abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61234139
Goed, hier gaan we door op dit VS - Iran [#25] : Topcommandant VS stapt op na artikel over Iran onderwerp.

Nou vergeet ik een leuke titel.
Iets van Onderzeeslag te verwachten?
Op basis van dit filmpje:
Op vrijdag 29 augustus 2008 17:03 schreef Reki het volgende:
indrukwekkend filmpje

http://www.liveleak.com/view?i=5a6_1217641838
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61235832
quote:
Er wonen veel Iraniërs in de VSvA. Die zenden voor een deel tv-programma's uit naar Iran. Die lijken dan tegen het regime in te gaan, maar kennelijk wordt er ook militaire informatie doorgegeven aan het regime. Waarschijnlijk in code.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  vrijdag 29 augustus 2008 @ 23:57:41 #4
217719 Klautje
IK KOM HIER OM TE HATEN GEK
pi_61236274
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 23:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Er wonen veel Iraniërs in de VSvA. Die zenden voor een deel tv-programma's uit naar Iran. Die lijken dan tegen het regime in te gaan, maar kennelijk wordt er ook militaire informatie doorgegeven aan het regime. Waarschijnlijk in code.
Zijn ze al begonnen met knokken dan?!
© Bafnek
pi_61241787
Oorlog met Iran zal 3e wereldoorlog veroorzaken
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=67970§ionid=351020104

Attack on Iran to spark new 'world war'
Sat, 30 Aug 2008 09:05:07 GMT
Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri
A senior Iranian military commander says any aggression against his country over its nuclear program would lead to a new world war.

"The unlimited greed of the US officials and international Zionism, whose signs can be observed in Sudan, Iraq, Afghanistan and more recently in the Caucasus, pushes the world toward the edge of a precipice," Deputy Head of the Armed Forces Headquarters, Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri, said on Saturday.

Israeli officials, backed by the United States, have threatened to launch a military attack on Iran, if Tehran fails to meet Western demands to halt its program to enrich uranium. Both Israel and the US are possessors of nuclear weapons.

Iran, as a signatory to the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT), however, maintains that the country is entitled to pursue its nuclear program for peaceful purposes.

The Islamic Republic believes that renouncing its rights under the NPT would encourage world powers to put further pressure on the country and would not lead to a change in the West's hardline stance against Tehran.

Jazayeri added that in the case of any adventurism, 'fake and artificial regimes would be the first to be eliminated'.

He said that teachings of Islam and the principles of Islamic Revolution are based on promotion of global peace and run counter to warmongering and the threatening routines of the US and international Zionism.

SF/JG/DT
Iranian Power in the Middle East
pi_61241803
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 11:44 schreef Ahmadinejjad het volgende:
Oorlog met Iran zal 3e wereldoorlog veroorzaken
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=67970§ionid=351020104

Attack on Iran to spark new 'world war'
Sat, 30 Aug 2008 09:05:07 GMT
Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri
A senior Iranian military commander says any aggression against his country over its nuclear program would lead to a new world war.

"The unlimited greed of the US officials and international Zionism, whose signs can be observed in Sudan, Iraq, Afghanistan and more recently in the Caucasus, pushes the world toward the edge of a precipice," Deputy Head of the Armed Forces Headquarters, Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri, said on Saturday.

Israeli officials, backed by the United States, have threatened to launch a military attack on Iran, if Tehran fails to meet Western demands to halt its program to enrich uranium. Both Israel and the US are possessors of nuclear weapons.

Iran, as a signatory to the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT), however, maintains that the country is entitled to pursue its nuclear program for peaceful purposes.

The Islamic Republic believes that renouncing its rights under the NPT would encourage world powers to put further pressure on the country and would not lead to a change in the West's hardline stance against Tehran.

Jazayeri added that in the case of any adventurism, 'fake and artificial regimes would be the first to be eliminated'.

He said that teachings of Islam and the principles of Islamic Revolution are based on promotion of global peace and run counter to warmongering and the threatening routines of the US and international Zionism.

SF/JG/DT
dit bericht hoorde ik zonet op de Maleisische radio, vandaar dat ik nog even het internetcafe ingedoken ben voordat ik strakjes naar Singapore afreis.
pi_61241847
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 11:46 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

dit bericht hoorde ik zonet op de Maleisische radio, vandaar dat ik nog even het internetcafe ingedoken ben voordat ik strakjes naar Singapore afreis.
hoor je veel over Iran op het maleisische nieuws ?
Iranian Power in the Middle East
pi_61241881
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 11:49 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

hoor je veel over Iran op het maleisische nieuws ?
geen idee, heb eerder vandaag een N6210 gekocht met radiofunctie, dus sinds vanmiddag luister ik radio. Denk dat het nog wel meevalt, aangezien ze hier in Z.O. Azie verdomde goed weten dat ze geen openlijke steun aan Iran kunnen geven in geval van een oorlog omdat je dan direct problemen krijgt met de meeste landen in de wereld en dingen wel eens heel snel erg fout kunnen gaan.
pi_61243588
Israel kan Iran niet verslaan

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=67964§ionid=351020104

Abdullah II: Israel can't defeat Iran


Abdullah II: Israel can't defeat Iran
Sat, 30 Aug 2008 07:19:30 GMT
King Abdullah II of Jordan
Jordan warns against a possible Israeli attack on Iran's nuclear facilities, saying Tel Aviv is not capable of defeating Tehran.

"An attack against Iran would provoke reprisals and Israel doesn't have the capability to destroy Iran's nuclear sites", says the King of Jordan.

"Iranians assert that their nuclear program has no military nature and an American report, which was published recently, apparently recognizes their claim," said King Abdullah II in an interview with French magazine L'Express.

National Intelligence Estimate (NIE) said in September 2007 that Iran is not seeking nuclear weapons. Yet the Bush administration, ignoring the country's NIE's conclusion, claims that Iran's nuclear program poses a "threat" to Europe and the United States.

King Abdullah hinted at Iran's increasing power and influence in the Middle East and said, "What Tehran wants to tell us, I think, is that Iran is an important player in the region and that we should note it well".

The King of Jordan said his country hopes that there would be no military intervention against Iran as such a move would bear dire consequences for the whole region.

"All the countries in the region will pay the price for such a situation," he concluded.

MVZ/DT
Iranian Power in the Middle East
pi_61244037
quote:
Op vrijdag 29 augustus 2008 22:40 schreef Kees22 het volgende:
Goed, hier gaan we door op dit VS - Iran [#25] : Topcommandant VS stapt op na artikel over Iran onderwerp.

Nou vergeet ik een leuke titel.
Iets van Onderzeeslag te verwachten?
Op basis van dit filmpje:
Op vrijdag 29 augustus 2008 17:03 schreef Reki het volgende:
indrukwekkend filmpje

http://www.liveleak.com/view?i=5a6_1217641838
Gast, bekijk dat filmpje eens goed, de hapering in het water enz. Het is nep.
Ron Paul 2012
  zaterdag 30 augustus 2008 @ 14:11:05 #11
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_61244211
tuurlijk is dat filmpje nep, de originele is eronder gepost
pi_61247354
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 14:11 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is dat filmpje nep, de originele is eronder gepost
pwnd
pi_61247535
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 14:11 schreef Darklight het volgende:
tuurlijk is dat filmpje nep, de originele is eronder gepost
Nee die is ook nep, dat zie je toch.
Ron Paul 2012
pi_61256048
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 13:59 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Gast, bekijk dat filmpje eens goed, de hapering in het water enz. Het is nep.
Dat geloof ik niet hoor, volgens mij is het echt.
In de begeleidende tekst wordt ook gezegd dat men de vliegdekschepen van de VSvA gaat aanvallen met gephotoshopte vliegtuigen.
Volgens mij gaat de IRI (Islamitische Republiek Iran) verder waar de VSvA ophouden. En dat laatste land kan dat gewoon niet verkroppen en begint dan te zeiken over atoomwapens.

Overigens: is het U bekend dat Israel het verdrag tegen de verspreiding van kernwapens NIET getekend heeft en Iran wel? En ik kan me niet herinneren dat de VSvA of Europa ooit gedreigd heeft met maatregelen tegen Israel vanwege het ontwikkelen van kernwapens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61257169
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 23:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet hoor, volgens mij is het echt.
In de begeleidende tekst wordt ook gezegd dat men de vliegdekschepen van de VSvA gaat aanvallen met gephotoshopte vliegtuigen.
Volgens mij gaat de IRI (Islamitische Republiek Iran) verder waar de VSvA ophouden. En dat laatste land kan dat gewoon niet verkroppen en begint dan te zeiken over atoomwapens.

Overigens: is het U bekend dat Israel het verdrag tegen de verspreiding van kernwapens NIET getekend heeft en Iran wel? En ik kan me niet herinneren dat de VSvA of Europa ooit gedreigd heeft met maatregelen tegen Israel vanwege het ontwikkelen van kernwapens.
Hoezo achmed?
Een verdrag die je niet ondertekend heb hoef je je ook niet aan te houden.

Iran heeft het wel ondertekend dus moet men zich er aan houden.
Je laat hiermee alleen maar zien dat iran niet betrouwbaar is omdat ze verdragen verbreken.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
pi_61257844
quote:
Op zondag 31 augustus 2008 00:32 schreef typtypo het volgende:

[..]

Hoezo achmed?
Aan Een verdrag die dat je niet ondertekend hebt hoef je je ook niet aan te houden.

Iran heeft het wel ondertekend dus moet men het zich er aan houden.
Je laat hiermee alleen maar zien dat iran niet betrouwbaar is omdat ze het verdragen verbreken verbreekt.
Deze Achmed (volgens jou dan) beheerst zijn Nederlands in elk geval beter dan jij!
Maar ook in logisch redeneren laat ik je ver achter me.

Inderdaad, als Israel het non-proliferatieverdrag niet ondertekend heeft, hoeft het zich daar ook niet aan te houden. Dat geeft wel een idee van de moraal van de staat.

Iran heeft het non-proliferatieverdrag wel ondertekend en het houdt zich daar ook aan. Dat zegt het zelf en dat wordt niet bestreden door het IEAE en het NIE, die dat onderzocht hebben. Iran verbreekt dus geen enkel verdrag. En is dus vooralsnog (tot het tegendeel bewezen is) een betrouwbare verdragspartner.

(Over de verbroken verdragen van Israel lopen er wel andere topics.)

Ach, ik zal niet verder op de persoon spelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61273500
tvp
Life sucks
pi_61279100
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 11:44 schreef Ahmadinejjad het volgende:
Oorlog met Iran zal 3e wereldoorlog veroorzaken
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=67970§ionid=351020104

Attack on Iran to spark new 'world war'
Sat, 30 Aug 2008 09:05:07 GMT
Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri
A senior Iranian military commander says any aggression against his country over its nuclear program would lead to a new world war.

"The unlimited greed of the US officials and international Zionism, whose signs can be observed in Sudan, Iraq, Afghanistan and more recently in the Caucasus, pushes the world toward the edge of a precipice," Deputy Head of the Armed Forces Headquarters, Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri, said on Saturday.

Israeli officials, backed by the United States, have threatened to launch a military attack on Iran, if Tehran fails to meet Western demands to halt its program to enrich uranium. Both Israel and the US are possessors of nuclear weapons.

Iran, as a signatory to the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT), however, maintains that the country is entitled to pursue its nuclear program for peaceful purposes.

The Islamic Republic believes that renouncing its rights under the NPT would encourage world powers to put further pressure on the country and would not lead to a change in the West's hardline stance against Tehran.

Jazayeri added that in the case of any adventurism, 'fake and artificial regimes would be the first to be eliminated'.

He said that teachings of Islam and the principles of Islamic Revolution are based on promotion of global peace and run counter to warmongering and the threatening routines of the US and international Zionism.

SF/JG/DT
hmm het zal een flinke oorlog worden maar een wereldoorlog niet dat is het de militaire grootmachten niet waard
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61285062
Goh, nr. 26 al weer van de zoveelste topic. En, is het al oorlog?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_61287585
quote:
Op maandag 1 september 2008 09:51 schreef Demophon het volgende:
Goh, nr. 26 al weer van de zoveelste topic. En, is het al oorlog?
nog niet echt...
maar zoals hier al zo'n jaar of 3 wordt geopperd: die komt er elk moment aan!!!

Life sucks
  maandag 1 september 2008 @ 12:38:49 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61288958
Volgens John Bolton is een Israelische aanval te verwachten na de presidentsverkiezingen maar voor de inauguratie.

De redenering is dat men niet lang meer kan wachten, maar men wil niet de indruk wekken de US presidentsverkiezingen te willen beinvloeden. De backing van Bush hebben ze waarschijnlijk al, maar Obama wordt twijfelachtig en McCain zal het wellicht wel steunen maar dat kost weer extra tijd voordat alles agreed is. Het beste is dus aanvallen tussen de verkiezingen en de inauguratie in.

Klinkt logisch.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61289551
We gaan het zien of men in de VS zo gek is om een "preventieve" aanval uit te voeren.
pi_61292745
http://www.debka.com/headline.php?hid=5544

NL zit ook mee te spioneren.
pi_61295276
quote:
Op maandag 1 september 2008 12:38 schreef SeLang het volgende:
Volgens John Bolton is een Israelische aanval te verwachten na de presidentsverkiezingen maar voor de inauguratie.

De redenering is dat men niet lang meer kan wachten, maar men wil niet de indruk wekken de US presidentsverkiezingen te willen beinvloeden. De backing van Bush hebben ze waarschijnlijk al, maar Obama wordt twijfelachtig en McCain zal het wellicht wel steunen maar dat kost weer extra tijd voordat alles agreed is. Het beste is dus aanvallen tussen de verkiezingen en de inauguratie in.

Klinkt logisch.
klinkt logisch, maar het zou ook logisch zijn als ze de presidentsverkiezingen WEL willen beïnvloeden.
Life sucks
  maandag 1 september 2008 @ 17:50:47 #25
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61297240
quote:
Op maandag 1 september 2008 16:33 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

klinkt logisch, maar het zou ook logisch zijn als ze de presidentsverkiezingen WEL willen beïnvloeden.
Als Israel Iran aanvalt voor de verkiezingen dan wint McCain.
Maar dat is een beetje TE obvious...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61297308
Is het tegenwoordig een nieuw hype geworden, lukraak aanvallen..?

Verschillende extremisten hebben eerder wel eens vage toekomst plannen met het M-O proberen afbeelden op een land kaart, kan ik me zo herineren maar het zou toch niet ?
En stel dat iran word aangevallen door israel en de VS(met mogelijk engeland erbij). In enkele dagen iran in puin, leger ernstig verzwakt, nog een bevolking dat om humanitaire hulp schreeuwt en een paar miljoen boze iraniers niet te vergeten (geen twijfel dat hun militaire machten zo ver zal kunnen reiken, desondanks het een groot land is).
Is de kans dat dit escaleert niet extreem groot ? Zo ja, is dit toevalig ook precies waar ze op uit zijn ??

En stel dat dit dus escaleert, wat zijn dan de kansen dat we mensheid nog een holocaust toebrengen ?
Ik denk dan aan een scenario waar rusland en china ook ook niet meer stil zal blijven zitten, of nog een sterk vermoeden in dat geval is dat moslim-landen onderling een pact sluiten voor de vernietiging van israel. In het laatste geval heb je dan zelfs twee holocausten in 1 klap.
Het gaat er dan ook niet om wat de hoge heren allemaal van plan zijn met het M-O of wie de dapperste, sterkste is. Maar dat we aan de rand staan van een iets waarvan ik de woord niet wil zeggen uit morele redenen.
Laat het duidelijk zijn dat als je net die ene goeie steentje omver werpt ze wel eens allemaal tegelijk heel snel vallen, Aftermath daarvan is dan NWO.

Misschien heeft mensheid het wel nodig om een nieuwe start te maken, ik heb geen idee. Maar ik kan goed dingen voorstellen, en dit is een lelijke..
Hopen dat het natuurlijk allemaal niet zo gaat gebeuren, en dat het meevalt, en misschien nog ooit wereld-vrede zonder een potentieel WO3.
G.W. Bush is een lozer, een dwaas dat is duidelijk in mijn ogen maar ironische eraan dat vaak de dingen die hij zegt ook echt gebeuren.

Ik hoop in iedere geval dat we weten waar we aan toe staan voordat we een land binnenvallen met goed bedoelde bedoelingen. Met een precies, haast perfect methode zou het opeens kunnen dat je eigen mensen je tegen je keren. En juist dan krijg je de formule dat meer vijanden maakt als vrienden.
Wat dat laatste betreft doet me echt denken aan een typical prologue voor een grote oorlog.

We blijven positief.. eens komt het goed en gaan we ons kinderen beschamend vertellen over de tijden van het wilde westen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Imagine-Peace op 02-09-2008 02:41:47 ]
pi_61300713
Heeft de vs de financiele middelen en mankracht voor nog een oorlog?
pi_61301604
http://www.youtube.com/v/D1i3BgpratQ&hl=en&fs=1

De grens met Irak wordt streng bewaakt.

Film is van eind juli 2008.
pi_61304048
quote:
Op maandag 1 september 2008 17:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als Israel Iran aanvalt voor de verkiezingen dan wint McCain.
Maar dat is een beetje TE obvious...
die terror alert naar oranje (of was het rood) bij Kerry vorige verkiezingen was ook wel obvious....
deden ze ook gewoon.
Life sucks
pi_61304426
quote:
Op maandag 1 september 2008 19:53 schreef Sala-adin het volgende:
Heeft de vs de financiele middelen en mankracht voor nog een oorlog?
onbeperkt dollars bij drukken en ze kunnen het vast wel lenen bij andere landen daar zijn ze vrij bedreven in. Anders moeten ze maar wat van het betalings balans overschot van Iraq invorderen omdat het in Iraq's belang is dat Iran wordt gestopt.
Life sucks
pi_61305925
de Telegraaf wordt internationaal wel weer heeeeel serieus genomen

http://www.spitsnieuws.nl(...)ran_bombarderen.html
Life sucks
pi_61338697
quote:
Op maandag 1 september 2008 22:05 schreef mr.marcus het volgende:
de Telegraaf wordt internationaal wel weer heeeeel serieus genomen

http://www.spitsnieuws.nl(...)ran_bombarderen.html
uhhh..

Even paar dingen serieus:
Dit soort propaganda heeft in mijn optiek hele serieuze bedoelingen. Het is een feit dat dit in het westen vaker voorkomt, terwijl er gesproken word over vrijheid.
Ook is het een feit dat het westen, een nogal onbelicht negatief beleid voert jegens de islam.
In Nederland valt dat nog reuze mee gelukkig maar in sommige landen kan je beter niet openlijk verkondingen dat je islamiet bent. De wereld zit opeens vol met terroristen en het zijn toevalig allemaal moslims en moslim landen.
Weer met propaganda een beeld ingevoerd bij mensen die geen enkel kennis hebben over de islam. Allemaal hollywood in mijn optiek.
Bovendien geloof ik niet dat het serieus word overwogen door de amerikanen om iran aantevallen.
Het zijn allemaal maatregelen betreffende de toekomst. Meer een hond die blaft.


Wat ik in iedere geval zeker weet is dat de M-O niet alleen maar zogenaamt belangrijk is voor olie. De olie daar hadden ze allang geclaimt en ik neem aan dat het verdedigen van een vlek in de grond niet al te lastig kan zijn.
Dat opeens heel veel mensen daar moord en brand schreeuwen kan ook niet toevalig zijn. Ze protesteren.
Maar blijkbaar is het leven van een moslim minderwaardig geworden omdat het voornamelijk moslims zijn.

Er word hier letterlijk al een lang tijd oorlog gevoert, en het hedendaagse problemen maken het er alleen maar slechter op.
Als de islam eenmaal in actie komt kan angst een faktor zijn maar het zal zonder twijfel elke vijand uitschakelen.
Het is maar een kwestie van tijd dat de islam de hele boel overneemt en de sharia invoert.
pi_61348367
Iran is na Israel de supermacht van de Midden Oosten
Iranian Power in the Middle East
  woensdag 3 september 2008 @ 16:52:01 #34
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61351122
quote:
Op woensdag 3 september 2008 03:52 schreef Imagine-Peace het volgende:
Bovendien geloof ik niet dat het serieus word overwogen door de amerikanen om iran aantevallen.
Ik ben ervan overtuigd dat Israel onder geen beding zal toestaan dat Iran kernwapens krijgt. Zij zullen zeker iets ondernemen, met of zonder de Amerikanen. (of het veel helpt is een tweede).
Verder denk ik niet dat Amerika Israelische vliegtuigen gaat neerschieten als die over Irak vliegen. Amerika wordt er dus hoe dan ook direct of indirect bij betrokken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61355516
quote:
Op woensdag 3 september 2008 15:16 schreef Ahmadinejjad het volgende:
Iran is na Israel de supermacht van de Midden Oosten
Ik denk dat iran kwa macht in het MO ergens in de top 5 staat.
Turken en de saudies zijn ook twee voorbeelden van militaire supermachten die zeker niet minder als iran zijn.
Israel zal met zijn huidige beleid in mijn ogen niet lang kunnen bestaan desondanks ze de meest moderne wapens in hun arsenaal hebben. En als Israel een atoombom gooit (wat ze nooit zullen doen) zijn ze zoiezo alsnog deraan.
pi_61356037
quote:
Op woensdag 3 september 2008 16:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben ervan overtuigd dat Israel onder geen beding zal toestaan dat Iran kernwapens krijgt. Zij zullen zeker iets ondernemen, met of zonder de Amerikanen. (of het veel helpt is een tweede).
Verder denk ik niet dat Amerika Israelische vliegtuigen gaat neerschieten als die over Irak vliegen. Amerika wordt er dus hoe dan ook direct of indirect bij betrokken.
En wat als iran zijn bondgenoten erbij betrekt net zoals amerika betrokken is geweest. Dan ben je in principe alleen maar slechter af. Of ga je ervan uit dat ze dat niet of nauwlijks hebben.
En dat voor een bom ? het gaat echt buiten mijn logica. Enige die dat hebben gedaan waren de amerikanen, en die mogen dat omdat ze goed en sterk zijn.
Hoe weet Israel uberhaubt of en wanneer iran dan kernwapens heeft. En waarom zouden landen als pakistan en india dat wel mogen en specifiek iran niet. Ik zou dan als land zijnde juist er alles op zetten voor die wapens aangezien een paar joden mij dat zogenaamt willen verbieden. Ik zou de jood belachelijk gemaakt hebben alleen al omdat ze voor god willlen spelen terwijl ik dan ik eigen land ben.
Ik heb soms ook moeite met vertrouwen maar het lijkt me toch vrijwel zeker dat niemand zomaar even een atoombompje kan werpen met als gevolg een hele land van de kaart? dat kan toch nooit, wie gelooft dat nou ?? dan ben je paranoide, een holocaust- overleefende of zo.
Maar ik kan wel vrijwel zeker zeggen dat als israel op deze manier doorgaat. tja je raad het al..
  woensdag 3 september 2008 @ 20:53:29 #37
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61357985
quote:
Op woensdag 3 september 2008 19:54 schreef Imagine-Peace het volgende:

[..]

En wat als iran zijn bondgenoten erbij betrekt net zoals amerika betrokken is geweest. Dan ben je in principe alleen maar slechter af. Of ga je ervan uit dat ze dat niet of nauwlijks hebben.
Welke bondgenoten heeft Iran dan?
De meeste landen in de regio hopen in stilte dat iemand iets gaat doen want zij zijn ook bang voor een Iran met kernwapens
quote:
En dat voor een bom ? het gaat echt buiten mijn logica. Enige die dat hebben gedaan waren de amerikanen, en die mogen dat omdat ze goed en sterk zijn.
Hoe weet Israel uberhaubt of en wanneer iran dan kernwapens heeft. En waarom zouden landen als pakistan en india dat wel mogen en specifiek iran niet. Ik zou dan als land zijnde juist er alles op zetten voor die wapens aangezien een paar joden mij dat zogenaamt willen verbieden. Ik zou de jood belachelijk gemaakt hebben alleen al omdat ze voor god willlen spelen terwijl ik dan ik eigen land ben.
Ik heb soms ook moeite met vertrouwen maar het lijkt me toch vrijwel zeker dat niemand zomaar even een atoombompje kan werpen met als gevolg een hele land van de kaart? dat kan toch nooit, wie gelooft dat nou ?? dan ben je paranoide, een holocaust- overleefende of zo.
Maar ik kan wel vrijwel zeker zeggen dat als israel op deze manier doorgaat. tja je raad het al..
Het gaat er niet om wat jij of ik ervan vinden. Ik spreek hier alleen een verwachting uit. En op grond van hoe Israel in zijn geschiedenis altijd met militaire bedreigingen is omgegaan, plus de verwachting dat de USA een actie op z'n minst passief zullen steunen (en wellicht ook actief) verwacht ik gewoon dat er iets gaat gebeuren. De enige reden waarom ze eventueel een militaire actie achterwege zullen laten is vanwege de moeilijke uitvoerbaarheid daarvan. Ik ben er nog niet van overtuigd dat Israel zo'n actie kan uitvoeren, dwz eentje die daadwerkelijk het iraanse programma een aantal jaar terug zet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61358184
quote:
Op woensdag 3 september 2008 20:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Welke bondgenoten heeft Iran dan?
De meeste landen in de regio hopen in stilte dat iemand iets gaat doen want zij zijn ook bang voor een Iran met kernwapens
[..]

Het gaat er niet om wat jij of ik ervan vinden. Ik spreek hier alleen een verwachting uit. En op grond van hoe Israel in zijn geschiedenis altijd met militaire bedreigingen is omgegaan, plus de verwachting dat de USA een actie op z'n minst passief zullen steunen (en wellicht ook actief) verwacht ik gewoon dat er iets gaat gebeuren. De enige reden waarom ze eventueel een militaire actie achterwege zullen laten is vanwege de moeilijke uitvoerbaarheid daarvan. Ik ben er nog niet van overtuigd dat Israel zo'n actie kan uitvoeren, dwz eentje die daadwerkelijk het iraanse programma een aantal jaar terug zet.
venezuela, libanon (voor een gedeelte), syrië, gedeelte van Iraq en volgens mij half/half rusland
Life sucks
pi_61359036
quote:
Op woensdag 3 september 2008 20:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Welke bondgenoten heeft Iran dan?
De meeste landen in de regio hopen in stilte dat iemand iets gaat doen want zij zijn ook bang voor een Iran met kernwapens
[..]
Met name Syrie en China.
quote:
Het gaat er niet om wat jij of ik ervan vinden. Ik spreek hier alleen een verwachting uit. En op grond van hoe Israel in zijn geschiedenis altijd met militaire bedreigingen is omgegaan, plus de verwachting dat de USA een actie op z'n minst passief zullen steunen (en wellicht ook actief) verwacht ik gewoon dat er iets gaat gebeuren. De enige reden waarom ze eventueel een militaire actie achterwege zullen laten is vanwege de moeilijke uitvoerbaarheid daarvan. Ik ben er nog niet van overtuigd dat Israel zo'n actie kan uitvoeren, dwz eentje die daadwerkelijk het iraanse programma een aantal jaar terug zet.
Ik zie het nog niet zo snel gebeuren.

Iran laat zich militair slim helpen door China en Rusland. En wat ze feitelijk doen is de hele route die de long range F-15's inzetten, en dat is nogal een stuk over Iraans grondgebied, volstoppen met S-300's en ander geavanceerd materieel. Knappe F-15 die dat overleeft!

Maar goed, ze moeten wel. Dus ik ben benieuwd hoe men dit realiseert. Gezien de militaire kunde bij Israel, die er uiterst verrassend en strategisch intelligent mee omgaan, ben ik benieuwd welke truc ze uit de hoge hoed toveren.

En ik zeg je dat het in november gaat plaatsvinden.
pi_61380447
'World can't stand consequence of Iran war'

'World can't stand consequence of Iran war'
Wed, 03 Sep 2008 22:20:21 GMT
Bashar al-Assad (L) and Nicolas Sarkozy (R)
French president says Iran is entitled to use nuclear energy, calling on Syria to play a role in solving Tehran's nuclear dispute.

“Syria can play a role in Iran's nuclear issue. Iran must not obtain nuclear weapons…but it has the right to peaceful use of nuclear energy," Sarkozy said at a joint press conference following talks with his Syrian counterpart Bashar al-Assad in Damascus on Wednesday.

"There is a relationship of trust between Syria and Iran ... It is my duty to explain to President Assad the danger of the current situation and we should take all initiatives to achieve peace," Xinhua quoted the French president as saying.

For his part, Assad warned that Iran's nuclear issue can only be solved through dialogue and diplomatic means and said that any attack on Iran will cause a catastrophe.

"It is clear that there is a lack of confidence between Iran and the parties involved in this issue," said Assad, adding that” the main point that concerns us is how Syria could play a role in building this confidence."

"Nobody in the world can bear the consequences of any non- peaceful solution because it would result in a disaster," warned Assad.

Sarkozy arrived in Damascus on Wednesday to hold talks on a range of issues including the Middle East crisis.

MGH/RE
Iranian Power in the Middle East
pi_61380485
Reports: Toman Iran's new currency

Reports: Toman Iran's new currency
Thu, 04 Sep 2008 09:03:15 GMT
Iran's new 1,000,000 rial Travelers Cheques that bear the figure 100 on their top right hand corner
An official at the Central Bank of Iran says the CBI plans to slash four zeros off the country's national currency and rename it to toman.

"The Central Bank is planning to replace the rial with toman by removing three zeros from the end. However, we are still open to any expert suggestions on this matter," the official, who refused to be named, told Farsnews on Tuesday.

The rial has been used as Iran's official national currency since 1932. However, in more recent years the term 'toman' has replaced the rial in daily practice as an unofficial unit.

A toman, in its current form, is worth 10 rials, but now the CBI plans to slash three zeros off the unit - or in other words four zeros off the rial - and turn it into the country's official currency.

"The CBI will announce its final decision after studying all proposals for the name of the new currency," the source added.

Iran's money shortage problem has led the CBI to include a change of currency in its so-called major 'monetary reform' package which encompasses various sectors of the Iranian economy.

The current bank notes do not correspond to the living costs, as a result customers and consumers have to carry a lot of cash everyday.

As a temporary remedy for the problem, the CBI has recently printed two new Travelers Cheques (worth 500,000 and 1,000,000 rials equivalent to around USD 52 and USD 104 respectively).

These new Travelers Cheques, which function quite similar to a banknote, are seen as the first step toward a new currency, as they have the figure 50 and 100 written on their top right hand corner.

MJ/JG/MMN
Iranian Power in the Middle East
pi_61380527
Website van het Iraanse leger
http://aja.ir/


Website van De Revolutionare Garde
www.sepahnews.com
Iranian Power in the Middle East
pi_61380542
De VS missen de manschappen en strategie. Het probleem is dat er in Iran een progressieve minderheid is, die door de islamisten onderdrukt wordt.

Dat terwijl het 29 jaar geleden andersom was; de conservatieve studenten grepen in. Laten we hopen op een opstand van binnenuit tegen die gek van een Ahmadinejad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_61380601
quote:
Op donderdag 4 september 2008 18:00 schreef El_Matador het volgende:
De VS missen de manschappen en strategie. Het probleem is dat er in Iran een progressieve minderheid is, die door de islamisten onderdrukt wordt.

Dat terwijl het 29 jaar geleden andersom was; de conservatieve studenten grepen in. Laten we hopen op een opstand van binnenuit tegen die gek van een Ahmadinejad.
Ahmadinejad is geen dictator net als saddam. Volgend jaar zijn er in Iran verkiezingen,ik denk zelf niet dat Ahmadinejad gekozen wordt hoewel ik toch op hem ga stemmen
Iranian Power in the Middle East
pi_61380619
quote:
Op woensdag 3 september 2008 21:24 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Met name Syrie en China.
[..]

Ik zie het nog niet zo snel gebeuren.

Iran laat zich militair slim helpen door China en Rusland. En wat ze feitelijk doen is de hele route die de long range F-15's inzetten, en dat is nogal een stuk over Iraans grondgebied, volstoppen met S-300's en ander geavanceerd materieel. Knappe F-15 die dat overleeft!

Maar goed, ze moeten wel. Dus ik ben benieuwd hoe men dit realiseert. Gezien de militaire kunde bij Israel, die er uiterst verrassend en strategisch intelligent mee omgaan, ben ik benieuwd welke truc ze uit de hoge hoed toveren.

En ik zeg je dat het in november gaat plaatsvinden.

Turkije en Saudi Arabie zijn marionet van Amerika. Saudi Arabie heeft als leger alleen het koninklijke wacht en ze gebruiken pakistaanse piloten voor hun gevechtsvliegtuigen.

Iran produceert nu zijn eigen gevechtsvliegtuigen, onderzeeers,wapens,raketten en nucleaire technologie
en Iran is het meest bevolkte land in het midden oosten met hoog opgeleide mensen. dus saudi arabie stelt niks voor. turkije is ook een marionet maar zij zijn nu bezig met pkk dus zij zijn niet zo belangrijk op dit moment.
rest van het midden oosten durft niks tegen amerika te zeggen.

libanon is in handen van iran via hezbollah en palestina via hamas

en irak is in vlammen en die andere landen stellen niks voor qua technologie. ze zijn afhankelijk van Amerika
dus schat ik iran na israel de supermacht van het midden oosten

Iran is considered by academics and experts to be a regional power in the Middle East.[41][68] John Simpson (World affairs editor, BBC News) named Iran as the region's superpower: "Iran is now a regional superpower, and ever since the Islamic revolution in 1978-9, we in the West have consistently misunderstood it."[69] Barry Rubin professor at the Interdisciplinary Center (IDC) in Herzliya, Israel published result of his research in 'The Middle East Review of International Affairs (MERIA)': "Iran is the sole regional great power today in the Middle East, because no Arab state can claim that title. It has expanded influence in Iraq, Lebanon, and among the Palestinians as well as in parts of Afghanistan and Pakistan. In many ways it is the patron of Syria. The growing Shi'a-Sunni rift is adding to Iran's influence, which is also helped by the high price of oil; even without nuclear weapons."[70] British House of Commons's Foreign Affairs Committee have noted Iran as an emerging great power.[71]
Iranian Power in the Middle East
pi_61380647
quote:
Op donderdag 4 september 2008 18:03 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

Ahmadinejad is geen dictator net als saddam.
Nee, hij heeft "vrije" verkiezingen uitgeschreven en de andere kandidaten "vriendelijk verzocht" zich terug te trekken...
quote:
Volgend jaar zijn er in Iran verkiezingen,ik denk zelf niet dat Ahmadinejad gekozen wordt hoewel ik toch op hem ga stemmen
Waarom zou je op een Holocaustontkennende godsdienstwaanzinnige (excuus voor het pleonasme) idioot stemmen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_61380766
quote:
Op donderdag 4 september 2008 18:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, hij heeft "vrije" verkiezingen uitgeschreven en de andere kandidaten "vriendelijk verzocht" zich terug te trekken...
[..]

Waarom zou je op een Holocaustontkennende godsdienstwaanzinnige (excuus voor het pleonasme) idioot stemmen?
1.Had je eerder gehoord van ahmadinejad 5 jaar geleden ? zo niet dan is hij geen dictator for life
mischien vier jaartjes maar daarna moet ie opzouten. en niet vergeten dat ie door mensen is gekozen

2.Ahmadinejad heeft iran versterkt tegenover Amerika
Iranian Power in the Middle East
pi_61381410
quote:
Op donderdag 4 september 2008 18:03 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

Ahmadinejad is geen dictator net als saddam. Volgend jaar zijn er in Iran verkiezingen,ik denk zelf niet dat Ahmadinejad gekozen wordt hoewel ik toch op hem ga stemmen
pi_61384886
quote:
Op donderdag 4 september 2008 18:04 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

Turkije en Saudi Arabie zijn marionet van Amerika. Saudi Arabie heeft als leger alleen het koninklijke wacht en ze gebruiken pakistaanse piloten voor hun gevechtsvliegtuigen.

Iran produceert nu zijn eigen gevechtsvliegtuigen, onderzeeers,wapens,raketten en nucleaire technologie

en Iran is het meest bevolkte land in het midden oosten met hoog opgeleide mensen. dus saudi arabie stelt niks voor. turkije is ook een marionet maar zij zijn nu bezig met pkk dus zij zijn niet zo belangrijk op dit moment.
rest van het midden oosten durft niks tegen amerika te zeggen.

libanon is in handen van iran via hezbollah en palestina via hamas

en irak is in vlammen en die andere landen stellen niks voor qua technologie. ze zijn afhankelijk van Amerika
dus schat ik iran na israel de supermacht van het midden oosten

Iran is considered by academics and experts to be a regional power in the Middle East.[41][68] John Simpson (World affairs editor, BBC News) named Iran as the region's superpower: "Iran is now a regional superpower, and ever since the Islamic revolution in 1978-9, we in the West have consistently misunderstood it."[69] Barry Rubin professor at the Interdisciplinary Center (IDC) in Herzliya, Israel published result of his research in 'The Middle East Review of International Affairs (MERIA)': "Iran is the sole regional great power today in the Middle East, because no Arab state can claim that title. It has expanded influence in Iraq, Lebanon, and among the Palestinians as well as in parts of Afghanistan and Pakistan. In many ways it is the patron of Syria. The growing Shi'a-Sunni rift is adding to Iran's influence, which is also helped by the high price of oil; even without nuclear weapons."[70] British House of Commons's Foreign Affairs Committee have noted Iran as an emerging great power.[71]
kan wel zo zijn echter zit het allesbehalve op het niveau van russische of westers wapentuig wat de rest van de regio heeft
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61385444
quote:
Op donderdag 4 september 2008 20:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

kan wel zo zijn echter zit het allesbehalve op het niveau van russische of westers wapentuig wat de rest van de regio heeft
en wie zegt dat alleen westerse technologie goed is ? hezbollah heeft israel vernederd met moed en een paar raketten
Iranian Power in the Middle East
pi_61385884
quote:
Op donderdag 4 september 2008 21:14 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

en wie zegt dat alleen westerse technologie goed is ? hezbollah heeft israel vernederd met moed en een paar raketten
nu ja en hun halve land lag in puin
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61388650
quote:
Op donderdag 4 september 2008 21:14 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

en wie zegt dat alleen westerse technologie goed is ? hezbollah heeft israel vernederd met moed en een paar raketten
Als israel had gewild hadden ze die hele regio van de kaart geveegd, maar Israel moet voor het oog van de westerse pers zich natuurlijk (enigszins) gedragen en zich aanpassen aan de urban warfare methodes van hezbollah die zich voordoen als vrouwen, die zich verstoppen in ziekenhuis en aanvallen vanuit hinderlagen.

Wanneer er een echte strijd uitbreekt en Israel zich niets meer aan hoeft te trekken van de westerse opinie en ALLE middelen kan inzetten die ze willen, zit de baarden van hezbollah binnen 3 dagen in het stenen tijdperk.

Tot die tijd kunnen ze met laffe guerrilla methodes misschien een paar punten pakken.
Life sucks
pi_61389094
quote:
Op donderdag 4 september 2008 23:01 schreef mr.marcus het volgende:

Tot die tijd kunnen ze met laffe guerrilla methodes misschien een paar punten pakken.
Laf is wat jullie waren. Bang is wat je moet zijn.

Dmitri is my friend. The east is were it's at.
pi_61389173
quote:
Op donderdag 4 september 2008 23:19 schreef Ahmadinejad het volgende:

[..]

Laf is wat jullie waren. Bang is wat je moet zijn.

Dmitri is my friend. The east is were it's at.
Ik ben helaas geen Jood, buddy....

edoch sympatiseer ik met het Joodse volk.
Life sucks
pi_61390830
quote:
Op donderdag 4 september 2008 21:14 schreef Ahmadinejjad het volgende:

[..]

En wie zegt dat alleen westerse technologie goed is ? hezbollah heeft israel vernederd met moed en een paar raketten
Dat zal dan ook geen 2e keer gebeuren.

En ik had trouwens sterk het vermoeden van Israel die raketten van Hezbollah heel wat minder aan pakte dan ze hadden kunnen doen. Immers zolang die raketten blijven komen kan Israel zijn gang gaan.
Heeft ook lekker veel uitgehaald die raketten... not..
pi_61394830
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 00:38 schreef HarryP het volgende:

[..]

Dat zal dan ook geen 2e keer gebeuren.

En ik had trouwens sterk het vermoeden van Israel die raketten van Hezbollah heel wat minder aan pakte dan ze hadden kunnen doen. Immers zolang die raketten blijven komen kan Israel zijn gang gaan.
Heeft ook lekker veel uitgehaald die raketten... not..
2 doden of zo tegenover een paar honderd van hezbollah
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61394852
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 10:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

2 doden of zo tegenover een paar honderd van hezbollah
150 Israëlische doden en 1000 tot 1500 Libanese.
pi_61395863
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 10:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

150 Israëlische doden en 1000 tot 1500 Libanese.
150 voornamelijk soldaten of ook veel burgers?
Life sucks
pi_61415712
quote:
Op donderdag 4 september 2008 23:01 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

Als israel had gewild hadden ze die hele regio van de kaart geveegd, maar Israel moet voor het oog van de westerse pers zich natuurlijk (enigszins) gedragen en zich aanpassen aan de urban warfare methodes van hezbollah die zich voordoen als vrouwen, die zich verstoppen in ziekenhuis en aanvallen vanuit hinderlagen.

Wanneer er een echte strijd uitbreekt en Israel zich niets meer aan hoeft te trekken van de westerse opinie en ALLE middelen kan inzetten die ze willen, zit de baarden van hezbollah binnen 3 dagen in het stenen tijdperk.

Tot die tijd kunnen ze met laffe guerrilla methodes misschien een paar punten pakken.
Zijn de Israeli's echt zo slecht?
Dan moet het land maar snel van de kaart worden geveegd, want dan is het inderdaad de grootste bedreiging van wat voor vrede dan ook.
Je suggereert zelfs, dat ze Europa van de kaart gaan vegen, zodat ze zich van onze mening niks meer hoeven aan te trekken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61415819
Oh en nog wat: het is niet laf om met vliegtuigen van grote hoogte bommen te gooien op steden?
Of met helicopters raketten af te vuren op een vijand zonder luchtafweer?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61416262
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 22:28 schreef Kees22 het volgende:
Oh en nog wat: het is niet laf om met vliegtuigen van grote hoogte bommen te gooien op steden?
Of met helicopters raketten af te vuren op een vijand zonder luchtafweer?
niet zo laf als je eigen burgers als menselijk schild te gebruiken. Niet zo laf om onschuldige burgers van de tegenpartij te doden, dmv een bom. Niet zo laf als het afschieten van duizenden ongeleide raketten (let wel, de bommen van de Israeliers zijn geleid, ze hebben een doel, namelijk de millitairen/millitanten van de vijand te raken.). en maar schreeuwen als Israel eens iets terugdoet.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_61416524
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 22:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zijn de Israeli's echt zo slecht?
Dan moet het land maar snel van de kaart worden geveegd, want dan is het inderdaad de grootste bedreiging van wat voor vrede dan ook.
Je suggereert zelfs, dat ze Europa van de kaart gaan vegen, zodat ze zich van onze mening niks meer hoeven aan te trekken.
Misschien moet je eens gewoon lezen wat er staat, en niet je mening op dergelijke posts te projecteren. Hij sugerreert enkel dat als de israeliers niks van Europa hoeven aan te trekken (en dus vrij zijn om hun land te beschermen tegen aanvallen van buitenaf (en ja, structurele raketaanvallen en bomaanslagen zoals ze daar gebeuren is meer dan genoeg om oorlog te verklaren.), met alle middelen ze hezbollah terug kunnen brengen naar het stenen tijdperk (och, zoveel verschil zit er ook niet in hun levenstijl, en het stenen tijdperk, wat dat betreft)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_61416935
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 22:50 schreef Bensel het volgende:

[..]

Misschien moet je eens gewoon lezen wat er staat, en niet je mening op dergelijke posts te projecteren. Hij sugerreert enkel dat als de israeliers niks van Europa hoeven aan te trekken (en dus vrij zijn om hun land te beschermen tegen aanvallen van buitenaf (en ja, structurele raketaanvallen en bomaanslagen zoals ze daar gebeuren is meer dan genoeg om oorlog te verklaren.), met alle middelen ze hezbollah terug kunnen brengen naar het stenen tijdperk (och, zoveel verschil zit er ook niet in hun levenstijl, en het stenen tijdperk, wat dat betreft)
Ik schrijf nog foutloos, zelfs al ben ik ladderzat. Jou is dat kennelijk niet gegeven.

Hij zegt:
Wanneer er een echte strijd uitbreekt en Israel zich niets meer aan hoeft te trekken van de westerse opinie en ALLE middelen kan inzetten die ze willen, zit de baarden van hezbollah binnen 3 dagen in het stenen tijdperk.

Daar staat toch duidelijk, dat Israel middelen wil inzetten die de baarden van Hezbollah naar het stenen tijdperk terug zullen brengen en dat Israel dat alleen niet doet omdat het zich iets aantrekt van de westerse opinie. Maar als de echte strijd uitbreekt, zal Israel zich niks meer van de westerse opinie aantrekken.

Zijn bron is me niet duidelijk en het lijkt me onzin, maar hij zegt het wel. En het tekent dus zijn denkwijze en standpunt: beide zijn van het stenen tijdperk.

Persoonlijk lijkt me het materiële leven van het stenen tijdperk een stuk beter te dragen dan het geestelijke leven van die tijd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61417112
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 22:41 schreef Bensel het volgende:

[..]

niet zo laf als je eigen burgers als menselijk schild te gebruiken. Niet zo laf om onschuldige burgers van de tegenpartij te doden, dmv een bom. Niet zo laf als het afschieten van duizenden ongeleide raketten (let wel, de bommen van de Israeliers zijn geleid, ze hebben een doel, namelijk de millitairen/millitanten van de vijand te raken.). en maar schreeuwen als Israel eens iets terugdoet.
Ik citeer Monidique:
quote:
Duizenden ongeleide raketten en 39 directe doden plus nog eens 4 mensen die zich doodschrokken.
En die goedgeleide raketten van de Israeli's, alleen bedoeld voor militaire doelen, maakten 1000 tot 1500 doden.
Als ik dat zo zie, hebben die 1000 tot 1500 slachtoffers toch meer reden tot schreeuwen dan die 43 burgers plus 118 tot 121 soldaten.
Maar ik zal het Bartjes nog eens vragen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_61417955
quote:
Op vrijdag 5 september 2008 23:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik citeer Monidique:
[..]

Duizenden ongeleide raketten en 39 directe doden plus nog eens 4 mensen die zich doodschrokken.
En die goedgeleide raketten van de Israeli's, alleen bedoeld voor militaire doelen, maakten 1000 tot 1500 doden.
De Israëliërs hebben goede schuilkelders en een goed alarmering- en evacuatiesysteem.
De beschietingen van Hezbollah zijn, zoals jij aangeeft, lukraak. Niet eens een poging militaire doelen te raken.
Met andere woorden is het simpelweg de intentie van Hezbollah zoveel mogelijk burgers te doden. Dit lijkt me overigens in overeenstemming met de doelstelling van deze organisatie.
Saillant detail is dan ook, dat er Israëlische Arabieren onder de doden aan Israëlische kant waren te betreuren.

Verder laat je na in te gaan op hetgeen Bensel ter berde bracht over de tactiek van Hezbollah.
quote:
Inmiddels heeft een groep van vier Speciale Rapporteurs (de rapporteur inzake buitenrechtelijke executies Alston, de rapporteur inzake het recht op gezondheid Hunt, de rapporteur inzake de rechten van ontheemden Kälin en de rapporteur inzake het recht op adequate huisvesting Kothari) op eigen initiatief, d.w.z. zonder formele oproep van de Raad, tussen 7 en 14 september jl. Libanon én Noord-Israël bezocht. De groep rapporteurs heeft zijn bevindingen vastgelegd in het rapport “Mission to Lebanon and Israel” (A/HRC/2/7) dat tijdens de tweede zitting nader is toegelicht en besproken. De vier rapporteurs concluderen dat Israël in dit conflict de mensenrechten en het internationale humanitaire recht heeft geschonden. Zij stellen dat Israël in onvoldoende mate militaire en civiele doelen heeft onderscheiden, de vereiste proportionaliteit uit het oog heeft verloren en onvoldoende voorzorgsmaatregelen heeft genomen om de civiele bevolking te ontzien. De rapporteurs menen verder dat ook Hezbollah het internationale humanitaire recht heeft geschonden door de Libanese burgerbevolking als menselijk schild te gebruiken en de Israëlische burgerbevolking doelbewust met raketten te bestoken. De rapporteurs stellen voor om Israël te vragen meer informatie te verschaffen over de gebruikte clustermunitie, zodat de vernietiging van ongeëxplodeerde munitie makkelijker wordt. Hezbollah wordt opgeroepen de toepasselijkheid van het internationaal humanitair recht te erkennen, Israëlische burgers niet langer als doelwit te gebruiken en zich in te zetten om te voorkomen dat dit in de toekomst weer kan gebeuren. Naar aanleiding van dit informele rapport worden geen initiatieven genomen, aangezien formele actie eerst genomen zou kunnen worden op basis van het vastgestelde rapport van de VN-Onderzoekscommissie.
Bron

Wat betreft Hezbollah staat er duidelijk, dat zij:
- de Libanese burgerbevolking als menselijk schild gebruiken.
- de Israëlische burgerbevolking doelbewust met raketten bestoken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_61418212
ik sluit me aan bij Damian en Bensel
Life sucks
pi_61419037
Russian units raid Georgian airfields for use in Israeli strike against Iran
quote:
The raids were disclosed by UPI chief editor Arnaud de Borchgrave, who is also on the Washington Times staff, and picked up by the Iranian Fars news agency. The Russian raids of two Georgian airfields, which Tbilisi had allowed Israel to use for a potential strike against Iran’s nuclear facilities, followed the Georgian offensive against South Ossetia on Aug. 7.

Under the secret agreement with Georgia, the airfields had been earmarked for use by Israeli fighter-bombers taking off to strike Iran in return for training and arms supplies.

DEBKAfile’s intelligence sources report that flying from S. Georgia over the Caspian Sea to Iran would sharply trim the distance to be spanned by Israeli fighter-bombers, reducing flying time to 3.5 hours.

Northern Iran and the Tehran region, where most of the nuclear facilities are concentrated, would be within range, with no need to request US permission to pass through Iraq air space.

Russian Special Forces also raided other Israeli facilities in southern Georgia and captured Israeli spy drones, says the report.

Israel was said to have used the two airfields to “conduct recon flights over southern Russia as well as into nearby Iran.” The US intelligence sources quoted by UPI reported that the Russian force also carried home other Israeli military equipment captured at the air bases.

Our sources say that if the Russians got hold of an Israeli unmanned aerial vehicle complete with sophisticated electronic reconnaissance equipment, they will have secured some of the IDF’s most secret devices for spying on Iran and Syria.

When this happened before, Russian military engineers quickly dismantled the equipment, studied it and passed the technology on to Tehran and Damascus.
http://www.debka.com/headline.php?hid=5559
Life sucks
pi_61422560
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1018533.html
quote:
Peres: There's no military solution to Iran nuke row

The international row over Iran's nuclear program can only be addressed diplomatically rather than through military means, President Shimon Peres said on Friday.

"I think the problem can be resolved not militarily but politically and economically," Peres was quoted as saying by the AFP news agency. The president was speaking to reporters on the sidelines of a meeting in the northern Italian town of Cernobbio, site of the Ambrosetti Forum, an annual gathering of global political and business leaders in an Italian lakeside resort.


In remarks carried by the Italian news agency ANSA and cited by AFP, he described a military option in dealing with Iran as "an error."
Advertisement
"So long as there is a possibility of acting politically and economically, it is much better," Peres said.

Peres appeared side by side with Palestinian President Mahmoud Abbas. Both leaders spoke before the crowd about the political, diplomatic and security situation that exist between Israel and the Palestinians and the Arab world in general, and said that Israel and the Palestinian Authority are closer than ever to a peace deal.

Abbas pledged to try to reach a final status peace agreement with Israel by the end of the year - but he admitted the goal, set by U.S. President George W. Bush, might not be achieved.

Abbas also rejected the notion that he and Israeli Prime Minister Ehud Olmert might put forth a partial document outlining the areas in which they do agree and leaving open other issues - most notably, and most sensitive, the sharing of Jerusalem as a joint capital.

"It is necessary for the agreement to address all ... issues," said Abbas. "It is all or nothing, really," he continued.

Abbas and Olmert - and their negotiating teams - have held periodic, secretive meetings since peace talks were reignited at Annapolis, Maryland, in November 2007.

Palestinian officials close to the talks have said some progress has been made on the issue of borders, but the issue of Jerusalem, especially the Old City with its Jewish, Muslim and Christian holy sites, appears to be as stuck as ever.

The sides also have been unable to come up with a formula addressing the plight of millions of Palestinian refugees and their descendants.

Asked about a possible Likud victory in the next elections, Abbas sidestepped the issue.

"We might not be able to reach a final status agreement by the end of the year," he said. "We will make all possible efforts."

Abbas said if no agreement was reached while Bush remained in office, "the new administration should not wait seven years for us to start negotiations".

"It should begin immediately as soon as a new president is in the White House."

Israeli President Shimon Peres, who has used his largely ceremonial role and his stature as an elder statesman to push peace efforts in the past, addressed the forum after the Palestinian President.

"We have to try to reach an agreement," Peres told the crowd. "We have to act on the supposition that it is possible."

Referring to Hamas, Iran and Hezbollah, Peres said that the next elections in the Palestinian Authority must be carried out as a truly democratic process. The Israeli president emphasized that the concept of democracy must be upheld, not only on the day the elections take place, but more importantly on the day after.

"It is illogical that an organization abuses the tools of democracy to install a military, terrorist, murderous and religious fanatic dictatorship," said Peres.

Peres said that Iran no longer represents its infamous history rather it is now a radical and fanatical regime that represents a threat to the Middle East and the entire world.

"I do not support military action against Iran but the world must become a united front and impose harsh economic sanctions on Iran," said Peres

Peres also urged progress with Syria, which is currently engaged in indirect talks with Israel via Turkish mediation. He called for Syrian president Bashar Assad to make a personal gesture similar to the dramatic 1977 Jerusalem visit by Anwar Sadat of Egypt, which led to a peace agreement in 1979.

"I think if President Assad will create a visit to Israel or alternatively invite the prime minister of Israel to go to Damascus we shall see a major change," he said. "I believe the best way is to start with a meeting and then have negotiations."

Abbas, whose people have sometimes fretted that prioritizing wider Mideast agreements might leave the Palestinians in the cold, said he would support Israeli progress with Syria or other Arab nations.

"Possible success for those negotiations could facilitate peace for us, too, said Abbas. "If the Arab League proposal were adopted," he said,"27 Islamic states would proceed with peace with Israel. Israel would be in an ocean of peace."
Life sucks
pi_61427649
Niemand kan Iran militair stoppen. een aanval op de nucleaire installaties zal de kernprogramma versnellen
Iranian Power in the Middle East
pi_61427819
quote:
Op zaterdag 6 september 2008 00:39 schreef mr.marcus het volgende:
Russian units raid Georgian airfields for use in Israeli strike against Iran
[..]

http://www.debka.com/headline.php?hid=5559
Pwned. Haha.

Gaat nog pittig worden, die aanval op Iran.
pi_61465431
De oorlog is allang begonnen
I Walk My Path Alone
pi_61468820
quote:
Op maandag 8 september 2008 01:31 schreef FatihReloadeD het volgende:
De oorlog is allang begonnen
bron?
Life sucks
pi_61469580
ja het gaat niet goed, en Venezuela is nu aan het oefenen met Rusland, ik geef Bush de schuld van dit gedoe
  maandag 8 september 2008 @ 12:29:04 #75
111528 Viajero
Who dares wins
pi_61470956
quote:
Op zaterdag 30 augustus 2008 11:44 schreef Ahmadinejjad het volgende:
Oorlog met Iran zal 3e wereldoorlog veroorzaken
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=67970§ionid=351020104

Attack on Iran to spark new 'world war'
Sat, 30 Aug 2008 09:05:07 GMT
Brigadier General Seyyed Masoud Jazayeri
A senior Iranian military commander says any aggression against his country over its nuclear program would lead to a new world war.

"The unlimited greed of the US officials and international Zionism, whose signs can be observed in Sudan,


Kutzionisten met hun genocide in Darfur!

Verder zijn Zionisten verantwoordelijk voor global warming, het uitsterven van de dodo en alle gevallen van huiselijk geweld.

Heerlijk die denkwijze van Iran.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_61477972
Alqaeda waarschuwt Iraanse leider


"The (leader of Iran) collaborates with the Americans in occupying Iraq and Afghanistan and recognizes the puppet regimes in both countries, while he warns of death and destruction to anyone who touches an inch of Iranian soil," Zawahri said.

http://news.yahoo.com/s/nm/20080908/wl_nm/qaeda_video_dc_2
Iranian Power in the Middle East
pi_61569229
Ik weet niet of de volgde 2 berichten hier al eerder langs zijn gekomen, ik vond er 1 in de telegraaf en 1 de jerusalem post.

vr 29 aug 2008, 05:00 | 434 reacties
AIVD haalt spion terug wegens plan VS
Aanval op Iran verwacht
klik hier voor het hele bericht

Dit bericht gaat erover dat de aivd al een tijdje aktief zou zijn in Iran en vele dingen daar in kaart heeft gebracht die de Amerikanen nu goed kunnen gebruiken.

Het volgende bericht gaat over het feit dat de Russen kwaad op Amerika zouden zijn vanwege de Oekraïne en Georgië en daarom bereid zijn Iran nucleair te ondersteunen.

Russia may aid Iran to spite the US
pi_61570121
quote:
Op woensdag 3 september 2008 20:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Welke bondgenoten heeft Iran dan?
De meeste landen in de regio hopen in stilte dat iemand iets gaat doen want zij zijn ook bang voor een Iran met kernwapens
Ze hebben sowieso een hekel aan Iran, maar zijn niet bij machte er wat aan te doen. Daarom stonden ze allemaal blij, blij, blij achter Saddam, een jaar of 30 terug.

Arabieren en Perzen, dat is niet zo'n geweldige combi.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 12 september 2008 @ 17:30:57 #79
210785 Grenadier
Magrabi fe dem be ro7...
pi_61581075
De Islam zal zegevieren na de Derde Wereld Oorlog, mark my words.
Ben eerst een Moslim, daarna een Berber en daarna Marokkaan....
pi_61581598
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 17:30 schreef Grenadier het volgende:
De Islam zal zegevieren na de Derde Wereld Oorlog, mark my words.
Amin
I Walk My Path Alone
pi_61581948
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 17:30 schreef Grenadier het volgende:
De Islam zal zegevieren na de Derde Wereld Oorlog, mark my words.
pi_61582161
quote:
Op donderdag 4 september 2008 23:01 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

Als israel had gewild hadden ze die hele regio van de kaart geveegd, maar Israel moet voor het oog van de westerse pers zich natuurlijk (enigszins) gedragen en zich aanpassen aan de urban warfare methodes van hezbollah die zich voordoen als vrouwen, die zich verstoppen in ziekenhuis en aanvallen vanuit hinderlagen.

Wanneer er een echte strijd uitbreekt en Israel zich niets meer aan hoeft te trekken van de westerse opinie en ALLE middelen kan inzetten die ze willen, zit de baarden van hezbollah binnen 3 dagen in het stenen tijdperk.

Tot die tijd kunnen ze met laffe guerrilla methodes misschien een paar punten pakken.


En wat doet Israel die bouwt Nederzettingen voor Burgers in de Front linie.

En ja Israel bezet burgers en deze burgers verzetten zich tegen de bezetting.
pi_61582208
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 17:30 schreef Grenadier het volgende:
De Islam zal zegevieren na de Derde Wereld Oorlog, mark my words.

De Derde wereld oorlog is er een tussen de VS en Rusland.

Hopen dat Europa zo slim is om Neutraal te blijven.
pi_61582245
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 18:08 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Jep het is waar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_61594852
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 18:23 schreef Meki het volgende:

[..]

Jep het is waar
mag ik jouw glazen bol even lenen?
pi_61597306
quote:
ISRAEL ASKS U.S. FOR BUNKER BUSTERS; ‘Iran renews N-arms work’

LONDON, Sept 12, (Agencies): Fresh evidence has emerged that suggests Iran has renewed work on developing nuclear weapons, according to Western security sources Friday. Nuclear experts responsible for monitoring Iran’s nuclear programme have discovered that enough enriched uranium, which if processed to weapons grade level could be used to make up to six atom bombs, has disappeared from the main production facility at Isfahan, The Daily Telegraph newspaper said.
American spy satellites have identified a number of suspicious sites, which the Iranians have not declared to nuclear inspectors, that intelligence officials believe are being used for covert research, the paper added. The new discoveries emerged as it was revealed that Israel had asked America for military supplies, including “bunker buster” bombs and re-fuelling planes, suitable for an attack on Iranian nuclear installations.

Concern that Iran has resumed work on building atom bombs has deepened following the revelation that large quantities of uranium has gone missing from Iran’s conversion facility at Isfahan.
The Isfahan complex, which enriches raw uranium “yellow cake” into material that can be used for either nuclear power or atomic weapons, is supposed to be subject to close supervision by the Vienna-based International Atomic Energy Agency (IAEA).
But the Iranians only allow IAEA inspectors access to the final stage of the production process, where the uranium in gas form, UF6, is stored.
By conducting a careful study of the amount of material stored at Isfahan, and the amount of “yellow cake” known to have been processed at the plant, nuclear experts believe between 50-60 tons of uranium, which if enriched to weapons grade level would be sufficient to produce five or six atom bombs, has gone missing from the plant.
IAEA officials believe the Iranians have deliberately removed the uranium at a stage in the production process that is not under their supervision.
A nuclear official said, “If Iran’s nuclear intentions are peaceful, then why are they doing this?”
Military
A military solution to the standoff over Iran’s nuclear ambitions is unacceptable and there is no need at the moment for new sanctions, Russian President Dmitry Medvedev said on Friday.
But Medvedev said Russia continued to support a diplomatic drive led by European Union foreign policy chief Javier Solana to offer Tehran a package of incentives in return for it reining in some of its nuclear activities.
Western states are anxious that a rift between Moscow and the West over Russia’s intervention in Georgia may shatter the fragile international coalition that has been applying pressure on Iran over its nuclear programme.
“We should not take any unilateral steps. It is not acceptable to opt for a military scenario. It would be dangerous,” Medvedev told the Valdai Club, a panel of journalists and academics who specialise in Russia.
“The key is that negotiations be pursued... They have been quite positive,” Medvedev said. “We should not adopt any additional sanctions now.”
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov held talks Friday with his Iranian counterpart amid Western concerns over the two countries’ nuclear cooperation heightened by the Georgia crisis.
Lavrov said he and Manouchehr Mottaki would discuss Russia’s conflict with Georgia and the imminent completion by a Russian company of the Bushehr nuclear power plant in Iran, the country’s first, Interfax news agency reported.
“We will consider agreements... which are developing well,” above all over the completion of nuclear work at Bushehr, Lavrov was quoted as saying before the talks.
The head of the Russian company working on the facility, Atomstroiexport, said earlier this week that the start-up of the first reactor at Bushehr would be “irreversible” by February next year.
The West suspects that Iran is developing nuclear weapons under cover of a civilian nuclear energy program that includes the Bushehr plant. It has imposed sanctions on Teheran and refused to rule out the use of force.
Tehran vehemently denies that it is developing nuclear weapons and says that it has a sovereign right like any country to develop nuclear power.
Lavrov said talks would also focus on the Georgia conflict, which has led to a diplomatic stand-off between Moscow and the West over the fate of two breakaway Georgian regions, Interfax reported.
Libya
The UN nuclear watchdog said on Friday it had verified Libya’s elimination of a covert atom bomb project, but that the ease with which a Pakistani-led ring supplied it with weapon designs had alarming wider implications.
The A.Q. Khan network that smuggled nuclear weaponisation blueprints to Iran, Libya and North Korea was active in 12 countries, the International Atomic Energy Agency said in a confidential report obtained by Reuters.
The report said Libya, which has emerged from isolation by the West since publicly renouncing a secret weapons of mass destruction programme in 2003, had become transparent enough for IAEA inspectors to give it a clean bill of health.
The Vienna-based agency said inspections in the Arab North African country would be “a routine matter” from now on.
But Libya’s contacts with Khan’s shadowy peddlers stretched back to 1984, a decade earlier than Libya earlier acknowledged, said the report, which detailed more sophisticated weapons design information obtained by Tripoli than previously known.
The report, the first on Libya by the IAEA since 2004, said that while inspectors had accounted for all declared nuclear materials there, they could not yet guarantee the absence of undeclared items or activities.
It said a number of boxes of information related to “core and sensitive” projects, such as a plant that could have yielded 10 kg (22 pounds) of bomb-grade plutonium fuel a year, appeared to be missing and Libya could not explain this.
The report said the A.Q. Khan ring had operated in Germany, Italy, Liechtenstein, Spain, Switzerland, Turkey, South Africa, the United Arab Emirates, Pakistan, Malaysia, Singapore, South Korea and Japan.
Blueprints for fuel fabrication and reprocessing plants capable of producing plutonium came from German technology.
Libya, which abandon ed a clandestine nuclear weapons programme in 2003, was in contact with the black market network of Pakistani nuclear scientist Abdul Qadeer Khan much earlier than first thought, a confidential report by the UN atomic watchdog revealed on Friday.
According to the restricted report by International Atomic Energy Agency chief Mohamed ElBaradei, a copy of which was obtained by AFP, Libya’s contacts with Khan date back to 1984, 10 years earlier than previously assumed.
The report, which was circulated to the IAEA’s board on Friday, said that Libyan officials met with Khan in January 1984.
http://www.arabtimesonline.com/client/pagesdetails.asp?nid=22164&ccid=11

speculaties... .maarja....

volgens mij zijn kuwaiti etc eerder vóór Israel dan tegen maar dat terzijde.
Life sucks
pi_61653880
U.S. to sell IAF smart bombs for heavily fortified targets
quote:
Despite reservations in Washington regarding a possible Israeli strike on Iran, the American administration will supply Israel with sophisticated weapons for heavily fortified targets, the U.S. administration announced.

The U.S. Department of Defense announced it would sell the Israel Air Force 1,000 new smart bombs, rumored to significantly enhance the IAF's military capabilities. The deal was approved amid public and secret messages from Washington, with the Americans expressing their reservations about a possible Israeli strike against the Islamic Republic's suspected nuclear sites.

The Pentagon's announcement, which came on Friday, said the U.S. will provide Israel with 1,000 units of Guided Bomb Unit-39 (GBU-39) - a special weapon developed for penetrating fortified facilities located deep underground.

The $77 million shipment, which includes launchers and appurtenances, will allow the IAF to hit many more bunkers than currently possible. Although each bomb weighs 113 kilograms, its penetration capabilities equal those of a one ton bomb, according to professional literature.

Most U.S. Air Force aircraft are able to carry a pack of four of these bombs in place of a single one-ton bomb. The bomb's small size allows a single-strike aircraft to carry more of the munitions than is possible utilizing currently available bomb units, thus increasing firepower, or, alternatively, allowing the aircraft to fly longer distances to deliver a single bomb.

During demonstrations, the GBU-39 - labeled by the manufacturer, Boeing, as a Small Diameter Bomb (SDB) - has successfully penetrated more than 1.8 meters of thick reinforced concrete with a 23-kilogram warhead. The GPS-guided weapon is said to have a 50-percent probability of hitting its intended target within 5-8 meters, which should minimize collateral damage.

The estimated value for the bomb's GPS version, which military experts have called the latest development in the bunker-buster line, is around $70,000 to $90,000 for each individual bomb.

The U.S. has already supplied Israel with earlier versions of bunker busters. In 2005, the Pentagon authorized the sale of GBU-28 to Israel, in a move that commentators construed as a hinted threat aimed at Iran. Haaretz reported earlier this month that the U.S. was hesitant about selling Israel heavier busters.

The Pentagon's announcement also said that the U.S. would help upgrade the Israel Defense Forces' patriot anti-aircraft missiles - which Israel uses as part of its missile-interception array. Israel will also receive 28,000 LAW (Light Anti-Tank Weapon) tube launchers for land forces.
Life sucks
pi_61674296
dat was daarvoor toch ook al?
Life sucks
pi_61674960
Nee, daarvoor was de reguliere iraanse marine verantwoordelijk voor de veiligheid. nu is het overgedragen aan de IRG (Hardline forces)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Iraanse_Revolutionaire_Garde

De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) (Perzisch: سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ), Sepáh e Pásdárán e Enqeláb e Eslámi) is een tak van het Leger van Iran. De IRG is opgericht in mei 1979 en speelde een belangrijke rol in de Irak-Iranoorlog. De huidige commandant is Mohammed Ali Jafari.

De IRG staat los van het Iraanse leger. Het heeft haar eigen landmacht, luchtmacht en marine.


IRG is verantwoordelijk voor :

- Beschermen van de Velayate Faghih (Islamitische Regime)

- Beschermen van de Iraanse nationale grenzen

- Iraanse Politie, Geheime dienst etc.

- Protectie van hoge functionarissen

- Nucleaire programma

- Iraanse Militaire industrie

- Ruimtevaartprogramma

[ Bericht 18% gewijzigd door Ahmadinejjad op 16-09-2008 14:57:26 ]
Iranian Power in the Middle East
pi_61676436
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 14:51 schreef Ahmadinejjad het volgende:
Nee, daarvoor was de reguliere iraanse marine verantwoordelijk voor de veiligheid. nu is het overgedragen aan de IRG (Hardline forces)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Iraanse_Revolutionaire_Garde

De Iraanse Revolutionaire Garde (IRG) (Perzisch: سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ), Sepáh e Pásdárán e Enqeláb e Eslámi) is een tak van het Leger van Iran. De IRG is opgericht in mei 1979 en speelde een belangrijke rol in de Irak-Iranoorlog. De huidige commandant is Mohammed Ali Jafari.

De IRG staat los van het Iraanse leger. Het heeft haar eigen landmacht, luchtmacht en marine.


IRG is verantwoordelijk voor :

- Beschermen van de Velayate Faghih (Islamitische Regime)

- Beschermen van de Iraanse nationale grenzen

- Iraanse Politie, Geheime dienst etc.

- Protectie van hoge functionarissen

- Nucleaire programma

- Iraanse Militaire industrie

- Ruimtevaartprogramma
als dat net zo`n harde hardliners zijn als de iraakse republikeinse garde dan zie ik het somber in voor ze
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61678689
Als de VS Iran zal aanvallen dan kunnen ze tegenacties van het formaat 9/11 verwachten. Dit wordt dan echt WO3. Rusland zal dan Iran versterken om de VS een loer te draaien.
pi_61678911
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:57 schreef PDOA het volgende:
Als de VS Iran zal aanvallen dan kunnen ze tegenacties van het formaat 9/11 verwachten. Dit wordt dan echt WO3. Rusland zal dan Iran versterken om de VS een loer te draaien.
en waarom zou rusland dat doen
Dat is ze iran niet waard
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61678930
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:57 schreef PDOA het volgende:
Als de VS Iran zal aanvallen dan kunnen ze tegenacties van het formaat 9/11 verwachten. Dit wordt dan echt WO3. Rusland zal dan Iran versterken om de VS een loer te draaien.
VS heeft zich wat betreft Iran lelijk in de vingers gesneden met Georgië bij te staan.
Life sucks
pi_61679017
Daarom. Rusland is dat heus niet vergeten, en de relatie is sowieso al zwak te noemen na het Georgie debacle.
pi_61680035
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 16:57 schreef PDOA het volgende:
Als de VS Iran zal aanvallen dan kunnen ze tegenacties van het formaat 9/11 verwachten. Dit wordt dan echt WO3. Rusland zal dan Iran versterken om de VS een loer te draaien.

In Iraq zal de VS het vooral moelijk krijgen.

De iraakse soldaten waar de amerikanen nu mee samenwerken zullen dan hun vijand worden.
(de meeste irakezen zijn ook Sjiiten net als Iraniers)

Zelfde geld waarschijnlijk voor Afganistan.

En Pakistan zal de VS niet steunen.

Ook andere Islamitische landen zullen hun banden met de VS verbreken
pi_61680088
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 17:08 schreef PDOA het volgende:
Daarom. Rusland is dat heus niet vergeten, en de relatie is sowieso al zwak te noemen na het Georgie debacle.
Vond ook raar dat Amerika zo heftig reageerden,
Bedoel wat wij met Kosovo deden was precies hetzelfde.

Europa moet Rusland steunen en Zuid Ossetie en Abchacie (of hoe het ook heet ) erkennen deze staten hebben nooit echt bij Georgie gehoord zijn na de sovjet periode aan Georgie gegeven tegen de wil van de burgers aldaar.
pi_61683518
quote:
Iraanse Revolutionaire Garde maakt zich op voor oorlog

Iran heeft de Revolutionaire Garde in opperste paraatheid gebracht om het land te beschermen tegen een mogelijke aanval van de Verenigde Staten of Israël op de Iraanse nucleaire faciliteiten. Dat heeft een topadviseur van de Iraanse Opperste Leider ayatollah Ali Khamenei vandaag gezegd.

"Niet twijfelen"

Als de VS of Israël besluiten Iran aan te vallen zal de Garde volgens de adviseur niet twijfelen om een tegenaanval uit te voeren.
http://demorgen.be/dm/nl/(...)van-paraatheid.dhtml
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  dinsdag 16 september 2008 @ 19:58:51 #99
111528 Viajero
Who dares wins
pi_61683654
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 17:52 schreef IFU het volgende:

[..]

Vond ook raar dat Amerika zo heftig reageerden,
Bedoel wat wij met Kosovo deden was precies hetzelfde.

Europa moet Rusland steunen en Zuid Ossetie en Abchacie (of hoe het ook heet ) erkennen deze staten hebben nooit echt bij Georgie gehoord zijn na de sovjet periode aan Georgie gegeven tegen de wil van de burgers aldaar.
Helemaal mee eens. Waarbij wel moet worden vermeld dat Rusland net zo kinderachtig deed over Kosovo als het westen over Zuid Ossetie en Abchazie.

Beide even hypocriet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 16 september 2008 @ 23:47:58 #100
29985 gigatech
Rosie the bear
pi_61691574
IAEA shows photos alleging Iran nuclear missile works
By Reuters

The UN nuclear watchdog showed documents and photographs on Tuesday suggesting Iran secretly tried to modify a missile cone to fit a nuclear bomb, diplomats said, and Tehran again dismissed the findings as forged.

Iran said an International Atomic Energy Agency inquiry into its nuclear activity was at a dead-end because the IAEA was demanding Tehran reveal conventional military secrets without nuclear dimensions. Iran has denied seeking atom bombs.

The Vienna-based UN watchdog said in a report on Monday that Iranian stonewalling had brought an agency inquiry into whether Tehran had covertly researched ways to make a nuclear bomb to a standstill.
Advertisement
Britain has accused Iran of showing contempt for the UN watchdog and, with the United States and France, vowed to seek harsher sanctions on Tehran over its defiance of UN demands for full disclosure and a suspension of uranium enrichment.

The IAEA wants Iran to clarify intelligence material pointing to links between Iranian projects to process uranium, test high explosives and modify a Shahab-3 missile cone in a way suitable for a nuclear warhead.

The Islamic Republic has denied the allegations but the IAEA says Iran must substantiate its position by granting access to sites, documents and relevant officials for interviews.

Top agency inspectors briefed its board of governors on the report's findings on Tuesday ahead of a meeting by the 35-nation body next week likely to heighten pressure on Iran to cooperate.

Washington's IAEA envoy said the group was shown photos and documents of Iranian work on re-designing a Shabab-3 to carry what would appear to be a nuclear weapon.

IAEA: Information on Iran is 'very credible'
"The (IAEA) Secretariat told us the information they have is in their words, 'very credible', unquote, and they have asked iran to provide 'substantive responses', unquote," Gregory Schulte told reporters.

He said the meeting was told that Iran had refused IAEA requests to interview engineers involved in the work and visit their ostensibly civilian workshops, depicted in photos.

Iran repeated that the intelligence was forged or pertained only to conventional arms. It said Iran faced extraordinary and unacceptable pressure to prove unverified allegations were wrong by revealing information vital to its national security.

"No country would give information about its conventional military activities," Iran's IAEA ambassador said.

"I said in this briefing, 'Who in the world would believe there are a series of top secret documents U.S. intelligence found in a laptop regarding a Manhattan Project-type nuclear (bomb programme) in Iran and none of these documents bore seals of 'high confidential' or 'secret'?" Ali Asghar Soltanieh said.

"This is simply unbelievable. This matter is over, as far as we are concerned," he said.

Western concern was heightened by a revelation in the IAEA report that Iran may have had "foreign expertise" helping in experiments on a detonator applicable to an implosion-type nuclear blast occurring at high altitude.

Informed diplomats said the expertise appeared not to have been given by a government such as North Korea or any remnants of the ex-A.Q. Khan nuclear smuggling network that supplied Iran in the past, but by other non-state actors.

The IAEA has called for an explanation from Iran.

So The Plot Thickens ...........

[ Bericht 1% gewijzigd door gigatech op 17-09-2008 05:46:41 ]
Reisverslag Camper Rondreis USA : http://usa2006.alibalex.com
Cosmic news : http://cosmicgravity.net
pi_61692228




krijgen we weer een powerpoint presentatie dan?


Life sucks
pi_61706293
Met als verschil dat het nu de aiea zegt ipv de VS
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61724676
Het is een beetje een vaag artikeltje. Hoe komen ze aan die documenten? Wat staat er precies in?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_61762452
Iraanse luchtmacht generaals press conference







Iranian Power in the Middle East
pi_61762533
Iran holding nationwide air force exercise
Mon, 15 Sep 2008 09:53:54 GMT
Iran's jet fighters flying in a formation
The Islamic Republic Air Force and the IRGC have initiated a joint military exercise with the aim of coordinating their aerial defenses.

“A great number of air bases throughout the country, dozens of fighter planes and all aerial units of the Armed Forces are taking part in this exercise,” a senior commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) Air Force, Brigadier Ahmad Miqani, said on Monday.

Miqani reported that the maneuver would be held in three stages, starting with intelligence gathering and electronic warfare operations against naval battle groups of a hypothetical enemy.

The commander said the second and third stages would involve countering attacks against military systems and sites, as well as 'critical and sensitive' locations.

This is the first time that Iran's aerial forces have conducted such an extensive joint military exercise.

The maneuver, dubbed Asemane Velayat comes amid rising speculation of a possible Israeli military strike against Iran's nuclear facilities.

On Sunday, Haaretz reported that the US Department of Defense was planning to sell Israel 1,000 'bunker-buster' bombs capable of taking out fortified nuclear installations in Iran.

The Guided Bomb Unit-39 (GBU-39) is made up of highly advanced smart bombs, which have been developed to target fortified facilities deep underground.

MJ/CW/BGH
Iranian Power in the Middle East
pi_61811314
quote:
Iraniërs vrezen Ahmadinejads grote bek voor de VN

Omid Memarian

BERKELEY, CALIFORNIA, 19 september 2008 (IPS) - De Iraanse president Mahmoed Ahmadinejad spreekt volgende week opnieuw de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties toe. De meeste Iraniërs hopen dat hun president niet weer nodeloos de internationale gemeenschap op stang jaagt door de Holocaust te ontkennen of het nakende einde van Israël te voorspellen.

Dergelijke uitspraken hebben in de voorbije drie jaren heel wat kwaad bloed gezet in de rest van de wereld. Politoloog Sadegh Zibakalam van de universiteit van Teheran raadt de president aan met geen woord te reppen over het conflict tussen Israël en de Palestijnen, en zeker niet over de Holocaust.

“Hij kan maar beter niets zeggen over de Holocaust of de vernietiging van Israël”, zegt Zibakalam aan de telefoon. “Hij moet evolueren naar een taalgebruik dat uitdrukking geeft aan het respect van de Iraniërs voor de Verenigde Staten en hun leiders, los van of het nu een Democraat of een Republikein wordt. Het zou duidelijk moeten worden dat Iran bereid is met de volgende president ernstig over nucleaire kwesties te spreken.”

Ahmadinejad heeft al bij herhaling verklaard dat hij wil praten met de VS en andere landen. Tegelijk heeft hij enkele resoluties van de VN-veiligheidsraad over het Iraanse atoomprogramma verworpen en Washington herhaaldelijk aangevallen over zijn rol in Irak.

“Er is een soort van tegenspraak tussen de toespraken van Ahmadinejad en zijn eigenlijke beleid”, zegt Ali Mazroui, een voormalig lid van het Iraanse parlement. “Hij heeft vaak gezegd dat hij tot een onderhandelde oplossing wil komen. Maar zijn uitspraken en acties zijn voor het buitenland weinig geruststellend.”

Iran vriend van Israël ?


Opvallend is dat de Iraanse president nog niet heeft gereageerd op de uitspraken van Esfandiar Rahim Mashaie, zijn vicepresident. Die verklaarde dat Iran “de vriend is van alle volkeren, ook van de Israëli’s”. Mashaie oogstte daarop een storm van protest van Iraanse hardliners. Hij voerde later aan dat hij fout was geciteerd en verduidelijkte dat Iran het “Zionistische regime” niet erkent.

Ondanks druk uit conservatieve hoek heeft Ahmadinejad zijn vicepremier nog niet teruggefloten. Het is nog altijd niet duidelijk of Mashaie’s uitspraak bedoeld was als proefballonnetje, dan wel of het gewoon ging om een verbale uitglijder.

Volgens Hooshang Amirahmadi, de voorzitter van de Amerikaans-Iraanse Raad in de VS, zijn de Iraniërs de jaren van sancties hartsgrondig beu. “Ze willen vooral vrede en welvaart. Meer dan negentig procent van de Iraniërs, ook in de regering, wil de relaties met de Verenigde Staten zo snel mogelijk normaliseren. Daarom mag de president bij zijn bezoek geen termen gebruiken die de gastheer kunnen ontstemmen en doet hij er goed aan de Amerikanen met veel respect te behandelen.”

Ahmadinejad zou zijn toespraak voor de VN ook moeten gebruiken om aan te geven dat Iran een vriend van Israël is, vindt Amirahmadi. De kans dat zoiets gebeurt is echter klein. Op een persconferentie deze week in Teheran herhaalde de president nog eens dat de Holocaust, de door nazi-Duitsland georganiseerde volkerenmoord op zes miljoen Europese joden, “een vervalsing” was en dat de joodse staat in geen enkele vorm kan blijven voortbestaan.


IPS(MC, JG)
pi_61870378
quote:
Iran zal zich verdedigen tegen westerse machten die willen dat het land geen nucleaire technologie voor burgerdoelen produceert. Dat heeft de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad dinsdag gezegd tijdens zijn toespraak voor de Algemene Vergadering bij de Verenigde Naties in New York.

Zoals gebruikelijk haalde Ahmadinejad uit naar de Verenigde Staten en andere machten die volgens hem worden gemanipuleerd door Israël. ,,Het zionistische regime staat op instorten en kan op geen enkele manier uit de zelfgecreëerde poel komen.''

De Iraanse leider voegde toe dat het Amerikaanse rijk in de wereld zijn einde nadert. ,,Er ontstaat weerstand tegen de agressie en het egoïsme van de dreigende landen.'' Het staatshoofd zei eveneens dat toekomstige leiders van de VS hun bemoeienissen moeten beperken tot hun eigen landsgrenzen
Het staatshoofd zei eveneens dat toekomstige leiders van de VS hun bemoeienissen moeten beperken tot hun eigen landsgrenzen........ nadat ze de atoominspiraties van Iran hebben opgeruimd
  Moderator vrijdag 26 september 2008 @ 10:20:27 #108
8781 crew  Frutsel
pi_61925436
quote:
US refused an attack on Iran
Israel seriously considered bombing Iran's nuclear sites earlier this year but U.S. President George W. Bush refused to support such a strike, a British newspaper reported on Friday.

The Guardian said Israeli prime minister Ehud Olmert raised the issue with Bush in a private one-on-one meeting on May 14 in Jerusalem.

According to "European diplomatic sources," Bush said he would not support such a strike because of fears of retaliation, possibly on American targets in Iraq and Afghanistan, and concern that the Israelis would fail to fully disable Iran's nuclear facilities, the newspaper said.

Olmert "took it (the refusal of a U.S. green light) as where they were at the moment, and that the U.S. position was unlikely to change as long as Bush was in office," said one source.

The newspaper said that even if Israel had wanted to go ahead without Washington's agreement, its planes would be unable to reach Iran without passing through U.S.-controlled airspace above Iraq.

Iran would assume that Washington had approved the strike, raising the prospect of an attack against the United States, it said.

Israel considers Iran, the world's fourth-largest oil exporter, its greatest threat because of Tehran's nuclear program and repeated statements by its leaders predicting the demise of Israel.

The West accuses Iran of trying to develop nuclear weapons, while Tehran has insisted its program is for peaceful purposes.

"The need to prevent Iran from obtaining nuclear weapons is raised at every meeting between the prime minister and foreign leaders. Israel prefers a diplomatic solution to this issue but all options must remain on the table," The Guardian quoted Olmert spokesman Mark Regev as saying.

U.S. National Security Council spokesman Gordon Johndroe said he would not comment on any private conversations the president had.

Washington says it wants a diplomatic solution to the standoff but has not ruled out military action as a last resort (FOX).
pi_62095124
quote:
UN nuclear watchdog in poor shape, says chief

IAEA chief Mohamed ElBaradei.

by Staff Writers

Vienna (AFP) Sept 30, 2008

The UN atomic watchdog needs more cash and powers to meet the growing challenges of proliferation worldwide, IAEA chief Mohamed ElBaradei said Tuesday, adding that funding often came with strings attached.
Speaking to a scientific forum here on the future role of the International Atomic Energy Agency, ElBaradei said: "We are not in the best position to cope with the increasing challenges we are facing."

The world had changed dramatically since the watchdog was set up 50 years ago and so had the area of the IAEA's activities, ElBaradei said, referring to proliferation, safety, security or disarmament.

"More and more, we have come to realise that we do not have either the resources or the legal authority to cope with the challenges we are facing," said the Egyptian diplomat, who has headed the IAEA since 1997 and steps down next year.

ElBaradei said "90 percent of the IAEA's funding for its security programme comes from extra-budgetary resources.

"We essentially have to pass the hat and ask for resources. Lots of it comes with conditions attached to it. So we don't have the flexibility to prioritise the way we see in terms of risk," he complained.

He said the IAEA's legal authority was "very limited."

ElBaradei recently commissioned a special panel of eminent people to reflect on the role of the body up to and beyond 2020. Headed by former Mexican president Ernesto Zedillo, the panel presented its findings in May.

"It didn't take them much to realise that we are not in good shape, that lots of things need to be done," ElBaradei said Tuesday.

And all of the panel's recommendations are "doable, if we have the will, if we understand the risks we are facing and if we have the will to move forward," ElBaradei said.

In his opening address to the IAEA's week-long general conference non Monday, the director general told the agency's 145 member countries that "all is not well with the IAEA.

"There is a disconnect between what you, the member states, are asking us to do, and the legal authority and resources available to us. This will hamper our effectiveness, sooner rather than later, it is not addressed."

In 1997, the agency drew up a model "Additional Protocol" giving its inspectors additional powers to search for undeclared nuclear material and activities.

However, 10 years on, "we still have a hundred countries party to the NPT (Non-Proliferation Treaty) that have not adopted the additional protocol. That, to me, is an abysmal record," ElBaradei said.

There was also a dichotomy in the fact that nuclear-weapon states were refusing to disarm, as they are obliged to do under the NPT, but were telling the nuclear have-nots that they are not allowed to develop atomic weapons, he said.

"How can I go with a straight face to the non-nuclear weapon states and tell them that nuclear weapons are not good for you ... while the weapon states continue to modernise .... This dichotomy makes the system unsustainable."

ElBaradei said member states should not be afraid of redrawing the IAEA's statute if necessary.

"I don't say anything recommended by the panel that goes beyond the statute," he said.

"But I should say the statute is not sacrosanct. The statute is a document that was drafted 50 years ago to regulate the nuclear order. And if we see a need to change the statute, then we should have the courage to go about it."
http://www.spacewar.com/r(...)_says_chief_999.html
pi_62203282
http://www.debka.com/headline.php?hid=5635
quote:
Israeli has 3-6 months to hit Iran’s nuclear sites if Moscow sells Tehran S-300 systems

DEBKAfile Exclusive Report

October 7, 2008, 11:39 AM (GMT+02:00)

Russian military experts calculate that the window for an Israeli attack on Iran’s nuclear facilities will shrink to 3-6 months if Moscow sells Iran (and Syria) the sophisticated S-300 system for guarding those sites against air, missile or cruise missile attack. DEBKAfile’s Moscow sources report that Israeli prime minister Ehud Olmert failed in the key missions of his Moscow trip to persuade Russian leaders to discuss Tehran’s nuclear weapons program and to refrain from selling this advanced weapon to Iran and Syria.

President Dmitiry Medvedev’s bureau issued a noncommittal statement Tuesday, Oct. 7, saying that his talks with Olmert were “an exchange of opinion on threats, including terrorism and nonproliferation.” The word “nuclear” was avoided.

Russian foreign minister Sergey Lavrov, who the prime minister met Monday, trotted out the standard Russia claim that Moscow had no definite information that Iran is developing a nuclear weapon and is against tougher sanctions.

Prime minister Vladimir Putin was unable to see him.

Moscow’s mainstream media came out Tuesday with a rerun of the statement made on Sept. 17 by Anatoly Isaikin, director of the Russian arms exports agency Rosoboronexport, that his firm is in advanced negotiations with Tehran for the sale of the S-300 missiles. However, on Monday, the same firm disowned knowledge of these missiles having been shipped to Iran, although negotiations for their sale were not mentioned.

Konstantin Makiyenko, from the center for strategic and technological analysis think tank in the Russian capital, said these utterances put Israel on notice to stop selling arms to Georgia and training its army.

Moscow does not conceal its intention of selling S-300 missiles to Syria. A Russian military expert commented: “Our warships if based in Syrian ports will need to be encircled by missile batteries capable of guarding them against air and missile attack.”

According to Russian experts, the system is capable of pinpointing 100 targets and simultaneously intercepting 12 at a distance of 120 km.

Our Russian sources made a point of stressing that Moscow is not subject to embargoes on its foreign arms sales or any international restrictions on supplying defensive weapons to other nations.
Olmert unlikely to persuade Russia not to arm Iran, Syria
quote:
MOSCOW - Outgoing Prime Minister Ehud Olmert will seek Tuesday to persuade Russian President Dmitry Medvedev not to sell weapons to Iran and Syria, but with little chance of success, diplomatic sources said.

Jerusalem is particularly concerned that sales of Russia's S-300 anti-aircraft missile system could threaten Israel's air superiority over both states. And if Iran received these missiles, it would be able to protect its nuclear sites more effectively, making an aerial strike on these sites more difficult.

However, Russia's arms export monopoly denied that it plans to deliver the S-300 missiles to either Iran or Syria, the Interfax news agency reported Monday.
Advertisement
"We have no information of this kind," a spokesman for Rosoboronexport said when asked about potential sales of the sophisticated anti-aircraft weapons to Tehran or Damascus.

The S-300 missile, called the SA-10 in the west, has a range of 150 kilometers (90 miles) and is capable of striking a plane up to 30 kilometers (18 miles) above the ground.

Olmert, who is on a two-day visit to Moscow, is scheduled to meet Medvedev in the Kremlin at midday. Part of the meeting is due to be a tete-a-tete.

During his flight to Moscow Monday, Olmert was asked whether he could influence Russia's policy on arms sales and replied, "I don't want to boast." But his chances of dissuading Medvedev from selling arms to Iran and Syria are widely considered small.

Russian sources told Haaretz there would be no change in Russia's position. They said Russia would not provide any Middle Eastern country with offensive weapons that could disrupt the region's stability, but would consider any request for defensive weapons.

But Israeli sources said they did not know whether Russia has already signed agreements to provide the advanced missile systems to Iran and Syria, or even whether it intends to do so, as the Russian media have reported over the past year.

Olmert landed Monday at Moscow's Domodedovo International Airport and proceeded to a meeting and dinner with Foreign Minister Sergey Lavrov. Olmert told the journalists accompanying him that in addition to Russian arms sales to the Middle East, he and his hosts would discuss Iran's nuclear program and Israel's peace talks with the Palestinians and Syrians. He said the Russians "have a special interest" in the peace talks.

However, Russia is not expected to accede to Israel's request that it change its position on Iran's nuclear program. Russia objects to harsher international sanctions on Iran and has already provided low-grade enriched uranium for Iran's nuclear reactor in Bushehr, which is due to begin operating next year. Moscow is also in preliminary negotiations with Tehran to build two more reactors for electricity production in Iran.

Olmert and Medvedev will also discuss the situation in Georgia following its war with Russia in August. However, Israeli sources said, Russia commended Israel for having stopped its arms sales to Georgia completely even before the war and restricted its sales to defensive systems before then. Consequently, this issue is no longer a strain on bilateral relations, the sources said.

Olmert reiterated that Israel would have to give up most of the West Bank and agree to territorial exchanges in any peace agreement with the Palestinians. Asked whether his statement reflected the views of prime minister-designate Tzipi Livni, he said: "My statement reflected my opinion, but this is what the negotiations were based on. She [Livni] was a party to everything, but she does not necessarily agree with every one of my positions."

Asked whether his statements would not bind Livni and the next government, Olmert replied: "I'm not holding Livni to everything I've said, but I believe what I said reflects the negotiations and they will continue in this spirit."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1027041.html


http://en.wikipedia.org/wiki/S-300
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  dinsdag 7 oktober 2008 @ 18:08:25 #111
29985 gigatech
Rosie the bear
pi_62208187
http://www.timesonline.co(...)t/article4900906.ece
quote:
Iran creates international panic after claiming US plane violated airspace
An Iranian news agency sparked fears of an international standoff and left the Pentagon scrambling to identify its planes today after it reported that a US jet had strayed into its territory and been forced to land.

The semi-official Fars News Agency this afternoon said that five US military officials and three civilians were interrogated at an unnamed Iranian airport after accidentally straying into the Islamic Republic's airspace.

They were released after it was established that the plane had not entered the territory intentionally, the agency said, adding that it did not know when the incident had happened.

After hastily investigating the claims, however, the Pentagon poured scorn on them.


The US said that all of its planes in the Middle East had been identified and none had recently been missing or involved in any incident.

"According to the combined air operations centre, all our aircraft are accounted for and we have no reports of any aircraft landing in Iran," US Lieutenant Colonel Patrick Ryder said.

As the story unfolded, a senior Iranian military official told Iranian state television’s Arabic-language channel Al-Alam that what was said to be a military jet was, in fact, a private Hungarian business aircraft and that no Americans were on board. It added that the incident dated back to September 30.

"The airplane is now being confirmed as a light transport plane with no Americans onboard," US military spokesman Lieutenant David Russell said.

"From what I am seeing, it was a Falcon business jet. We have accounted for all our aircraft and none are missing."

Tensions between Iran and the United States have been running high in recent years with Mahmoud Ahmadinejad, the hardline Iranian President, refusing to stop enriching uranium.

The US suspects Iran is trying to create nuclear weapons and the UN has imposed sanctions on Tehran. However, Iran says uranium enrichment is for energy use only.
Reisverslag Camper Rondreis USA : http://usa2006.alibalex.com
Cosmic news : http://cosmicgravity.net
pi_62210423
Ik ben benieuwd naar de verklaring van Iran.
pi_62330391
ook in Iran is het onrustig:
quote:
Bazaars Iran staken tegen btw-heffing

Gepubliceerd: zondag 12 oktober 2008 11:27 UTC
Laatst gewijzigd: zondag 12 oktober 2008 11:27 UTC

Teheran - Steeds meer marktkooplieden in Iran zijn in staking tegen de invoering van btw op hun producten. De belangrijkste bazaar in de hoofdstad Teheran is dicht.

President Ahmadinejad voerde de belastingmaatregel drie weken geleden in. Er barstte een storm van kritiek los op de prijsstijgingen door de btw-heffing. Een week geleden gingen de eerste marktkooplieden in staking en inmiddels is de maatregel voor twee maanden opgeschort. Maar de kooplui eisen dat de btw-heffing helemaal wordt afgeschaft.

Het is de eerste massale staking op de bazaars in Iran sinds 1979. De kooplieden leverden destijds met hun protest een belangrijke bijdrage aan de islamitische omwenteling.
http://www.wereldomroep.n(...)ken-tegen-btwheffing
pi_62332008
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 17:30 schreef Grenadier het volgende:
De Islam zal zegevieren na de Derde Wereld Oorlog, mark my words.
en hoe gaan ze die winnen volgens jou welk super wapen gaan ze inzetten ik denk juist het tegenovergestelde tijd zal het leren
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_62422151
na de presidentsverkiezingen in Amerika op 4 november wordt er een diplomatenpost geopend in Teheran
quote:
Bush ontmantelt eigenhandig “as van het kwaad”
Jim Lobe

WASHINGTON, 15 oktober 2008 (IPS) - De Amerikaanse president Bush lijkt in de laatste maanden van zijn mandaat druk bezig zijn eigen ‘Bush-doctrine’ af te voeren. Noord-Korea, een van de drie originele ‘schurkenstaten’ wordt geschrapt van het terroristenlijstje van het ministerie van Buitenlandse Zaken en na de verkiezingen gaat Washington zowaar diplomatieke betrekkingen aanknopen met schurkenstaat Iran.

Bush gaf enkele dagen geleden groen licht om Noord-Korea van de lijst te halen van landen die het terrorisme sponsoren. Pyongyang beloofde in ruil om een nucleaire installatie te ontmantelen en te gaan samenwerken met Amerikaanse en internationale inspecteurs.

Uit het ministerie van Buitenlandse Zaken is intussen ook het nieuws uitgelekt dat de VS na de verkiezingen van 4 november waarschijnlijk een “Interest Section”, een kleine missie voor Amerikaanse belangenbehartiging, gaan openen in de Iraanse hoofdstad Teheran. Dat zou een herneming betekenen van de diplomatieke betrekkingen die al 29 jaar zijn onderbroken.
“Knieval”


De haviken en neoconservatieven die vooral de buitenlandse politiek in Bushs eerste ambtstermijn hebben beïnvloed zijn furieus. “Dit is de genadeslag voor wat ooit een inspirerende inspanning was om iets te doen tegen de verspreiding van kernwapens”, schreef John Bolton, voormalig VS-ambassadeur bij de Verenigde Naties, maandag in de Wall Street Journal.

“En na de knieval voor Noord-Korea, lijkt minister (van Buitenlandse Zaken Condoleezza) Rice geneigd hetzelfde te doen voor Iran, hoewel dat regime uitgebreid betrokken is bij terrorisme en zijn nucleaire programma heeft versneld”, gaat Bolton verder. De uitspraken van de ex-ambassadeur zijn doorgaans een betrouwbare indicator van wat vice-president Dick Cheney stilletjes denkt, maar niet on the record kwijt wil.

De twee dossiers bemoeilijken de positie van de Republikeinse presidentskandidaat John McCain. Terwijl Obama het schrappen van de terroristenstatus van Noord-Korea een “bescheiden stap in de goede richting” noemde, reageerde McCain geïrriteerd. “Ik hoop dat deze regering kan uitleggen hoe dit nieuwe verificatieakkoord de Amerikaanse belangen dient en die van onze bondgenoten”, zei hij. McCain heeft zich altijd tegen het akkoord verzet, en maakte tijdens de campagne wel eens grapjes over bombardementen op Iran.

De koers die de regering-Bush nu vaart lijkt dichter bij de lijn van de Democraten te liggen dan bij die van zijn partijgenoot McCain, ook wat betreft de vredesgesprekken tussen Israël en de Palestijnen, Afghanistan, Pakistan, Rusland en zelfs Taiwan. Terwijl McCains adviseurs blijven vasthouden aan harde lijn van de Bushdoctrine die in 2003 leidde tot de inval in Irak, vaart Bush zelf intussen een meer realistische koers, gebaseerd op diplomatie en multilateraal overleg met de bondgenoten.

Realisten aan het roer


De huidige financiële crisis lijkt de realistische positie van Rice en haar collega van Defensie Robert Gates nog te versterken. Het Witte Huis heeft begrepen dat het land is aangewezen op samenwerking met buitenlandse grootmachten om de crisis te bezweren. Daarbij komt de houding van de legertop, die duidelijk heeft gemaakt dat de Amerikaanse troepen niet nog een oorlog erbij kunnen nemen.

In zekere zin herstelt Bush nu de schade die hij tijdens zijn eerste ambtstermijn als havik heeft aangericht. De Verenigde Staten waren er onder president Clinton (1994-2001) al in geslaagd om het Noord-Koreaanse bewapeningsprogramma te bevriezen. In de plaats van dat werk verder te zetten, joeg Bush de Noord-Koreanen op de kast, waardoor het land zich terugtrok uit het non-proliferatieverdrag en in oktober 2006 een atoomproef uitvoerde.

Uiteindelijk stuurde Rice haar vice-minister Christopher Hill naar Pyongyang om de brokken te lijmen. Washington ging uiteindelijk akkoord met veel minder verregaande inspecties dan het aanvankelijk had geëist. Dat leidde tot bittere protesten van de haviken. “Dit is geen diplomatie, maar idiotie”, zei een anonieme ambtenaar aan Stephen Hayes van de Weekly Standard, die ook tot de intimi van Cheney wordt gerekend.

De realisten drongen al langer aan op een herstel van de diplomatieke kanalen met Iran. Voormalig minister van Buitenlandse Zaken James Baker deed dat in 2006 als hoofd van een speciale Irakcommissie, en admiraal Michael Mullen drong in juni aan op een “brede dialoog”. Het voorstel van Rice om een post te openen in Teheran lijkt intussen aanvaard, maar de aankondiging werd onder druk van Cheney uitgesteld tot na de verkiezingen, omdat het de kansen van John McCain zou schaden.

IPS(MC, JG)
pi_62427497
Large-scale Iranian Air force exercise simulates attack on Israel
quote:
DEBKAfile’s military sources report that the drill beginning Thursday, Oct. 16 in northern Iran, is Tehran’s rejoinder to Israel’s big aerial maneuver last June.

Then, more than 100 Israeli fighter-bombers went through their paces over the Mediterranean and Aegean Seas, roughly the same distance from Israel as Iran.

Tehran’s media claim the exercise will test its air force’s ability to fly to Israel and back without refueling.

The exercise will also test the US-made FBX-T band anti-missile radar system delivered in September and installed at the IAF Nevatim air base in the Negev. The Iranians say they will be practicing their “state-of-the-art military equipment and flight tactics,” meaning an attempt to jam US and Israeli electronics and radar.

According to Iranian media, the entire range of Iran's fighter fleet will take part, including US-made F-4, F-5, F-7 and F-14 fighters and domestic Saegheh fighters. Mid-air refueling will be provided by Boeing 707 aerial tankers.

In mid-August, Iran's Air Force chief, Brigadier General Ahmad Miqani, maintained that its antiquated fighter jet fleet had been overhauled and upgraded to fly distances of 3,000 kilometers without refueling. That would be more than double the distance between Iran and Israel.

That is why Tabriz, in Azerbaijan, at the northwestern corner of Iran, was picked as the starting point of the exercise. The official communiqué said the planes would be flying from air fields in Tehran, Isfahan, Tabriz and Hamadan and Dezful.

Our military sources say that this means that the entire maneuver will take place over Iran and not venture out its air space. The planes will have to fly to Tabriz from bases in the south near the Pakistan border in order to replicate the more than 1,200 km distance between Iran and Israel.

The Iranian Air force also aims at deploying more than 100 warplanes for the exercise, matching the number Israel used in its maneuver four months ago.

Tehran has timed this large-scale drill for just three weeks before the US presidential election on Nov. 4, in response to speculation rife in the West that Israel may use the window between the US election and the swearing-in of the new president in January for an attack on Iran’s nuclear installations.

The Iranians aim to show they have a first and second strike capability - not just with ballistic missiles but also by aerial attack.
http://www.debka.com/headline.php?hid=5651
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62461125
ik ben voor iran
pi_62462593
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 14:52 schreef princemm het volgende:
ik ben voor iran
ik ben voor israel
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62462750
wie denk je dat er zou winnen?
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 15:51 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

ik ben voor israel
pi_62462788
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 15:58 schreef princemm het volgende:
wie denk je dat er zou winnen?

[..]
ben je een kloon van ahmadinejjad ?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62462819
Nee maar wel een grote fan
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 15:59 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

ben je een kloon van ahmadinejjad ?
pi_62462949
Ahmadinejjad

bedoel ik
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62463001
oh ok maar zeg nou zelf het zijn toch stoere videootjes?
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 16:04 schreef MoltiSanti het volgende:
Ahmadinejjad

bedoel ik
pi_62466439
harde cijfers ook voor Iran vandaag:
quote:
Iran en IJsland niet in VN-Veiligheidsraad

Gepubliceerd: vrijdag 17 oktober 2008 16:14 UTC
Laatst gewijzigd: vrijdag 17 oktober 2008 16:14 UTC

New York - De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties heeft de vijf landen aangewezen die de komende twee jaar een tijdelijke zetel krijgen in de VN-Veiligheidsraad. Het gaat om Japan, Turkije, Oostenrijk, Mexico en Uganda.

Opvallend was dat ook Iran een gooi deed naar een zetel namens Azië. Maar Iran verloor tijdens de stemming van Japan, met 158 tegen 32 stemmen.

Ook IJsland deed een poging om in de VN-Veiligheidsraad te komen, maar het door de financiële crisis geteisterde eiland verloor in de strijd om twee Europese zetels van Turkije en Oostenrijk.
http://www.wereldomroep.n(...)in-VNVeiligheidsraad
pi_62574205
quote:
US intelligence: Iran will be able to build first nuclear bomb by February 2009

DEBKAfile Exclusive Report

October 21, 2008, 8:46 PM (GMT+02:00)

US intelligence’s amended estimate, that Iran will be ready to build its first bomb just one month after the next US president is sworn in, is disclosed by DEBKAfile’s Washington sources as having been relayed as a guideline to the Middle East teams of both presidential candidates, Senators John McCain and Barack Obama.

The information prompted the assertion by Democratic vice presidential nominee Joseph Biden in Seattle Sunday, Oct. 19: “It will not be six months before the world tests Barack Obama like they did John Kennedy.”

McCain retorted Tuesday, Oct. 21: “America does not need a president that needs to be tested. I’ve been tested. I was aboard the Enterprise off the coast of Cuba. I’ve been there.”)

DEBKAfile’s military sources cite the new US timeline: By late January, 2009, Iran will have accumulated enough low-grade enriched uranium (up to 5%) for its “break-out” to weapons grade (90%) material within a short time. For this, the Iranians have achieved the necessary technology. In February, they can move on to start building their first nuclear bomb.

US intelligence believes Tehran has the personnel, plans and diagrams for a bomb and has been running experiments to this end for the past two years. The UN International Atomic Energy Agency in Vienna last week asked Tehran to clarify recent complex experiments they conducted in detonating nuclear materials for a weapon, but received no answer.

The same US evaluation adds that the Iranian leadership is holding off its go-ahead to start building the bomb until the last minute so as to ward off international pressure to stop at the red line.

This development together with the galloping global economic crisis will force the incoming US president to go straight into decision-making without pause on Day One in the Oval Office. He will have to determine which urgent measures can serve best for keeping a nuclear bomb out of the Islamic republic’s hands - diplomatic or military – and how to proceed if those measures fail.

His knowledge of the challenge colored Sen. Biden’s additional words in Seattle: “Remember I said it standing here if you don’t remember anything else I said. Watch, we’re gonna have an international crisis, a generated crisis, to test the mettle of this guy.”

Israel’s political and military leaders also face a tough dilemma that can no longer be put off of whether to strike Iran’s nuclear installations militarily in the next three months between US presidencies before the last window closes, or take a chance on coordination with the next president.

Waiting for the “international community” to do the job of stopping Iran, as urged by governments headed by Ariel Sharon and Ehud Olmert - and strongly advocated Tzipi Livni, foreign minister and would-be prime minister - has been a washout. Iran stands defiantly on the threshold of a nuclear weapon.
http://www.debka.com/headline.php?hid=5660
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62576970
en nog een veeeel dubieuzer artikel:
quote:
The Iranian Mystery Ship: Death from the Sea


On August 21st, 2008, the MV Iran Deyant, 44,458 dead weight bulk carrier was heading towards the Suez Canal. As it was passing the Horn of Africa, about 80 miles southeast of al-Makalla in Yemen, the ship was surrounded by speedboats filled with members of a gang of Somalia pirates who grab suitable commercial ships and hold them,, and their cargos and crews for ransom. The captain was defenseless against the 40 pirates armed with AK-47s and rocket-propelled grenades blocking his passage. He had little choice other than to turn his ship over to them. What the pirates were not banking on, however, was that this was no ordinary ship.

The MV Iran Deyanat is owned and operated by the Islamic Republic of Iran Shipping Lines (IRISL) - a state-owned company run by the Iranian military that was sanctioned by the U.S. Department of the Treasury on September 10, shortly after the ship's hijacking. According to the U.S. Government, the company regularly falsifies shipping documents in order to hide the identity of end users, uses generic terms to describe shipments to avoid the attention of shipping authorities, and employs the use of cover entities to circumvent United Nations sanctions to facilitate weapons proliferation for the Iranian Ministry of Defense.

The MV Iran Deyanat departed Nanjing, China, July 28, and, according to its manifest, planned to sail to Rotterdam, where it would offload 42,500 tons of iron ore and "industrial products" purchased by an unidentified “ German client”. The ship has a crew of 29 men, including a Pakistani captain, an Iranian engineer, 13 other Iranians, 3 Indians, 2 Filipinos, and 10 Eastern Europeans, stated to be Albanians


The MV Iran Deyanat was brought to Eyl, a sleepy fishing village in northeastern Somalia, and was secured by a larger gang of pirates - 50 onboard and 50 onshore. The Somali pirates attempted to inspect the ship's seven cargo containers but the containers were locked. The crew claimed that they did not have the "access codes" and could not open them. Pirates have stated they were unable to open the hold without causing extensive damage to the ship, and threatened to blow it up The Iranian ship’s captain and the engineer were contactd by cell phone and demanded to disclose the actual nature of the mysterious “powdered cargo” but the captain and his officers were very evasive. Initially they said that the cargo contained "crude oil" but then claimed it contained "minerals." Following this initial rebuff, the pirates broke open one of the containers and discovered it to be filled with packets of what they said was “a powdery fine sandy soil”

Within a period of three days, those pirates who had boarded the ship and opened the cargo container with its gritty sand-like contents, all developed strange health complications, to include serious skin burns and loss of hair. And within two weeks, sixteen of the pirates subsequently died, either on the ship or on shore

.News about the illness and the toxic cargo quickly reached Garowe, seat of the government for the autonomous region of Puntland. Angered over the wave of piracy and suspicious about the Iranian ship, authorities dispatched a delegation led by Minister of Minerals and Oil Hassan Allore Osman to investigate the situation on September 4. and they witnessed some of the deaths due to exposure to ‘something on that ship.’


The Somali pirates initially set the ship's ransom at $2 million and the Iranian government provided $200,000 to a local broker "to facilitate the exchange." The $2 million dollar ransom agreement, which was supposedly secured on September 6th, never took place for reasons unknown. After September 10th, sanctions on IRISL were applied specifically because the company was said to engaged in illicit operations on behalf of the Iranian Revolutionary Guard Corps.



Serious negotiations were broken off completely. Iranian authorities subsequently denied that it agreed to the price nor had paid any money to the pirates. Nevertheless, after sanctions were applied to IRISL on September 10, Osman says, the Iranians told the pirates that the deal was off. "They told the pirates that they could not come because of the presence of the U.S. Navy." The region is patrolled by the multinational Combined Taskforce 150, which includes ships from the U.S. Navy's Fifth Fleet.

Subsequently, it was disclosed that the U.S. government had offered to pay $7 million to the pirates to "receive entry permission and search the vessel." Officials in the Pentagon and the Department of State have consistently refused to comment on the situation.


The exact nature of the cargo remains officially a mystery but officials in Puntland and Baidoa are convinced the ship was carrying weapons to Eritrea for Islamist insurgents. "We cannot inspect the cargo yet," Osman said, "but we are sure that it is weapons."

The US Navy (and the French and the Russians) have been hove to off the coast of Eyl, going anywhere once released, it will be seized once it gets to sea. The specific clauses that have been approved in both the UN and in Congress would allow the US Navy to seize the ship under the suspicion clause. The claims that there are weapons onboard, and the possibility there might be chemical weapons, has insured there is at the very minimum, an inspection of the ship by outside authority will be mandated. At this writing, the MV Iran Deyanat is at anchor, watched closely by American, French and Russian naval units.



Although American intelligence and government sources are maintaining a strictly observed silence, the same does not apply to the Russians and so it is that we learn the real story of the MV Iran Deyanat. She was an enormous floating dirty bomb, intended to detonate after exiting the Suez Canal at the eastern end of the Mediterranean and in proximity to the coastal cities of Israel. The entire cargo of radioactive sand, obtained by Iran from China (the latter buys desperately needed oil from the former) and sealed in containers which, when the charges on the ship are set off after the crew took to the boats, will be blasted high into the air where prevailing winds will push the highly dangerous and radioactive cloud ashore.



Given the large number of deaths from the questing Somali pirates, it should be obvious that when the contents of the ship’s locked cargo containers finally descended onto the land, the death toll would be enormous. This ship was nothing more nor less than the long-anticipated Iranian attack on Israel. Not the expected rocket attacks (which could be interdicted by the Israelis) but even more deadly and unexpected attack by sea.. It is very interesting to note that the Israeli government has in the past few weeks, been loudly demanding that the United States establish a naval blockade of Iran.



The reason for this blockade would be to prevent any more Iranian ships with deadly cargos from attacking either Israel or other targets from the sea.
http://www.tbrnews.org/Archives/a2880.htm#002
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62581034
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 11:20 schreef MoltiSanti het volgende:
en nog een veeeel dubieuzer artikel:
[..]

http://www.tbrnews.org/Archives/a2880.htm#002
als dat waar is
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_62581437
Ja, als het waar is dat Iran een schip vol Chinees radioactief zand voor de kust van een Israelische stad wilde laten ontploffen, maar dat dat weerhouden is door Somalische piraten die allemaal stierven aan een of andere mysterieuze ziekte, alsof Toetankhamon himself in die kist lag, als dat waar is... OMG, , dan is het goed mis.
pi_62583043
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 13:54 schreef Monidique het volgende:
Ja, als het waar is dat Iran een schip vol Chinees radioactief zand voor de kust van een Israelische stad wilde laten ontploffen, maar dat dat weerhouden is door Somalische piraten die allemaal stierven aan een of andere mysterieuze ziekte, alsof Toetankhamon himself in die kist lag, als dat waar is... OMG, , dan is het goed mis.
is niet compleet uit de lucht gegrepen imho.
http://en.wikipedia.org/wiki/MV_Iran_Deyanat#Mysterious_contents
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62583624
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 13:54 schreef Monidique het volgende:
Ja, als het waar is dat Iran een schip vol Chinees radioactief zand voor de kust van een Israelische stad wilde laten ontploffen, maar dat dat weerhouden is door Somalische piraten die allemaal stierven aan een of andere mysterieuze ziekte, alsof Toetankhamon himself in die kist lag, als dat waar is... OMG, , dan is het goed mis.
Vorige week maandag en afgelopen maandag was er een documentaire over een soortgelijke geschiedenis in het Caribisch gebied.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator maandag 27 oktober 2008 @ 22:19:53 #133
8781 crew  Frutsel
pi_62734725
quote:
Iranian General: Tehran Arming 'Liberation Armies'

TEHRAN, Iran is supplying weapons to "liberation armies" in the Middle East, a top Revolutionary Guards commander said, offering the first official confirmation the country provides weapons to armed groups in the region.

Gen. Hossein Hamedani, deputy commander of a volunteer militia that is part of the elite Revolutionary Guards, did not provide specific details in the report on the state-run Borna news. The U.S. military has accused Iran of arming Shiite militias in Iraq, and Iran is widely believed to provide weapons to Lebanon's militant Shiite Hezbollah group.

"Not only are our armed forces self-sufficient, liberation armies of the region get part of their weapons from us," Hamedani said, according to the report on Borna's Web site late Sunday.

In the past, Iran — a majority Shiite country — has denied arming Hezbollah, saying it only provided political and financial support. The Iranian government has also denied providing weapons or financial support to Shiite militants fighting U.S. forces in Iraq.

But the U.S. military has said it has evidence that elements of the Mahdi army, an Iraqi militia loyal to anti-American Shiite cleric Muqtada al-Sadr, have been armed by Iran.

Hamedani also said Iran has no shortage of advanced missile systems.

"Our chemical engineers have upgraded Iran's missile capability," he was quoted as saying.

Hamedani didn't elaborate, but Iranian officials have said they successfully tested a solid fuel motor for the medium-range Shahab-3 ballistic missile, a technological breakthrough for Iran.

Experts say solid fuel increases the accuracy of missiles in reaching targets. But many in the West have expressed doubt about Iran's professed military accomplishments.

Iran launched an arms development program during its 1980-88 war with Iraq to compensate for a U.S. weapons embargo. Since 1992, Iran has produced its own tanks, armored personnel carriers, missiles and a fighter plane.
  maandag 27 oktober 2008 @ 22:29:29 #134
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_62735094
tvp
pi_62751265
ik ben voor iran
pi_62783367
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 14:28 schreef princemm het volgende:
ik ben voor iran
Dat had je al kenbaar gemaakt.
pi_62807042
voor wie ben jij dan ?
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 15:05 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat had je al kenbaar gemaakt.
pi_62818231
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 11:59 schreef princemm het volgende:
voor wie ben jij dan ?
[..]


Het is geen sportwedstrijd of zo...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_62858703
quote:
The impending strike on Iran
By David Fink


Fact. We are in the beginning of a worldwide recession that will last until at least late 2009. This recession will be worse than the "light" recession of 2001-2002, and the "serious" recession of 1990-1991. In scope, it will be a "severe" recession like the one in 1982.

Fact. People will start saving for the first time in a generation. The savings rate will go from a negative 1% to 8-9%.

Fact. Without increases in consumer spending, the government



will have to spend trillions of dollars to restart the economy. The United States is experiencing unprecedented levels of government, corporate, and individual debt. It cannot go through a period of inflation without its economy collapsing. Policymakers know this and they will do anything in their power to prevent deflation and re-inflate the economy. The Treasury and Federal Reserve have literally been printing money in order to float us out of the current crisis in an ocean of liquidity.

This policy has been working for over two decades. However, to inject this much liquidity into the system will create tremendous downward pressure on the dollar. If the dollar falls apart, the United States will no longer have the ability to fix its problems with the printing press.

How will we know if we will be able to get out of this recession in one piece? We will need to know if, a) we are experiencing deflation or inflation, and b) if the dollar is strong enough to keep reproducing itself at this rate.

The price of gold will tell us what type of monetary environment we are in. If gold stays put at $700, or begins to go down from here, then we are in a deflationary period. For the United States to be going through deflation when everybody in this country is over their heads in debt is dangerous. For these two problems to occur during an economic downturn where unemployment could hit 10% is potentially catastrophic. Over the past month, major downturns in the stock market indices have been preceded by huge drops in the price of gold.

The US dollar index will tell us if we can still use the same medicine traditionally prescribed by Alan Greenspan. If the dollar index holds above 70, we can print our way out of this recession. If the index breaks 70, then the dollar could be in trouble. Look for higher interest rates, inflation, and the government's ability to raise debt will be hampered - this could kill future growth.

Gold and the US dollar index have become the two vital signs of the global economy.

If there is a run on the dollar, the US will not be able to borrow enough money to fight two wars, bail out the whole financial system, and initiate a spending program that will end the current recession. Policymakers will have to make difficult choices. This presents a once-in-a-lifetime "opportunity" for President George W Bush.

The smart money has chosen Senator Barack Obama as our next president. If we don't have a currency strong enough to borrow the necessary funds to do everything, I think Obama will try to pull out of Iraq. Given that we are winning the war in Iraq and have pledged to significantly draw down troop numbers in the next couple of years, how hard would it be for Obama to declare victory and pull out now? Politically, this would signal a message to the rest of the world that America has changed course and is ready to work with everybody else.

But that's not why Obama would pull out.

He won't do it for political reasons - he will do it for economical ones. A beaten-down dollar means that spending in one place will mean less money somewhere else. Up until now, Americans have been able to spend in one area, and borrow to finance another one. If president Obama doesn't end the war, monies that are needed at home will not materialize. We will hear stories about how the everyday American can't afford basic health care while we are still fighting in Iraq.

The popularity Obama has enjoyed as a candidate will soon turn to hostility if the average American family had to suffer because he didn't keep his promise to end the war. His decision will be due to economic reality - but it will have very dangerous political, military, and national security implications. Most of all, George W Bush's entire legacy will be wiped away.

Don't you think the Bush administration is pondering this possibility?

A president is definitely most powerful when he is a lame duck who is ceding power to an opposing party. If you are the outgoing president, or a member of the outgoing administration, you are thinking one thing: if Obama wins, November and December would be ideal time to attack Iran.

Consider this:

# Bush is a lame duck. He won't be around to have to deal with any fallout from such a move.

# Obama will never attack Iran. Four years from now, we will not be able to stop Iran from completing work on their bomb. Bush has always had a big sense of destiny in his leadership. If he believes that he is the only one who can save the world, he may decide to do it.

# Obama can fix the damage. The Arab world loves Obama. They view him as a fellow Muslim. After Bush protects the nations of Saudi Arabia, Jordan, Iraq, Kuwait, Dubai, Qatar and half of Europe from nuclear disaster, and these nations openly proclaim their hatred for him, Obama can come to power and spend his first 100 days in office "apologizing" for Bush's "mistakes". The US will literally get a "free pass" for this in the eyes of the world.

# When oil was at $147 a barrel, there was no way the Bush administration was going to risk spiking it to $250 - especially with a presidential election coming up. Come November, oil will be trading at $70 per barrel. A strike on Iran may raise the price temporarily to its 52-week high of $150 per barrel. The election will be over and politically, the Bush administration will have nothing to lose.

# An attack on Iran will force the American military to stay in Iraq for a longer period of time. The immediate Iranian response to an American attack will be to escalate the war. They will "green light" Shi'ite groups in Southern Iraq to go back to war with American forces. They will finance and encourage terrorist groups around the world to hit America wherever and whenever. They will broaden the war in the region by inciting Syria, Hamas in Gaza, and Hezbollah in Lebanon to attack Israel - assuming they don't fire on Israel themselves. America will have to stay at least an extra 2-3 years until things "quiet down" again. This new situation will also insure that the national security infrastructure created after September 11, and nurtured throughout the Bush administration, will not lose any of its powers during the new administration.

# Members of the Bush administration, who left their jobs in the private sector, will soon be returning to the private sector. They all came from the oil industry and they want to make sure that they will be taken care of. Those 433,000 stock options in Halliburton outgoing Vice President Dick Cheney put in a trust before he assumed office - he gets them back January 20. It would be in his best interests if the shares of these companies were trading higher. That goes for the rest of the Bush administration - they will all want to make sure that the heads of the oil industry - their next employers - are happy. Obama has promised to tax the oil industry next year. An attack on Iran will drive oil prices up so that the additional revenue generated by these companies will, at a least, make up for any new tax obligations.

# The aftershocks of the US attack will keep oil prices in triple digits and reinitiate the debate about drilling for offshore oil. A higher price will give big oil new political clout in developing oil fields in areas considered environmentally unsound. A heightened global tension means that the next administration will be forced to maintain current government outlays to the defense industry.

The final three points will force Obama to continue the core policies of the Bush administration whether he likes it or not. If you are viewing the world from the point of view of the Bush administration, you see a lot of very big arguments for attacking Iran now.

From this we can come to a very simple conclusion: America will either attack Iran in the next two and a half months, or it never will.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/JK01Ak02.html
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62860734
Ik verheug me er wel een beetje op met zak chips en heineken .
Denjken jullie dat het nog gaat gebeuren?
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 18:55 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Het is geen sportwedstrijd of zo...
pi_62860796
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 14:12 schreef princemm het volgende:
Ik verheug me er wel een beetje op met zak chips en heineken .
Denjken jullie dat het nog gaat gebeuren?
[..]
alcohol ja ?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62861043
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 14:12 schreef princemm het volgende:
Ik verheug me er wel een beetje op met zak chips en heineken .
Denjken jullie dat het nog gaat gebeuren?
[..]


Mensen die zich verheugen op een oorlog
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_62863110
Kunnen we concluderen dat Iran momenteel moslimland is met de meeste - schijnbare - ballen? Theologische standpunt gezien is Iran redelijk alleenstaand in de moslimwereld, maar Iran is zeker geen Irak. Een aanval op Iran zou een grote fout zijn van de VS of Israël.
pi_62863481
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 16:16 schreef Triggershot het volgende:
Kunnen we concluderen dat Iran momenteel moslimland is met de meeste - schijnbare - ballen? Theologische standpunt gezien is Iran redelijk alleenstaand in de moslimwereld, maar Iran is zeker geen Irak. Een aanval op Iran zou een grote fout zijn van de VS of Israël.
dat mag je vinden, ik vind het noodzaak. en dan doel ik alleen op de nuclaire doelen maar ja dat zal iran niet oogluikend toestaan vermoed ik
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_62863581
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 16:34 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

dat mag je vinden, ik vind het noodzaak. en dan doel ik alleen op de nuclaire doelen maar ja dat zal iran niet oogluikend toestaan vermoed ik
Oh ja, dat mag je vinden, Iran zal het wrs noodzaak vinden omdat Israël & VS ook zwaar bewapend zijn. De een heeft niet meer het recht dan de ander om bewapend te zijn.
pi_62863770
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 16:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oh ja, dat mag je vinden, Iran zal het wrs noodzaak vinden omdat Israël & VS ook zwaar bewapend zijn. De een heeft niet meer het recht dan de ander om bewapend te zijn.
daarover verschil ik toch echt van mening. ik ben blij dat wij veel zwaarder bewapend zijn en vind het juist belangrijk dat iran (en elk ander moslim land) geen nucliare wapens krijgt.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_62863837
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 16:50 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

daarover verschil ik toch echt van mening. ik ben blij dat wij veel zwaarder bewapend zijn en vind het juist belangrijk dat iran (en elk ander moslim land) geen nucliare wapens krijgt.
Daarover mag je echt van mening verschillen, maar dat is precies het ideaalbeeld van de door jou geachte vijand. Ook zij willen zwaar, dan wel zwaarder bewapend zijn. Elke argument kan je zodanig inpakken en op de VS en Israël toepassen.
pi_62865356
Iran aanvallen zou een historische fout zijn.
Tuurlijk, de VS/Israel zal ongetwijfeld winnen, maar tegen welke prijs...?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62865555
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 18:03 schreef MoltiSanti het volgende:
Iran aanvallen zou een historische fout zijn.
Tuurlijk, de VS/Israel zal ongetwijfeld winnen, maar tegen welke prijs...?
Dan lijkt het me nog maar helemaal de vraag, wat je onder winnen verstaat. Want ik geloof niet dat de VSvA er een derde oorlog bij kunnen hebben en Israel heeft wel een grote bek en wat atoomwapens, maar zal van Iran toch niet kunnen winnen.
Dus als ze zo stom zijn om aan te vallen, lopen ze gegarandeerd vast.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_62869729
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 18:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan lijkt het me nog maar helemaal de vraag, wat je onder winnen verstaat. Want ik geloof niet dat de VSvA er een derde oorlog bij kunnen hebben en Israel heeft wel een grote bek en wat atoomwapens, maar zal van Iran toch niet kunnen winnen.
Dus als ze zo stom zijn om aan te vallen, lopen ze gegarandeerd vast.
Door gebruik te maken van die wapens kunnen ze natuurlijk wel met gemak winnen."Op de grond" kunnen Israel en de VS nu niets klaarspelen idd.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_62869940
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 18:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan lijkt het me nog maar helemaal de vraag, wat je onder winnen verstaat. Want ik geloof niet dat de VSvA er een derde oorlog bij kunnen hebben en Israel heeft wel een grote bek en wat atoomwapens, maar zal van Iran toch niet kunnen winnen.
Dus als ze zo stom zijn om aan te vallen, lopen ze gegarandeerd vast.
winst is uitschakeling van het nucleaire programma imho.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62870897
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 21:19 schreef Frezer het volgende:

[..]

Door gebruik te maken van die wapens kunnen ze natuurlijk wel met gemak winnen."Op de grond" kunnen Israel en de VS nu niets klaarspelen idd.
Ja, Israel en de VSvA zijn inderdaad landen die een volledige vernietiging als overwinning beschouwen.
En dan noemen ze Iran als deel van de as van het kwaad.
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 21:28 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

winst is uitschakeling van het nucleaire programma imho.
En atoomprogramma van Iran, is dat net zoiets als de massavernietigingswapens van Saddam?
Hoe kun je nou iets uitschakelen dat er niet is? En je mag niks uitschakelen dat rechtmatig is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_62883259
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 22:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, Israel en de VSvA zijn inderdaad landen die een volledige vernietiging als overwinning beschouwen.
En dan noemen ze Iran als deel van de as van het kwaad.
[..]

En atoomprogramma van Iran, is dat net zoiets als de massavernietigingswapens van Saddam?
Hoe kun je nou iets uitschakelen dat er niet is? En je mag niks uitschakelen dat rechtmatig is.
Nu ja ze zijn goed gek wanneer ze geen atoomprogramma zouden hebben
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 2 november 2008 @ 19:19:05 #154
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_62888914
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 22:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, Israel en de VSvA zijn inderdaad landen die een volledige vernietiging als overwinning beschouwen.
En dan noemen ze Iran als deel van de as van het kwaad.
In tegenstelling tot uitlatingen vanuit Iran over Israel, hebben de US en Israel dit naar mijn weten nooit over Iran gezegd.

Maar goed, Iran hoeft daar ook totaal niet bang voor te zijn, tenzij ze een idiote stunt uithalen met een nucleaire of misschien chemische aanval op Israel.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_62898552
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nu ja ze zijn goed gek wanneer ze geen atoomprogramma zouden hebben
Ja, dat lijkt me ook.
Maar ze ontkennen bij hoog en bj laag, dus er is geen legitieme reden om ze niet te geloven.
En de staten die hen het recht op atoomwapens ontzeggen, hebben ze zelf, deels illegaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_62898569
quote:
Op zondag 2 november 2008 19:19 schreef Frezer het volgende:

[..]

In tegenstelling tot uitlatingen vanuit Iran over Israel, hebben de US en Israel dit naar mijn weten nooit over Iran gezegd.

Maar goed, Iran hoeft daar ook totaal niet bang voor te zijn, tenzij ze een idiote stunt uithalen met een nucleaire of misschien chemische aanval op Israel.
Sinds Reagan wordt Iran als een onderdeel van de As van het Kwaad genoemd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 3 november 2008 @ 13:28:48 #157
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_62906256
LOU DOBBS U.S HELPING FUND IRAN NUKES





" This is an unbelieveble story "
pi_62931673
geen sorry-democratie in Iran::
quote:
Iran minister sacked over forgery

breaking news

Parliament in Iran has voted to sack Interior Minister Ali Kordan after he admitted a degree he said he obtained from Oxford University was a forgery.

Mr Kordan said he received the doctorate from Oxford University in good faith, but his certificate was revealed to be a crude fake.

Both conservatives and moderates MPs called for his dismissal.

Correspondents say President Mahmoud Ahmadinejad may now have to submit his whole cabinet for a vote of confidence.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7707963.stm
pi_63049371
quote:
Obama--fresh face for war on Iran

Barack Obama's top advisers are setting the stage for a military action against Iran over its nuclear program, new reports have revealed.

The emerging consensus on Iran in US foreign policy circles underscores the fact that the differences between Obama and John McCain were purely tactical, according to the World Socialist Website.

While millions of Americans voted for the Democratic candidate believing he would end the war in Iraq and address their pressing economic needs, powerful sections of the American elite swung behind him as a better vehicle to prosecute US economic and strategic interests in the Middle East and Central Asia-including the use of military force against Iran.

The report points to Obama's top Middle East adviser, Dennis Ross, as one of the key figures promoting a military action against Iran.

Ross is a key member of the Bipartisan Policy Center, a Washington-based think tank, which declared in a report in September that a nuclear weapons capable Iran was “strategically untenable” and detailed a robust approach, “incorporating new diplomatic, economic and military tools in an integrated fashion”.

The report said that the US needs to immediately boost its military presence in the Persian Gulf.

“This should commence the first day the new president enters office, especially as the Islamic Republic and its proxies might seek to test the new administration. It would involve pre-positioning US and allied forces, deploying additional aircraft carrier battle groups and minesweepers, [and] emplacing other war materiel in the region,” it stated

MGH/HAR
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=74672§ionid=3510203
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63395278
quote:
The timing of the talks, between two lame duck leaders with only weeks to go before they leave office, is intriguing. Israel has stated repeatedly that it would be unacceptable for an Iranian regime to acquire nuclear weapons. Altough Tehran insists that its uranium enrichment programme is for peaceful purposes, President Ahmadinejad has vowed to wipe Israel off the face of the earth.

During his visit to Washington, which begins on Sunday, Mr Olmert is expected to meet the Vice-President Dick Cheney, the Secretary of State Condoleezza Rice, and Robert Gates, the Defence Secretary.

Intelligence sources have told The Times that the prospect of Israel taking preemptive military action to knock out Iran’s nuclear facilities appears to have become significantly more likely in recent weeks. Such an operation would require at least tacit US cooperation because it would almost certainly involve Israeli warplanes flying through US-controlled airspace in Iraq.

Barack Obama is known to have raised this issue when he visited Israel last summer. Diplomats in Washington have confirmed that he discussed with European leaders concerns that the first months of his presidency could be thrown off-course by such a military crisis.
http://www.timesonline.co(...)s/article5201621.ece
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  vrijdag 21 november 2008 @ 09:38:03 #161
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63396605
quote:
The emerging consensus on Iran in US foreign policy circles underscores the fact that the differences between Obama and John McCain were purely tactical, according to the World Socialist Website.
Mijn theorie is een andere. Dit schreef ik na de security briefing die Obama kreeg na de verkiezingen.
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 19:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je kunt het tussen de regels door al horen. Eerst wilde hij met ahmadinejad gaan praten, maar nu heeft hij die security briefing gehad en trekt hij die keutel weer in. Mijn gok is dat die aanval allang gepland is en dat hij daarover nu is ingelicht.
Aangezien hij de nasleep van een aanval zal moeten opvangen zou hij totaal ongeloofwaardig worden als hij zijn "weer praten met Iran" retoriek blijft handhaven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63397169
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 09:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn theorie is een andere. Dit schreef ik na de security briefing die Obama kreeg na de verkiezingen.
[..]

Aangezien hij de nasleep van een aanval zal moeten opvangen zou hij totaal ongeloofwaardig worden als hij zijn "weer praten met Iran" retoriek blijft handhaven.
goeie analyse.

Alleen zijn er in dit topic al zo vaak analyses gemaakt van: "nu moet het gebeuren"

Er zijn vaak goede redenen maar daadwerkelijk overgaan op een aanval is wel een grote stap.

Qua tijd zou het de VS zeker goed uitkomen, een beetje afleiding van al het dow-jones leed.
Bovendien kan de olie prijs nu makkelijk een harde klap verdragen.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63400033
Nuke ze maar en dat ik er nooit meer iets over hoef te horen of te zien!
Sie mussen auch immer mich haben.
pi_63401061
Iran wordt niet aangevallen en Obama zal blijven willen praten met het land. Terecht.
  zondag 23 november 2008 @ 17:31:29 #165
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63454515
quote:
Iran to launch two new ships, submarine

TEHRAN, Iran (CNN) -- Iran's navy is planning to launch two new ships and a submarine later this week, the commander of the navy announced Sunday.

All three vessels were made in Iran, the semi-official Fars News Agency quoted Cmdr. Habibolalh Sayyari as saying.

"On the occasion of Navy Day [November 27], two missile-carrying ships named Kalat and Derafsh, as well as a light submarine, will be launched," he said.

Sayyari repeated a long-standing Iranian threat to close the Strait of Hormuz, a critical waterway, if Iran is threatened.

"We have never said that we will close the Strait of Hormuz. What we did say was that we do have the capability to do so in the event of any aggression or attack," he said.

The United States has said it will not let Iran close the waterway, a vital link in shipping Middle Eastern oil to the world.

Sayyari told reporters that the Iranian navy is monitoring all the movements of foreign ships in the Sea of Oman, the Persian Gulf and the Strait of Hormuz.

He also said that Iran is not planning on expanding its military presence in the Caspian Sea, but: "We have identified 20 percent of the Caspian as our area and will fully protect that area."

Sayyari added that the Iranian navy planned to hold naval maneuvers called "Unity 87" in early December in the Sea of Oman and the Strait of Hormuz.

Iranian and U.S. vessels have occasionally come in close contact in the region, escalating tensions between Tehran and Washington.

Bron: CNN
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 23 november 2008 @ 17:42:05 #166
236109 Machiavelli.
er is geen betere!
pi_63454765
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 21:28 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

winst is uitschakeling van het nucleaire programma imho.
Iran gaat zich van Israël niet veel aantrekken. Als Israël met raketten gaat schieten doet Iran dat ook en van Amerika zullen ze geen hulp krijgen, die hebben daar bij lange na geen geld voor. Met Barack Obama in het zetel heb ik hoop dat Amerika weer begint met nadenken.

Hiernaast moet Israël wel realistisch zijn. Een aanval op Iran betekent het vernietigen van alle diplomatieke vooruitgang die met de laatste jaren geboekt heeft (hoe klein deze ook was). Ik weet zeker dat nog een oorlog met het halve Midden-Oosten niet iets is waar ze op uit zijn.
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
pi_63457916
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 12:19 schreef Monidique het volgende:
Iran wordt niet aangevallen en Obama zal blijven willen praten met het land. Terecht.
want dat heeft al tot zoveel resultaat geleid
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_63460709
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:47 schreef B.Honderd het volgende:
Nuke ze maar en dat ik er nooit meer iets over hoef te horen of te zien!
verstandige praat
pi_63477729
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 09:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn theorie is een andere. Dit schreef ik na de security briefing die Obama kreeg na de verkiezingen.
[..]

Aangezien hij de nasleep van een aanval zal moeten opvangen zou hij totaal ongeloofwaardig worden als hij zijn "weer praten met Iran" retoriek blijft handhaven.
De nasleep van een aanval op Iran?

Ik denk dat Iraakse leger (zijn ook sjiiten) zich tegen hun amerikaanse bondgenoten gaan keren
Iraan zal zelf Amerikaanse doelen in de regio aanvallen en ze zullen voortaan AL Qaida helpen in Afganistan.
Er zal wereldwijd veel meer Islam terreur komen en Israel zal bestookt worden.

Olie prijs gaat naar 400 dollar de vat omdat ook Saudia Arabia zal worden bestookt (staan flink wat amerikaanse basissen)

En in veel landen met Dictators gesteund door Amerika (Saudia Arabia Egypte Jordanie etc etc) zal de bevolking zich tegen hun leiding keren.

Voordeel is wel in Europa zitten we relatief veilig (op aanslagen na dan)

Dus wel mooie TV (CNN)
  maandag 24 november 2008 @ 14:35:03 #170
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_63478175
quote:
Op maandag 24 november 2008 14:16 schreef Lind het volgende:

Ik denk dat Iraakse leger (zijn ook sjiiten) zich tegen hun amerikaanse bondgenoten gaan keren....
Heb je die islamitische grootheidswaanzin weer, alsof 'onze islamitische broeders' wel een oorlog gaan voeren vanwege 'een principe'.

Vergeten we even dat moslims onderling elkaar ook uitschijten, en het gewoon een bonte collectie "ieder voor zich" is.

Hoe zielig.
&lt;signature here&gt;.
pi_63487300
quote:
Iran brings down Israeli spy network
November 24 2008 at 1:28 PM

Iranian security forces have arrested members of an Israeli spy cell that had been conducting data collection operations in the country.

"The security and intelligence division of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) recently identified a network that was spying on the country's military organizations," Fars news agency quoted the IRGC chief commander, Brigadier General Mohammad-Ali Jafari, as saying on Monday.

"The network's link with Mossad was established after extensive intelligence and tracking operations. Members of the cell were arrested during an operation," Brig. Gen. Jafari added.

According to the official, the network was gathering information for Israel about nuclear facilities, the IRGC as well as Iranian military and political figures.
quote:
'Israel spy' put to death in Iran
November 22 2008 at 1:41 PM Ali's knife victim. (Login TryphonTournesol)
Immortal Iran
'Israel spy' put to death in Iran

Iran has hanged a telecoms engineer convicted of spying for Israel, reports from Tehran say.

Ali Ashtari, an Iranian, was convicted in June of spying for Mossad, Israel's intelligence agency. A video said to be of his confession was broadcast on TV.

He was convicted of sending "sensitive information on military, defence and research centres" for three years.

Israeli officials were quoted in June as saying that Israel was not familiar with the case.

Announcing the execution, which reportedly took place on Monday, Iran's official news agency said the case against the 45-year-old was clear and his appeal was summarily dismissed.
"He had spied for Mossad for three years," the state news agency quoted the intelligence ministry's director of counter-terrorism as saying.

"His espionage was so evident," the unnamed official said.
Officials said Ashtari was recruited by Israeli secret services to intercept the communications of Iranian officials working in the military and its controversial nuclear programme.
Broadcasting his apparent confession, state TV showed Ashtari sitting down wearing an open-necked shirt and jumper.
"It was my mistake and perhaps I feared going to the intelligence ministry, and this fear was the reason why I kept choosing the wrong path," he said, speaking into the camera.

"Do not repeat the mistakes that I made."

The case unfolded throughout the year against a backdrop of concerns in Iran that Israel was planning to launch a pre-emptive strike against its nuclear facilities.

Israel is a leading advocate of strong action against Tehran, which it believes is seeking to develop nuclear weapons.
Iran denies that charge, saying its nuclear programme is intended for energy supply only.
wat een geweldige land Iran
pi_63495000
quote:
Op maandag 24 november 2008 20:00 schreef mr21 het volgende:

[..]


[..]

wat een geweldige land Iran
Nee, de regering is niet erg geweldig, wel gewelddadig. Maar spionnen dien je als land toch te vangen en te neutraliseren? Of dacht je dat Israel of de VSvA dat niet deden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63495436
Spionnen hoor je een lange tijd in de gaten te houden maar geen strobreed in de weg te liggen als ze met nucleaire kennis uit jouw land in het vliegtuig stappen richting pakistan
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63496178
die bilnaad president werkt gewoon voor de elite om een oorlog uit te lokken voor Israel en Amerika, iedereen die voor bilnaad is is gewoon voor AIPAC/mossad en de Amerikaanse elite die daar samen mee werkt punt.
pi_63496534
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 01:13 schreef winteraap het volgende:
die bilnaad president werkt gewoon voor de elite om een oorlog uit te lokken voor Israel en Amerika, iedereen die voor bilnaad is is gewoon voor AIPAC/mossad en de Amerikaanse elite die daar samen mee werkt punt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63498440
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 22:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, Israel en de VSvA zijn inderdaad landen die een volledige vernietiging als overwinning beschouwen.
En dan noemen ze Iran als deel van de as van het kwaad.
[..]
Tuurlijk. Als Israel het wil dan hebben we een glasplaat Gaza. Kennelijk willen ze dat dus niet en klopt jouw toeschrijving niet.
quote:
En atoomprogramma van Iran, is dat net zoiets als de massavernietigingswapens van Saddam?
Hoe kun je nou iets uitschakelen dat er niet is? En je mag niks uitschakelen dat rechtmatig is.
Israël bombardeerde ook al eens een kerncentrale in Irak. Dus zo vreemd is het niet dat de technologie in Iran aanwezig is.Raid on the reactor : delen 1, 2, 3, 4 en 5
  Moderator donderdag 4 december 2008 @ 11:59:09 #177
8781 crew  Frutsel
pi_63751172
quote:
Israel Preparing to Strike Iran Without U.S. Consent

Israel is drawing up plans to attack Iran's nuclear facilities and is prepared to launch a strike without backing from the U.S., an Israeli newspaper reported Thursday.

Officials in the Israeli Defence Ministry told The Jerusalem Post that while they prefer to act in consultation with the U.S., they are preparing plans that would allow them to act alone.

"It is always better to coordinate," a senior Defence Ministry official told the newspaper. "But we are also preparing options that do not include coordination."

It would be difficult, but not impossible, to launch a strike against Iran without permission from the U.S., as the American Air Force controls the Iraqi airspace Israel's jets would have to enter on a bombing mission.

"There are a wide range of risks one takes when embarking on such an operation," a senior Israeli official told the Post.

Iran, the world's fourth-largest crude oil producer, maintains that its uranium enrichment activities are aimed at making fuel for a network of planned electricity-generating nuclear power plants and not for developing weapons.

However Israel intelligence sources say Iran has sufficient nuclear material to make an atomic bomb.

Last month, amid mounting fears in Israel that the U.S. was doing nothing to prevent Iran from becoming a nuclear power, Ehud Olmert, Israel's Prime Minister, warned President Bush the last chance of destroying Tehran’s nuclear bomb-making program was passing.

Iran dismisses the possibility of an Israeli strike.

"We think that regional and international developments and the complicated situation faced by Israel itself will not allow it to launch military strikes against other countries," Iranian Foreign Ministry spokesman Hassan Qashqavi said, according to the Press TV Web site.

"Israel makes threats to promote its psychological and media warfare," Qashqavi said.

A report, published in September in Britain's Guardian newspaper, claimed that Isreali Prime Minister Ehud Olmert requested a green light to attack Iran in May but was refused by Bush.
Ze doen het echt zonder de VS denk ik... al weten de amis er dan heus wel van
Zie ook --> Israël: Aanval op Iran lijkt onvermijdelijk

[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 04-12-2008 12:11:36 ]
  donderdag 4 december 2008 @ 12:22:47 #178
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63751744
quote:
Op donderdag 4 december 2008 11:59 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ze doen het echt zonder de VS denk ik... al weten de amis er dan heus wel van
Zie ook --> Israël: Aanval op Iran lijkt onvermijdelijk
Daarom gaat die aanval ook voor 20 januari plaatsvinden.

Maar zelfs als ze zouden aanvallen tijdens een Obama regering die geen toestemming geeft, Amerika gaat echt geen Israelische vliegtuigen neerschieten als ze over Irak vliegen, ook niet als ze geen toestemming hebben gegeven om over Irak te vliegen.

Wat ook nog meespeelt is dat zo'n beetje alle landen rond de Persische Golf in stilte hopen dat iemand dat Iraanse nucleaire programma uitschakelt, want ook zij zijn bang voor een Iran met kernwapens. Daarom denk ik dat afgezien van rethoriek niemand Israel actief gaat tegenwerken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63751780
De landen rondom de Perzisch Golf zijn banger voor een oorlog met Iran en de nasleep daarvan dan voor een nucleair Iran als economische partner.
  Moderator donderdag 4 december 2008 @ 12:27:13 #180
8781 crew  Frutsel
pi_63751852
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:24 schreef Monidique het volgende:
De landen rondom de Perzisch Golf zijn banger voor een oorlog met Iran en de nasleep daarvan dan voor een nucleair Iran als economische partner.
Israel haalt de kogels uit het vuur, zij hoeven dan toch nergens bang voor te zijn? En de haat jegens Israel zal nog verder groeien in de regio, plus dat ze geen nucleaire buurman in de regio hebben. 1+1 = 2 plusjes?

Feit is wel dat ALS de Israeliers het echt doen, ik wel verwacht dat Iran dit niet ongestraft laat en samen met Syrie in aktie wil komen. En als dat gebeurd vraag ik me af of de VS blijft stilzitten
pi_63751973
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:27 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Israel haalt de kogels uit het vuur, zij hoeven dan toch nergens bang voor te zijn? En de haat jegens Israel zal nog verder groeien in de regio, plus dat ze geen nucleaire buurman in de regio hebben. 1+1 = 2 plusjes?
Het zal Qatar en Oman een rotzorg zijn of Iran een kerncentrale heeft of niet. Die landen zijn heus niet stom, die weten ook wel dat het weinig uitmaakt. Dus er is in dat geval geen +1. Er is wel een -1, want oorlog is niet goed voor de economie. De regio is al niet zo stabiel, maar een Perzische Golf verlamd door terreur en oorlog is niet goed voor dergelijke landen. En die landen willen gewoon handelen met Iran, want dat brengt geld op.
  donderdag 4 december 2008 @ 12:48:43 #182
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63752421
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:27 schreef Frutsel het volgende:
Feit is wel dat ALS de Israeliers het echt doen, ik wel verwacht dat Iran dit niet ongestraft laat en samen met Syrie in aktie wil komen. En als dat gebeurd vraag ik me af of de VS blijft stilzitten
Iran zal dan zeker raketten op Israel afschieten. Hoewel Israel een afweersysteem heeft tegen ballistische raketten is het de vraag hoe effectief dat in de praktijk werkt. Ze zullen dus een paar honderd doden incalculeren als zijnde een acceptabele prijs voor het afwenden van een veel groter gevaar.

Syrie zal zich erbuiten houden want die kunnen sowieso niets. De laatste keer dat Syrie iets probeerde tegen Israel (1981 of 1982) heeft Israel de complete Syrische luchtmacht vernietigd (80 vliegtuigen) zonder zelf één vliegtuig te verliezen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63752943
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zal Qatar en Oman een rotzorg zijn of Iran een kerncentrale heeft of niet. Die landen zijn heus niet stom, die weten ook wel dat het weinig uitmaakt. Dus er is in dat geval geen +1. Er is wel een -1, want oorlog is niet goed voor de economie. De regio is al niet zo stabiel, maar een Perzische Golf verlamd door terreur en oorlog is niet goed voor dergelijke landen. En die landen willen gewoon handelen met Iran, want dat brengt geld op.
koeweit en SA denken daar echter anders over nets als china pakistan etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63753154
quote:
Op donderdag 4 december 2008 13:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

koeweit en SA denken daar echter anders over nets als china pakistan etc.
Koeweit en China en Pakistan hebben ook liever een rustig, vreedzaam Iran met een kerncentrale waarmee ze kunnen handelen dan oorlogschaos in het Midden-Oosten en Iran. Saoedi-Arabië, sja...
pi_63753207
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zal Qatar en Oman een rotzorg zijn of Iran een kerncentrale heeft of niet. Die landen zijn heus niet stom, die weten ook wel dat het weinig uitmaakt. Dus er is in dat geval geen +1. Er is wel een -1, want oorlog is niet goed voor de economie. De regio is al niet zo stabiel, maar een Perzische Golf verlamd door terreur en oorlog is niet goed voor dergelijke landen. En die landen willen gewoon handelen met Iran, want dat brengt geld op.
de olieprijs zal flink stijgen en dat komt ze zeker wel goed uit
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63753476
quote:
Op zondag 23 november 2008 19:53 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

want dat heeft al tot zoveel resultaat geleid
Dit is nu het hele probleem: praten betekent niet dat iemand maar doet wat je sommeert. Als dat je idee van praten is kun je beter een flinke gok nemen en lekker weer oorlogvoeren.

Heeft ook al geweldige resultaten gehad
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63753829
quote:
Op donderdag 4 december 2008 13:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Koeweit en China en Pakistan hebben ook liever een rustig, vreedzaam Iran met een kerncentrale waarmee ze kunnen handelen dan oorlogschaos in het Midden-Oosten en Iran. Saoedi-Arabië, sja...
Als er vuile bommen in Israëlische steden ontploffen dan hebben deze landen niets gehad aan de blik op de korte termijn, dus denk ik dat zij meerdere scenario's ontvouwen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_63754035
Waarschuw me even als Israel begint want dan haal ik ff wat popcorn en ga CNN kijken
The war is going on.
pi_63754352
quote:
Op donderdag 4 december 2008 13:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Als er vuile bommen in Israëlische steden ontploffen dan hebben deze landen niets gehad aan de blik op de korte termijn, dus denk ik dat zij meerdere scenario's ontvouwen.
Ja, als, als, áls... maar Iran laat geen vuile bommen ontploffen in Israëlische steden. En als ze dat willen, dan is dat nu al een fluitje van een cent. Het is niet zo gek ook, want Iran wil Israël niet vernietigen, nuken of verrassen met vuile bommen, want dan gaan ze er zelf ook aan. Het is een irrationeel spookbeeld.
  Moderator donderdag 4 december 2008 @ 14:33:09 #190
8781 crew  Frutsel
pi_63755424
quote:
Op donderdag 4 december 2008 12:48 schreef SeLang het volgende:

[..]
Syrie zal zich erbuiten houden want die kunnen sowieso niets. De laatste keer dat Syrie iets probeerde tegen Israel (1981 of 1982) heeft Israel de complete Syrische luchtmacht vernietigd (80 vliegtuigen) zonder zelf één vliegtuig te verliezen.
Heeft Syrie onlangs geen "pact" gesloten met iran? Onvoorwaardelijke steun bij een aanval op één van beide?
Of was dat gewoon een "onvoorwaardelijk steunpact, zonder voorwaarden?"
pi_63758131
Al eens nagedacht hoe een eventuele oorlog zou verlopen? Het zou wel eens kort erg langdradig kunnen zijn. Ik vraag me af hoe Israël een all-out war zou willen winnen. Waarschijnlijk is het eerst een flinke klap uitdelen. (kerncentrales platgooien) en vervolgens vol op de verdediging. Iran beschikt over een flink arsenal aan wapens en zal dan ook niet snel op de kniën gaan. Hopelijk kan Israël het in de lucht beslissen.
pi_63769673
Iraanse extremistische tv-columnist roept op tot het doden van Amerikaanse president en zoekt en vindt rechtvaardiging bij prominente ayatollah, die zegt dat het juist een van de plichten van de rechtvaardige Islam is.
pi_63770814
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 09:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn theorie is een andere. Dit schreef ik na de security briefing die Obama kreeg na de verkiezingen.
[..]

Aangezien hij de nasleep van een aanval zal moeten opvangen zou hij totaal ongeloofwaardig worden als hij zijn "weer praten met Iran" retoriek blijft handhaven.
ik denk hetzelfde... en dat is een fijne gedachte niet dat ik zo blij ben met oorlog maar iran met nukes is gewoon te eng voor woorden
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_63771264
quote:
Op donderdag 4 december 2008 16:11 schreef opinionr het volgende:
Al eens nagedacht hoe een eventuele oorlog zou verlopen? Het zou wel eens kort erg langdradig kunnen zijn. Ik vraag me af hoe Israël een all-out war zou willen winnen. Waarschijnlijk is het eerst een flinke klap uitdelen. (kerncentrales platgooien) en vervolgens vol op de verdediging. Iran beschikt over een flink arsenal aan wapens en zal dan ook niet snel op de kniën gaan. Hopelijk kan Israël het in de lucht beslissen.
Hopelijk gebruiken de Israeli's voor de afwisseling hun verstand eens. Dat hebben ze toch zoveel?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63771520
quote:
Op donderdag 4 december 2008 23:34 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ik denk hetzelfde... en dat is een fijne gedachte niet dat ik zo blij ben met oorlog maar iran met nukes is gewoon te eng voor woorden
Er zijn twee dingen die ik steeds maar niet begrijp.
1) Iran zegt geen kernwapens te willen ontwikkelen, maar kerncentrales te willen hebben. Dat is ook stom, maar wel legaal. Toch wordt er steeds gedaan, alsof ze stiekem toch kernwapens willen bouwen. Vanwaar dat wantrouwen? Projectie? Kwade wil? Een smoesje? Ik zeg niet dat je staten op hun woord moet geloven, maar waarom zou men in Iran harder liegen dan elders? En waarom wil de VSvA wel geloofd worden en mag Iran niet geloofd worden. Zolang er geen bewijs is, is de staat toch onschuldig? (Hoe zat het ook al weer met de massavernietingswapens van Saddam? Wie loog er toen?)
2) De VSvA, Rusland, India, Pakistan, Frankrijk en Israel hebben kernwapens. En China vast ook wel. Van deze landen zijn er tenminste drie erkend oorlogszuchtig: de VSvA, Rusland en israel. De VSvA zijn de enige staat, die die krengen ooit gebruikt hebben. Wie zijn zij om een ander land het bezit van kernwapens te verbieden?

En hoe denkt Israel een oorlog te winnen? Iran heeft ruim 10 keer zoveel inwoners en is veel en veel groter. Goed, de Israeli's hebben laten zien onevenredig veel kapot te kunnen maken, maar dan nog.
En Iraniërs, althans de echte, want er zijn veel verschillende volken in Iran, zijn geen Arabieren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator vrijdag 5 december 2008 @ 09:35:35 #196
8781 crew  Frutsel
pi_63776261
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 00:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Er zijn twee dingen die ik steeds maar niet begrijp.
1) Iran zegt geen kernwapens te willen ontwikkelen, maar kerncentrales te willen hebben. Dat is ook stom, maar wel legaal. Toch wordt er steeds gedaan, alsof ze stiekem toch kernwapens willen bouwen. Vanwaar dat wantrouwen? Projectie? Kwade wil? Een smoesje? Ik zeg niet dat je staten op hun woord moet geloven, maar waarom zou men in Iran harder liegen dan elders? En waarom wil de VSvA wel geloofd worden en mag Iran niet geloofd worden. Zolang er geen bewijs is, is de staat toch onschuldig? (Hoe zat het ook al weer met de massavernietingswapens van Saddam? Wie loog er toen?)
2) De VSvA, Rusland, India, Pakistan, Frankrijk en Israel hebben kernwapens. En China vast ook wel. Van deze landen zijn er tenminste drie erkend oorlogszuchtig: de VSvA, Rusland en israel. De VSvA zijn de enige staat, die die krengen ooit gebruikt hebben. Wie zijn zij om een ander land het bezit van kernwapens te verbieden?

En hoe denkt Israel een oorlog te winnen? Iran heeft ruim 10 keer zoveel inwoners en is veel en veel groter. Goed, de Israeli's hebben laten zien onevenredig veel kapot te kunnen maken, maar dan nog.
En Iraniërs, althans de echte, want er zijn veel verschillende volken in Iran, zijn geen Arabieren.
En altijd maar weer terugvallen op het feit dat de VS die "krengen" ooit gebruikt heeft Maar als we terugvallen op het feit dat de VS onze bevrijding heeft geregeld, dan mag dat niet Engeland heeft trouwens ook nucleaire wapens.

Toch grappig dat je Israel omschrijft als "oorlogzuchtig"... Terwijl het land keer op keer door zijn buurlanden is aangevallen, maar ja dat is een hele andere discussie, waar je in een ander topic je mening duidelijk laat spreken.

De EU heeft Iran talloze maal een leuk deal aangeboden om nucleaire energie te geven, maar elke keer werd het afgewezen, talloze malen zijn de inspecties van de VN gedwarsboomd etc etc..
Feit is ook dat het regiem in Iran openlijk terrorisme steunt, openlijk oproept tot de vernietiging van de joodse staat. Dus nee, mag zon land die wapens niet krijgen. Tis al erg genoeg dat die wapens er uberhaupt zijn.
pi_63776642
Punt blijft, dat je een land niet mag aanvallen, dat niets fout gedaan heeft, dat gold voor Irak, en geld ook voor Iran, dus zolang Iran zegt dat ze geen Weapons of Massdestruction heeft, en niemand aanvallen, blijf je er met je tengels vandaan

Als Rusland dat land steunt met kernwapens zou ik het heel terecht vinden
  Moderator vrijdag 5 december 2008 @ 09:58:31 #198
8781 crew  Frutsel
pi_63776755
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 09:52 schreef henkway het volgende:
Punt blijft, dat je een land niet mag aanvallen, dat niets fout gedaan heeft, dat gold voor Irak, en geld ook voor Iran, dus zolang Iran zegt dat ze geen Weapons of Massdestruction heeft, en niemand aanvallen, blijf je er met je tengels vandaan

Als Rusland dat land steunt met kernwapens zou ik het heel terecht vinden
Wanneer doe je iets fout?
Maar inderdaad, we wachten gewoon tot de eerste terroristennuke, via hezbollah en gesponsord door iran, afgaat in Tel Aviv.
pi_63776811
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 09:19 schreef Clara het volgende:

[..]

Tuurlijk. Als Israel het wil dan hebben we een glasplaat Gaza. Kennelijk willen ze dat dus niet en klopt jouw toeschrijving niet.
[..]

Israël bombardeerde ook al eens een kerncentrale in Irak. Dus zo vreemd is het niet dat de technologie in Iran aanwezig is.Raid on the reactor : delen 1, 2, 3, 4 en 5
Iran heeft volgens mij amper bovengrondse centrales. De meesten schijnen diep onder de grond te zitten.(zelfs BB-proof).
Allah Al Watan Al Malik
pi_63776892
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 09:58 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Wanneer doe je iets fout?
Maar inderdaad, we wachten gewoon tot de eerste terroristennuke, via hezbollah en gesponsord door iran, afgaat in Tel Aviv.
Wat een paranoia beeld heb je zeg. Er is geen enkele reden voor Iran om Israel van de kaart af te vegen. Tenzij Israel (in naam der paranoia) Iran gaat aanvallen. Dan gaan de krengen vliegen. Ten tweede heeft men in het Westen niets te zeggen over andermans soeverein land. Ten derde is het uitermate vreemd dat slechts Iran zo uitgelicht wordt, terwijl op dit moment praktisch de gehele Arabische wereld nucleaire kerncentrales aan het bouwen zijn. Van Marokko tot aan UAE.
Allah Al Watan Al Malik
pi_63778846
Voor degene die het normaal vind dat Iran kernwapens doorgesmokkeld krijgt, waarom het dan niet normaal vinden dat Israël het tienvoudige aan wapens krijgt?
quote:
Er worden regelmatig massabijeenkomsten belegd waarin slogans als "Dood aan Amerika" worden aangeheven, onder symbolische verbranding van Amerikaanse en Israëlische vlaggen. Iran erkent het bestaansrecht van Israël niet en steunt actief Hezbollah, een Libanese groepering die tegen Israël vecht.
Voor de rest erger ik mij aan de selectieve verontwaardiging. En ik heb al te vaak gereageerd. Het lijkt wel of sommigen een soort van Propaganda willen opvoeren. bijna niemand luistert naar goede tegenargumenten, maar blijft in hun wereldje van antipathie tegen het -westen- of antipathie tegen het -niet-Westen- zitten.

Wel grappig dat Israël en de Palestijnen gewoon aan het praten zijn over vrede ....... Hou die zelfgeilende Iraanse president daar lekker buiten. Bijna Ieder land heeft een aanvalsplan liggen. Denk je dat Egypte, Iran, Israël etc die niet hebben?

Ik denk trouwens net als anderen dit denken van Israél, Iran ze allang heeft, en het nu langzamerhand probeert geaccepteerd te krijgen door dat programma. Iraanse kennis heeft me ooit een foto laten zien over een dergelijke parade in Iran, en hoe een wapen werd tentoongesteld met een minder leuke tekst voor Amerika erop. Heeft volgens mij ook in het ND gestaan. Is al een tijdje terug.

Ik heb mijn mening al tig keer gegeven en wanneer feiten gegeven worden, reageert niemand en openen ze weer een nieuws topic over hetzelfde om hun haat te kunnen uitspugen..

probeer het eens van alle kanten te zien. en dan niet alleen de kant vanuit de moslim of alleen vanuit de Jood. Pas dan is er ruimte. En kap eens met die mondsnoerposts
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_63779652
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 09:52 schreef henkway het volgende:
Punt blijft, dat je een land niet mag aanvallen, dat niets fout gedaan heeft, dat gold voor Irak, en geld ook voor Iran, dus zolang Iran zegt dat ze geen Weapons of Massdestruction heeft, en niemand aanvallen, blijf je er met je tengels vandaan

Als Rusland dat land steunt met kernwapens zou ik het heel terecht vinden
punt is: dat je kunt doen wat je wilt internationaal gezien.
Er is geen authoriteit, dus als je een land aan wilt vallen, kun je dat gewoon doen.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63780354
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 09:58 schreef Frutsel het volgende:
Maar inderdaad, we wachten gewoon tot de eerste terroristennuke, via hezbollah en gesponsord door iran, afgaat in Tel Aviv.
Nogmaals: irrationeel spookbeeld. Iran die kernbommen aan Hezbollah gaat geven om in Israël af te laten gaan? Whatever, gaat niet gebeuren. Het is echt pure, ongezonde en gevaarlijke paranoia. Met dezelfde logica dient onmiddellijk China aangevallen te worden.
pi_63780537
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 12:03 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

punt is: dat je kunt doen wat je wilt internationaal gezien.
Er is geen authoriteit, dus als je een land aan wilt vallen, kun je dat gewoon doen.
Bent U de Heer double Joe??
pi_63780595
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 10:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een paranoia beeld heb je zeg. Er is geen enkele reden voor Iran om Israel van de kaart af te vegen. Tenzij Israel (in naam der paranoia) Iran gaat aanvallen. Dan gaan de krengen vliegen. Ten tweede heeft men in het Westen niets te zeggen over andermans soeverein land. Ten derde is het uitermate vreemd dat slechts Iran zo uitgelicht wordt, terwijl op dit moment praktisch de gehele Arabische wereld nucleaire kerncentrales aan het bouwen zijn. Van Marokko tot aan UAE.
Iran wordt eruit gelicht omdat het ontiegelijk rijk is aan olie en dat is de enige reden, syrie is zeker zo link, maar daar heeft niemand belangstelling voor.
pi_63782589
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 12:38 schreef henkway het volgende:

[..]

Bent U de Heer double Joe??
neen.. echter wel realistisch
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63782941
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 10:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een paranoia beeld heb je zeg. Er is geen enkele reden voor Iran om Israel van de kaart af te vegen. Tenzij Israel (in naam der paranoia) Iran gaat aanvallen. Dan gaan de krengen vliegen. Ten tweede heeft men in het Westen niets te zeggen over andermans soeverein land. Ten derde is het uitermate vreemd dat slechts Iran zo uitgelicht wordt, terwijl op dit moment praktisch de gehele Arabische wereld nucleaire kerncentrales aan het bouwen zijn. Van Marokko tot aan UAE.
mee eens.
op het 3de punt na de gevoeligheid ligt niet in de centrale (wel het type weinig energie veel plutonium erg inefficient dus) maar in het feit dat iran zijn eigen uranium wil gaan verrijken endat iran al eerder heeft gezegd geen wapens te willen ontwikkelen maar wat niet klopte (jaren 90 bleek dat ze toch een geheim programma hadden)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63783000
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 12:40 schreef henkway het volgende:

[..]

Iran wordt eruit gelicht omdat het ontiegelijk rijk is aan olie en dat is de enige reden, syrie is zeker zo link, maar daar heeft niemand belangstelling voor.


Daarom hebben de isreali`s dit jaar nog een reactor daar gebombardeerd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63783687
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 14:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mee eens.
op het 3de punt na de gevoeligheid ligt niet in de centrale (wel het type weinig energie veel plutonium erg inefficient dus) maar in het feit dat iran zijn eigen uranium wil gaan verrijken endat iran al eerder heeft gezegd geen wapens te willen ontwikkelen maar wat niet klopte (jaren 90 bleek dat ze toch een geheim programma hadden)
Jaren negentig, deccenia oude informatie. Om daar nu een land NOG mee lastig te vallen, is een beetje van de zotte als je het mij vraagt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_63786523
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 14:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jaren negentig, deccenia oude informatie. Om daar nu een land NOG mee lastig te vallen, is een beetje van de zotte als je het mij vraagt.
mwah niet helemaal ook toen zeiden ze dat het voor vreedzame doeleinden was en bleek dat niet zo te zijn dus waarom nu wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63786656
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 16:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
mwah niet helemaal ook toen zeiden ze dat het voor vreedzame doeleinden was en bleek dat niet zo te zijn dus waarom nu wel
Zolang landen aangevallen worden die geen massavernietigingswapens hebben en landen die ze wel hebben niet, houdt je de vraag ernaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_63786782
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 16:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah niet helemaal ook toen zeiden ze dat het voor vreedzame doeleinden was en bleek dat niet zo te zijn dus waarom nu wel
Waaruit bleek dat niet zo te zijn?
Allah Al Watan Al Malik
pi_63787184
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 16:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waaruit bleek dat niet zo te zijn?
nu dat kwam door controlles en informatie naar boven, ze hebben het zelf overigens toegegeven toen, dat project liep al vanaf 1990
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63787376
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zolang landen aangevallen worden die geen massavernietigingswapens hebben en landen die ze wel hebben niet, houdt je de vraag ernaar.
landen die geen massavernietigingswapens hebben, worden aangevallen door landen die wel maassavernietigingswapens hebben, omdat die zeggen dat die landen massavernietigingswapens hebben, bedoel je??

[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 05-12-2008 17:27:26 ]
pi_63787544
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 17:22 schreef henkway het volgende:
landen die geen massavernietingingswapens hebben, worden aangevallen door landen die wel maassavernietigingswapens hebben, omdat die zeggen dat die landen massavernietigingswapens hebben, bedoel je??
Ja, en andersom. Als Irak WMD's had gehad was het echt niet aangevallen. Net zoals Pakistan alles kan maken. Als Iran kernwapens had gehad zou Bush wel een toontje lager zingen en was een boycot niet im frage. Je kunt ze geen ongelijk geven dat ze het willen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_63789344
verder teruglezen voortaan

[ Bericht 90% gewijzigd door MoltiSanti op 05-12-2008 19:00:28 (dubbel) ]
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_63792949
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 10:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Iran heeft volgens mij amper bovengrondse centrales. De meesten schijnen diep onder de grond te zitten.(zelfs BB-proof).
gewoon meer van die bunker busters op dezelfde plek droppen.. de moderne bunker busters kunnen op diverse manieren detoneren en zo kan je met meerdere gewoon vrij baan maken...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_63812854
Voorzover we weten, worden er naar Iran geen kernwapens doorgesmokkeld.
Iran zegt geen wapenuranium of -plutonium te maken en geen atoombommen te hebben of te willen hebben en heeft het non-proliferatieverdrag getekend.
Israel heeft wel bommen en niet het non-proliferatieverdrag getekend. En trouwens ook het Internationaal Hof niet erkend. Israel heeft ook op eigen initiatief (vermeende) atoomdoelen in andere landen gebombardeerd.
Dus welke van de twee landen is nou het gevaarlijkste? Goed, behaalde resultaten in het verleden geven geen garantie voor de toekomst, maar ze geven je toch te denken.

Boven aangehaalde regels en ook overig internationaal recht, ontleent, net als al het andere recht, zijn autoritiet aan degenen die de verdragen ondertekenen en aan door hen ingestelde bovenliggende autoriteiten.

En kernenergie is natuurlijk een imbeciele manier van stroom maken, maar wel legaal en vreedzaam.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63812932
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 11:31 schreef Waterwereld het volgende:
Voor degene die het normaal vind dat Iran kernwapens doorgesmokkeld krijgt, waarom het dan niet normaal vinden dat Israël het tienvoudige aan wapens krijgt?
Het is mij niet helemaal duidelijk van wie beide landen dan kernwapens krijgen.
Ook heeft Iran minstens 10 keer zoveel inwoners dan als Israel en een aanzienlijk grotere oppervlakte, dus waar Israel die tien keer zoveel wapens moet laten

En wat selectieve verontwaardiging in dit verband betreft: Israel spant dan wel de kroon!
Zelf gebaseerd op gesmokkelde wapens maar babies en burgers medicijnen en voedsel ontzeggen met als smoesje de mogelijke smokkel van wapens.

[ Bericht 8% gewijzigd door Kees22 op 06-12-2008 23:09:58 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63813203
Ik vrees dat er in Iran geen kernwapens gevonden worden, maar daarvoor moeten we wel eerst 100.000 iranies over de kling jagen he, omdat uit te zoeken
pi_63815353
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 22:20 schreef henkway het volgende:
Ik vrees dat er in Iran geen kernwapens gevonden worden, maar daarvoor moeten we wel eerst 100.000 iranies over de kling jagen he, omdat uit te zoeken
ze hebben ze ook niet maar ze werken er hard aan om ze te krijgen. en dat moeten we koste wat het kost voorkomen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_63816323
Zo zo dat is zeer dreigende taal. Daar kan ik me maar beter tegen bewapenen
pi_64133147
http://www.debka.com/headline.php?hid=5778
quote:
Russian S-300 anti-air weapon already delivered to Iran

Despite the efforts of US and Israeli leaders, Moscow has begun delivering the highly sophisticated medium-range air defense S-300 system to Iran for securing its nuclear and strategic sites against potential attack.

The RIA news agency reported Wednesday night, Dec. 18: "Moscow has earlier met its obligations to supply Tor-M1 (short-range) systems to Iran and is currently implementing its contract to deliver S-300 systems."

DEBKAfile's military sources disclose the S-300 deliveries began two weeks ago.

Their installation, coinciding with the return home of members of Iranian air defense officers from training in Russia, means that air or missile attacks on Iranian sites will henceforth be extremely difficult and carry a high price.

On 9th October, DEBKAfile's Moscow sources reported that Israeli prime minister Ehud Olmert failed in the key mission of his trip to persuade Russian leaders to refrain from selling this advanced weapon to Iran and Syria.

On July 9, US Secretary of State Robert Gates said: "Based on what I know, it's highly unlikely that those air defense missiles would be in Iranian hands any time soon." Clearly, Gates was misinformed and his intelligence wrong, since five months on, those missiles are on their way to Iran.

While both the Bush administration and Israeli leaders insisted that a military option remained on the table if Iran persisted in its nuclear weapons program, neither took into account that Tehran was not deterred or standing idle.

This week, the Israeli defense ministry announced that Amos Gilead, a high official, would travel to Moscow Wednesday, Dec. 17 in a final bid to hold the Kremlin's hand. But Olmert and defense minister Ehud Barak had missed another boat.

DEBKAfile's military and intelligence sources report that after Iran, Moscow will install the S-300 in Syria, focusing on securing the Russian naval bases going up in the Mediterranean port of Tartous. By selling these countries top-line weaponry, Moscow is strengthening its military presence and influence in two Middle East countries of especial interest to the United States and Israel – a tactic Soviet Russian employed in the Cold War.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64133331
Heel begrijpelijk.

Leuk wapen. Schijnt net even iets effectiever te zijn dan een Patriot, of welk Westerse equivalent dan ook.
pi_64133584
debka?
  donderdag 18 december 2008 @ 22:31:00 #226
111528 Viajero
Who dares wins
pi_64133606
De geschiedenis van het midden oosten herhaalt zich al sinds de jaren 50: De Russen stouwen Moslimlanden vol met "moderne, effectieve wapens" en Israel raast er in een paar dagen met westers en eigen materiaal overheen en maakt de hele boel weer kapot.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_64135421
quote:
Op donderdag 18 december 2008 22:30 schreef Py het volgende:
debka?
het is geen reuters of AP nee
maar ook weer geen weekend of privé
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64136505
quote:
Op donderdag 18 december 2008 22:31 schreef Viajero het volgende:
De geschiedenis van het midden oosten herhaalt zich al sinds de jaren 50: De Russen stouwen Moslimlanden vol met "moderne, effectieve wapens" en Israel raast er in een paar dagen met westers en eigen materiaal overheen en maakt de hele boel weer kapot.
zolang die jongens geld te veel hebben, kopen ze wapens, snel over op zonneenergie.
pi_64137464
quote:
Op donderdag 18 december 2008 22:31 schreef Viajero het volgende:
De geschiedenis van het midden oosten herhaalt zich al sinds de jaren 50: De Russen stouwen Moslimlanden vol met "moderne, effectieve wapens" en Israel raast er in een paar dagen met westers en eigen materiaal overheen en maakt de hele boel weer kapot.
En dan maar klagen dat de andere landen zo bedreigend en aggressief zijn!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64137679
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 00:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En dan maar klagen dat de andere landen zo bedreigend en aggressief zijn!
Israel verdedigt zich slechts. De Arabieren kunnen hun borst nat maken als Israel eens een keer voor de aanval kiest.
pi_64137725
Ik geef Israël groot gelijk .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64138280
Dat bedoel ik: je schuift de tegenstander aggressieve bedoelingen in de schoenen en je "verdediging" door middel van een aggressieve aanval is gerechtvaardigd.
Een beetje zoals Irak massavernietigingswapens had en dus aangevallen werd.

Geklets dus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64138322
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:39 schreef Kees22 het volgende:
Dat bedoel ik: je schuift de tegenstander aggressieve bedoelingen in de schoenen en je "verdediging" door middel van een aggressieve aanval is gerechtvaardigd.
Een beetje zoals Irak massavernietigingswapens had en dus aangevallen werd.

Geklets dus.
Ahmadinejad vind ik toch wel een paar graadjes enger dan wijlen Saddam.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64138369
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:42 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ahmadinejad vind ik toch wel een paar graadjes enger dan wijlen Saddam.
Ja en? Hij heeft geen massavernietigingswapens en is geen dictator.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64138393
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja en? Hij heeft geen massavernietigingswapens en is geen dictator.
Hoe weet jij dat? Als hij geen dictator is, was Hitler het ook niet.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64138477
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:48 schreef cultheld het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Als hij geen dictator is, was Hitler het ook niet.
Dan moet je even kijken naar de organiatie van de Iraanse staat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64138495
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan moet je even kijken naar de organiatie van de Iraanse staat.
Vooruit, hij is geen dictator, maar een stroman van een stelletje theocratische barbaren dat het volk met de knoet de wil oplegt.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64139095
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan moet je even kijken naar de organiatie van de Iraanse staat.
De officiele organisatie van een staat is geen garantie dat leiders zich daaraan houden he..
pi_64143668
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 03:02 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

De officiele organisatie van een staat is geen garantie dat leiders zich daaraan houden he..
Tot nog toe houden ze zich in Iran aan de vastgelegde organisatie en er is geen bewijs dat ze massavernietigingswapens hebben of willen hebben.
Terwijl de landen die het meeste bezwaar hebben nu juist wel massavernietigingswapens hebben. En dus het morele recht om een grote bek op te zetten, missen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64145364
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:42 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ahmadinejad vind ik toch wel een paar graadjes enger dan wijlen Saddam.
Eens. Ahmadinejad is de Ergste Nieuwe Hitler.

Maar serieus: Ahmadinejad is een populistische fanaticus die zich succesvol door het ayatollahapparaat heeft gewerkt zonder al te veel macht. Hoessein was een bloeddorstige alleenheerser die middels een coup aan de macht kwam en aan wiens handen het bloed van honderdduizenden kleeft.

Het lijkt mij wel helder wie toch wel een paar graadjes enger is.
  vrijdag 19 december 2008 @ 13:02:15 #241
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_64147531
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 01:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Israel verdedigt zich slechts. De Arabieren kunnen hun borst nat maken als Israel eens een keer voor de aanval kiest.
Zonder de Amerikanen stellen de Israeliers ook geen fuck voor. Bovendien zijn Iraniers geen Arabieren en hebben dan ook een heel ander mentaliteit.
pi_64147767
Wat is precies het verschil in mentaliteit dan?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64150621
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 13:02 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zonder de Amerikanen stellen de Israeliers ook geen fuck voor.
Bovendien zijn Iraniers geen Arabieren en hebben dan ook een heel ander mentaliteit.
Dat valt nog te bezien in het verleden hebben ze ook vaak op eigen houtje gehandeld en dan stond de VS niet altijd klaar met ladingen vliegtuigen, etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64153563
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat valt nog te bezien in het verleden hebben ze ook vaak op eigen houtje gehandeld en dan stond de VS niet altijd klaar met ladingen vliegtuigen, etc.
Zonder Amerikanen geen recente levering JDAM-bommen.

Over de F-15i's maar te zwijgen.
pi_64154787
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 16:14 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Zonder Amerikanen geen recente levering JDAM-bommen.

Over de F-15i's maar te zwijgen.
klopt dan hadden ze zelf wel iets gemaakt dan wel niet gekocht, in de begin tijd steunde de sovjet unie juist israel en de VS de arabieren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64154918
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 13:02 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zonder de Amerikanen stellen de Israeliers ook geen fuck voor. Bovendien zijn Iraniers geen Arabieren en hebben dan ook een heel ander mentaliteit.
Israel kan prima haar eigen boontjes doppen! Daarnaast is die fantasie niet zo relevant, omdat de VS Israel toch altijd zal steunen.

  vrijdag 19 december 2008 @ 18:01:25 #247
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_64156380
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 17:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Israel kan prima haar eigen boontjes doppen! Daarnaast is die fantasie niet zo relevant, omdat de VS Israel toch altijd zal steunen.

Blijf maar in je droomwereldje zitten. Iran wordt niet gebombadeerd en de Israeliers kunnen naast dreigen helemaal niets doen. Misschien dat Amerika zich beter kan bezighouden met alle ellende in hun eigen land.
pi_64156443
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:01 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Blijf maar in je droomwereldje zitten. Iran wordt niet gebombadeerd en de Israeliers kunnen naast dreigen helemaal niets doen. Misschien dat Amerika zich beter kan bezighouden met alle ellende in hun eigen land.
Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
pi_64156557
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
Ik vind het kwalijk dat je daar luchtig en lacherig over doet.
pi_64156611
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:09 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik vind het kwalijk dat je daar luchtig en lacherig over doet.
Ach, lees de posts over Israel eens. Daarnaast is het kwalijker dat jij niet inhoudelijk reageert.
pi_64156648
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ach, lees de posts over Israel eens. Daarnaast is het kwalijker dat jij niet inhoudelijk reageert.
Dat is een inhoudelijke reactie.

Ik heb het over die post, niet over Israel of iets anders.
pi_64156673
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:12 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dat is een inhoudelijke reactie.

Ik heb het over die post, niet over Israel of iets anders.
Het topic gaat over Israel en Iran.
pi_64156756
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het topic gaat over Israel en Iran.
Next stop: Rocket Science!

pi_64156770
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:16 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Next stop: Rocket Science!


En ik maar denken dat Syrie de volgende halte zou zijn.
  vrijdag 19 december 2008 @ 18:20:07 #255
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_64156853
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
Altijd grappig wanneer Nederlanders zich als Amerikaanse patriotten gaan gedragen.
pi_64156867
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Altijd grappig wanneer Nederlanders zich als Amerikaanse patriotten gaan gedragen.
Nu een inhoudelijke. Je kunt het!
  vrijdag 19 december 2008 @ 18:48:52 #257
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_64157515
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nu een inhoudelijke. Je kunt het!
In dat opzicht verschillen we dus niet echt veel van elkaar.
pi_64157806
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
dan zal het in de rest van de wereld ook hommeles zijn,.en is er geen jood meer over
pi_64157848
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:00 schreef henkway het volgende:

[..]

dan zal het in de rest van de wereld ook hommeles zijn,.en is er geen jood meer over
Dat is wellicht jouw natte droom, maar niet de werkelijkheid.
pi_64157959
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is wellicht jouw natte droom, maar niet de werkelijkheid.
Obama heeft genoeg ellende op te ruimen en de NAVO zal dat zeker niet doen
pi_64157991
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:06 schreef henkway het volgende:

[..]

Obama heeft genoeg ellende op te ruimen en de NAVO zal dat zeker niet doen
Obama zal Israel gewoon steunen, net zoals de NAVO.
pi_64158024
Hoe? Financieel? Militair? Amerika ligt op zijn gat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64158046
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:08 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe? Financieel? Militair? Amerika ligt op zijn gat.
Voor dit soort operaties heeft de VS altijd wel geld.

Obama gaat ook militairen terughalen uit Irak op termijn, dus dan komt er ook weer wat extra ruimte.
pi_64158096
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Voor dit soort operaties heeft de VS altijd wel geld.

Obama gaat ook militairen terughalen uit Irak op termijn, dus dan komt er ook weer wat extra ruimte.
De VS is financieel failliet, militair moe en op wereldpolitiek niveau is er amper steun. Ik zie niet in hoe de VS daartoe in staat is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64158437
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Obama zal Israel gewoon steunen, net zoals de NAVO.
Obama is geen oorlogvoerder dat is een bruggebouwer
  vrijdag 19 december 2008 @ 19:30:56 #266
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64158683
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
Wel atoombommen dan, mag ik tenminste hopen...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 19 december 2008 @ 20:02:02 #267
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64159665
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:08 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe? Financieel? Militair? Amerika ligt op zijn gat.
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De VS is financieel failliet, militair moe en op wereldpolitiek niveau is er amper steun. Ik zie niet in hoe de VS daartoe in staat is.
De totale militaire uitgaven van Israel zijn ongeveer $10 miljard per jaar.
Een paar uur geleden heeft Bush eventjes bijna het dubbele bedrag weggegeven om twee autofabrikanten voor 3 maanden te steunen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_64160813
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:30 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wel atoombommen dan, mag ik tenminste hopen...


atoombommen zijn zo 1970

je bedoelde natuurlijk kernwapens (en nee dat is niet hetzelfde)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_64160968
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 20:02 schreef SeLang het volgende:

[..]


[..]

De totale militaire uitgaven van Israel zijn ongeveer $10 miljard per jaar.
Een paar uur geleden heeft Bush eventjes bijna het dubbele bedrag weggegeven om twee autofabrikanten voor 3 maanden te steunen.
Ehm ja? Denk je dat de VS dat geld daadwerkelijk heeft? Nee natuurlijk niet slimmerik. Denk je dat het leven op de pof je land financieel minder failliet maakt?
Allah Al Watan Al Malik
pi_64169353
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Obama zal Israel gewoon steunen, net zoals de NAVO.
Israel gewoon steunen?
Is het dan gewoon om Israel te steunen?
Is het gewoon om Peru te steunen?
Is het gewoon om Iran te steunen?
Is het gewoon om de Malediven te steunen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64169670
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 00:52 schreef henkway het volgende:
israel is niet belangrijk, trouwens die joden horen daar niet
Dat kan wel waar zijn, maar sommigen denken krachtdadig van wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_64178191
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er is best een kans dat het op een mooie zomerdag gaat "regenen" in Iran.
Ik hoop dat jij er staat om ze op te vangen, rare fascist rechts-conservatief.
  zaterdag 20 december 2008 @ 15:40:02 #274
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64178775
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 20:39 schreef GewoneMan het volgende:

[..]



atoombommen zijn zo 1970

je bedoelde natuurlijk kernwapens (en nee dat is niet hetzelfde)
Nee, ik bedoelde atoombommen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64178829
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 15:40 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, ik bedoelde atoombommen.
misschien heeft de VS er nog ergens een in een hoekje liggen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zaterdag 20 december 2008 @ 16:08:06 #276
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64179402
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 15:42 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

misschien heeft de VS er nog ergens een in een hoekje liggen
Vast wel. Zie wikipedia.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64180724
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik hoop dat jij er staat om ze op te vangen, rare fascist rechts-conservatief.
Ja, maar Stefan P was een betere eikel.

Maar goed, we moeten het met Halcon doen
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64180761
quote:
Op vrijdag 19 december 2008 19:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Voor dit soort operaties heeft de VS altijd wel geld.
Drukken we gewoon bij.

Don't go directly to jail, do pass Teheran and do collect $.
quote:
Obama gaat ook militairen terughalen uit Irak op termijn, dus dan komt er ook weer wat extra ruimte.
Op z'n eerste termijn of'z'n tweede?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64180789
Een aanval van Israël op Iran zonder de VS betekent Iran + Syrië tegen Israël?
Israël is ook niet zo lomp.
pi_64181115
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 00:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel gewoon steunen?
Is het dan gewoon om Israel te steunen?
Is het gewoon om Peru te steunen?
Is het gewoon om Iran te steunen?
Is het gewoon om de Malediven te steunen?
Het is voor de VS normaal om Israel te steunen of zie jij het als iets abnormaals voor de VS?
pi_64181130
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 00:52 schreef henkway het volgende:
israel is niet belangrijk, trouwens die joden horen daar niet
Hier komt je antisemitische aard weer naar boven.
pi_64181147
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik hoop dat jij er staat om ze op te vangen, rare fascist rechts-conservatief.
Ik ook van jou!
pi_64181367
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hier komt je antisemitische aard weer naar boven.
Neuh, vind ik niet.

'ze horen er niet' is wat simplistisch, maar er zit een zekere waarheid achter. Maar het probleem is dat bv de meeste Palestijnen ook geen Palestijn zijn, en dat kun je Israel weer niet kwalijk nemen. Zo kun je in dit conflict door blijven gaan, de vraag is alleen waar je ophoudt en of je dan je antwoord hebt op de grote schuldvraag...

Eigenlijk zouden we er allemaal over op moeten houden. Het is al treurig genoeg zonder de partijdige meningen van mensen die er ver buiten staan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64181445
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hier komt je antisemitische aard weer naar boven.
Alsof die term nog iets voorstelt na al het moslimbashen van de afgelopen jaren.
Ik zie niet in waarom jodenhaat verschilt met moslimhaat.
-
pi_64181454
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:28 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Neuh, vind ik niet.

'ze horen er niet' is wat simplistisch, maar er zit een zekere waarheid achter. Maar het probleem is dat bv de meeste Palestijnen ook geen Palestijn zijn, en dat kun je Israel weer niet kwalijk nemen. Zo kun je in dit conflict door blijven gaan, de vraag is alleen waar je ophoudt en of je dan je antwoord hebt op de grote schuldvraag...

Eigenlijk zouden we er allemaal over op moeten houden. Het is al treurig genoeg zonder de partijdige meningen van mensen die er ver buiten staan.
"Joden horen er niet" is een uitspraak die dateert van voor 1939 zeg maar. Het wordt helemaal triest als men die uitspraak doet en met droge ogen beweert dat het grond van de Palestijnen is.

Palestijnen bestaan in feite niet, dus waarom zouden ze enig recht hebben op dat grondgebied. Het is aanvankelijk Joods grondgebied geweest en na WO 2 zijn er Joden teruggekeerd.

What´s the problem? De meeste Arabische landen had het ook geen worst uitgemaakt als er een ander volk was gaan wonen. Het gaat ze er puur om dat er Joden wonen, dat pikken ze niet.
pi_64181469
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:31 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Alsof die term nog iets voorstelt na al het moslimbashen van de afgelopen jaren.
Ik zie niet in waarom jodenhaat verschilt met moslimhaat.
Moslimbashen?
pi_64181492
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:32 schreef Halcon het volgende:

[..]

Moslimbashen?
Hallo en welkom in 2008
-
pi_64181675
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:32 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Hallo en welkom in 2008
Ik mag hopen dat je het verschil wel inziet tussen moslimbashen n.a.v. wat incidentjes in Gouda e.o. en Jodenhaat.
pi_64181701
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je het verschil wel inziet tussen moslimbashen n.a.v. wat incidentjes in Gouda e.o. en Jodenhaat.
Oh je vergeet gemakshalve even de gevolgen van 9-11 voor moslims?
-
pi_64181860
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:39 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Oh je vergeet gemakshalve even de gevolgen van 9-11 voor moslims?
De gevolgen voor Moslims?
  zaterdag 20 december 2008 @ 17:53:55 #291
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_64182189
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

De gevolgen voor Moslims?
Ben je nou echt zo dom?
pi_64182240
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:53 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo dom?
Leg gewoon eens uit...
pi_64182310
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Leg gewoon eens uit...
Invasie van 2 landen? Een paar 100.000 doden?
pi_64182444
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Invasie van 2 landen? Een paar 100.000 doden?
Die acties zijn gericht tegen terroristen. Maar leg eens uit wat nu de grote gevolgen zijn voor "de moslims"...
pi_64182559
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 18:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die acties zijn gericht tegen terroristen.
Frappant dat het volk er onder lijdt. De aanvallen van Bin Laden waren gericht op de economie de VS.
quote:
Maar leg eens uit wat nu de grote gevolgen zijn voor "de moslims"...


Had ik het al over het bezetten van moslimlanden gehad?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2008 18:05:27 ]
pi_64182680
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 18:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Frappant dat het volk er onder lijdt. De aanvallen van Bin Laden waren gericht op de economie de VS.
[..]



Had ik het al over het bezetten van moslimlanden gehad?
Lijdt het volk er onder?

Nee, daar heb je het nog niet over gehad, maar leg maar eens uit dan.
pi_64182718
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 17:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Invasie van 2 landen? Een paar 100.000 doden?
Dat dus. En de wereldwijde demonisatie (jaja, daar is ie . ) van de moslims.
-
pi_64182785
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 18:09 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat dus. En de wereldwijde demonisatie (jaja, daar is ie . ) van de moslims.
Wereldwijde demonistatie? Veeg me op...

Die mag je uitleggen.
pi_64182875
quote:
Op zaterdag 20 december 2008 18:09 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat dus. En de wereldwijde demonisatie (jaja, daar is ie . ) van de moslims.
Daggla, kijk even hier naar, dan snap je hoe sommige mensen hier geïndoctrineerd zijn door een bepaalde ideologie. Lijken wel moslims.
pi_64183193
Ik wacht nog steeds en gok dat het er dit topic niet meer van gaat komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')