileren geloof ik), maar wel goed dat hier eens een discussie over op gang komt, want wat is een grens van 20K nu eenmaal, als het Nibud al aangeeft dat een beetje huishouden bedragen tussen 7 & 13 K minimaal op direct opneembare spaarrekeningen zou moeten hebben voor noodgevallen?
Opkrikken die grens!
Ik heb nog maar een paar honderd euro daar staan, grootste deel staat bij Icesave, maar nu toch maar even gemaild of ze mijn 4,5% willen verhogen naar 5,25%, wordt de komende dagen geregeldquote:Op donderdag 2 oktober 2008 10:59 schreef Mikkie het volgende:
Ik zie net die verhoging van de CEB pas. Mooi meegenomen
Ja! Je had gelijk.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 10:37 schreef Aether het volgende:
[..]
Waarschijnlijk voor 18 uur vandaag. Ik heb het idee dat de Postbank het geld vaak nog een dag vasthoud.
Het wordt pas duurder voor mensen met minimaal 146k, zoals volgens mij iemand hiervoor al had uitgerekend (heb het niet nagerekend). Dus echt niet iedereen wordt er slechter van.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 11:10 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Heb je die laatste regel wel gezien?
Belachelijk voorstel. Hij wil de belasting op het eigen geld van mensen met maar liefst 16,7% verhogen! Geld waar mensen al meerdere keren eerder belasting over hebben betaald.![]()
Altijd weer dat gerommel aan wetten en regels door mensen zonder verstand van zaken, waardoor op het eind uiteindelijk bijna iedereen er slechter uit komt
Dat is onzin. Belasting over vermogen betaal je elk jaar. Een betere garantieregeling hoop ik nooit gebruik van te hoeven maken. Als dus de belasting stijgt wordt het duurder voor iedereen die boven de vrije voet van de vermogensrendementsheffing uitkomt.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 16:44 schreef 81Renrew het volgende:
[..]
Het wordt pas duurder voor mensen met minimaal 146k, zoals volgens mij iemand hiervoor al had uitgerekend (heb het niet nagerekend). Dus echt niet iedereen wordt er slechter van.
Het ging over het verhogen van de heffingsvrije voet...quote:Op donderdag 2 oktober 2008 17:16 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Dat is onzin. Belasting over vermogen betaal je elk jaar. Een betere garantieregeling hoop ik nooit gebruik van te hoeven maken. Als dus de belasting stijgt wordt het duurder voor iedereen die boven de vrije voet van de vermogensrendementsheffing uitkomt.
Is afhankelijk van welk buitenland, maar de meeste "normale" landen wel.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 23:18 schreef Plakstrip het volgende:
Misschien een domme vraag, maar geven banken in het buitenland ook door aan Nederland hoeveel geld je bij hen hebt staan?
Panama niet hoorquote:Op donderdag 2 oktober 2008 23:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Is afhankelijk van welk buitenland, maar de meeste "normale" landen wel.
Leuk voor die mensen, maar andere banken dan? Om nog maar te zwijgen over de klanten van Van der Hoop Bankiers drie jaar geleden.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 21:27 schreef corus het volgende:
Net bij het nos journaal : staat garandeert al je geld bij fortis ook al heb je miljoenen.
Dus 20-40k dnb garantie is niet meer van toepassing.
Ze moeten wel. De staatsinjectie is bijna direct weer verdampt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 21:27 schreef corus het volgende:
Net bij het nos journaal : staat garandeert al je geld bij fortis ook al heb je miljoenen.
Dus 20-40k dnb garantie is niet meer van toepassing.
quote:Min Fin: Fortis rekhouders haalden massaal geld van rekening
03-10-2008 19:59:00
Van DOW JONES NIEUWSDIENST
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandse overheid is Fortis te hulp geschoten omdat dinsdag de kapitaalinjectie ter waarde van EUR4 miljard al geheel was verdampt. Dit zegt een woordvoerder van het Ministerie van Financien vrijdag tegen Dow Jones Nieuwsdienst.
"Op dinsdag nam De Nederlandsche Bank enorme geldbewegingen waar waarop minister Wouter Bos van Financien werd gebeld", aldus woordvoerder Jeroen Sprenger.
Volgens Sprenger werd er door rekeninghouders van Fortis zoveel geld van de rekeningen gehaald dat er ingegrepen moest worden. Hoeveel geld er werd weggehaald wil Sprenger niet zeggen. Ook de DNB wil desgevraagd hier niet op ingaan.
Sprenger geeft aan dat het bedrag van EUR16,8 miljard waarmee de Nederlandse staat de Nederlandse bancaire en verzekeringsactiviteiten van Fortis nv en het Fortis-deel van ABN AMRO Holding nv koopt wordt gefinancierd middels de uitgifte van leningen.
Bos: 'Maar bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 21:42 schreef Arcee het volgende:
Leuk voor die mensen, maar andere banken dan? Om nog maar te zwijgen over de klanten van Van der Hoop Bankiers drie jaar geleden.
Bos kan het nu toch niet meer maken welke bank dan ook wel failliet te laten gaan.
Hij bedoelt: "Bovenal hebben ze laten zien dat de belastingbetaler hoe dan ook voor de kosten opdraait"...quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 22:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Bos: 'Maar bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.
'Onze' banken : dus abn-amro en fortisquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 22:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Bos: 'Maar bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.
Dat geldt voor álle banken dan, neem ik aan?
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 22:07 schreef Arcee het volgende:
Of zou Bos met 'onze banken' Fortis en ABN Amro bedoelen?
quote:
Als hij dat wel doet dan is het wel een hele erge vorm van discriminatie qua staatssteun. Dat ze een bank staatssteun geven is al erg jammer, doch onvermijdelijk, maar nu moeten ze niet de ene bank ('hun bank') voor gaan trekken.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 21:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Leuk voor die mensen, maar andere banken dan? Om nog maar te zwijgen over de klanten van Van der Hoop Bankiers drie jaar geleden.
Bos kan het nu toch niet meer maken welke bank dan ook wel failliet te laten gaan.
Hier zit precies het probleem: de overheid wil kostte wat het kost een slecht systeem in stand houden. Dat heet uitstel van executie.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 11:30 schreef Poekieman het volgende:
... De eerst omvallende banken krijgen geld, maar de volgende...? ...
Eens. Wat we nu zien in de bankensector is pure marktwerking, geen marktfalen zoals sommigen het noemen. Marktwerking is niet altijd even prettig, zeker niet op de korte termijn, maar het is wel nodig om slechte producten, bedrijven en systemen af te straffen en te laten verdwijnen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 11:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hier zit precies het probleem: de overheid wil kostte wat het kost een slecht systeem in stand houden. Dat heet uitstel van executie.
Rekening open is heel simpel: surf naar de site en vraag een aan, de rest wijst zich vanzelf. Zitten geen haken en ogen aan, het is helemaal gratis en je mag storten en weer terugstorten hoeveel en wanneer je maar wilt. Bij een faillissement treedt de depositogarantieregeling in werking, bij een faillissement van CEB moeten de andere banken betalen, DNB regelt dit. Tot 20.000 euro loop je geen risico.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 16:51 schreef foetre het volgende:
Ik zit erover na te denken om een spaarrekening bij Credit Europe Bank te openen.Ik zit nu bij de Rabo maar dat levert niet echt veel op.
Zitten er nog haken en ogen aan om bij die bank een rekening te openen?Hoe gaat het in ze werk als ze wel failliet gaan?Dus hoe zou ik m'n geld via de nederlandse bank terug kunnen krijgen?
Ok thnx en hoe zit het met termijndeposto?Zag 5.75 procent voor 3 maandenquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Rekening open is heel simpel: surf naar de site en vraag een aan, de rest wijst zich vanzelf. Zitten geen haken en ogen aan, het is helemaal gratis en je mag storten en weer terugstorten hoeveel en wanneer je maar wilt. Bij een faillissement treedt de depositogarantieregeling in werking, bij een faillissement van CEB moeten de andere banken betalen, DNB regelt dit. Tot 20.000 euro loop je geen risico.
Op hun site zie ik 5% voor drie maanden, 5,75% voor twee jaar.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:12 schreef foetre het volgende:
[..]
Ok thnx en hoe zit het met termijndeposto?Zag 5.75 procent voor 3 maanden
Geld is het probleem niet eerder dat je hem dan 2 jaar vast moet laten staan.Ik wil aan me eigen geld zitten als ik dat wil.3 maanden viel nog te overzien maar 2 jaar niet.Ik vindt het wel vreemd dat een gewone spaarrekening 5.25% geeft en 3 maanden termijndeposito 5%quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Op hun site zie ik 5% voor drie maanden, 5,75% voor twee jaar.
http://www.crediteurope.nl/fb/sites/nl/nl/consumer/rates/
De termijndeposito's vallen ook onder de depositogarantieregeling, als je een rekening hebt bij CEB kun je met een paar klikken een termijndeposito starten. Voorwaarde is wel dat je minimaal ¤ 2.500 inlegt.
Nog vreemder is dat voor 1 maand het maar 3,55% is. Bij NIBC krijg je trouwens 5,5% voor drie maand en de normale rekening is daar ook 5,25%: http://www.nibcdirect.nl/quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:22 schreef foetre het volgende:
[..]
Geld is het probleem niet eerder dat je hem dan 2 jaar vast moet laten staan.Ik wil aan me eigen geld zitten als ik dat wil.3 maanden viel nog te overzien maar 2 jaar niet.Ik vindt het wel vreemd dat een gewone spaarrekening 5.25% geeft en 3 maanden termijndeposito 5%
Ok nog een vraagje over CEB hoe werkt dat internetbankieren?Krijg je inlogcodes via sms of op papier zoals bij de postbank of werkt het via een cardreader zoals rabo .quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nog vreemder is dat voor 1 maand het maar 3,55% is. Bij NIBC krijg je trouwens 5,5% voor drie maand en de normale rekening is daar ook 5,25%: http://www.nibcdirect.nl/
Hier heb ik verder geen ervaring mee, maar ik ga er vanuit dat het hetzelfde werkt als bij CEB. Het valt iig ook onder de depositogarantieregeling, dus je loopt ook daar geen risico.
Je krijgt een klantennummer en een pincode via de post, die twee heb je nodig om te kunnen inloggen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:29 schreef foetre het volgende:
[..]
Ok nog een vraagje over CEB hoe werkt dat internetbankieren?Krijg je inlogcodes via sms of op papier zoals bij de postbank of werkt het via een cardreader zoals rabo .
Hmm ok.Ik ga het nu aanvragen bevalt het niet kan ik het altijd nog opzeggen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:32 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Je krijgt een klantennummer en een pincode via de post, die twee heb je nodig om te kunnen inloggen.
Ik heb 't een paar maanden geleden ook gedaan. Tot nu toe niks te klagen. Aanmelding verliep prima, altijd een overzicht van je cash online. Kost niks, niks te verliezen dus (tot 20k danquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:37 schreef foetre het volgende:
[..]
Hmm ok.Ik ga het nu aanvragen bevalt het niet kan ik het altijd nog opzeggen.
Ik hoop juist dat mensen alsnog weglopen! 't Is nou niet alsof ambtenaren het imago van efficient werken e.d. hebben...quote:Bos leek niet bang dat veel mensen nu overstappen naar de „staatbank”, die het kabinet met 16,8 miljard euro heeft gered.
Maar, om met Bos z'n eigen woorden te spreken: 'bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.quote:Op zondag 5 oktober 2008 08:37 schreef allsystemshalt het volgende:
Bos staat open voor verhoging spaardersgarantie
...
Als dat doorgaat zou dat meer rust voor de spaarders en banken brengen
Met 'onze banken' bedoelt Bos de banken die onder het NL deposito garatie stelsel vallen. Alleen Fortis dreigde op korte termijn om te vallen - hoewel het me niets zou verbazen als morgen ING ook komt aankloppen bij Bos.quote:Op zondag 5 oktober 2008 11:02 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar, om met Bos z'n eigen woorden te spreken: 'bovenal hebben wij vandaag bereikt dat spaarders en klanten weten dat hun geld bij onze banken in veilige handen is'.
Als het toch al veilig is, waarom dan de bankgarantie verhogen? Dat laatste geeft juist aan dat het maar tot een bepaalde grens veilig is.
Nederlandse garantie is relatief laag. In het VK is de garantie £35.000 (±¤44.000) en in Frankrijk ¤70.000; wat hoger zou zeker kunnen.quote:Op zondag 5 oktober 2008 08:37 schreef allsystemshalt het volgende:
Nu is voor Nederlanders 100 procent van de eerste 20.000 euro gegarandeerd.
Van de volgende 20.000 euro is 90 procent gegarandeerd.
Al met al betekent dit maximaal 38.000 euro. Deskundigen verwachten dat dit bedrag oploopt tot 50.000 tot 60.000 euro
Met onze banken bedoelt Bos waarschijnlijk niet alle banken die onder het Nederlandse depositogarantiestelsel vallen, maar alleen de systeembanken. Als er kleine banken om dreigen te vallen dan gaat Bos niet ingrijpen.quote:Op zondag 5 oktober 2008 11:26 schreef Poekieman het volgende:
[..]
Met 'onze banken' bedoelt Bos de banken die onder het NL deposito garatie stelsel vallen. Alleen Fortis dreigde op korte termijn om te vallen - hoewel het me niets zou verbazen als morgen ING ook komt aankloppen bij Bos.
Klopt, het bankensysteem is de oorzaak hiervan.quote:Op zondag 5 oktober 2008 12:51 schreef RemcoDelft het volgende:
Plus dat juist het bestaan van die "systeembanken" de oorzaak van het probleem is!
Dan zal NL wel volgen.quote:Duitsland garandeert spaartegoeden
***************************************
` De Duitse regering garandeert de
volledige waarde van spaartegoeden in
Duitsland.Bondskanselier Merkel heeft
dat bekendgemaakt.Tot nu toe dekte de
wettelijke garantie in geval van een
faillissement van een bank 90% van de
tegoeden tot een maximum van e.20.000.
Gisteren leverde Merkel nog kritiek op
de Ierse regering,die onlangs volledige
staatsgarantie voor tegoeden bij Ierse
banken instelde.Die maatregel zou tot
een vlucht van spaarders van Engeland
naar Ierland kunnen leiden.
Volgens waarnemers zullen nu ook andere
EU-landen snel tot volledige garantie
van spaargeld overgaan.
Nee, volledige spaartegoeden garanderen in plaats van gelimiteerd tot een bepaald bedrag.quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:03 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Spaartegoeden garanderen? Zoals ze NL nu al doet?
Volledige.quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:03 schreef athlonkmf het volgende:
Spaartegoeden garanderen? Zoals ze NL nu al doet?
Zou je dat nu wel doen?quote:Op zondag 5 oktober 2008 20:47 schreef Erasmo het volgende:
Morgen open ik een rekening bij Icesave, derhalve dus een tvp
quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:17 schreef MrFl0ppY het volgende:
Interessant artikel over IJsland
Zit er toch aan te denken om mijn geld bij Icesave weg te halen en een rekening te openen bij CEB. Sta liever bij de DNB aan de deur dan in IJsland. Word me nu toch wel te heet aan de voeten.
weet ik. maar ja, moest eigenlijk een dure uitgave doen. Uiteindelijk hoef ik pas een maand of twee later te doen. Dus dan maar gelijk naar NIBC gedaan ipv terug naar ICEsave.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:29 schreef Bulletdodger het volgende:
Al dat overhevelen kost je handen vol met geld
Sowieso altijd minimaal twee rekeningen aanhouden.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:17 schreef MrFl0ppY het volgende:
Interessant artikel over IJsland
Zit er toch aan te denken om mijn geld bij Icesave weg te halen en een rekening te openen bij CEB. Sta liever bij de DNB aan de deur dan in IJsland. Word me nu toch wel te heet aan de voeten.
Heb ik ook; IceSave en Toprekening bij de Postbank. Geld gewoon verdeeld over die 2 rekeningenquote:Op maandag 6 oktober 2008 14:36 schreef Aether het volgende:
[..]
Sowieso altijd minimaal twee rekeningen aanhouden.
Hmmm heb je de russische beurzen de afgelopen tijd niet gevolgd?quote:Op maandag 6 oktober 2008 17:36 schreef MrFl0ppY het volgende:
De overboeking is gedaan. Ga geen risico lopen voor een paar dagen rente. Heb tenslotte ook een rekening bij ATB.
Wat is dan wel een veilige plek met hoge rente? Alle beurzen gaan immers naar beneden.quote:Op maandag 6 oktober 2008 17:59 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Hmmm heb je de russische beurzen de afgelopen tijd niet gevolgd?
ATB lijkt mij nu ook niet echt een plek die veilig is.
Dat deed je al door je geld daar te plaatsen, ik kan me niet voorstellen dat je niet wist dat die bank er eigenlijk niet goed voorstond. Ik neem aan dat je enige vorm van huiswerk hebt gedaan.quote:Op maandag 6 oktober 2008 18:55 schreef dyna18 het volgende:
Maar jah... ik ben niet bereid risico te lopen met mijn spaargeld, dus nu er geruchten zijn dat het misgaat in Ierland haal ik ook mijn geld weg.
Volgens mij stond de bank er juist wel goed voor. Hun kaspositie was volgens mij in prima verhoudingen. En dat is volgens mij nu nog steeds zo.quote:Op maandag 6 oktober 2008 19:23 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Dat deed je al door je geld daar te plaatsen, ik kan me niet voorstellen dat je niet wist dat die bank er eigenlijk niet goed voorstond. Ik neem aan dat je enige vorm van huiswerk hebt gedaan.
Yep, het hele systeem is gebouwd op dikke lucht...quote:Op maandag 6 oktober 2008 18:52 schreef RJD het volgende:
[..]
Wat is dan wel een veilige plek met hoge rente? Alle beurzen gaan immers naar beneden.
Klopt. En dat is het stomme: banken zijn gewoon VETTE NEP: zolang het goed gaat en iedereen geld komt brengen, doen ze goede zaken, en zodra ook maar een paar mensen hun geld terug willen, blijkt er niets meer te halen te zijn....quote:Op maandag 6 oktober 2008 19:26 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Waarom ik toch weg ga, terwijl de bank er naar mijn mening goed voor staat? Omdat geen enkele bank een bankrun kan overleven. Zelfs de rabobank zal failliet gaan als ineens 20% van haar klanten besluit zijn tegoeden op te eisen.
Why that?quote:Op maandag 6 oktober 2008 14:36 schreef Aether het volgende:
[..]
Sowieso altijd minimaal twee rekeningen aanhouden.
Ik neem aan dat je niet gelijk je spaargeld terugkrijgt als er een bank failliet gaat, dan is het altijd handig als je een rekening bij een andere bank hebt voor het geval je wat spaargeld nodig hebtquote:
Ben nieuw in dit topic, maar denk erover om minimaal een deel van mijn spaargeld van een rabobank internetspaarrekening over te zetten naar een NIBC Direct spaarrekening tegen 5,25%. Heb hier wel wat vragen over.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:30 schreef athlonkmf het volgende:
"Al dat overhevelen kost je handen vol met geld"
weet ik. maar ja, moest eigenlijk een dure uitgave doen. Uiteindelijk hoef ik pas een maand of twee later te doen. Dus dan maar gelijk naar NIBC gedaan ipv terug naar ICEsave.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:33 schreef McDucky het volgende:
[..]
Ben nieuw in dit topic, maar denk erover om minimaal een deel van mijn spaargeld van een rabobank internetspaarrekening over te zetten naar een NIBC Direct spaarrekening tegen 5,25%. Heb hier wel wat vragen over.
Vraag 1: de quote hierboven geeft aan dat het overhevelen van geld je handen vol met geld kost, is dat altijd zo of was dat alleen bij de gequote persoon zo ivm ijslandse bank?
Vraag 2: heeft er iemand ervaring met de NIBC, en wat zijn die ervaringen? Hoe werkt bijvoorbeeld het internetbankieren?
Alvast bedankt!
Dankje! CEB is Credit Europe Bank, dan de Top Interest rekening neem ik aan. Maar wat is het voordeel van deze bank? Zoals ik al aangaf zit ik momenteel alleen nog bij de rabobank, ben daar gewend om met dat apparaatje te werken (weet ff de naam niet van zo'n ding). Dus dat van die TAN codes klinkt niet echt handig.quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:41 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
1) Overhevelen betekent dat je een paar dagen geen rente krijgt, en dat is idd handen vol geld voor sommigen. Niet dat je het merkt, want je hebt het nooit gehad.
2) storten is makkelijk, maar terugstorten gebeurt met ouderwetse TAN-codes. NIet echt handig.Als je nog geen bank hebt, kan je beter CEB gebruiken. Deze heeft net zoveel rente en werkt makkelijker.
Voor zover ik weet is de BBB+ van NIBC juist hoger dan de Baa3 van CEB (Vanwege: De bbb+ rating van S&P staat gelijk aan Baa1 bij Moody's. )quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:59 schreef athlonkmf het volgende:
CEB heeft een hogere waardering en minder slechte nieuwsberichten vergeleken met NIBC.
Is er ergens ene lijst voorhanden met ratings en presentatie in een puntenscore qua veiligheid?quote:Op maandag 6 oktober 2008 21:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is de BBB+ van NIBC juist hoger dan de Baa3 van CEB (Vanwege: De bbb+ rating van S&P staat gelijk aan Baa1 bij Moody's. )
ratings aside, gewoon bij beiden een rekening openen en geld daarover verdelen.quote:Op maandag 6 oktober 2008 21:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is de BBB+ van NIBC juist hoger dan de Baa3 van CEB (Vanwege: De bbb+ rating van S&P staat gelijk aan Baa1 bij Moody's. )
Inderdaad. Ook al is er de depositogarantie, het duurt dan minimaal 3 tot 6 maanden eer je je geld terug hebt. Door over twee of meer rekeningen te spreiden kun je altijd bij een deel van je spaargeld.quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:26 schreef PirE het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je niet gelijk je spaargeld terugkrijgt als er een bank failliet gaat, dan is het altijd handig als je een rekening bij een andere bank hebt voor het geval je wat spaargeld nodig hebt.
True, maar als ATB over de kop gaat mag ik bij de DNB aankloppen. Bij Icesave zal ik toch bij de IJslandse aankloppen. Nou zal dit denk ik geen probleem zijn maar ik wil voor die paar euro het risico niet lopen. Een nieuwe bankrekening heb je binnen 5 dagen immers.quote:Op maandag 6 oktober 2008 17:59 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Hmmm heb je de russische beurzen de afgelopen tijd niet gevolgd?
ATB lijkt mij nu ook niet echt een plek die veilig is.
Als die failliet zijn, kan heel Rusland niets meerquote:Alfa Group Consortium (Russian: Консорциум «Альфа-Групп») is one of Russia's largest privately owned financial-industrial conglomerates, with interests in oil and gas, commodities trading, commercial and investment banking (Alfa Bank), insurance, retail trade and telecommunications. The group was founded by Mikhail Fridman (one of the most influential business leaders in Russia and one of the Russian oligarchs) and Peter Aven. The Consortium was built on Alfa-Eco, a trading company established in 1988 by Mr. Fridman. Its headquarters are in Moscow.
Moody's is het minst overzichtelijk:quote:Op maandag 6 oktober 2008 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Is er ergens ene lijst voorhanden met ratings en presentatie in een puntenscore qua veiligheid?
Die letters zeggen mij niets.
Misschien de nieuwe site, o.a. met on-line deposito's.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 08:14 schreef RemcoDelft het volgende:
AK Bank internetbankieren ligt plat... Dat zijn geen grapjes in deze tijden!
Dank je.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 07:11 schreef Aether het volgende:
[..]
Moody's is het minst overzichtelijk:
[ link | afbeelding ]
Eea zit mij ook niet lekker. Het is een gevecht tussen risico en rendement.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:12 schreef dyna18 het volgende:
Tijd om eens even de balans op te maken nu ik mijn geld bij Icesave heb weggehaald.
Ook al is er een garantieregeling, ik heb geen zin in al dat gedoe om geld terug te moeten claimen als mijn bank omvalt. Een bank moet gewoon veilig zijn voor mijn spaargeld. Dus wat zou een goed VEILIG alternatief zijn?
Wat is tegen een sattelietvestiging?quote:De volgenden vallen voor mij af:
Icesave: Te veel onzekerheid in IJsland op dit moment
NIBC: Zitten vuistdiep in slechte hypotheken + moeten binnen enkele maanden vele miljarden aan schuld aflossen.
Akbank / ATbank / Anadolubank: Zijn slechts sattelietvestigingen met een moedermaatschappij in Turkije / Rusland
Wat is het probleem om een betaalrekening te openen?quote:Argenta: valt onder Belgisch garantieregeling
ABN-AMRO: Zover ik kan zien is voor de ABN-AMRO direct rekening internetbankieren nodig, en internetbankieren krijg je alleen als je een betaalrekening opent.
In dit geval gaat het om moedermaatschappijen buiten Europa in landen waar ik weinig kennis en zicht op heb. Dat vind ik in het huidige klimaat een risico hebben.quote:
- Kost geldquote:Wat is het probleem om een betaalrekening te openen?
De kosten waarschijnlijk! Dat gaat weer van de rente af.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat is het probleem om een betaalrekening te openen?
Tja, dat is ook zo. Het beste gevoel krijg ik ook bij onze bekende banken. Maar ja, Rabo geeft heel weinig rente, met 3% inflatie teer je daar gewoon in. Postbank is dan een aantrekkelijk alternatief.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:30 schreef dyna18 het volgende:
[..]
In dit geval gaat het om moedermaatschappijen buiten Europa in landen waar ik weinig kennis en zicht op heb. Dat vind ik in het huidige klimaat een risico hebben.
[..]
Ik zou even naar de site gaan en ze even bellen, je krijgt vast antwoord.quote:Als ik de voorwaarden van MoneYou lees is dit echter puur ABN-AMRO?
Betekent dit dat zij nu ook onder de staatsgarantie vallen?
Dat is ook weer zo.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:30 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De kosten waarschijnlijk! Dat gaat weer van de rente af.
Op zich snap ik het wel, maar toch zou ik als spaarder niet blij zijn als ik niet meer bij m'n geld kon. Het is immers míjn geld.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:42 schreef MrFl0ppY het volgende:
Landsbanki (Icesave) is zojuist genationaliseerd.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)dc-000b5df10621.html
Geld is denk ik aardig veilig geworden. Engelse klanten kunnen overigens niet meer bij hun rekening. Nederlanders (nog) wel.
Denk je?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:42 schreef MrFl0ppY het volgende:
Landsbanki (Icesave) is zojuist genationaliseerd.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)dc-000b5df10621.html
Geld is denk ik aardig veilig geworden. Engelse klanten kunnen overigens niet meer bij hun rekening. Nederlanders (nog) wel.
MoneYou is idd van ABN-AMRO en daarbij ook gedekt door de DNB. Zelf gisteren nagekeken voordat ik een rekening opende. ABN is op dit moment 1 van de veiligste banken en de rekening is makkelijk via internet te openen itt CE waarbij je eerst een brief moet versturen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:12 schreef dyna18 het volgende:
Mogelijk:
MoneYou: Deze heb ik eigenlijk niet gevolgd. Is dit van ABN-AMRO?
Credit Europe: ?
De rest is lager dan 5%, dan blijf ik liever bij de 4% van de Postbank.
Staat in de voorwaarden; tegoeden kunnen 60 dagen bevroren worden in het VK.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:42 schreef MrFl0ppY het volgende:
Engelse klanten kunnen overigens niet meer bij hun rekening. Nederlanders (nog) wel.
Ah k... dat kan wel eens de redding zijn voor Nederlandse spaarders.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:58 schreef Aether het volgende:
[..]
Staat in de voorwaarden; tegoeden kunnen 60 dagen bevroren worden in het VK.
Net even een rekening daar geopendquote:Op maandag 6 oktober 2008 17:41 schreef feedmyfear het volgende:
Iemand een rekening bij Moneyou? Heb net m'n geld overgeboekt van m'n Icesave naar m'n nederlandse rekening.
Stond eerst ook in de Nederlandse voorwaarden, maar is er vrij snel uitgehaald vanwege klachten, gelukkigquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:58 schreef Aether het volgende:
[..]
Staat in de voorwaarden; tegoeden kunnen 60 dagen bevroren worden in het VK.
wat wel fijn is je kunt niet meer inloggen bij icesave de server zal het wel te druk hebbenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Stond eerst ook in de Nederlandse voorwaarden, maar is er vrij snel uitgehaald vanwege klachten, gelukkig
quaquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:34 schreef Fugie het volgende:
klopt het als ik zeg dat het dom is om je geld weg te halen bij icesave omdat je daarmee jezelf en de rest van de icespaarders geen plezier mee doet ?
Nu de bank genationaliseerd is lijkt het me niet dat die failliet gaat. Zeker niet met de bescherming van scandinavie en rusland.
In Nederland is een centrale uitvoerder die betalingen tussen banken regelt. Dit bedrijf heet Equens.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Heb net ook alles van mijn icesave rekening gehaald.
Maar heb een vraag hoe gaat dat terugstorten van je spaargeld in zijn werk
Moet je langskomen, gebeurd het automatisch, moet je Wellink bedrijgen, etc.
want daar weet ik niets vanaf, ik weet dat het gegarandeerd is maar hoe (en hoelang het duurt) ik het terugkrijg is mij compleet onduidelijk
Tsja, natuurlijk doe je wel mee als je het geld er af haalt. Het is dan ook de vraag of je wil riskeren om alleen achter te blijven...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:34 schreef Fugie het volgende:
klopt het als ik zeg dat het dom is om je geld weg te halen bij icesave omdat je daarmee jezelf en de rest van de icespaarders geen plezier mee doet ?
Nu de bank genationaliseerd is lijkt het me niet dat die failliet gaat. Zeker niet met de bescherming van scandinavie en rusland.
Je doet er andere spaarders inderdaad geen plezier mee door bij te dragen aan paniek en financiële problemen door je geld weg te halen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:34 schreef Fugie het volgende:
klopt het als ik zeg dat het dom is om je geld weg te halen bij icesave omdat je daarmee jezelf en de rest van de icespaarders geen plezier mee doet ?
Nu de bank genationaliseerd is lijkt het me niet dat die failliet gaat. Zeker niet met de bescherming van scandinavie en rusland.
De AK-bank bijvoorbeeld is gewoon een Nederlandse bank: http://www.registers.dnb.nl/dnb/DNB_mt_template.aspx?FolderID=2039&LanguageID=NLDquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 11:30 schreef dyna18 het volgende:
[..]
In dit geval gaat het om moedermaatschappijen buiten Europa in landen waar ik weinig kennis en zicht op heb. Dat vind ik in het huidige klimaat een risico hebben.
Als ik op inloggen online bank klik en de cursor daar op houdt dan laadt hij wel, maar wel heeeel langzaam. Uiteindelijk kom je dan wel in het inlogscherm, maar je moet wel geduld hebben.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat wel fijn is je kunt niet meer inloggen bij icesave de server zal het wel te druk hebben![]()
nee dat snap ik, ik bedoel meer wanneer de bank klapt en de nederlandse bank garant moet staan, hoe gaat dat in zijn werkquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:38 schreef dyna18 het volgende:
[..]
In Nederland is een centrale uitvoerder die betalingen tussen banken regelt. Dit bedrijf heet Equens.
Normale gang van zaken is dus dat Icesave jouw geld overmaakt naar Equens, en Equens stuurt het dan weer door naar jouw Postbank/Rabobank/etc rekening.
Dit duurt gemiddeld 1 dag. Soms kan het echter al in een paar uur uitgevoerd zijn (vooral als je de transactie vroeg op de dag maakt) en soms iets langer.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:42 schreef dyna18 het volgende:
Vraagje over MoneYou..... ziet iemand daar nog risico's liggen, waarom het oppassen is voor die partij?
Dan krijg ik mijn geld zeker terugquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:40 schreef MrFl0ppY het volgende:
[..]
Tsja, natuurlijk doe je wel mee als je het geld er af haalt. Het is dan ook de vraag of je wil riskeren om alleen achter te blijven...
Veel mensen, waaronder ik, vallen over het feit dat je garantie onder handen valt van IJsland. Net iets minder veilig dan onder Nederland. Of dat in de praktijk ook werkelijk zo is moet nog blijken maar onder het motto..better save then sorry...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:48 schreef Fugie het volgende:
[..]
Dan krijg ik mijn geld zeker terug
Ik vind het een beetje matig dat iedereen zich laat opnaaien. Volgens mij waren de half jaar cijfers in augustus nog goed van landsbankski, en aangezien mijn geld toch veilig is zie ik niet in waarom je zou overstappen naar een 'veiligere' bank (wat als de ceb straks wat lijken uit de kast haalt ?).
Oh het is wel veilig echter is de ijslandse economie 10x zo klein als de spaartegoeden van de banken daarquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:48 schreef Fugie het volgende:
[..]
Dan krijg ik mijn geld zeker terug
Ik vind het een beetje matig dat iedereen zich laat opnaaien. Volgens mij waren de half jaar cijfers in augustus nog goed van landsbankski, en aangezien mijn geld toch veilig is zie ik niet in waarom je zou overstappen naar een 'veiligere' bank (wat als de ceb straks wat lijken uit de kast haalt ?).
ik heb het gisteravond overgemaakt, is mijn geld dan veilig, het staat nog niet op mijn gewone betaalrekening, ik knijp hem echtquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:38 schreef dyna18 het volgende:
[..]
In Nederland is een centrale uitvoerder die betalingen tussen banken regelt. Dit bedrijf heet Equens.
Normale gang van zaken is dus dat Icesave jouw geld overmaakt naar Equens, en Equens stuurt het dan weer door naar jouw Postbank/Rabobank/etc rekening.
Dit duurt gemiddeld 1 dag. Soms kan het echter al in een paar uur uitgevoerd zijn (vooral als je de transactie vroeg op de dag maakt) en soms iets langer.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:03 schreef DJKoster het volgende:
Icesave online bankieren is erg langzaam.. Hoe zou dat toch komen?
Ik kwam tot het 'overboeken' schermquote:Sessie is verlopen
* Uw sessie is verlopen, u dient opnieuw in te loggen.
De jaarcijfers van Fortis waren toch ook allemaal goed?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:48 schreef Fugie het volgende:
[..]
Dan krijg ik mijn geld zeker terug
Ik vind het een beetje matig dat iedereen zich laat opnaaien. Volgens mij waren de half jaar cijfers in augustus nog goed van landsbankski, en aangezien mijn geld toch veilig is zie ik niet in waarom je zou overstappen naar een 'veiligere' bank (wat als de ceb straks wat lijken uit de kast haalt ?).
Dat wil ik ook graag weten. Ik heb mijn deel er gisteren afgehaald en dat van mijn ouders vandaag, beide rekeningen staan nu dan ook op 0 euro, maar kan ik dan zeker weten dat het er echt af is en dat het dus 'onderweg' is naar de andere rekening?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:15 schreef hplaserjet het volgende:
[..]
ik heb het gisteravond overgemaakt, is mijn geld dan veilig, het staat nog niet op mijn gewone betaalrekening, ik knijp hem echt
geen idee, die cijfers ken ik nietquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De jaarcijfers van Fortis waren toch ook allemaal goed?
Ah, ik lees dit in een ander topic:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat wil ik ook graag weten. Ik heb mijn deel er gisteren afgehaald en dat van mijn ouders vandaag, beide rekeningen staan nu dan ook op 0 euro, maar kan ik dan zeker weten dat het er echt af is en dat het dus 'onderweg' is naar de andere rekening?
Nog ff wachten dusquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:17 schreef Wexy het volgende:
[..]
alle betalingen die voor 14.00 worden gedaan stonden altijd al later de middag op de rekening. Neem aan dat gisteravond ook gezien wordt als vandaag voor 14.00 en dat het dus straks op je rekening zal staan.
duurt een dag volgens de site voor 1400 dan staat het er de volgende dag opquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat wil ik ook graag weten. Ik heb mijn deel er gisteren afgehaald en dat van mijn ouders vandaag, beide rekeningen staan nu dan ook op 0 euro, maar kan ik dan zeker weten dat het er echt af is en dat het dus 'onderweg' is naar de andere rekening?
verstandig wel, goed voor het hart van 50.000 rekeninghouders is iets andersquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:23 schreef Fugie het volgende:
[..]
geen idee, die cijfers ken ik niet
Ik snap alleen dat paniekgedrag totaal niet. Het zou verstandig zijn om hier alle tegoeden ook te bevriezen totdat mensen weer even tot rust zijn gekomen.
Die mogelijkheid om het saldo te bevriezen hebben ze zelf uit de voorwaarden gehaald, dat stond er eerst wel in. Het zou misschien idd beter zijn, maar aan de andere kant ben ik wel blij dat mijn geld er nu weg is. Blij dat ik geen Brit benquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:23 schreef Fugie het volgende:
[..]
geen idee, die cijfers ken ik niet
Ik snap alleen dat paniekgedrag totaal niet. Het zou verstandig zijn om hier alle tegoeden ook te bevriezen totdat mensen weer even tot rust zijn gekomen.
Net gekeken, het volgende staat er:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
duurt een dag volgens de site voor 1400 dan staat het er de volgende dag op
Nouja, die 2 uurtjes overleef ik wel. Als het goed is moet het vandaag dus binnen zijnquote:Overboekingen die plaatsvinden voor 16.00 uur staan normaliter dezelfde dag op de Icesave Spaarrekening(afhankelijk van de bank waar uw tegenrekening loopt). Overboekingen die na 16.00 uur plaatsvinden worden de volgende werkdag op de Icesave Spaarrekening bijgeschreven.
dat si NAAR de icesave rekening niet er VANAFquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:28 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Net gekeken, het volgende staat er:
[..]
Nouja, die 2 uurtjes overleef ik wel. Als het goed is moet het vandaag dus binnen zijn
ik begrijp het wel als je meer dan 40k hebt staan, en misschien zelfs wel als je meer dan 20k hebt staan. Maar alles onder de 20k is sowieso 100% gegarandeerd. Een brief schrijven naar ijsland is niet veel anders dan naar je buurman, dus dat is ook niet echt het probleem :xquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die mogelijkheid om het saldo te bevriezen hebben ze zelf uit de voorwaarden gehaald, dat stond er eerst wel in. Het zou misschien idd beter zijn, maar aan de andere kant ben ik wel blij dat mijn geld er nu weg is. Blij dat ik geen Brit ben
Ware het niet dat de Landsbanki 374% zo groot is als het gehele IJslandse BNP. Het lijkt me een redelijke vraag als je wil weten of IJsland zo'n bedrag überhaupt wel kan garanderen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:35 schreef Fugie het volgende:
[..]
ik begrijp het wel als je meer dan 40k hebt staan, en misschien zelfs wel als je meer dan 20k hebt staan. Maar alles onder de 20k is sowieso 100% gegarandeerd. Een brief schrijven naar ijsland is niet veel anders dan naar je buurman, dus dat is ook niet echt het probleem :x
en het geen belgie of duitsland waar je zo bent wanneer de shit the fan raaktquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:38 schreef HuHu het volgende:
[..]
Ware het niet dat de Landsbanki 374% zo groot is als het gehele IJslandse BNP. Het lijkt me een redelijke vraag als je wil weten of IJsland zo'n bedrag überhaupt wel kan garanderen.
Je hebt helemaal niks met IJsland of regelingen in IJsland te maken. Iedere bank die op de Nederlandse markt wil zitten moet een licentie aanvragen bij De Nederlandse Bank. In het geval van de Landsbanki heeft de Luxemburgse tak van de Landsbanki die licentie verworven via een Nederlandse dochter (dat is verplicht van de DNB). Het is dus DNB die garant staat voor jouw spaargeld, ook al is het moederbedrijf misschien een buitenlandse bank. DNB garandeert het spaargeld pas niet meer als jij actief naar het buitenland gaat met je spaargeld.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:38 schreef HuHu het volgende:
Ware het niet dat de Landsbanki 374% zo groot is als het gehele IJslandse BNP. Het lijkt me een redelijke vraag als je wil weten of IJsland zo'n bedrag überhaupt wel kan garanderen.
zitten daar nog nadelen aan, aan dat moneyouquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:51 schreef PirE het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
![]()
![]()
![]()
Ik heb mijn geld trouwens al binnen, is nu onderweg naar MoneYou
nope volgens hun eigen site nietquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je hebt helemaal niks met IJsland of regelingen in IJsland te maken. Iedere bank die op de Nederlandse markt wil zitten moet een licentie aanvragen bij De Nederlandse Bank. In het geval van de Landsbanki heeft de Luxemburgse tak van de Landsbanki die licentie verworven via een Nederlandse dochter (dat is verplicht van de DNB). Het is dus DNB die garant staat voor jouw spaargeld, ook al is het moederbedrijf misschien een buitenlandse bank. DNB garandeert het spaargeld pas niet meer als jij actief naar het buitenland gaat met je spaargeld.
Ze geven 0,15% minder rentequote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zitten daar nog nadelen aan, aan dat moneyou
als alles in IJsland gegarandeerd is, keert het NL stelsel dus niks uit. Mooi.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nope volgens hun eigen site niet
de eerste 20.000 (en nu alles) vallen onder het ijslandse stelsel
en nu ga jij iedereen even lekker bang makenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hey stelletje Eynsteins, die garantstelling in IJsland is gebaseerd op een wet. Wat is een kenmerk van een wet? Juist, dat die zomaar gewijzigd kan worden. Zonder eerbiedigende werking. Kijken wat die garantstelling nog waard is als IJsland het simpelweg niet blijkt te kunnen betalen.
Het enige zure is dat Nederlandse banken (en dan uiteindelijk de spaarders van die banken) dan (deels) mogen betalen voor het feit dat spaarders van Icesave voor een beetje meer rente anderen met de rekening willen doen opzadelen. Hoger rendement graag, meer risico, neuh, laat daar anderen maar voor opdraaien.
Wat wil je dan doen, voor de deur gaan liggenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en het geen belgie of duitsland waar je zo bent wanneer de shit the fan raakt
Gaat het er niet om hoe de wet was toen ik mijn contract afsloot ? Want anders is het heel simpel voor ijsland, namelijk alle garanties intrekken, banken failliet verklaren en doorstarten en het probleem is weg.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hey stelletje Eynsteins, die garantstelling in IJsland is gebaseerd op een wet. Wat is een kenmerk van een wet? Juist, dat die zomaar gewijzigd kan worden. Zonder eerbiedigende werking. Kijken wat die garantstelling nog waard is als IJsland het simpelweg niet blijkt te kunnen betalen.
Het enige zure is dat Nederlandse banken (en dan uiteindelijk de spaarders van die banken) dan (deels) mogen betalen voor het feit dat spaarders van Icesave voor een beetje meer rente anderen met de rekening willen doen opzadelen. Hoger rendement graag, meer risico, neuh, laat daar anderen maar voor opdraaien.
misschien moet je dan je geld gaan claimen bij de persdienst.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:59 schreef Wexy het volgende:
[..]
en nu ga jij iedereen even lekker bang maken
terwijl er nieuwsberichten uit gaan dat de staat ijsland het volledige bedrag vergoed in geval van fallissement??
wel een stuk duurder en wanneer ik mijn spaargeld kwijt raak wil dat graag botvieren op iets of iemand die er mee te maken heeftquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:00 schreef Fugie het volgende:
[..]
Wat wil je dan doen, voor de deur gaan liggen
Met de huidige infrastructuur is het niet zon moeite om even naar ijsland te gaan of contact te krijgen met ijsland.
[..]
Gaat het er niet om hoe de wet was toen ik mijn contract afsloot ? Want anders is het heel simpel voor ijsland, namelijk alle garanties intrekken, banken failliet verklaren en doorstarten en het probleem is weg.
Zo simpel is het. Als wetgever kan ik alles in de wet zetten: eerbiedigende werking, terugwerkende kracht, of niet. Kun je klagen bij de IJslandse rechter, die alleen maar de IJslandse wet kan toepassen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:00 schreef Fugie het volgende:
Gaat het er niet om hoe de wet was toen ik mijn contract afsloot ? Want anders is het heel simpel voor ijsland, namelijk alle garanties intrekken, banken failliet verklaren en doorstarten en het probleem is weg.
ik meende ergens gelezen te hebben dat de overheid dat ergens ondergebracht heeft bij een verzekering.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:00 schreef Smultie2 het volgende:
Hoe vaak is er nou al vermeld dat IJsland het geld níet heeft om alles uit te betalen...
Niet te vergeten: de bank heeft ook heel veel tegoeden in diverse landen! Nu worden die leningen niet direct terugbetaald, maar op de lange termijn komt dat best goed.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:38 schreef HuHu het volgende:
[..]
Ware het niet dat de Landsbanki 374% zo groot is als het gehele IJslandse BNP. Het lijkt me een redelijke vraag als je wil weten of IJsland zo'n bedrag überhaupt wel kan garanderen.
Dat zal wel meevallen... Hoeveel klanten hebben ze in NL? Ik gok wat getallen: 50.000? De helft heeft er niets op staan? De andere helft gemiddeld 5000 euro? Dat is 250 miljoen euro. 1 % van wat de Staat even naar Fortis schuift...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 14:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Het enige zure is dat Nederlandse banken (en dan uiteindelijk de spaarders van die banken) dan (deels) mogen betalen voor het feit dat spaarders van Icesave voor een beetje meer rente anderen met de rekening willen doen opzadelen. Hoger rendement graag, meer risico, neuh, laat daar anderen maar voor opdraaien.
Mooi landje hoor, ik wil er wel heen! Telt gewoon bij de Waddeneilanden: IJsland, Texel, Vlieland, enz.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze het eiland verkopen aan een rijke rusNederlander!
ik wist dat, ik weet ook dat scandinavie (1.5 miljard) en nu ook rusland (4 miljard) hebben toegezegd ijsland te helpen bij eventuele problemen. Ik vind het dan ook raar dat iedereen nu opeens zijn geld gaat opnemen, terwijl deze risico's allang bekend waren. Dat het land ijsland failliet gaat is voor het enige risico, maar die kans acht ik dusdanig klein dat ik niet de moeite neem om mijn geld terug te storten naar mijn rabo rekening.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Zo simpel is het. Als wetgever kan ik alles in de wet zetten: eerbiedigende werking, terugwerkende kracht, of niet. Kun je klagen bij de IJslandse rechter, die alleen maar de IJslandse wet kan toepassen.
Kortom: als de bedragen te groot worden kan IJsland wel een grote mond hebben, maar geld wat er niet is kunnen ze niet uitgeven. Ik zou als IJslandse wetgever wel een uitzondering maken voor IJslandse staatsburger, maar buitenlanders (free loaders) zouden wat mij betreft de bietenbrug op kunnen. Het is zodadelijk niet de vraag of mensen hun geld terug krijgen, maar of de IJslandse economsie nog bestaat. Misschien kunnen ze het eiland verkopen aan een rijke rus
Het hoeft zo niet te gaan, maar als je dat niet besefte toen je zo'n vage rekening afsloot met een rente die toen ver boven de markt ging, ben je wel redelijk naief.
In berichten van een paar maanden terug werd gesproken over een gemiddeld vermogen van zo'n 25k op de rekeningen. Oftewel er zijn een aantal mensen die flink meer op hun rekening daar hebben dan de garantie terug zou geven.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen... Hoeveel klanten hebben ze in NL? Ik gok wat getallen: 50.000? De helft heeft er niets op staan? De andere helft gemiddeld 5000 euro? Dat is 250 miljoen euro. 1 % van wat de Staat even naar Fortis schuift...
[..]
Mooi landje hoor, ik wil er wel heen! Telt gewoon bij de Waddeneilanden: IJsland, Texel, Vlieland, enz.
mooi, als dat wel meevalt kunnen we ook zeggen: jammer, u heeft gegokt, u heeft verloren, en wat heeft u daarvan geleerd? In het vervolg zelf nadenken, en niet zomaar wel alle lusten maar niet de lasten willen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:19 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen... Hoeveel klanten hebben ze in NL? Ik gok wat getallen: 50.000? De helft heeft er niets op staan? De andere helft gemiddeld 5000 euro? Dat is 250 miljoen euro. 1 % van wat de Staat even naar Fortis schuift...
[..]
Mooi landje hoor, ik wil er wel heen! Telt gewoon bij de Waddeneilanden: IJsland, Texel, Vlieland, enz.
We hebben het hier over spaargeld. Als ik risico wil ga ik wel beleggen. Op hun spaargeld willen consumenten gewoon zekerheid. Die zekerheid is ook nodig, anders zou er echt niet zoveel gespaard worden. En dat spaargeld is hard nodig voor banken om hun leningen te dekken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
mooi, als dat wel meevalt kunnen we ook zeggen: jammer, u heeft gegokt, u heeft verloren, en wat heeft u daarvan geleerd? In het vervolg zelf nadenken, en niet zomaar wel alle lusten maar niet de lasten willen.
Bij een hoger rendement hoort een hoger risico.
Nee, niet alles.. Maar misschien nog wel 20K per persoon.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:00 schreef Smultie2 het volgende:
Hoe vaak is er nou al vermeld dat IJsland het geld níet heeft om alles uit te betalen...
Ik denk dat ze gewoon 100% bijven garanderen, zoveel mensen zullen er niet naar die landen gaan met hun geld aangezien er slechts 2% van de bevolking meer dan 100k spaargeld bezit.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:16 schreef dyna18 het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)aar-100.000-euro.htm
Hier staat het al iets duidelijker... EU landen dienen een garantie te geven tussen de 50k en 100k.
Nederland kiest dus voor 100.000....
SeLang hoeft dus wat minder te spreiden nu
Wel roept dat bij mij nog wat vragen op.
- Is deze 100.000 nu voor 100% gegarandeerd of zit er toch een component eigen risico in?
- Hoe gaat het nu met Duitsland en Ierland waar de overheid al heeft geroepen alles te garanderen?
Juist die 2% wil je behouden, aangezien die flink meer dan 2% van het totaal uitmakenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:22 schreef James52 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze gewoon 100% bijven garanderen, zoveel mensen zullen er niet naar die landen gaan met hun geld aangezien er slechts 2% van de bevolking meer dan 100k spaargeld bezit.
per directquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:20 schreef darktower het volgende:
Die 100.000 EUR garantie, is dat per direct, of per 1-11 of een andere datum? Daar zie ik niets over.
Vanaf vandaag voor wat ik Bos al de hele tijd hoor zeggen vanaf 15.00 uur op de tv en radio.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:20 schreef darktower het volgende:
Die 100.000 EUR garantie, is dat per direct, of per 1-11 of een andere datum? Daar zie ik niets over.
Ijsland zegt dat ze van IceSave ook 100% garanderen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:20 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Nee, niet alles.. Maar misschien nog wel 20K per persoon.
Ik denk dat je in dat slechtste geval een briefje krijgt van de Ijslandse staat met daarin de melding dat ze een schuldbekentenis voor je hebben.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
als IJsland 100% vergoed, valt dus niks onder de NL garantieregeling.
voor de juristen onder ons: als IJsland 100% zegt te vergoeden, je dus een vordering op de IJslandse overheid hebt, en deze uiteindelijk niet uitkeert: valt de vordering op de IJslandse overheid onder de NL depositiogarantieregeling?
Als Nederlandse banken o.g.v. de depositogarantieregeling opdraaien voor de schade, weet ik het antwoord van Rabo/JFZ wel, denk ik
/edit/ik wil het best aan DNB vragen, maar die zeggen dan toch dat ze dat bekend zullen maken als zich dat voordoet.... Bos is een juridische ramp op pootjes /edit/
da's mooi dan, want dat is geen deposito bij een instelling die een NL bankvergunning heeft, en valt dus niet onder de depositogarantieregeling. Bovendien loop je dan waarschijnlijk valutarisico op de Ijslandse Krone (alhoewel die vandaag 'gekoppeld' is aan de Euro....geen idee hoe ze dat willen bekostigen gezien het renteverschil)quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:56 schreef Wexy het volgende:
[..]
Ik denk dat je in dat slechtste geval een briefje krijgt van de Ijslandse staat met daarin de melding dat ze een schuldbekentenis voor je hebben.
Nu moet je geen beleggingswijsheden op spaarrekeningen gaan loslaten...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 15:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Bij een hoger rendement hoort een hoger risico.
da's vast cynisch bedoeld, want anders ga je me nog vertellen dat sparen wat anders is dan beleggen met een laag risico..... (soms wat lager dan anders)quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 17:20 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Nu moet je geen beleggingswijsheden op spaarrekeningen gaan loslaten...
het enige probleem daarbij is dat kabouter Bos niks garandeert, maar de andere Nederlandse banken. Hebben die een gaatje in hun hoofd, denk je?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:40 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Stel persoon A heeft 18000 euro bij icesave staan en persoon B 38000.
Stel de centrale bank van ijsland kan de eerste 20000 euro garantie niet nakomen. Dan betekend dit dat persoon A dus niks krijgt en persoon B 18000 euro van de nederlandse staat / de nederlandse bank.
In feite betekend dit dat de arme mensen A, alles kwijt raken en de rijke mensen B niet.
Lijkt me politiek gezien een onhoudbare situatie ! Ik verwacht dan ook dat in het uiterste geval onze linkse tover kabouter bos nog wel in actie komt om ook de eerste 18000 te garanderen uit ijsland.
Gewoon foute boel dus.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 17:35 schreef James52 het volgende:
Telefonische helpdesk uitgeschakeld, op e-mails word niet gereageerd en ze weigeren de pers te woord te staan.
Lekker volk die ijslanders.
Zo kan je het ook bekijken jaquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:40 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Stel persoon A heeft 18000 euro bij icesave staan en persoon B 38000.
Stel de centrale bank van ijsland kan de eerste 20000 euro garantie niet nakomen. Dan betekend dit dat persoon A dus niks krijgt en persoon B 18000 euro van de nederlandse staat / de nederlandse bank.
In feite betekend dit dat de arme mensen A, alles kwijt raken en de rijke mensen B niet.
Lijkt me politiek gezien een onhoudbare situatie ! Ik verwacht dan ook dat in het uiterste geval onze linkse tover kabouter bos nog wel in actie komt om ook de eerste 18000 te garanderen uit ijsland.
Ben ik toch benieuwd waarom je dat prettiger vindt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:00 schreef hardcorekabouter het volgende:
Weet iemand welke bank de hoogste rekening heeft met een uitbetaling per kwartaal?
Ik heb nu een Internetkwartaal Spaarrekening met een rente van 3,40%. Ik vind een uitkering per kwartaal toch iets prettiger dan per jaar.
Credit Europe keert de rente elk half jaar uit en dan dus 5.25% ipv die 3.4quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:00 schreef hardcorekabouter het volgende:
Weet iemand welke bank de hoogste rekening heeft met een uitbetaling per kwartaal?
Ik heb nu een Internetkwartaal Spaarrekening met een rente van 3,40%. Ik vind een uitkering per kwartaal toch iets prettiger dan per jaar.
Zozo, meneer heeft er verstand van?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:06 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik raad iedereen aan zo snel mogelijk hun geld bij IceSave weg te halen. IJsland word deze week nog failliet verklaard.
Ja, en hoe wilde 'iedereen' dat doen dan?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:06 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik raad iedereen aan zo snel mogelijk hun geld bij IceSave weg te halen. IJsland word deze week nog failliet verklaard.
Klein beetje maarquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:10 schreef Omniej het volgende:
[..]
Ja, en hoe wilde 'iedereen' dat doen dan?
De IceSave-website ligt een klein beetje plat...
Bron: glazen bolquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:06 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik raad iedereen aan zo snel mogelijk hun geld bij IceSave weg te halen. IJsland word deze week nog failliet verklaard.
Let's call it a hunchquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:08 schreef goeiemoggel het volgende:
[..]
Zozo, meneer heeft er verstand van?
No shit sherlock!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:06 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik raad iedereen aan zo snel mogelijk hun geld bij IceSave weg te halen. IJsland word deze week nog failliet verklaard.
Weet je het zeker? Op de site staat:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:04 schreef daNpy het volgende:
[..]
Credit Europe keert de rente elk half jaar uit en dan dus 5.25% ipv die 3.4
Fortis mag in de titel wel vervangen worden met Icesave iddquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:24 schreef Bulletdodger het volgende:
Ik voorspel deel nummer 15 met een topictitel met daarin zeker het woord icesave
En dat klopt ook gewoonquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:37 schreef hardcorekabouter het volgende:
[..]
Weet je het zeker? Op de site staat:
De rente wordt jaarlijks op 31 december met valutadatum 1 januari bijgeschreven.
TEB doet 4,6% met een uitbetaling per kwartaal.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:00 schreef hardcorekabouter het volgende:
Weet iemand welke bank de hoogste rekening heeft met een uitbetaling per kwartaal?
Ik heb nu een Internetkwartaal Spaarrekening met een rente van 3,40%. Ik vind een uitkering per kwartaal toch iets prettiger dan per jaar.
Als je nou een week eerder was geweest dan had het nog enige profetische waardequote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:06 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik raad iedereen aan zo snel mogelijk hun geld bij IceSave weg te halen. IJsland word deze week nog failliet verklaard.
Jaquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:54 schreef DeHovenier het volgende:
Mijn Postbank Plus Spaarrekening heeft een rente van 0,5% () dus ik zoek een andere rekening met een hogere rente. Eerst leek Icesave een optie maar nu dus niet meer.....vinden jullie MoneYou een goede optie?
AKBank Internet Plus Spaarrekening. 5,00%/jaar, maandelijkse rente.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:00 schreef hardcorekabouter het volgende:
Weet iemand welke bank de hoogste rekening heeft met een uitbetaling per kwartaal?
Ik heb nu een Internetkwartaal Spaarrekening met een rente van 3,40%. Ik vind een uitkering per kwartaal toch iets prettiger dan per jaar.
Ik dacht meer aan "Who's Next?"...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:43 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Fortis mag in de titel wel vervangen worden met Icesave idd
Postbank topplus rekening 4,75 %de eerste 6 maanden als je het bij Postbank wilt houden, zonder opnamebeperking. http://www.postbank.nl/in(...)00.html?linktype=intquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:54 schreef DeHovenier het volgende:
Mijn Postbank Plus Spaarrekening heeft een rente van 0,5% () dus ik zoek een andere rekening met een hogere rente. Eerst leek Icesave een optie maar nu dus niet meer.....vinden jullie MoneYou een goede optie?
Ik verwacht eigenlijk vanavond nog een verklaring in Nederland dat het doek voor IceSave is gevallen.quote:Icesave savers warned on accounts.
Customers of the Icesave internet bank have been warned they will probably have to claim compensation for money held in their savings accounts.
The authorities in the UK are preparing for the bank's parent in Iceland, Landsbanki, to be declared insolvent.
The Icelandic government took control of the country's second-biggest bank on Tuesday to keep it afloat.
Icesave is not currently allowing customers to take money out of their accounts or to put in deposits.
Claims from Icesave's UK customers will be handled by the Financial Services Compensation Scheme (FSCS).
Halldor J Kristjansson, the new manager of Landsbanki, said it had not helped that customers in Britain wanted to take out a large chunk of money after the news broke about the nationalisation of Glitnir, the third-largest Icelandic bank, last week.
"There is always a certain danger that there will be large withdrawal of savings and that by itself created additional problems on top of everything else, there are so many interwoven factors but that wasn't the main problem although it is very big," he said.
Restructuring work
Under the depositor protection arrangements in Iceland and the UK, the Icelandic authorities will be liable for the first 20,887 euros (£16,300) of compensation.
The UK's FSCS will pay out the rest of the claims, up to the newly introduced ceiling of £50,000 per person.
"If, as expected, the Icelandic authorities put the firm into insolvency proceedings this would trigger a default under the FSCS," said the Financial Services Authority.
"In this case, savers with Icesave could make a claim to get their money back," it said.
Landsbanki later issued a statement saying it had gone into receivership, not liquidation, and that the Icelandic Financial Services Authority had appointed a receivership committee.
"Work has already begun on the restructuring of the operations of Landsbanki," it said.
A spokesman for the FSCS said that if Icesave were declared insolvent, UK customers would not have to make two separate claims and that it would probably handle all UK claims on one form.
"We are working with the Icelandic authorities to confirm the procedure," a spokesman said.
"We are gearing up to be ready to do whatever we can in order to get compensation back to UK savers as quickly as possible," he added.
However, during the morning, the FSCS helpline collapsed.
"We are doing everything we can to sort that out as quickly as we can," said a spokeswoman.
"We are trying to get an alternative number installed."
Insolvent
The Financial Services Authority (FSA) said it was expecting Icesave's parent bank to be declared insolvent soon, following its takeover by the Icelandic Financial Supervisory Authority (IFSA).
Icesave has 350,000 savers in the UK and Netherlands, with about £4.5bn of deposits.
It is not currently allowing customers to take money out of their accounts or to put in deposits.
This dismayed customer Mike Davis, 62, who has £75,000 in retirement savings locked up in an Icesave account until 25 October.
His daughter also has savings there and his partner, Pam Henson, 67, has £23,000 with the same bank.
The couple are getting married on 1 November, and Mr Davis, who lives in Gloucestershire, said he was "shaking with worry" when he heard about problems with Icesave.
"This cannot have come at a worse time. It is a pretty devastating blow," said Mr Davis, a landscape architect.
"I haven't slept for a couple of days. This was money put away for retirement."
He was expecting a long process of trying to recover savings and called for governments to guarantee 100% of savings.
Emergency
Landsbanki is the second Icelandic bank to be taken over to prevent a collapse of the country's banking system.
In an announcement on state radio, Commerce and Banking Minister Bjorgvin Sigurdsson said the board of directors of Landsbanki had been dismissed and the bank put into receivership.
He said the state takeover was made "in co-operation" with Landsbanki and the bank would stay open and operate as normal.
Glitnir, the country's third-largest bank, was nationalised last week to stop it being driven into bankruptcy by the international financial crisis.
In a parallel move, Iceland's largest bank Kaupthing has been given a loan of 500m euros from the country's central bank.
"The central bank of Iceland has provided Kaupthing with a 500m euro loan to facilitate operations, and Kaupthing is committed to working with the government to ensure regular workings of the Icelandic financial system," the bank said in a statement.
Continued operations
On Monday, the Icelandic government passed emergency legislation to try to rescue the country's banking system and avoid what Prime Minister Geir Haarde described as "national bankruptcy".
This included an unlimited guarantee for all bank customers' savings accounts.
"What we are doing here is saving a banking system - saving the domestic banking system - and making sure that it can function properly," he said after the decision to rescue Landsbanki.
Meanwhile, the Icelandic government has asked Russia to give it a loan of 4bn euros lasting for three to four years, to strengthen its foreign exchange reserves.
"We have not received the kind of support that we were requesting from our friends. So in a situation like that, one has to look for new friends," Mr Haarde said.
The website of Icesave tells customers: "We are not currently processing any deposits or any withdrawal requests through our Icesave internet accounts.
"We apologise for any inconvenience this may cause our customers. We hope to provide you with more information shortly," it adds.
A spokeswoman for the bank said the website was not operating "due to technical difficulties", but did not offer any further reason for it being down.
Bron: BBC News
Zoiets?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik verwacht eigenlijk vanavond nog een verklaring in Nederland dat het doek voor IceSave is gevallen.
Bij RTL roepen ze al de hele dag dat er een verklaring komt vanuit icesave maar ze zeggen telkens "icesave laat op zich wachten, we nemen nogmaals contact met ze op"quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik verwacht eigenlijk vanavond nog een verklaring in Nederland dat het doek voor IceSave is gevallen.
dan verwacht ik eigenlijk morgenochtend de mededeling van de DNB dat de bankvergunning ingetrokken is. Bem ik erg nieuwsgierig hoe ze andere banken gaan laten meebetalen aan de vermeende garantieregeling.....quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik verwacht eigenlijk vanavond nog een verklaring in Nederland dat het doek voor IceSave is gevallen.
3 maanden hebben ze het overquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:21 schreef Omniej het volgende:
Klote, en ik ben weer te laat om m'n geld er nog vanaf te halen...
Op de IceSave website doet alleen de homepage het bij mij, de inlogpagina (of welke andere pagina dan ook) laadt helaas niet.
Ben bang dat het nog héél lang gaat duren voor ik m'n geld weer terug heb, als IceSave nu ook onderuit klapt. En daar lijkt het toch sterk op.
waarom denk je dat dergelijke banken tegen hogere dan markttarieven geld gaan ophalen in Engeland en Nederland? Dat heeft wel langer dan enekle uren gewoed.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:16 schreef JortK het volgende:
Weer een bank die binnen enkele uren kapot is, ongelofelijk.
Dat begrijp ik ook wel, maar het feit dat het uren geleden met geruchten begon, en nu al boem over is.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
waarom denk je dat dergelijke banken tegen hogere dan markttarieven geld gaan ophalen in Engeland en Nederland? Dat heeft wel langer dan enekle uren gewoed.
Kies een ouwe sok zou ik zeggenquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:25 schreef DJKoster het volgende:
Nu op Netwerk: Welke bank moet je kiezen
Ja 100% tot 100.000 euro.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Geldt de bankgarantie nu eigenlijk voor 100 % tot een ton? Oftewel: de 90% regeling is volledig op de schop? Wat een veranderingen opeens!
Dat is wel tof.quote:
had Bos er ook bij verteld dat hij morgen een andere mening kan hebben, of teruggefloten kan worden door het parlement?quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is wel tof.
Nu kunnen we nog meer geld bij riskante banken met hoge rente wegzetten!
Ik zoek nog een bestemming voor m'n ex- IceSave geld
En voor een en/of rekening 200.000 ?quote:
Dat weet iedereen toch allang?!quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
had Bos er ook bij verteld dat hij morgen een andere mening kan hebben
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |