Misdaad
Een forum voor onopgeloste misdaden en macabere zaken uit het verleden.
Natalee Holloway (in the rebound)
Natalee Holloway (in the rebound) #2
Natalee Holloway (in the rebound) #3
Natalee Holloway (in the rebound) #4
Natalee Holloway (in the rebound) #5
Natalee Holloway (in the rebound) #6
Natalee Holloway (in the rebound) #7
Natalee Holloway (in the rebound) #8
Natalee Holloway (in the rebound) #10
Natalee Holloway (in the rebound) #11
Natalee Holloway (in the rebound) #12
Natalee Holloway (in the rebound) #13
Natalee Holloway (in the rebound) # 14
voor betere info : http://www.scaredmonkeys.net/index.
http://www.hollowaycase.com/
http://www.netwerk.tv/arc(...)aak_Holloway%22.html
http://arubadirtypolice.blogspot.com/
http://www.refugeesunleashed.net/forum-8.html
http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html
http://www.scrux.com/discuss/viewforum.php?f=2&sid=e95f656b31ffffc0a851af086a4c54f4
Shango's raadsel
[ Bericht 2% gewijzigd door johan555 op 01-04-2008 16:54:49 ]
Natalee Holloway (in the rebound) #2
Natalee Holloway (in the rebound) #3
Natalee Holloway (in the rebound) #4
Natalee Holloway (in the rebound) #5
Natalee Holloway (in the rebound) #6
Natalee Holloway (in the rebound) #7
Natalee Holloway (in the rebound) #8
Natalee Holloway (in the rebound) #10
Natalee Holloway (in the rebound) #11
Natalee Holloway (in the rebound) #12
Natalee Holloway (in the rebound) #13
Natalee Holloway (in the rebound) # 14
voor betere info : http://www.scaredmonkeys.net/index.
http://www.hollowaycase.com/
http://www.netwerk.tv/arc(...)aak_Holloway%22.html
http://arubadirtypolice.blogspot.com/
http://www.refugeesunleashed.net/forum-8.html
http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html
http://www.scrux.com/discuss/viewforum.php?f=2&sid=e95f656b31ffffc0a851af086a4c54f4
Shango's raadsel
[ Bericht 2% gewijzigd door johan555 op 01-04-2008 16:54:49 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
dit is het vervolg van Natalee Holloway (in the rebound) # 14
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Duikkie kan je het iets duidelijker aangeven waar dat bord zou moeten staan ?
Er zijn nl.2 parkeerplaatsen achter C&C.
Wat ik nog steeds vreemd vind is dat de politie na 9 dagen pas bij vd Sloot terecht komt
Heeft niemand van die mede studenten het nummerbord van die grijze honda opgenomen ?
Zou ik doen al ik een meisje bij 3 wildveemde mannen in een auto zie stappen om 1 uur s nachts !
Waarom stuurt Pa vd Sloot z'n zoon niet naar de politie als ie weet dat die haar als laatste gezien heeft? Pa vd Sloot wist maandag middag al dat ze als vermist was opgegeven .
Dan zeg je toch tegen je zoon als hij niks te verbergen heeft ga je verhaal maar vertellen !
Waarom mocht Joran de week na de verdwijning de deur niet uit ?
[ Bericht 22% gewijzigd door johan555 op 01-04-2008 14:18:23 ]
Er zijn nl.2 parkeerplaatsen achter C&C.
Wat ik nog steeds vreemd vind is dat de politie na 9 dagen pas bij vd Sloot terecht komt
Heeft niemand van die mede studenten het nummerbord van die grijze honda opgenomen ?
Zou ik doen al ik een meisje bij 3 wildveemde mannen in een auto zie stappen om 1 uur s nachts !
Waarom stuurt Pa vd Sloot z'n zoon niet naar de politie als ie weet dat die haar als laatste gezien heeft? Pa vd Sloot wist maandag middag al dat ze als vermist was opgegeven .
Dan zeg je toch tegen je zoon als hij niks te verbergen heeft ga je verhaal maar vertellen !
Waarom mocht Joran de week na de verdwijning de deur niet uit ?
[ Bericht 22% gewijzigd door johan555 op 01-04-2008 14:18:23 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
voor joran555 
, deepak/satisch en joran met vrouwke natalee vertrekken met auto vanaf de achterkant van CnC zie ook route bij een van de sites, verder in rebound tig een foto gehad waar net CnC niet opstond maar de rest wel.
ik bedoel dus de straat waar de camera in stond daar gingen ze RECHTS , om daarna weer rechts te gaan om zo voor CnC uit te komen, weer achterlangs CnC weer RECHTS te gaan , oeps kunnen niet meer rechts voor nog een keer CnC (deepak ziet spook/politie) , dus gaan ze links de west straat in naar bar choose a name.
de vraag is dus de eerst weg , mag je daar nu wel of niet links, ze gaan daar twee keer rechts maar mag je links ??
verder ben ik nog zo'n 40 mede studenten kwijt , met de bus mee ??? tot hoelaat rijden die bussen in oranjestadt dan wel niet ??? , als geen bus naar hollyday inn hotel dan een taxi ?? , maar waar staan die dan om mensen op te pikken om terug naar hotel te brengen ??
deepak/satisch/joran zijn al op 31/mei 2005 verhoort hoor johan555 !! als getuigen , ze zijn pas na 9 dagen huiszoekingen gaan doen bij joran, wat wel iets laat is , maar ja eerst moest de leugen afzetten bij hotel ontzenuwd worden .
de rol van pa van de sloot , is total nog niet duidelijk en onschuldig is ook maar de vraag , verder is hij overtuigd dat joran het meisje bij het hotel heeft afgezet dus geen reden om daaraan te twijfelen op dat moment
een week erna niet naar buiten ?? , joran misschien huisarest voor het doen van stoute dingen , die ouders van de sloot niet kunnen vergeven
, deepak/satisch en joran met vrouwke natalee vertrekken met auto vanaf de achterkant van CnC zie ook route bij een van de sites, verder in rebound tig een foto gehad waar net CnC niet opstond maar de rest wel.ik bedoel dus de straat waar de camera in stond daar gingen ze RECHTS , om daarna weer rechts te gaan om zo voor CnC uit te komen, weer achterlangs CnC weer RECHTS te gaan , oeps kunnen niet meer rechts voor nog een keer CnC (deepak ziet spook/politie) , dus gaan ze links de west straat in naar bar choose a name.
de vraag is dus de eerst weg , mag je daar nu wel of niet links, ze gaan daar twee keer rechts maar mag je links ??
verder ben ik nog zo'n 40 mede studenten kwijt , met de bus mee ??? tot hoelaat rijden die bussen in oranjestadt dan wel niet ??? , als geen bus naar hollyday inn hotel dan een taxi ?? , maar waar staan die dan om mensen op te pikken om terug naar hotel te brengen ??
deepak/satisch/joran zijn al op 31/mei 2005 verhoort hoor johan555 !! als getuigen , ze zijn pas na 9 dagen huiszoekingen gaan doen bij joran, wat wel iets laat is , maar ja eerst moest de leugen afzetten bij hotel ontzenuwd worden .
de rol van pa van de sloot , is total nog niet duidelijk en onschuldig is ook maar de vraag , verder is hij overtuigd dat joran het meisje bij het hotel heeft afgezet dus geen reden om daaraan te twijfelen op dat moment
een week erna niet naar buiten ?? , joran misschien huisarest voor het doen van stoute dingen , die ouders van de sloot niet kunnen vergeven
zal kijken duikkie of ik dat kan uitvinden
[ Bericht 43% gewijzigd door johan555 op 02-04-2008 22:10:03 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door johan555 op 02-04-2008 22:10:03 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
PA vd sloot weet zelfs niet zeker of joran die maandag wel naar school gegaan is
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
mooi raadsel is dat , valetijn en andere zoon gingen wel met bus mee. heel eenvoudig om aan valetijn te vragen , toen jij om 3:00 in de nacht nog achter de pc zat , kwam joran toen thuis . en ging hij samen met jouw de volgende dag naar school in de bus meequote:Op woensdag 2 april 2008 22:14 schreef johan555 het volgende:
PA vd sloot weet zelfs niet zeker of joran die maandag wel naar school gegaan is
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/199996/index.htmlquote:'Moeder Natalee dagvaart gezin Van der Sloot'
donderdag 3 april 2008 08:53
Beth Twitty, de moeder van Natalee Holloway, heeft de hele familie van Joran van der Sloot gedagvaard. Ook Peter R. de Vries en Patrick van der Eem moeten bij de rechter onder ede hun verhaal doen.
Dat meldt de Telegraaf. Joran en zijn ouders moeten voor de rechter verschijnen en worden onder ede gehoord over hun rol in de verdwijning van Holloway.
Shock
De dagvaardingen maken deel uit van een reeks dwangbevelen, waarmee de strijd van Twitty nu officieel is begonnen. Ze eist een forse schadevergoeding van Joran, een genoegdoening voor de ‘shockschade’ die Joran haar heeft berokkend.
Haar advocaten, Bram Moszkovwicz en Rogier Schmidt, hebben alle betrokkenen, onder wie ook Peter R. de Vries en Patrick van der Eem, gedagvaard. Met de verhoren wil Twitty onder ede het bewijs vergaren dat nodig is voor het te voeren civiele proces tegen Van der Sloot.
Psychiater
Joran van der Sloot heeft zichzelf onder behandeling gesteld bij de psychiatrische instelling, volgens de krant. Daarmee zou hij zich willen onttrekken aan zijn verhoor.
Lees alles over de mysterieuze verdwijning van Natalee Holloway en de bekentenissen van Joran van der Sloot in het dossier
Door Maartje Willems
Telegraafquote:Het hele gezin van Joran van der Sloot wordt de komende dagen gedagvaard. Joran en zijn ouders moeten voor de rechter verschijnen om daar onder ede te worden gehoord over hun rol tijdens en na de verdwijning van Natalee Holloway.
De dagvaardingen maken deel uit van een reeks dwangbevelen, waarmee de strijd van de moeder van Natalee nu officieel is begonnen. Moeder Beth Twitty eist een forse schadevergoeding van Joran van der Sloot. Ze laat zich bijstaan door Bram Moszkowicz en Rogier Schmidt.
Dat advocatenkoppel heeft nu dagvaardingen laten opstellen voor vrijwel alle betrokkenen, onder wie ’undercover’ Patrick van der Eem. Met de getuigenverhoren onder ede willen zij het bewijs vergaren dat nodig is voor het nu te voeren civiele proces tegen Van der Sloot. Twitty eist genoegdoening voor de „shockschade” die Joran haar heeft berokkend.
Zij is ervan overtuigd dat hij betrokken was bij de verdwijning van haar dochter.
Therapie
„In de verhoren moeten de getuigen verplicht antwoorden op alle vragen”, zegt Moszkowicz. „Er is geen absoluut zwijgrecht, zoals in het strafrecht. Daarmee kunnen de verhoren ook voor justitie interessant zijn.”
Joran van der Sloot lijkt zich aan zijn verhoor te willen onttrekken. Hij heeft zich onder behandeling gesteld bij de psychiatrische instelling Altrecht. Op een open afdeling in Den Dolder krijgt hij therapie voor ’mensen die zijn vastgelopen in het gewone leven’ en kampen met ’gedrags- en psychiatrische problemen’.
De opname is mogelijk een bewuste zet. Jorans advocaat, mr. Bert de Rooij, kan zo aanvoeren dat zijn cliënt ’niet tot antwoorden in staat is’. Van der Sloot is overigens onder zijn schuilnamen alweer op tal van pokersites gesignaleerd.
Behalve vader Paul van der Sloot en moeder Anita gaan er ook dagvaardingen naar de twee broers Deepak en Satish Kalpoe, die beiden lange tijd als medeverdachten werden gezien. Moskowicz wil hen aan een kruisverhoor onderwerpen over het verzoek van Joran om hem, kort na Holloways verdwijning, van een vals alibi te voorzien.
Verder gaan er dagvaardingen naar undercover Patrick van der Eem en misdaadjournalist Peter R. de Vries. Zij worden verhoord over de undercoveractie, waarin Joran bekende de 18-jarige in zee te hebben gedumpt. „Door hen als getuigen op te voeren, is er geen discussie mogelijk over de rechtmatigheid van die operatie”, zegt Moszkowicz.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Nog Zo'n Medium !!
Medium heeft 'contact' met Natalee Holloway
Gepost door (ChrisJX) - Bron: Dagblad de Limburger
Gepubliceerd: vrijdag 8 juli 2005 @ 19:49.
Het Amerikaanse medium Maryann Morgan claimt contact te hebben met Natalee Holloway, het Amerikaanse meisje dat sinds 30 mei vermist wordt op Aruba. De familie van Holloway heeft het medium, dat door de politie vaker ingezet is bij grote zaken, naar het eiland laten overkomen.
Twee weken geleden hoorde ze Morgan Holloway voor het eerst. "Ik hoorde haar stem en wist direct dat het Natalee was. Ze sprak gewoon tegen me, 'kom bij me', zei ze. Ik zag haar heldere, blauwe ogen, blonde haarlokken en rook een bloemetjeslucht. Later begreep ik van haar familie dat ze van lichte, bloem-achtige parfums houdt."
Na dit contact vertrok het medium naar Aruba. "Ze sprak dagelijks met me. Ze heeft me veel informatie gegeven. Plekken, namen, feiten. Ze wil gevonden worden. Mijn informatie wordt zeer serieus genomen door de politie en de zoekteams. Als ik die informatie nu naar buiten breng, kan dat gevaarlijk zijn. Als je je met spiritualiteit bezig houdt, heb je altijd te maken met tegenkrachten. Boze geesten die het goede, de waarheid, proberen te blokkeren."
Het Texas Equusearch team, dat zich bezighoudt met het onderzoek naar Holloway, zegt zeer specifieke tips te hebben gekregen van Morgan. Op basis daarvan zijn duikers een deel van de zee bij de noordkust gaan onderzoeken. Dit gebied is al eerder uitgekamd en gefotografeerd door Nederlandse F-16's.
foto: Maryann Morgan
Medium heeft 'contact' met Natalee Holloway
Gepost door (ChrisJX) - Bron: Dagblad de Limburger
Gepubliceerd: vrijdag 8 juli 2005 @ 19:49.
Het Amerikaanse medium Maryann Morgan claimt contact te hebben met Natalee Holloway, het Amerikaanse meisje dat sinds 30 mei vermist wordt op Aruba. De familie van Holloway heeft het medium, dat door de politie vaker ingezet is bij grote zaken, naar het eiland laten overkomen.
Twee weken geleden hoorde ze Morgan Holloway voor het eerst. "Ik hoorde haar stem en wist direct dat het Natalee was. Ze sprak gewoon tegen me, 'kom bij me', zei ze. Ik zag haar heldere, blauwe ogen, blonde haarlokken en rook een bloemetjeslucht. Later begreep ik van haar familie dat ze van lichte, bloem-achtige parfums houdt."
Na dit contact vertrok het medium naar Aruba. "Ze sprak dagelijks met me. Ze heeft me veel informatie gegeven. Plekken, namen, feiten. Ze wil gevonden worden. Mijn informatie wordt zeer serieus genomen door de politie en de zoekteams. Als ik die informatie nu naar buiten breng, kan dat gevaarlijk zijn. Als je je met spiritualiteit bezig houdt, heb je altijd te maken met tegenkrachten. Boze geesten die het goede, de waarheid, proberen te blokkeren."
Het Texas Equusearch team, dat zich bezighoudt met het onderzoek naar Holloway, zegt zeer specifieke tips te hebben gekregen van Morgan. Op basis daarvan zijn duikers een deel van de zee bij de noordkust gaan onderzoeken. Dit gebied is al eerder uitgekamd en gefotografeerd door Nederlandse F-16's.
foto: Maryann Morgan
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
HET ALTRECHT COMPLEX IN DEN DOLDER (KLIK OP DE FOTO VOOR VERGROTING )
GESLOTEN AFDELING
GESLOTEN AFDELING
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dus Moszkowicz heeft de zaak wel geaccepteerd?
Ben benieuwd.
[ Bericht 0% gewijzigd door secunda op 03-04-2008 20:22:01 ]
Ben benieuwd.
[ Bericht 0% gewijzigd door secunda op 03-04-2008 20:22:01 ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Op de website van Renee(http://www.regiecuracao.com/tvproducties.htm) Gielen staat onder het kopje tv producties
Uitgezonden in Nederland:!
Diverse items voor het populaire actualiteitenprogramma "TweeVandaag", dat in Nederland dagelijks wordt uitgezonden. In mei 2005 en maart 2006 heeft Renée Gielen een uitgebreide reportage gemaakt over de zaak Natalee Holloway op Aruba. Momenteel is een item over terugkerende Antillianen in voorbereiding. In de zomer 2006 meer over dit onderwerp.
Ook correspondent voor het Nederlandse actualiteitenprogramma "Netwerk
"
Een item, opgenomen op Curaçao, voor het zeer populaire programma "Patty's Posse" dat in januari 2004 in Nederland (Yorin) is uitgezonden.
na contact met netwerk blijkt dat dat niet zo is ,hieronder het mailtje van netwerk :
onderwerp Re: ivm renee gielen
Geachte heer De ....//,
Voor de duidelijkheid: Renee Gielen heeft wel eens wat voor ons gedaan, maar ze is geen correspondent van Netwerk.
Vriendelijke groet,
[naam bekend ]
Uitgezonden in Nederland:!
Diverse items voor het populaire actualiteitenprogramma "TweeVandaag", dat in Nederland dagelijks wordt uitgezonden. In mei 2005 en maart 2006 heeft Renée Gielen een uitgebreide reportage gemaakt over de zaak Natalee Holloway op Aruba. Momenteel is een item over terugkerende Antillianen in voorbereiding. In de zomer 2006 meer over dit onderwerp.
Ook correspondent voor het Nederlandse actualiteitenprogramma "Netwerk
"
Een item, opgenomen op Curaçao, voor het zeer populaire programma "Patty's Posse" dat in januari 2004 in Nederland (Yorin) is uitgezonden.
na contact met netwerk blijkt dat dat niet zo is ,hieronder het mailtje van netwerk :
onderwerp Re: ivm renee gielen
Geachte heer De ....//,
Voor de duidelijkheid: Renee Gielen heeft wel eens wat voor ons gedaan, maar ze is geen correspondent van Netwerk.
Vriendelijke groet,
[naam bekend ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Moszkowicz gaat Joran van der Sloot dagvaarden
Joran 'Pokerface' Van der Sloot krijgt misschien toch nog wat hem volgens velen toekomt. Net als iedereen dachten we dat Joran door zijn openhartige gesprekken met undercover Patrick van der Eem de bak in zou gaan. Maar liefst zeven miljoen Nederlanders werden teleurgesteld toen bleek dat zelfs Peter R. de Vries niet in staat bleek de Arubaanse OM-beffers er van te overtuigen dat de bekendste wijngooier van Nederland schuldig was aan de verdwijning van Natalee Holloway.
Nation wide en USA-breed moet er nu toch enige hoop zijn ontstaan vanwege de bemoeienis van advocaat Bram Moszkowicz. In een civiele procedure moet hij namens de moeder van Natalee Holloway proberen Joran en zijn criminele familie tot op het bot te rippen.
Zeg maar een binnen zonder kloppen actie, maar dan op legale wijze uitgevoerd.
Niet alleen de opdrachtgeefster heeft shockschade opgelopen. Ook wij verkeren nog steeds in shock van dit hele gebeuren. Aanvankelijk dachten we nog dat die keurig opgevoede jonge, veelbelovende, godenzoon alleen maar een losbandige puber was die wel eens een beetje friemelde met meisjes van zijn leeftijd, maar niets bleek minder waar.
Het ware gezicht kregen we bij Pauw en Witteman te zien. Als een predator wachtte hij zijn kans af om de bekendste en meest invloedrijke misdaadverslaggever voor het oog van de camera belachelijk te maken.
In de verborgen camera acties zagen we in woord en beeld hoe Joran zichzelf neerzette als een emotieloze hufter die geen enkele moeite had om het meisje waar hij een one-night stand mee beleefde nog verder in het zeezand te trappen.
Strafrechterlijk gezien kan Joran niet meer veroordeeld worden tenzij er nog bewijzen boven tafel komen die echt hout snijden. Uit voorzorg en anticiperende op de civiele procedure die in gang is gezet hebben zijn overprotected ouders hem in de luwte gezet. Want als Joran wordt gedagvaard moet hij wel op vragen antwoorden. Ongetwijfeld zal Bram het vuur aan Joran's inmiddels steeds wittere schenen gaan leggen en alles uit de maffia kast halen om de echte waarheid boven het Arubaanse zeewater te krijgen.
Kan hetgeen Joran straks verklaart, onder ede en druk van een van de bekendste strafpleiters van Nederland, de media en de rest van de wereld, nog wel als betrouwbaar worden geacht?
Op dit moment zit Joran volgens de wakkere krant in de onderafdeling van psychiatrische inrichting Altrecht. Dat weten we niet zeker maar dat is de afdeling waar ze persoonlijkheidsproblematiek/-stoornissen en traumagerelateerde stoornissen samenhangend met chronische traumatisering behandelen.
En laten we wel reëel blijven. Joran van der Sloot's leven is na de moord verdwijning van Natalee Holloway nooit meer hetzelfde geworden. Onderschat niet wat een impact dat heeft op zo'n, volgens zijn ouders, onschuldige jongen. Er is nog niks bewezen dat hij met opzet een in onmacht verkerende aan haar lot heeft overgelaten of om zeep zou hebben geholpen omdat Natalee die drugsgebruikende, alcoholische, gokverslaafde, pathologische serieleugenaar, wijngooiende, vloekende, doortrapte, vunzige, verkeerde merk sportschoenen dragende, vingerende en duwende viezerik niet in haar lichaam wilde hebben.
De rest van de Van der Sloot bunch wordt ook gedagvaard. Dat gaan nog gezellige dagen worden in de rechtbank. Bram, zet 'm op.
bron: crimesite
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 03-04-2008 21:40:58 ]
Joran 'Pokerface' Van der Sloot krijgt misschien toch nog wat hem volgens velen toekomt. Net als iedereen dachten we dat Joran door zijn openhartige gesprekken met undercover Patrick van der Eem de bak in zou gaan. Maar liefst zeven miljoen Nederlanders werden teleurgesteld toen bleek dat zelfs Peter R. de Vries niet in staat bleek de Arubaanse OM-beffers er van te overtuigen dat de bekendste wijngooier van Nederland schuldig was aan de verdwijning van Natalee Holloway.
Nation wide en USA-breed moet er nu toch enige hoop zijn ontstaan vanwege de bemoeienis van advocaat Bram Moszkowicz. In een civiele procedure moet hij namens de moeder van Natalee Holloway proberen Joran en zijn criminele familie tot op het bot te rippen.
Zeg maar een binnen zonder kloppen actie, maar dan op legale wijze uitgevoerd.
Niet alleen de opdrachtgeefster heeft shockschade opgelopen. Ook wij verkeren nog steeds in shock van dit hele gebeuren. Aanvankelijk dachten we nog dat die keurig opgevoede jonge, veelbelovende, godenzoon alleen maar een losbandige puber was die wel eens een beetje friemelde met meisjes van zijn leeftijd, maar niets bleek minder waar.
Het ware gezicht kregen we bij Pauw en Witteman te zien. Als een predator wachtte hij zijn kans af om de bekendste en meest invloedrijke misdaadverslaggever voor het oog van de camera belachelijk te maken.
In de verborgen camera acties zagen we in woord en beeld hoe Joran zichzelf neerzette als een emotieloze hufter die geen enkele moeite had om het meisje waar hij een one-night stand mee beleefde nog verder in het zeezand te trappen.
Strafrechterlijk gezien kan Joran niet meer veroordeeld worden tenzij er nog bewijzen boven tafel komen die echt hout snijden. Uit voorzorg en anticiperende op de civiele procedure die in gang is gezet hebben zijn overprotected ouders hem in de luwte gezet. Want als Joran wordt gedagvaard moet hij wel op vragen antwoorden. Ongetwijfeld zal Bram het vuur aan Joran's inmiddels steeds wittere schenen gaan leggen en alles uit de maffia kast halen om de echte waarheid boven het Arubaanse zeewater te krijgen.
Kan hetgeen Joran straks verklaart, onder ede en druk van een van de bekendste strafpleiters van Nederland, de media en de rest van de wereld, nog wel als betrouwbaar worden geacht?
Op dit moment zit Joran volgens de wakkere krant in de onderafdeling van psychiatrische inrichting Altrecht. Dat weten we niet zeker maar dat is de afdeling waar ze persoonlijkheidsproblematiek/-stoornissen en traumagerelateerde stoornissen samenhangend met chronische traumatisering behandelen.
En laten we wel reëel blijven. Joran van der Sloot's leven is na de moord verdwijning van Natalee Holloway nooit meer hetzelfde geworden. Onderschat niet wat een impact dat heeft op zo'n, volgens zijn ouders, onschuldige jongen. Er is nog niks bewezen dat hij met opzet een in onmacht verkerende aan haar lot heeft overgelaten of om zeep zou hebben geholpen omdat Natalee die drugsgebruikende, alcoholische, gokverslaafde, pathologische serieleugenaar, wijngooiende, vloekende, doortrapte, vunzige, verkeerde merk sportschoenen dragende, vingerende en duwende viezerik niet in haar lichaam wilde hebben.
De rest van de Van der Sloot bunch wordt ook gedagvaard. Dat gaan nog gezellige dagen worden in de rechtbank. Bram, zet 'm op.
bron: crimesite
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 03-04-2008 21:40:58 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Jammer dat Bram niet op de hoogte is van Artikel 165 Rv (verschoningsrecht). Joran zal dus zijn mond wel houden en zijn ouders hoeven al helemaal niets te zeggen.
--
dan wordt er een dwangsoms opgelegd ,want waarheidsvinding moet plaatsvinden !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
zouden ze nog steeds geloven bij de familie van de sloot , dat deze zaak wel over waait ???
zolang JORAN niet berecht wordt zal hij altijd de beschuldige blijven.
ik snap toch echt niet wat er aan mankeert bij de familie van der sloot, beschermen is hun goed recht maar als het je het hele verder leven in de weg zit, zou de waarheid wel eens verlossend kunnen werken, en waarschijnlijk nog goedkoper ook. zowel mentaal, finiacieel.
wat mis ik toch ??? verdachte voor het leven is dat een status symbool op aruba ofzo ???
zolang JORAN niet berecht wordt zal hij altijd de beschuldige blijven.
ik snap toch echt niet wat er aan mankeert bij de familie van der sloot, beschermen is hun goed recht maar als het je het hele verder leven in de weg zit, zou de waarheid wel eens verlossend kunnen werken, en waarschijnlijk nog goedkoper ook. zowel mentaal, finiacieel.
wat mis ik toch ??? verdachte voor het leven is dat een status symbool op aruba ofzo ???
Ja zolang je je mond niet open doet blijft het gissen natuurlijk .
Het zou weleens zo kunnen zijn dat Joran er op een verschrikkelijke manier is ingeluisd .
Dat z'n vader als landsadvocaat of als rechter in opleiding of als advocaat een zaak heeft gehad ,die of de drugswereld daar of de gokwereld enorm veel geld heeft gekost .
In veel van die maffia films zie je dan dat ze geen wraak nemen op de direct betrokkenen maar op familie of kinderen daarvan .
Ik heb wel ergens gelezen dat een zeer rijke en invloedrijke Italiaanse familie het eiland heeft moeten verlaten .Die zaten in de Bank en Drugswereld .
Dat die na jaren wraak nemen op zo'n manier is niet geheel ondenkbaar .
Dus ja wat is er nou werkelijk gebeurd ?
Wat wel bekend is dat er vaak illegale strand parties zijn en parties in drugshuizen .
Dus misschien is ze daar naartoe gebracht en gefilmd en misbruikt oid .
Ook is het mogelijk dat ze naar een of ander chique huis is gebracht en daar misbruikt is door hoge regerings cq politie amtenaren en men haar na dat nachtje heeft laten verdwijnen .
Alles wat Joran erover gezegd heeft in de film van PRDV zal wel enige waarheid bevatten maar
ik heb m'n twijfels bij diverse uitlatingen .
Ik denk dat ze niet in zee gegeooid is,want iedereen weet dat het water daar enorm helder is en niemand kan inschatten waar een lijk terecht komt als je dat in zee dumpt .
De fam vd sloot heeft vanaf het begin steeds gezegd "Geen lijk geen zaak ",
je kan dat eigenlijk alleen zeggen als je 100% zeker weet dat ze nooit gevonden zal gaan worden .
100 % zekerheid daarover heb je als ze naar het crematorium is gebracht .
De ouders van Guido Wever ( goeie vrienden van vd sloot ) hebben zo'n crematorium ,de website heb ik hier weleens vermeld.
Waarom vertrok deze Guido al vrij snel na de verdwijning naar Nederland ?
Een ander mogelijkheid om een lijk te laten verdwijnen is om haar te dumpen in een retour (koelwater)pijpleiding van een van de raffinaderijen .
Er moeten op Aruba zoveel pijpen de zee inlopen
Is dat weleens onderzocht ? Waar ze lopen ? of er inspectie luiken zitten ?
Een ander mogelijkheid zijn oude beerputten of septic tanks dan lost een lijk vanzelf op denk ik .
Wat ook een feit is dat er een clubje is die hardnekkig in de onschuld van Joran geloofd en op alle mogelijke manieren mensen daarvan probeert te overtuigen .
Waarom steken deze mensen daar zoveel tijd in ? worden ze ingehuurd of betaald ?
Zal wel uitkomen nog denk ik !
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 04-04-2008 09:55:23 ]
Het zou weleens zo kunnen zijn dat Joran er op een verschrikkelijke manier is ingeluisd .
Dat z'n vader als landsadvocaat of als rechter in opleiding of als advocaat een zaak heeft gehad ,die of de drugswereld daar of de gokwereld enorm veel geld heeft gekost .
In veel van die maffia films zie je dan dat ze geen wraak nemen op de direct betrokkenen maar op familie of kinderen daarvan .
Ik heb wel ergens gelezen dat een zeer rijke en invloedrijke Italiaanse familie het eiland heeft moeten verlaten .Die zaten in de Bank en Drugswereld .
Dat die na jaren wraak nemen op zo'n manier is niet geheel ondenkbaar .
Dus ja wat is er nou werkelijk gebeurd ?
Wat wel bekend is dat er vaak illegale strand parties zijn en parties in drugshuizen .
Dus misschien is ze daar naartoe gebracht en gefilmd en misbruikt oid .
Ook is het mogelijk dat ze naar een of ander chique huis is gebracht en daar misbruikt is door hoge regerings cq politie amtenaren en men haar na dat nachtje heeft laten verdwijnen .
Alles wat Joran erover gezegd heeft in de film van PRDV zal wel enige waarheid bevatten maar
ik heb m'n twijfels bij diverse uitlatingen .
Ik denk dat ze niet in zee gegeooid is,want iedereen weet dat het water daar enorm helder is en niemand kan inschatten waar een lijk terecht komt als je dat in zee dumpt .
De fam vd sloot heeft vanaf het begin steeds gezegd "Geen lijk geen zaak ",
je kan dat eigenlijk alleen zeggen als je 100% zeker weet dat ze nooit gevonden zal gaan worden .
100 % zekerheid daarover heb je als ze naar het crematorium is gebracht .
De ouders van Guido Wever ( goeie vrienden van vd sloot ) hebben zo'n crematorium ,de website heb ik hier weleens vermeld.
Waarom vertrok deze Guido al vrij snel na de verdwijning naar Nederland ?
Een ander mogelijkheid om een lijk te laten verdwijnen is om haar te dumpen in een retour (koelwater)pijpleiding van een van de raffinaderijen .
Er moeten op Aruba zoveel pijpen de zee inlopen
Is dat weleens onderzocht ? Waar ze lopen ? of er inspectie luiken zitten ?
Een ander mogelijkheid zijn oude beerputten of septic tanks dan lost een lijk vanzelf op denk ik .
Wat ook een feit is dat er een clubje is die hardnekkig in de onschuld van Joran geloofd en op alle mogelijke manieren mensen daarvan probeert te overtuigen .
Waarom steken deze mensen daar zoveel tijd in ? worden ze ingehuurd of betaald ?
Zal wel uitkomen nog denk ik !
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 04-04-2008 09:55:23 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Artikel over de maffia op Aruba
Tom Blickman - TNI Researcher
Het Parool, 15 October 1997
Arubaanse minister vertelt halve waarheid drugsmaffia
"De gevolmachtigd minister van Aruba, Croes tekende een rooskleurig beeld van de inspanningen van Aruba tegen drugshandel en het witwassen van criminele gelden, aldus Tom Blickman. Hij schrijft een boek over de Cuntrera maffia-familie. Volgens hem is er wel sprake van drugshandel op het eiland en onderhielden criminelen contacten met Arubaanse politici."
De gevolmachtigd minister van Aruba, Croes, klaagt op de meningenpagina van Het Parool van 11 oktober dat Aruba ten onrechte in een kwaad daglicht wordt gesteld, als zou het eiland 'een langzaamaan verloederende Caraïbische samenleving zijn die gedomineerd wordt door maffia-families, verdachte witgewassen geldstromen, drugstransporten en geheime bankrekeningen'.
Achterhaalde roddel, achterklap en onwaarheden, volgens Croes. Zijn woede was opgewekt door een eerder gepubliceerd artikel in Het Parool, 'VS willen de drugsmaffia van Aruba verdrijven', een verslag van de jarenlange pogingen van de Verenigde Staten vier Arubaanse zakenlieden uitgeleverd te krijgen. Zij worden beschuldigd van betrokkenheid met: maffia-families, verdachte witgewassen geldstromen, drugstransporten en geheime bankrekeningen. In zijn reactie negeert de minister deze aanklachten.
Croes tekent daarentegen een zeer rooskleurig beeld van de inspanningen van Aruba tegen drugshandel en witwassen. Het zou te ver voeren bij iedere jubelkreet een kanttekening te plaatsen, maar laten we er een paar onder de loep nemen. Ten eerste de bewering dat de Amerikanen zo positief over de vorderingen van Aruba in de bestrijding van het witwassen zouden zijn.
Twijfelachtig
Croes vergeet echter dat president Clinton eind vorig jaar Aruba op de lijst had gezet van landen die een bedreiging vormen voor de VS vanwege hun grote rol in de drugshandel. Het International Narcotics Control Strategy Report van het Amerikaanse State Department merkte op dat er sprake was van 'twijfelachtige verhoudingen tussen Arubaanse regeringsfunctionarissen en bekende drugshandelaars en witwassers'.
Dan de kwestie van het verlenen van hand- en spandiensten van leden van de Arubaanse regering aan de Colombiaanse mafia-familie Cuntrera. Croes beschuldigt Het Parool van het verschaffen van onjuiste informatie. Gedeeltelijk heeft hij gelijk: de Cuntrera's komen niet uit Colombia, maar zijn van pure Siciliaanse mafia- makelij. Maar dat is niet waar Croes zich kwaad over maakt.
Hoe zit het nu, werkelijk met de diensten van Premier Henny Eman en Minister van justitie Watty Vos met Cuntrera? Het betreft de handtekening van Premier Eman onder de vestigingsvergunning van de nachtclub 'Visage' van de Cuntrera's van 28 januari 1987. Eman beweert dat hij indertijd niet wist wie de Cuntrera's waren. Bovendien zou de voorgaande regering van zijn politieke tegenstander Nelson Oduber de vergunning zodanig hebben voorbereid dat hij, Eman, deze niet kon weigeren.
Deze laatste toevoeging doet al vermoeden dat er iets aan de eerste bewering niet klopt. Eerst is het van belang om te weten wie en wat de familie Cuntrera is. Zij staan bekend als 'de Rothschilds' van de mafia, vanweg hun centrale rol in het witwassen van drugsgelden. In maart 1993 berichtte een Italiaanse krant dat de Cuntrera-familie 60 procent van Aruba zou bezitten. "De eerste staat die is opgekocht door de bazen van Cosa Nostra", kopte de krant. Zij zouden miljoenen dollars hebben geïnvesteerd in hotels, casino's en de verkiezingscampagne van een premier.
Terug naar 28 januari 1987, de dag dat Eman de vestigingsvergunning voor de familie ondertekende. Minister Croes beweert dat 'van geen enkele geaffilieerde politiële inlichtingendienst' de indicatie bestond dat zij betrokken waren bij drugshandel en witwasserij. Dat is onwaar. Sinds 1983 waren door de Italiaanse politie arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Cuntrera- clan. Maar misschien was de Italiaanse politie niet 'geaffillieerd'.
In Venezuela was in 1984 een schandaal losgebroken over de infiltratie van de Italiaanse mafia in de nationale economie, waarbij de Cuntrera's in de kranten werden ontmaskerd. Misschien waren ook de Venezolanen niet geallieerd en leest men op Aruba de Venezolaanse kranten niet, hoewel het op een uur vliegen van de hoofdstad Caracas ligt en er veel zakelijke contacten zijn. Op Aruba zelf dan? Ook daar wist men al voor het verlenen van de vestigingsvergunning waar de Cuntrera's mee bezig waren. Dankzij, de Royal Canadian Mounted Police, die op Aruba het spoor volgden van de drugskoerier Sabatino Nicolucci. Deze reisde vaak naar Aruba, waar hij logeerde in het Holliday Inn.
Gedurende het onderzoek vroegen Canadese agenten, samen met het hoofd van de Arubaanse politie, de telefoongesprekken op bij het hotel. Grote verwarring: Nicolucci stond helemaal niet ingeschreven. De kamer was gereserveerd en betaald door Pas quale Cuntrera. Nicolucci werd in 1985 veroordeeld tot 14 jaar voor cocaïne-handel als gevolg van dit onderzoek.
Aruba was een schakel in de smokkel-activiteiten van de Cuntrera's. Desondanks kregen de Cuntrera's een vestigingsvergunning, ook al was dit bekend bij de Arubaanse politie. De gang van zaken rond het verlenen van de vergunning doet vermoeden dat men wist dat het niet pluis was.
Want waarom weigerde de Minister van Economische Zaken uit het eerste kabinet-Eman, Leonard Berlinski, de vestigingsvergunning in eerste instantie wel?
Berlinski ging af op het advies van zijn ambtenaren: vestiging van de Cuntrera's was niet gewenst "aangezien het algemeen belang van Aruba zulks vordert". Kort nadat de vergunningen waren afgewezen, moest Berlinski aftreden temidden van geruchten over steekpenningen bij de verkoop van een hotel waar bekenden van Cuntrera het casino beheerden. Berlinski is vrijgesproken van corruptie.
Na het aftreden van Berlinski werd opnieuw een verzoek voor eeen vestigingsvergunning ingediend, door notaris Maria Albertina Eman, de zus van premier Henny Eman. Ondanks de wederom negatieve adviezen van de ambtenaren van Economische Zaken, tekende Eman als minister ad interim. Dit is de gang van zaken rond het verlenen van de vestigingsvergunning aan de Cuntrera's. Een affaire 'in odore di mafla', zoals de Italianen dat noemen: met een mafia-luchtje.
De gevolmachtigd minister geeft slechts een witgewassen versie van het verhaal weer, waarin Eman de heldenrol speelt. Pas in 1988 nadat Business Week in een uitgebreid artikel de heroïne-transporten en het witwassen van de Cuntrera-clan in Canada onthulde, werden de Cuntrera's op Aruba door Eman tot persona non grata bestempeld. Overigens pas nadat ze zelf vrijwillig waren vertrokken. Niet voor lang trouwens: zeker tot 1992 waren ze nog regelmatig op het eiland te vinden.
Croes vindt het vervelend dat Aruba steeds wordt geconfronteerd met dit soort 'oudbakken archiefjournalistiek'. Er is nog een interessant oudbakken stuk over de kwestie: een motie van de Staten van Aruba die op 14 oktober 1992 werd aangenomen. Daarin staat dat er 'geheime banden bestaan tussen de Arubaanse Volkspartij (de partij van Eman) en de familie Cuntrera'.
Ex-minister van justitie Edgar J. Vos en ex-minister-president J.H.A. Eman, hebben de familie 'een voorkeursbehandeling' gegeven, zegt de motie. De volksvertegenwoordiging verzocht de beide heren 'het politiek arena te verlaten'. Tevens werd gevraagd om 'een diepgaand onderzoek middels een parlementaire enquete' naar 'de voordelen die (Eman en Vos) hebben opgedaan vanwege de voorkeursbehandeling'. Eman en Vos gaven hun zetels niet op en van een parlementaire enquéte is nooit meer iets vernomen. Eman werd opnieuw premier van Aruba en Vos minister van justitie. Beiden zijn inmiddels demissionair.
Krediet
Hun partij, die binnenkort weer de verkiezingen in moet, wordt gesponsord door de zakenfamilie Mansur. De VS vraagt nu om uitlevering van twee leden van de familie wegens witwassen. De Mansur's onderhielden eveneens nauwe banden met de familie Cuntrera.
In 1988 verleende de Interbank van de Mansurs een krediet van 1,8 miljoen Arubaanse guldens aan de Cuntrera's. Dat was voordat de familie op Aruba werden ontmaskerd. Voor de bank geen reden om de relaties te verbreken. Een rekening van de familie bij de Interbank werd gebruikt - ruimschoots nadat de drugs- en witwaspraktijken bekend waren geworden - voor betaling van een drugstransactie zo blijkt uit informatie van de Drugs Enforcement Administration, de Amerikaanse antinarcotica-dienst.
Oudbakken zijn deze feiten allerminst. Alle hoofdrolspelers zijn nog actief, inclusief de Cuntrera-familie. Een van de maflosi uit de clan is houder van het Europees record cocaïnevangsten: 5 ton cocaïne in een container schoenen in Turijn in 1994.
Er zijn dus wel degelijk feiten aan te wijzen die doen vermoeden dat op Aruba meer aan de hand is dan het rooskleurige beeld wat de heer Croes schetst. Tenzij hij moties van zijn eigen parlement als 'achterklap en onwaarheden' beschouwt.
"Niet langer vermoedens en geruchten, maar feiten dienen het beeld van Aruba te gaan bepalen", schrijft Croes. Inderdaad. Het zou de gevolmachtigd minister sieren zelf geen halve waarheden te verkondigen, maar zich aan de hem welbekende feiten te houden.
"Copyright 1997 Het Parool"
Tom Blickman - TNI Researcher
Het Parool, 15 October 1997
Arubaanse minister vertelt halve waarheid drugsmaffia
"De gevolmachtigd minister van Aruba, Croes tekende een rooskleurig beeld van de inspanningen van Aruba tegen drugshandel en het witwassen van criminele gelden, aldus Tom Blickman. Hij schrijft een boek over de Cuntrera maffia-familie. Volgens hem is er wel sprake van drugshandel op het eiland en onderhielden criminelen contacten met Arubaanse politici."
De gevolmachtigd minister van Aruba, Croes, klaagt op de meningenpagina van Het Parool van 11 oktober dat Aruba ten onrechte in een kwaad daglicht wordt gesteld, als zou het eiland 'een langzaamaan verloederende Caraïbische samenleving zijn die gedomineerd wordt door maffia-families, verdachte witgewassen geldstromen, drugstransporten en geheime bankrekeningen'.
Achterhaalde roddel, achterklap en onwaarheden, volgens Croes. Zijn woede was opgewekt door een eerder gepubliceerd artikel in Het Parool, 'VS willen de drugsmaffia van Aruba verdrijven', een verslag van de jarenlange pogingen van de Verenigde Staten vier Arubaanse zakenlieden uitgeleverd te krijgen. Zij worden beschuldigd van betrokkenheid met: maffia-families, verdachte witgewassen geldstromen, drugstransporten en geheime bankrekeningen. In zijn reactie negeert de minister deze aanklachten.
Croes tekent daarentegen een zeer rooskleurig beeld van de inspanningen van Aruba tegen drugshandel en witwassen. Het zou te ver voeren bij iedere jubelkreet een kanttekening te plaatsen, maar laten we er een paar onder de loep nemen. Ten eerste de bewering dat de Amerikanen zo positief over de vorderingen van Aruba in de bestrijding van het witwassen zouden zijn.
Twijfelachtig
Croes vergeet echter dat president Clinton eind vorig jaar Aruba op de lijst had gezet van landen die een bedreiging vormen voor de VS vanwege hun grote rol in de drugshandel. Het International Narcotics Control Strategy Report van het Amerikaanse State Department merkte op dat er sprake was van 'twijfelachtige verhoudingen tussen Arubaanse regeringsfunctionarissen en bekende drugshandelaars en witwassers'.
Dan de kwestie van het verlenen van hand- en spandiensten van leden van de Arubaanse regering aan de Colombiaanse mafia-familie Cuntrera. Croes beschuldigt Het Parool van het verschaffen van onjuiste informatie. Gedeeltelijk heeft hij gelijk: de Cuntrera's komen niet uit Colombia, maar zijn van pure Siciliaanse mafia- makelij. Maar dat is niet waar Croes zich kwaad over maakt.
Hoe zit het nu, werkelijk met de diensten van Premier Henny Eman en Minister van justitie Watty Vos met Cuntrera? Het betreft de handtekening van Premier Eman onder de vestigingsvergunning van de nachtclub 'Visage' van de Cuntrera's van 28 januari 1987. Eman beweert dat hij indertijd niet wist wie de Cuntrera's waren. Bovendien zou de voorgaande regering van zijn politieke tegenstander Nelson Oduber de vergunning zodanig hebben voorbereid dat hij, Eman, deze niet kon weigeren.
Deze laatste toevoeging doet al vermoeden dat er iets aan de eerste bewering niet klopt. Eerst is het van belang om te weten wie en wat de familie Cuntrera is. Zij staan bekend als 'de Rothschilds' van de mafia, vanweg hun centrale rol in het witwassen van drugsgelden. In maart 1993 berichtte een Italiaanse krant dat de Cuntrera-familie 60 procent van Aruba zou bezitten. "De eerste staat die is opgekocht door de bazen van Cosa Nostra", kopte de krant. Zij zouden miljoenen dollars hebben geïnvesteerd in hotels, casino's en de verkiezingscampagne van een premier.
Terug naar 28 januari 1987, de dag dat Eman de vestigingsvergunning voor de familie ondertekende. Minister Croes beweert dat 'van geen enkele geaffilieerde politiële inlichtingendienst' de indicatie bestond dat zij betrokken waren bij drugshandel en witwasserij. Dat is onwaar. Sinds 1983 waren door de Italiaanse politie arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Cuntrera- clan. Maar misschien was de Italiaanse politie niet 'geaffillieerd'.
In Venezuela was in 1984 een schandaal losgebroken over de infiltratie van de Italiaanse mafia in de nationale economie, waarbij de Cuntrera's in de kranten werden ontmaskerd. Misschien waren ook de Venezolanen niet geallieerd en leest men op Aruba de Venezolaanse kranten niet, hoewel het op een uur vliegen van de hoofdstad Caracas ligt en er veel zakelijke contacten zijn. Op Aruba zelf dan? Ook daar wist men al voor het verlenen van de vestigingsvergunning waar de Cuntrera's mee bezig waren. Dankzij, de Royal Canadian Mounted Police, die op Aruba het spoor volgden van de drugskoerier Sabatino Nicolucci. Deze reisde vaak naar Aruba, waar hij logeerde in het Holliday Inn.
Gedurende het onderzoek vroegen Canadese agenten, samen met het hoofd van de Arubaanse politie, de telefoongesprekken op bij het hotel. Grote verwarring: Nicolucci stond helemaal niet ingeschreven. De kamer was gereserveerd en betaald door Pas quale Cuntrera. Nicolucci werd in 1985 veroordeeld tot 14 jaar voor cocaïne-handel als gevolg van dit onderzoek.
Aruba was een schakel in de smokkel-activiteiten van de Cuntrera's. Desondanks kregen de Cuntrera's een vestigingsvergunning, ook al was dit bekend bij de Arubaanse politie. De gang van zaken rond het verlenen van de vergunning doet vermoeden dat men wist dat het niet pluis was.
Want waarom weigerde de Minister van Economische Zaken uit het eerste kabinet-Eman, Leonard Berlinski, de vestigingsvergunning in eerste instantie wel?
Berlinski ging af op het advies van zijn ambtenaren: vestiging van de Cuntrera's was niet gewenst "aangezien het algemeen belang van Aruba zulks vordert". Kort nadat de vergunningen waren afgewezen, moest Berlinski aftreden temidden van geruchten over steekpenningen bij de verkoop van een hotel waar bekenden van Cuntrera het casino beheerden. Berlinski is vrijgesproken van corruptie.
Na het aftreden van Berlinski werd opnieuw een verzoek voor eeen vestigingsvergunning ingediend, door notaris Maria Albertina Eman, de zus van premier Henny Eman. Ondanks de wederom negatieve adviezen van de ambtenaren van Economische Zaken, tekende Eman als minister ad interim. Dit is de gang van zaken rond het verlenen van de vestigingsvergunning aan de Cuntrera's. Een affaire 'in odore di mafla', zoals de Italianen dat noemen: met een mafia-luchtje.
De gevolmachtigd minister geeft slechts een witgewassen versie van het verhaal weer, waarin Eman de heldenrol speelt. Pas in 1988 nadat Business Week in een uitgebreid artikel de heroïne-transporten en het witwassen van de Cuntrera-clan in Canada onthulde, werden de Cuntrera's op Aruba door Eman tot persona non grata bestempeld. Overigens pas nadat ze zelf vrijwillig waren vertrokken. Niet voor lang trouwens: zeker tot 1992 waren ze nog regelmatig op het eiland te vinden.
Croes vindt het vervelend dat Aruba steeds wordt geconfronteerd met dit soort 'oudbakken archiefjournalistiek'. Er is nog een interessant oudbakken stuk over de kwestie: een motie van de Staten van Aruba die op 14 oktober 1992 werd aangenomen. Daarin staat dat er 'geheime banden bestaan tussen de Arubaanse Volkspartij (de partij van Eman) en de familie Cuntrera'.
Ex-minister van justitie Edgar J. Vos en ex-minister-president J.H.A. Eman, hebben de familie 'een voorkeursbehandeling' gegeven, zegt de motie. De volksvertegenwoordiging verzocht de beide heren 'het politiek arena te verlaten'. Tevens werd gevraagd om 'een diepgaand onderzoek middels een parlementaire enquete' naar 'de voordelen die (Eman en Vos) hebben opgedaan vanwege de voorkeursbehandeling'. Eman en Vos gaven hun zetels niet op en van een parlementaire enquéte is nooit meer iets vernomen. Eman werd opnieuw premier van Aruba en Vos minister van justitie. Beiden zijn inmiddels demissionair.
Krediet
Hun partij, die binnenkort weer de verkiezingen in moet, wordt gesponsord door de zakenfamilie Mansur. De VS vraagt nu om uitlevering van twee leden van de familie wegens witwassen. De Mansur's onderhielden eveneens nauwe banden met de familie Cuntrera.
In 1988 verleende de Interbank van de Mansurs een krediet van 1,8 miljoen Arubaanse guldens aan de Cuntrera's. Dat was voordat de familie op Aruba werden ontmaskerd. Voor de bank geen reden om de relaties te verbreken. Een rekening van de familie bij de Interbank werd gebruikt - ruimschoots nadat de drugs- en witwaspraktijken bekend waren geworden - voor betaling van een drugstransactie zo blijkt uit informatie van de Drugs Enforcement Administration, de Amerikaanse antinarcotica-dienst.
Oudbakken zijn deze feiten allerminst. Alle hoofdrolspelers zijn nog actief, inclusief de Cuntrera-familie. Een van de maflosi uit de clan is houder van het Europees record cocaïnevangsten: 5 ton cocaïne in een container schoenen in Turijn in 1994.
Er zijn dus wel degelijk feiten aan te wijzen die doen vermoeden dat op Aruba meer aan de hand is dan het rooskleurige beeld wat de heer Croes schetst. Tenzij hij moties van zijn eigen parlement als 'achterklap en onwaarheden' beschouwt.
"Niet langer vermoedens en geruchten, maar feiten dienen het beeld van Aruba te gaan bepalen", schrijft Croes. Inderdaad. Het zou de gevolmachtigd minister sieren zelf geen halve waarheden te verkondigen, maar zich aan de hem welbekende feiten te houden.
"Copyright 1997 Het Parool"
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Artikel 165 Rv
Als uitgangpunt geldt dat, een ieder die op de juiste wijze daartoe is opgeroepen, verplicht is ter terechtzitting te verschijnen en aldaar dient te verklaren. Dit is in beginsel niet anders bij getuigen die zich op een wettelijk verschoningsrecht beroepen. Ook zij dienen ter terechtzitting te verschijnen om daar de gronden voor de weigering kenbaar en toetsbaar te maken. Alleen indien verzoeker geen enkel in rechte te respecteren belang bij verschijning heeft aangevoerd kan de getuige aan de rechtbank verzoeken te worden ontslagen van zijn plicht om te verschijnen.
Als uitgangpunt geldt dat, een ieder die op de juiste wijze daartoe is opgeroepen, verplicht is ter terechtzitting te verschijnen en aldaar dient te verklaren. Dit is in beginsel niet anders bij getuigen die zich op een wettelijk verschoningsrecht beroepen. Ook zij dienen ter terechtzitting te verschijnen om daar de gronden voor de weigering kenbaar en toetsbaar te maken. Alleen indien verzoeker geen enkel in rechte te respecteren belang bij verschijning heeft aangevoerd kan de getuige aan de rechtbank verzoeken te worden ontslagen van zijn plicht om te verschijnen.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
feit blijft dat het eigenlijk geen leven is voor joran en/of familie van de sloot.quote:Op vrijdag 4 april 2008 09:44 schreef johan555 het volgende:
Ja zolang je je mond niet open doet blijft het gissen natuurlijk .
Het zou weleens zo kunnen zijn dat Joran er op een verschrikkelijke manier is ingeluisd .
Dat z'n vader als landsadvocaat of als rechter in opleiding of als advocaat een zaak heeft gehad ,die of de drugswereld daar of de gokwereld enorm veel geld heeft gekost .
In veel van die maffia films zie je dan dat ze geen wraak nemen op de direct betrokkenen maar op familie of kinderen daarvan .
Ik heb wel ergens gelezen dat een zeer rijke en invloedrijke Italiaanse familie het eiland heeft moeten verlaten .Die zaten in de Bank en Drugswereld .
Dat die na jaren wraak nemen op zo'n manier is niet geheel ondenkbaar .
Dus ja wat is er nou werkelijk gebeurd ?
Wat wel bekend is dat er vaak illegale strand parties zijn en parties in drugshuizen .
Dus misschien is ze daar naartoe gebracht en gefilmd en misbruikt oid .
Ook is het mogelijk dat ze naar een of ander chique huis is gebracht en daar misbruikt is door hoge regerings cq politie amtenaren en men haar na dat nachtje heeft laten verdwijnen .
Alles wat Joran erover gezegd heeft in de film van PRDV zal wel enige waarheid bevatten maar
ik heb m'n twijfels bij diverse uitlatingen .
Ik denk dat ze niet in zee gegeooid is,want iedereen weet dat het water daar enorm helder is en niemand kan inschatten waar een lijk terecht komt als je dat in zee dumpt .
De fam vd sloot heeft vanaf het begin steeds gezegd "Geen lijk geen zaak ",
je kan dat eigenlijk alleen zeggen als je 100% zeker weet dat ze nooit gevonden zal gaan worden .
100 % zekerheid daarover heb je als ze naar het crematorium is gebracht .
De ouders van Guido Wever ( goeie vrienden van vd sloot ) hebben zo'n crematorium ,de website heb ik hier weleens vermeld.
Waarom vertrok deze Guido al vrij snel na de verdwijning naar Nederland ?
Een ander mogelijkheid om een lijk te laten verdwijnen is om haar te dumpen in een retour (koelwater)pijpleiding van een van de raffinaderijen .
Er moeten op Aruba zoveel pijpen de zee inlopen
Is dat weleens onderzocht ? Waar ze lopen ? of er inspectie luiken zitten ?
Een ander mogelijkheid zijn oude beerputten of septic tanks dan lost een lijk vanzelf op denk ik .
Wat ook een feit is dat er een clubje is die hardnekkig in de onschuld van Joran geloofd en op alle mogelijke manieren mensen daarvan probeert te overtuigen .
Waarom steken deze mensen daar zoveel tijd in ? worden ze ingehuurd of betaald ?
Zal wel uitkomen nog denk ik !
maar ik persoonlijk geloof er niet zo in , stel mafia heeft wat tegen van de sloot hoe zit het dan met deepak/satisch ???
Deepak/satisch zijjn er niet direct bij betrokken denk ik .
Als ze naar een of andere party zijn gegaan hebben ze wel het een en ander meegemaakt of gezien .
Of meegedaan aan een Rape ,zoiets zal het zijn en daarom dekken ze Joran en consorten ook af . Of ze zijn bang voor de onderwereld daar !
[ Bericht 3% gewijzigd door johan555 op 04-04-2008 18:24:56 ]
Als ze naar een of andere party zijn gegaan hebben ze wel het een en ander meegemaakt of gezien .
Of meegedaan aan een Rape ,zoiets zal het zijn en daarom dekken ze Joran en consorten ook af . Of ze zijn bang voor de onderwereld daar !
[ Bericht 3% gewijzigd door johan555 op 04-04-2008 18:24:56 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Wat is Shockschade nou precies ?
Met vergoeding van `Shockschade` wordt de schadevergoeding aangeduid, waarop iemand recht kan hebben, als hij of zij een ongeval heeft waargenomen, of direct geconfronteerd wordt met de ernstige gevolgen ervan. Het gaat daarbij om het psychisch leed, dat rechtstreeks door de confrontatie met het ongeval of de gevolgen ervan is en wordt veroorzaakt. Het wordt ook wel confrontatieschade genoemd. Het kan daarbij zowel gaan om vergoeding van materiële schade als om immateriële schade, smartengeld. Shockschade moet worden onderscheiden van affectieschade, de schade die bestaat uit het verdriet door het overlijden of ernstig gewond raken van een naaste.
Voorwaarden
Om voor toekenning van shockschade in aanmerking te kunnen komen is vereist * dat een ernstig ongeval heeft plaatsgevonden waardoor iemand is overleden of ernstig gewond is geraakt; * dat de betrokkene het ongeval zelf heeft waargenomen of aanstonds na het ongeval ter plaatse is gekomen en geconfronteerd is met de ernstige gevolgen ervan, waardoor een emotionele schok teweeg wordt gebracht, en * dat bij de betrokkene sprake is van een ernstige mate van geestelijk letsel.
Ontwikkeling in Nederland
Tot voor kort werd aangenomen, dat het Nederlandse rechtsstelsel zich niet leent voor vergoeding van immateriële schade, die het gevolg is van het overlijden of ernstig gewond raken van een naaste. Men vond dat de schade van nabestaanden niet in geld kan worden uitgedrukt, terwijl men bang was voor een stijging van de verzekeringspremies, als nabestaanden ook een recht op vergoeding van immateriële schade zouden hebben. Bovendien zou de kans bestaan op vercommercialisering van het verdriet. Sinds 2000 is er een kentering in de rechtspraak in Nederland. Aan een moeder, van wie het zevenjarige zoontje kort voor de echtscheiding door haar echtgenoot wordt gedood met het oogmerk, om haar te treffen, wordt een smartengeld toegekend van (fl. 100.000,00)
Met vergoeding van `Shockschade` wordt de schadevergoeding aangeduid, waarop iemand recht kan hebben, als hij of zij een ongeval heeft waargenomen, of direct geconfronteerd wordt met de ernstige gevolgen ervan. Het gaat daarbij om het psychisch leed, dat rechtstreeks door de confrontatie met het ongeval of de gevolgen ervan is en wordt veroorzaakt. Het wordt ook wel confrontatieschade genoemd. Het kan daarbij zowel gaan om vergoeding van materiële schade als om immateriële schade, smartengeld. Shockschade moet worden onderscheiden van affectieschade, de schade die bestaat uit het verdriet door het overlijden of ernstig gewond raken van een naaste.
Voorwaarden
Om voor toekenning van shockschade in aanmerking te kunnen komen is vereist * dat een ernstig ongeval heeft plaatsgevonden waardoor iemand is overleden of ernstig gewond is geraakt; * dat de betrokkene het ongeval zelf heeft waargenomen of aanstonds na het ongeval ter plaatse is gekomen en geconfronteerd is met de ernstige gevolgen ervan, waardoor een emotionele schok teweeg wordt gebracht, en * dat bij de betrokkene sprake is van een ernstige mate van geestelijk letsel.
Ontwikkeling in Nederland
Tot voor kort werd aangenomen, dat het Nederlandse rechtsstelsel zich niet leent voor vergoeding van immateriële schade, die het gevolg is van het overlijden of ernstig gewond raken van een naaste. Men vond dat de schade van nabestaanden niet in geld kan worden uitgedrukt, terwijl men bang was voor een stijging van de verzekeringspremies, als nabestaanden ook een recht op vergoeding van immateriële schade zouden hebben. Bovendien zou de kans bestaan op vercommercialisering van het verdriet. Sinds 2000 is er een kentering in de rechtspraak in Nederland. Aan een moeder, van wie het zevenjarige zoontje kort voor de echtscheiding door haar echtgenoot wordt gedood met het oogmerk, om haar te treffen, wordt een smartengeld toegekend van (fl. 100.000,00)
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Er wordt helemaal geen dwangsom opgelegd! Conform artikel 165 rv heeft Joran het recht om zijn mond te houden en hoeven zijn ouders al helemaal niets te zeggen. Zelfs Patrick van Eem kan besluiten om over bepaalde zaken niet te verklaren. Van dwang en/of gijzeling is op basis van dit artikel helemaal geen sprake. Heeft ook totaal niets met 'waarheidsvinding' te maken.quote:Op vrijdag 4 april 2008 00:56 schreef johan555 het volgende:
dan wordt er een dwangsoms opgelegd ,want waarheidsvinding moet plaatsvinden !
--
Dit is een deel van een arrest en wel BA6277, Rechtbank Amsterdam, Datum uitspraak 24-05-2007, samenvatting beschikking, voorlopig getuigenverhoor, verschoningsrecht art. 165 Rv, art. 1:89 Wft.quote:Op vrijdag 4 april 2008 10:53 schreef johan555 het volgende:
Artikel 165 Rv
Als uitgangpunt geldt dat, een ieder die op de juiste wijze daartoe is opgeroepen, verplicht is ter terechtzitting te verschijnen en aldaar dient te verklaren. Dit is in beginsel niet anders bij getuigen die zich op een wettelijk verschoningsrecht beroepen. Ook zij dienen ter terechtzitting te verschijnen om daar de gronden voor de weigering kenbaar en toetsbaar te maken. Alleen indien verzoeker geen enkel in rechte te respecteren belang bij verschijning heeft aangevoerd kan de getuige aan de rechtbank verzoeken te worden ontslagen van zijn plicht om te verschijnen.
Wanneer je goed leest staat hier slechts dat getuigen [conform 165 Rv] verplicht zijn voor de rechtbank te verschijnen en te verklaren. De rest van de aangehaalde tekst moet worden gezien in de kontekst van het onderhavige arrest [i.c. rechtbank buigt zich over de vraag of verzoeker kan worden ontslagen van de plicht om als getuige te verschijnen waarbij getuige zich beroept op een verschoningsrecht van art 1.89Wtf [een ander artikel dus!]
Beter is het om artikel 165 Rv in zijn geheel te plaatsen.
1. Een ieder, daartoe op wettige wijze opgeroepen, is verplicht getuigenis af te leggen.
2. Van deze verplichting kunnen zich verschonen:
a. de echtgenoot en de vroegere echtgenoot dan wel de geregistreerde partner en de vroegere geregistreerde partner van een partij, de bloed- of aanverwanten van een partij of van de echtgenoot of van de geregistreerde partner van een partij, tot de tweede graad ingesloten, een en ander tenzij de partij in hoedanigheid optreedt;
b. zij die tot geheimhouding verplicht zijn uit hoofde van hun ambt, beroep of betrekking omtrent hetgeen hun in die hoedanigheid is toevertrouwd.
3. De getuige kan zich verschonen van het beantwoorden van een hem gestelde vraag, indien hij daardoor of zichzelf, of een van zijn bloed- of aanverwanten in de rechte lijn of in de zijlijn in de tweede of derde graad, of zijn echtgenoot of vroegere echtgenoot onderscheidenlijk zijn geregistreerde partner of vroegere geregistreerde partner aan het gevaar van een strafrechtelijke veroordeling ter zake van een misdrijf zou blootstellen.
Artikel 165 Rv
Als uitgangpunt geldt dat, een ieder die op de juiste wijze daartoe is opgeroepen, verplicht is ter terechtzitting te verschijnen en aldaar dient te verklaren. Dit is in beginsel niet anders bij getuigen die zich op een wettelijk verschoningsrecht beroepen. Ook zij dienen ter terechtzitting te verschijnen om daar de gronden voor de weigering kenbaar en toetsbaar te maken. Alleen indien verzoeker geen enkel in rechte te respecteren belang bij verschijning heeft aangevoerd kan de getuige aan de rechtbank verzoeken te worden ontslagen van zijn plicht om te verschijnen.
Als uitgangpunt geldt dat, een ieder die op de juiste wijze daartoe is opgeroepen, verplicht is ter terechtzitting te verschijnen en aldaar dient te verklaren. Dit is in beginsel niet anders bij getuigen die zich op een wettelijk verschoningsrecht beroepen. Ook zij dienen ter terechtzitting te verschijnen om daar de gronden voor de weigering kenbaar en toetsbaar te maken. Alleen indien verzoeker geen enkel in rechte te respecteren belang bij verschijning heeft aangevoerd kan de getuige aan de rechtbank verzoeken te worden ontslagen van zijn plicht om te verschijnen.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hieronder nogmaals het volledige artikel:
Artikel 165 Rv
1. Een ieder, daartoe op wettige wijze opgeroepen, is verplicht getuigenis af te leggen.
2. Van deze verplichting kunnen zich verschonen:
a. de echtgenoot en de vroegere echtgenoot dan wel de geregistreerde partner en de vroegere geregistreerde partner van een partij, de bloed- of aanverwanten van een partij of van de echtgenoot of van de geregistreerde partner van een partij, tot de tweede graad ingesloten, een en ander tenzij de partij in hoedanigheid optreedt;
b. zij die tot geheimhouding verplicht zijn uit hoofde van hun ambt, beroep of betrekking omtrent hetgeen hun in die hoedanigheid is toevertrouwd.
3. De getuige kan zich verschonen van het beantwoorden van een hem gestelde vraag, indien hij daardoor of zichzelf, of een van zijn bloed- of aanverwanten in de rechte lijn of in de zijlijn in de tweede of derde graad, of zijn echtgenoot of vroegere echtgenoot onderscheidenlijk zijn geregistreerde partner of vroegere geregistreerde partner aan het gevaar van een strafrechtelijke veroordeling ter zake van een misdrijf zou blootstellen.
Artikel 165 Rv
1. Een ieder, daartoe op wettige wijze opgeroepen, is verplicht getuigenis af te leggen.
2. Van deze verplichting kunnen zich verschonen:
a. de echtgenoot en de vroegere echtgenoot dan wel de geregistreerde partner en de vroegere geregistreerde partner van een partij, de bloed- of aanverwanten van een partij of van de echtgenoot of van de geregistreerde partner van een partij, tot de tweede graad ingesloten, een en ander tenzij de partij in hoedanigheid optreedt;
b. zij die tot geheimhouding verplicht zijn uit hoofde van hun ambt, beroep of betrekking omtrent hetgeen hun in die hoedanigheid is toevertrouwd.
3. De getuige kan zich verschonen van het beantwoorden van een hem gestelde vraag, indien hij daardoor of zichzelf, of een van zijn bloed- of aanverwanten in de rechte lijn of in de zijlijn in de tweede of derde graad, of zijn echtgenoot of vroegere echtgenoot onderscheidenlijk zijn geregistreerde partner of vroegere geregistreerde partner aan het gevaar van een strafrechtelijke veroordeling ter zake van een misdrijf zou blootstellen.
--
Bram zal het wel uitgezocht hebben hoor ,die begint niet zomaar aan zo'n zaak
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Tuurlijk, maar ook Bram heeft zich aan de wet te houden lijkt mij. En anders zorgt de raadsman van Joran et al hier wel voor. Tenslotte is er ook nog een rechter.....
--
ik weet ook niet waar zo'n zaak dan zou moeten dienen ,wellicht op Aruba
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Het verschoningsrecht van getuigen in civiele zaken.
Bron: http://www.onderzoekinformatie.nl
Getuigen die voor de rechter moeten verschijnen, zijn verplicht om op alle vragen van de rechter en partijen antwoord te geven. Voor bepaalde groepen personen geldt een uitzondering. Dat zijn onder meer de naaste familieleden van partijen en geheimhouders als de advocaat, arts, pastoor en notaris, aan wie het zgn. verschoningsrecht toekomt. Dit proefschrift bespreekt alle aspecten van het verschoningsrecht uitputtend en systematisch. Rechtspraak en wetgeving vertonen een verbrokkeld beeld en het gebrek aan samenhang leidt tot het dringende advies aan de wetgever eindelijk eens (na bijna tweehonderd jaar) orde op zaken te stellen.
Bron: http://www.onderzoekinformatie.nl
Getuigen die voor de rechter moeten verschijnen, zijn verplicht om op alle vragen van de rechter en partijen antwoord te geven. Voor bepaalde groepen personen geldt een uitzondering. Dat zijn onder meer de naaste familieleden van partijen en geheimhouders als de advocaat, arts, pastoor en notaris, aan wie het zgn. verschoningsrecht toekomt. Dit proefschrift bespreekt alle aspecten van het verschoningsrecht uitputtend en systematisch. Rechtspraak en wetgeving vertonen een verbrokkeld beeld en het gebrek aan samenhang leidt tot het dringende advies aan de wetgever eindelijk eens (na bijna tweehonderd jaar) orde op zaken te stellen.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
hier kan je het lezen : http://www.onderzoekinformatie.nl/nl/oi/biza/d41200o/OND1302483/
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Er zijn nogal wat artikeltjes over dat verschonings recht
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Er staat me iets van bij dat in het civiel recht de jurisdictie van de NL rechtbanken zich over staatsgrenzen kan uitstrekken dus zou 't gewoon in NL kunnen dienen. Ik denk dat we er trouwens weinig van zullen merken.. ik denk dat de media zoveel mogelijk op afstand wordt gehouden, getuigenverhoren vinden sowieso al achter gesloten deuren plaats, alleen de uitspraak zal openbaar zijn..quote:Op vrijdag 4 april 2008 20:54 schreef johan555 het volgende:
ik weet ook niet waar zo'n zaak dan zou moeten dienen ,wellicht op Aruba
Tjeezz, 't zal nog wat worden of is het allemaal bluf.. zou me niks verbazen..
Ik weet niet wat ik daar kan lezen. Ik ken overigens deze dissertatie, maar ik begrijp niet wat je hiermee wilt aangeven in deze zaak.
--
LOLquote:Op vrijdag 4 april 2008 21:13 schreef mrBhimself het volgende:
Wat is er niet duidelijk aan artikel 165 rv Johan555?
[.. nee, sorry Johan... jij doet zo ontzettend je best!!!
restepct!]
Dan zal het hele clubje naar Nederland moeten komen dat gaat vast niet onopgemerkt hoor .
Maar of het enig nut zal hebben voor de oplossing van deze zaak betwijfel ik .
Maar of het enig nut zal hebben voor de oplossing van deze zaak betwijfel ik .
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Artikeltjes genoeg, wetsartikel maar één en jurisprudentie op dit gebied nog beperkt. Ik ben benieuwd of Bram úberhaupt dit zal doorzetten of dat het blijft bij de dramatiek en media-aandacht. Ik schat in dat het laatste erg belangrijk is voor het kantoor van de heer M.quote:Op vrijdag 4 april 2008 21:21 schreef johan555 het volgende:
Er zijn nogal wat artikeltjes over dat verschonings recht
Mocht hij het doorzetten dan zal het komende tijd in elk geval leuk leesvoer opleveren.
--
O ja, natuurlijk, broertjes Kalpoe op Aruba doen ook mee.. nja, wat maakt 't ook uit.. ze breien er wel een mouwtje aan..quote:Op vrijdag 4 april 2008 21:30 schreef johan555 het volgende:
Dan zal het hele clubje naar Nederland moeten komen dat gaat vast niet onopgemerkt hoor .
Maar of het enig nut zal hebben voor de oplossing van deze zaak betwijfel ik .
Nut voor oplossing van de zaak.. tja, naast de beoogde shockschade [
] zijn mw. Twitty en consorten zich er natuurlijk van bewust dat er mogelijkerwijs-eventueel-misschien-wellicht onder ede 'enige' zaken verklaard gaan worden die mogelijkerwijs-eventueel-misschien-wellicht weer bepaalde [?] aanknopingspuntjes kunnen opleveren.. daar heb IK persoonlijk heeeeeeel erg weinig vertrouwen in ...
Vwb BM: ik kan me bijna niet voorstellen dat dit serieus is.. ik begrijp die shockschade ook niet helemaal.. daar zou ik toch wel het fijne van willen weten.. bent U erg thuis in letselschadequote:Op vrijdag 4 april 2008 21:44 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Artikeltjes genoeg, wetsartikel maar één en jurisprudentie op dit gebied nog beperkt. Ik ben benieuwd of Bram úberhaupt dit zal doorzetten of dat het blijft bij de dramatiek en media-aandacht. Ik schat in dat het laatste erg belangrijk is voor het kantoor van de heer M.
Mocht hij het doorzetten dan zal het komende tijd in elk geval leuk leesvoer opleveren.
meester B?
Nee helaas OF, in de letselschade ben ik, zoals ook confrère BM, niet thuis. Ben uiteraard, zoals ook U, erg geinteresseerd in het (proces)verloop en de mogelijke uitkomst. Het zou aardige jurisprudentie op kunnen leveren...alhoewel het ook een grote zeepbel kan zijn.
--
Op dit filmpje is een zogenaamd Medium Henny Stoops uit Almere te zien ,die volgens mij het zwarte garen nog moet uitvinden .
http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/search?sq=man+bijt+hond+&pg=5&search_filter=titel&serID=25
dan kiezen voor de uitzending 04-02-2008
Enkele Voorspellingen voor 2008 zijn :
Het Fundamentalistisch–Extremisme rukt steeds meer op en men kan beter hier vertrekken uit Europa wat ik vorig jaar ook al heb gezegd .
Wat Maxima betreft, voor degene die mijn voorspelling niet kennen van sept.2005. Toen heb ik voorspeld dat ze na 2 a 2,5jr zwanger zal worden van de beloofde tweeling!!!!!!!
Dus mensen kan dit elk moment komen of al zijn. Men spreekt mij erop aan dat het niet is uitgekomen omdat ze een dochter kreeg.
Wanneer je de voorspelling terugleest zie je dat dit nog kan komen.
Sta ook in paranormale bladen zoals Aquarius met jaarsvoorspellingen waarvan 75% is uitgekomen.
Voor een test van stichting Scepsis voelt Henny echter niks.
http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/search?sq=man+bijt+hond+&pg=5&search_filter=titel&serID=25
dan kiezen voor de uitzending 04-02-2008
Enkele Voorspellingen voor 2008 zijn :
Het Fundamentalistisch–Extremisme rukt steeds meer op en men kan beter hier vertrekken uit Europa wat ik vorig jaar ook al heb gezegd .
Wat Maxima betreft, voor degene die mijn voorspelling niet kennen van sept.2005. Toen heb ik voorspeld dat ze na 2 a 2,5jr zwanger zal worden van de beloofde tweeling!!!!!!!
Dus mensen kan dit elk moment komen of al zijn. Men spreekt mij erop aan dat het niet is uitgekomen omdat ze een dochter kreeg.
Wanneer je de voorspelling terugleest zie je dat dit nog kan komen.
Sta ook in paranormale bladen zoals Aquarius met jaarsvoorspellingen waarvan 75% is uitgekomen.
Voor een test van stichting Scepsis voelt Henny echter niks.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Medium Henny Stoops uit Almere in Actie 
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Was de uitzending van Peter R en Patrick waarin Joran verklaart zeker te weten dat Nathalee nooit meer terugkomt een zeepbel?quote:Op vrijdag 4 april 2008 22:39 schreef mrBhimself het volgende:
Nee helaas OF, in de letselschade ben ik, zoals ook confrère BM, niet thuis. Ben uiteraard, zoals ook U, erg geinteresseerd in het (proces)verloop en de mogelijke uitkomst. Het zou aardige jurisprudentie op kunnen leveren...alhoewel het ook een grote zeepbel kan zijn.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Van waarzeggers moet je het maar hebben.quote:Op zaterdag 5 april 2008 09:08 schreef johan555 het volgende:
Op dit filmpje is een zogenaamd Medium Henny Stoops uit Almere te zien ,die volgens mij het zwarte garen nog moet uitvinden .
http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/search?sq=man+bijt+hond+&pg=5&search_filter=titel&serID=25
dan kiezen voor de uitzending 04-02-2008
Enkele Voorspellingen voor 2008 zijn :
Het Fundamentalistisch–Extremisme rukt steeds meer op en men kan beter hier vertrekken uit Europa wat ik vorig jaar ook al heb gezegd .
Wat Maxima betreft, voor degene die mijn voorspelling niet kennen van sept.2005. Toen heb ik voorspeld dat ze na 2 a 2,5jr zwanger zal worden van de beloofde tweeling!!!!!!!
Dus mensen kan dit elk moment komen of al zijn. Men spreekt mij erop aan dat het niet is uitgekomen omdat ze een dochter kreeg.
Wanneer je de voorspelling terugleest zie je dat dit nog kan komen.
Sta ook in paranormale bladen zoals Aquarius met jaarsvoorspellingen waarvan 75% is uitgekomen.
Voor een test van stichting Scepsis voelt Henny echter niks.
[ afbeelding ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Er zijn ook nog 2 mediums die zichzelf ook detective noemen aan het onderzoeken geweest ,
dat zijn Dan Young en Kelly Castillo, 2 mensen die graag voor de camera staan .
Uit hun onderzoek is niks tevoren gekomen alleen maar flauwekul verhalen .
Zo stonden ze samen met de politie op een plek en de politie werd nogal neveus
volgens de 2 . Want vertelden ze later, ze stonden naast de plek waar Natalee begraven lag .
De politie zag geen aanleiding te gaan graven verklaarden de 2 cowboys later .
Als je dat dan zo zeker weet dat ze daar ligt,
dan pak je toch een uurtje later zelf een SCHEP en gaat
dit vertelde young erover :
In april vorig jaar zijn ze samen met journalisten van Aruba Today naar de plek geweest waar het lichaam van Natalee begraven zou zijn. “De politie geloofde ons niet, maar toen we de agenten de plek lieten zien, zagen ze direct dat er iets niet pluis was. De volgende dag zouden ze met honden terugkomen om de plaats te onderzoeken maar dat is nooit gebeurd”, aldus Young
Er zijn ook diverse nogal Oninteressante blogjes waar nauwelijks mensen( zelfs RG) komen ,die geloven in het verhaal van deze 2 fantasten en het zelfs voorop het blog zetten !
[ Bericht 6% gewijzigd door johan555 op 05-04-2008 13:10:48 ]
dat zijn Dan Young en Kelly Castillo, 2 mensen die graag voor de camera staan .
Uit hun onderzoek is niks tevoren gekomen alleen maar flauwekul verhalen .
Zo stonden ze samen met de politie op een plek en de politie werd nogal neveus
volgens de 2 . Want vertelden ze later, ze stonden naast de plek waar Natalee begraven lag .
De politie zag geen aanleiding te gaan graven verklaarden de 2 cowboys later .
Als je dat dan zo zeker weet dat ze daar ligt,
dan pak je toch een uurtje later zelf een SCHEP en gaat
dit vertelde young erover :
In april vorig jaar zijn ze samen met journalisten van Aruba Today naar de plek geweest waar het lichaam van Natalee begraven zou zijn. “De politie geloofde ons niet, maar toen we de agenten de plek lieten zien, zagen ze direct dat er iets niet pluis was.
De volgende dag zouden ze met honden terugkomen om de plaats te onderzoeken maar dat is nooit gebeurd”, aldus YoungEr zijn ook diverse nogal Oninteressante blogjes waar nauwelijks mensen( zelfs RG) komen ,die geloven in het verhaal van deze 2 fantasten en het zelfs voorop het blog zetten !
[ Bericht 6% gewijzigd door johan555 op 05-04-2008 13:10:48 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Je bedoelt zeker dat NWO log? De eigenaar van dat log beweert jurist te zijn. Een jurist die met waarzeggers werkt dus.quote:Er zijn ook diverse nogal Oninteressante blogjes waar nauwelijks mensen( zelfs RG) komen ,die geloven in het verhaal van deze 2 fantasten en het zelfs voorop het blog zetten !
Renee Gielen schrijft ook op dat NWO log. Haar nieuwste bewering is dat de moeder van Natalee de levensverzekering van Natalee wil claimen (of heeft geclaimd) en dat zou dan ook weer verdacht zijn.
Ik dacht dat Natalee op de lijst met vermiste personen van de FBI stond. Hoe haalt Renee Gielen het in haar hoofd om zoiets te schrijven! Ze schreef in het verleden ook al van die aantoonbare onzin.
Mocht de moeder van Natalee bijvoorbeeld inderdaad geld van een levensverzekering kunnen ontvangen voor Natalee, dan is het logisch dat ze dat geld ook claimt. Ze heeft het geld vermoedelijk hard nodig met als die vliegreisjes, advocaten, hotelverblijf, dat vliegtuigje toen voor Natalee, etc. etc. In het dorp waar Natalee woonde schijnt ook die hele gemeenschap geld ingezameld te hebben om al die kosten te dekken. De kosten zijn gemaakt omdat Mw. Holloway voortdurend werd misleid door Joran en vader.
Het lijkt een bewuste lastercampagne tegen Natalee’s moeder, Natalee, de stiefvader, de vader, die oudere broer: ze zijn allemaal genoemd. En eigenlijk ook een beetje tegen Peter R en die Patrick. Men noemt Patrick een verrader. Nou vraag ik je toch. Hij heeft gewoon een beetje recherchewerk gedaan. Alsof dat zo’n schande is. Die Patrick heeft Joran toch nergens toe gedwongen? We kunnen het filmpje met Joran allemaal horen en zien. Joran vertelt dit toch zelf na al zijn leugens in het verleden?
Doen ze net of Peter R en Patrick de shock bezorgd hebben.
Johan555,
Er is ook een vrij redelijke poster op dat NWO Block. Lijkt overigens iemand die goed geïnformeerd is.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Volgens mij heb ik dat nergens gezegd! De zaak die BM mogelijk gaat aanspannen zou wel eens een zeepbel kunnen zijn. Het zou ook kunnen dat het mooie jurisprudentie gaat opleveren, maar dat laatste waag ik te betwijfelen.quote:Op zaterdag 5 april 2008 12:13 schreef secunda het volgende:
[..]
Was de uitzending van Peter R en Patrick waarin Joran verklaart zeker te weten dat Nathalee nooit meer terugkomt een zeepbel?
--
Ik lees er soms even maar het boeit me weinig daar ,ik hoop voor de echte renee gielen dat het een faker is die daar post ,want die kraamt zoveel onzin uit niet te gelovenquote:Op zaterdag 5 april 2008 16:36 schreef secunda het volgende:
[..]
Je bedoelt zeker dat NWO log? De eigenaar van dat log beweert jurist te zijn. Een jurist die met waarzeggers werkt dus.
Renee Gielen schrijft ook op dat NWO log. Haar nieuwste bewering is dat de moeder van Natalee de levensverzekering van Natalee wil claimen (of heeft geclaimd) en dat zou dan ook weer verdacht zijn.
Ik dacht dat Natalee op de lijst met vermiste personen van de FBI stond. Hoe haalt Renee Gielen het in haar hoofd om zoiets te schrijven! Ze schreef in het verleden ook al van die aantoonbare onzin.
Mocht de moeder van Natalee bijvoorbeeld inderdaad geld van een levensverzekering kunnen ontvangen voor Natalee, dan is het logisch dat ze dat geld ook claimt. Ze heeft het geld vermoedelijk hard nodig met als die vliegreisjes, advocaten, hotelverblijf, dat vliegtuigje toen voor Natalee, etc. etc. In het dorp waar Natalee woonde schijnt ook die hele gemeenschap geld ingezameld te hebben om al die kosten te dekken. De kosten zijn gemaakt omdat Mw. Holloway voortdurend werd misleid door Joran en vader.
Het lijkt een bewuste lastercampagne tegen Natalee’s moeder, Natalee, de stiefvader, de vader, die oudere broer: ze zijn allemaal genoemd. En eigenlijk ook een beetje tegen Peter R en die Patrick. Men noemt Patrick een verrader. Nou vraag ik je toch. Hij heeft gewoon een beetje recherchewerk gedaan. Alsof dat zo’n schande is. Die Patrick heeft Joran toch nergens toe gedwongen? We kunnen het filmpje met Joran allemaal horen en zien. Joran vertelt dit toch zelf na al zijn leugens in het verleden?
Doen ze net of Peter R en Patrick de shock bezorgd hebben.
Johan555,
Er is ook een vrij redelijke poster op dat NWO Block. Lijkt overigens iemand die goed geïnformeerd is.
wie is die redelijke poster dan ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
O mrBhimself, echt sympathiek van je om het opnieuw uit te leggen.. ''Volgens mij''?? Je hebt dit niet gezegd. Punt.quote:Op zaterdag 5 april 2008 18:39 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik dat nergens gezegd! De zaak die BM mogelijk gaat aanspannen zou wel eens een zeepbel kunnen zijn. Het zou ook kunnen dat het mooie jurisprudentie gaat opleveren, maar dat laatste waag ik te betwijfelen.
Maar ja, goed begrijpend lezen van tekst wordt een jurist met de paplepel ingegoten en jij bent je er duidelijk van bewust dat niet iedereen dit 'vak' [i.c. het lezen] beheerst..
Voor wat betreft een grote zeepbel: heel erg veel aspecten van deze Natalee Holoway ellende zijn wat mij betreft enorm-mega-grote-met-z'n-allen-met-volle-kracht-opgeblazen-zeepbellen... pfffffff
http://www.crimesite.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=6972
Er staat een filmpje onderaan dit artikel.
Wat zegt hij dan? Dat ze nooit meer gevonden wordt?
Betekent dat iets anders dan?
Er staat een filmpje onderaan dit artikel.
Wat zegt hij dan? Dat ze nooit meer gevonden wordt?
Betekent dat iets anders dan?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ik lees er ook zelden maar er is een andersdenkende poster, Eef. Lijkt me een redelijke tegenspreker. Er mogen kennelijk wel tegensprekers op dat forum. Dat valt dan weer mee.quote:Op zaterdag 5 april 2008 20:14 schreef johan555 het volgende:
[..]
Ik lees er soms even maar het boeit me weinig daar ,ik hoop voor de echte renee gielen dat het een faker is die daar post ,want die kraamt zoveel onzin uit niet te geloven
wie is die redelijke poster dan ?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ja op veel forums zie je dat er dan een soort clubje is met een bepaalde visie op een bepaalde zaak .
Mensen met een afwijkende mening worden dan weggejaagd of weg gehoond .
Hier is dat gelukkig niet het geval en er zijn goeie mod's en admins ,die grijpen in als het persoonlijk wordt .
Je kan hier gewoon je mening kwijt en mij persoonlijk zal het een zorg zijn of nou Joran of Satich of deepak of de maffia of een clubje of de vader "Het "gedaan heeft als de waarheid maar boven tafel komt .
Mensen met een afwijkende mening worden dan weggejaagd of weg gehoond .
Hier is dat gelukkig niet het geval en er zijn goeie mod's en admins ,die grijpen in als het persoonlijk wordt .
Je kan hier gewoon je mening kwijt en mij persoonlijk zal het een zorg zijn of nou Joran of Satich of deepak of de maffia of een clubje of de vader "Het "gedaan heeft als de waarheid maar boven tafel komt .
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Op zaterdag 5 april 2008 20:33 schreef secunda het volgende:
[..]
Ik lees er ook zelden maar er is een andersdenkende poster, Eef. Lijkt me een redelijke tegenspreker. Er mogen kennelijk wel tegensprekers op dat forum. Dat valt dan weer mee.
dan zal die eef hier ook wel komen denk ik ,onder een ander naam wellicht
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ik deel je mening voor een groot deel OF. Dat Natalee verdwenen is, lijkt een feit. Wat er met haar is gebeurd is nog steeds onduidelijk. Ik ben bang dat we van de verklaringen van Joran ook niet veel wijzer gaan worden. Het liegen gaat hem zo gemakkelijk af dat het verschil tussen werkelijkheid en fictie hem kennelijk niet (meer) duidelijk is.quote:Op zaterdag 5 april 2008 20:18 schreef OUWEFIETS het volgende:
[..]
O mrBhimself, echt sympathiek van je om het opnieuw uit te leggen.. ''Volgens mij''?? Je hebt dit niet gezegd. Punt.
Maar ja, goed begrijpend lezen van tekst wordt een jurist met de paplepel ingegoten en jij bent je er duidelijk van bewust dat niet iedereen dit 'vak' [i.c. het lezen] beheerst..
Voor wat betreft een grote zeepbel: heel erg veel aspecten van deze Natalee Holoway ellende zijn wat mij betreft enorm-mega-grote-met-z'n-allen-met-volle-kracht-opgeblazen-zeepbellen... pfffffff
Daarnaast zijn er erg veel 'randfiguren' die dit type zaken gebruiken om zich in het middelprunt van de belangstelling te manouvreren, er geld mee te verdienen (direct of indirect) en sherlock te spelen. Erg interessant allemaal en soms ook zeer vermakelijk. Jammer dat het allemaal over de 'rug' van Natalee moet gaan.
--
http://misdaad.aktueel.nu/doorbraak_in_zaak_holloway.html
quote:MISDAAD.AKTUEEL.NU
Nieuws vanaf Aruba. Ik doel daarbij niet op het gezinsdrama in Santa Cruz waarbij een drugsverslaafde zijn ouders en broer ombracht, maar op de zaak Natalee Holloway.
Alle hoop van het team dat de bekentenissen van Joran van der Sloot onderzoekt is gevestigd op een spoortje dat leidt naar een man, die wegens een drugsdelict vastzit in de Verenigde Staten. De politie heeft aanwijzingen dat hij wellicht de persoon is die het bootje heeft gevaren waarmee Natalee naar open zee is gebracht. De komende tijd moet duidelijk worden of het een heet spoor is of een dwaalspoor. Maar uit het feit dat het gaat om een zogeheten embargo-onderzoek (onderzoek dat nauwlettend wordt afgeschermd, ook voor collega-politiemensen) kan worden opgemaakt dat de informatie behoorlijk serieus wordt genomen. Zou de “Daury” dan toch bestaan?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Grand Blanc senior David Stacey pleaded guilty in December to delivering cocaine and is in trouble with the law and drugs.
Dat zou weleens deze ^ kunnen zijn die ook bij de verdwijning van Max betrokken was.
-___________________________________________________________________
dit schrijf Rob (SM)me over David Stacey
about Max DeVries.
Here's what I know and it comes from Max's Mom Yvonne and my own research.
Prior to the trip to Aruba in 2004, Max's Father George died. This occurred 18 months before the trip. Yvonne had two children with George. Max and Dominique. These are Yvonne's only children. Max was the older and Dominique about few years younger. Dominique was born a premature baby and has had some challenges related to that.
After the death of George the family began to heal and celebrate that they were still a family and a strong one at that. They decided to take the trip to Aruba to celebrate they were all still together and going strong. Losing the Father had to be a big blow to young small children.
When they arrived on Aruba they were booked at La Cabana and were having a terrific time. A few days into the trip a man named David Stacey Sr. (age 52 approximately) and his adopted son David Stacey Jr (Age 31 approximately) indicated that they had been watching the kids on a pool slide and in the rec room. Yvonne found out that David Stacey had recently adopted David Stacey Jr. I'm not sure when she discovered he adopted Mr. Stacey Jr. She thought it was odd that an older man was adopting a fully grown man. I do not know David Stacey Junior's given name.
The Staceys inserted themselves in the daily activities of the DeVries. David Stacey Jr. asked Max to play pool in the rec room and Yvonne said that would be ok. Yvonne indicated that she felt later (looking back) that they were stalked by the two. Perhaps the Staceys thought Max might be an easy mark as there were no older men around - no father.
Yvonne budgeted the trip and felt that doing each water sport activity would be sufficient. She did not plan on two or three adventures on each of the activities. Some of these can be rather expensive. Jet-Skiing is about 35 dollars for a half an hour.
Max had already done the majority of the water activities when David Stacey Jr asked Max to go Jet Skiing. Yvonne said no. He had already gone and she didn't want to pay. DS Jr said he would pay. Yvonne reluctantly agreed. When Max returned from the Jet Skiing he told his mom that they had broken the rules of the Jet Ski company and had gone beyond a sand bar. Yvonne was disappointed that Max had broken the rules but glad he had told her the truth. Max always told the truth according to Yvonne and she was glad to know he had that character.
A few days later (could be even the following day) David Stacey SR. asked Max to once again to go Jet Skiing. Max said he could not. He had already been twice and he said no way would his mother allow it after he had broken the rules and she would never pay for it.
David Stacey Sr said he would ask Yvonne and he would pay for it. Yvonne was approached by David Stacey Sr and she reluctantly agreed to keep from disappointing Max. She did not want Max to go again, but did agree.
Max promised that they would not go beyond the allotted time or distance. David Stacey Sr and Max departed.
Approximately 45 minutes later Yvonne was starting to worry as they should have been back a few minutes prior. They did not return. Yvonne alerted Beach Patrol and they started to inquire where the two were. I guess they radioed around to find them and no luck. The Jet Ski company then started to also look. They knew they should have been back by then. The Jet Ski company knew were missing first as the time had expired on their session. Yvonne was getting very worried as Max had said he would not break the rules.
The Jet Ski company gave instructions prior to departure about what to do in case of a stalled Jet Ski. They were to tie the skis together front to back.
David Stacey Sr was found in possession of both Jet Skis roughly six miles out and off shore and six miles down from La Cabana. This would be off the southern coast of Aruba in the area of Savenata. The Jet Skis were not tied in the proper fashion.
When David Stacey Sr was found he had scratches all over his body and a few bruises. Yvonne was told that ONE person was found. Yvonne immediately knew it was not Max or they would have told her Max was found to relieve her worry. Yvonne and Dominique were taken to the Polis station. I'm not sure which one, most likely Bubali as that was the closest station to La Cabana.
When she arrived at the station David Stacey Sr. was not around. Yvonne asked where Mr. Stacey was and a polis officer told her he was in the shower. She asked why he was allowed to take a shower and was told he was cold and they allowed it. She immediately knew all evidence was most likely gone. This is when she discovered the scratches and bruises on David Stacey Sr.
David Stacey Jr. is not indicated to be at the polis station at this time. David Stacey Sr said that Max has fallen off of his jet ski and went under the water and did not re-surface.
Yvonne gave a statement and David Stacey Sr also gave his version of the events. The "loss" of Max is considered an accident. There was no desire to investigate David Stacey Sr or David Stacey Jr. by the polis investigators. It was all over lickity split. Yvonne decided it was time to leave. She did not wish to stay on Aruba. While at the airport she saw the Staceys leaving also. David Stacey Sr only had a small bag and no other luggage. She wondered how someone could be on a trip for a week or ten days and have no luggage.
To date, almost 4 years, Yvonne has received no official documents from anyone on Aruba. Max is not classified as dead and there is no death certificate. Again, NO DOCUMENTS. Yvonne has indicated to me she is wrought with worry that Max is / was a sex slave, and could be a drug mule.
Dat zou weleens deze ^ kunnen zijn die ook bij de verdwijning van Max betrokken was.
-___________________________________________________________________
dit schrijf Rob (SM)me over David Stacey
about Max DeVries.
Here's what I know and it comes from Max's Mom Yvonne and my own research.
Prior to the trip to Aruba in 2004, Max's Father George died. This occurred 18 months before the trip. Yvonne had two children with George. Max and Dominique. These are Yvonne's only children. Max was the older and Dominique about few years younger. Dominique was born a premature baby and has had some challenges related to that.
After the death of George the family began to heal and celebrate that they were still a family and a strong one at that. They decided to take the trip to Aruba to celebrate they were all still together and going strong. Losing the Father had to be a big blow to young small children.
When they arrived on Aruba they were booked at La Cabana and were having a terrific time. A few days into the trip a man named David Stacey Sr. (age 52 approximately) and his adopted son David Stacey Jr (Age 31 approximately) indicated that they had been watching the kids on a pool slide and in the rec room. Yvonne found out that David Stacey had recently adopted David Stacey Jr. I'm not sure when she discovered he adopted Mr. Stacey Jr. She thought it was odd that an older man was adopting a fully grown man. I do not know David Stacey Junior's given name.
The Staceys inserted themselves in the daily activities of the DeVries. David Stacey Jr. asked Max to play pool in the rec room and Yvonne said that would be ok. Yvonne indicated that she felt later (looking back) that they were stalked by the two. Perhaps the Staceys thought Max might be an easy mark as there were no older men around - no father.
Yvonne budgeted the trip and felt that doing each water sport activity would be sufficient. She did not plan on two or three adventures on each of the activities. Some of these can be rather expensive. Jet-Skiing is about 35 dollars for a half an hour.
Max had already done the majority of the water activities when David Stacey Jr asked Max to go Jet Skiing. Yvonne said no. He had already gone and she didn't want to pay. DS Jr said he would pay. Yvonne reluctantly agreed. When Max returned from the Jet Skiing he told his mom that they had broken the rules of the Jet Ski company and had gone beyond a sand bar. Yvonne was disappointed that Max had broken the rules but glad he had told her the truth. Max always told the truth according to Yvonne and she was glad to know he had that character.
A few days later (could be even the following day) David Stacey SR. asked Max to once again to go Jet Skiing. Max said he could not. He had already been twice and he said no way would his mother allow it after he had broken the rules and she would never pay for it.
David Stacey Sr said he would ask Yvonne and he would pay for it. Yvonne was approached by David Stacey Sr and she reluctantly agreed to keep from disappointing Max. She did not want Max to go again, but did agree.
Max promised that they would not go beyond the allotted time or distance. David Stacey Sr and Max departed.
Approximately 45 minutes later Yvonne was starting to worry as they should have been back a few minutes prior. They did not return. Yvonne alerted Beach Patrol and they started to inquire where the two were. I guess they radioed around to find them and no luck. The Jet Ski company then started to also look. They knew they should have been back by then. The Jet Ski company knew were missing first as the time had expired on their session. Yvonne was getting very worried as Max had said he would not break the rules.
The Jet Ski company gave instructions prior to departure about what to do in case of a stalled Jet Ski. They were to tie the skis together front to back.
David Stacey Sr was found in possession of both Jet Skis roughly six miles out and off shore and six miles down from La Cabana. This would be off the southern coast of Aruba in the area of Savenata. The Jet Skis were not tied in the proper fashion.
When David Stacey Sr was found he had scratches all over his body and a few bruises. Yvonne was told that ONE person was found. Yvonne immediately knew it was not Max or they would have told her Max was found to relieve her worry. Yvonne and Dominique were taken to the Polis station. I'm not sure which one, most likely Bubali as that was the closest station to La Cabana.
When she arrived at the station David Stacey Sr. was not around. Yvonne asked where Mr. Stacey was and a polis officer told her he was in the shower. She asked why he was allowed to take a shower and was told he was cold and they allowed it. She immediately knew all evidence was most likely gone. This is when she discovered the scratches and bruises on David Stacey Sr.
David Stacey Jr. is not indicated to be at the polis station at this time. David Stacey Sr said that Max has fallen off of his jet ski and went under the water and did not re-surface.
Yvonne gave a statement and David Stacey Sr also gave his version of the events. The "loss" of Max is considered an accident. There was no desire to investigate David Stacey Sr or David Stacey Jr. by the polis investigators. It was all over lickity split. Yvonne decided it was time to leave. She did not wish to stay on Aruba. While at the airport she saw the Staceys leaving also. David Stacey Sr only had a small bag and no other luggage. She wondered how someone could be on a trip for a week or ten days and have no luggage.
To date, almost 4 years, Yvonne has received no official documents from anyone on Aruba. Max is not classified as dead and there is no death certificate. Again, NO DOCUMENTS. Yvonne has indicated to me she is wrought with worry that Max is / was a sex slave, and could be a drug mule.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Another lost person in Aruba. spring 2004 Max
This young man was lost in Aruba in the spring of 2004. The mother still has no clear answer as to what happened to Max. No death certificate, no police report, and no help from the US or Aruban government. He went out on a jet ski with someone from the hotel that they were at, and never came back. Lost at sea.
This young man was lost in Aruba in the spring of 2004. The mother still has no clear answer as to what happened to Max. No death certificate, no police report, and no help from the US or Aruban government. He went out on a jet ski with someone from the hotel that they were at, and never came back. Lost at sea.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Weet iemand of deze David Stacey ( die betrokken was in de MAX ZAAK)
Een 2e huis op aruba had ?
Of was hij daar op vakantie met z'n aangenomen pleegzoon van 32
Deze Stacey zit vast vanwege drugs ,zie bericht hierboven
Joran had het wel over een ouder iemand
Een 2e huis op aruba had ?
Of was hij daar op vakantie met z'n aangenomen pleegzoon van 32
Deze Stacey zit vast vanwege drugs ,zie bericht hierboven
Joran had het wel over een ouder iemand
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
• OM ontkent connectie met zaak Natalee Holloway • Verdacht van drugssmokkel
Daury R. is aangehouden in de Verenigde Staten. Het Openbaar Ministerie op Aruba ontkent een connectie met de zaak van Natalee Holloway. De voormalige getuige in de zaak Natalee Holloway zit sinds een maand vast in de Verenigde Staten, op verdenking van drugssmokkel. Dat bevestigt het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba tegenover Metro. Het OM meldt dat er geen verband bestaat tussen de aanhouding van de 20-jarige Arubaan Daury R. en de zaak van het verdwenen meisje. Joran van der Sloot noemde de naam ‘Daury’ in de inmiddels legendarisch geworden uitzending van Peter R. de Vries. Daarop werd Daury R. aan de tand gevoeld door het OM op Aruba, dat hem vervolgens weer liet gaan. R. stelde op het tijdstip van de verdwijning niet op Aruba te zijn geweest en niet in bezit te zijn geweest van een bootje, waarmee hij het lichaam naar zee zou hebben gebracht en gedumpt volgens Joran. Voorlichter Ann Angela van het OM op Aruba benadrukt dat de aanhouding van R., zo vlak na het verhoor in de zaak Holloway, niets te maken heeft met de zaak van het verdwenen meisje: “Het is een toevallige samenloop van omstandigheden.” De voorlichter laat weten dat justitie op het eiland geen belangstelling heeft om verder met de Amerikaanse autoriteiten in contact te komen over Daury R. “Er heeft ons ook geen nieuwe informatie over de zaak bereikt vanuit de VS.”
JOOST VAN DER WEGEN
redactie@metronieuws.nl
Daury R. is aangehouden in de Verenigde Staten. Het Openbaar Ministerie op Aruba ontkent een connectie met de zaak van Natalee Holloway. De voormalige getuige in de zaak Natalee Holloway zit sinds een maand vast in de Verenigde Staten, op verdenking van drugssmokkel. Dat bevestigt het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba tegenover Metro. Het OM meldt dat er geen verband bestaat tussen de aanhouding van de 20-jarige Arubaan Daury R. en de zaak van het verdwenen meisje. Joran van der Sloot noemde de naam ‘Daury’ in de inmiddels legendarisch geworden uitzending van Peter R. de Vries. Daarop werd Daury R. aan de tand gevoeld door het OM op Aruba, dat hem vervolgens weer liet gaan. R. stelde op het tijdstip van de verdwijning niet op Aruba te zijn geweest en niet in bezit te zijn geweest van een bootje, waarmee hij het lichaam naar zee zou hebben gebracht en gedumpt volgens Joran. Voorlichter Ann Angela van het OM op Aruba benadrukt dat de aanhouding van R., zo vlak na het verhoor in de zaak Holloway, niets te maken heeft met de zaak van het verdwenen meisje: “Het is een toevallige samenloop van omstandigheden.” De voorlichter laat weten dat justitie op het eiland geen belangstelling heeft om verder met de Amerikaanse autoriteiten in contact te komen over Daury R. “Er heeft ons ook geen nieuwe informatie over de zaak bereikt vanuit de VS.”
JOOST VAN DER WEGEN
redactie@metronieuws.nl
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
ik ga zo langzamerhand denken dat ARUBA een zeerovers bende staat isquote:Op dinsdag 8 april 2008 21:24 schreef johan555 het volgende:
• OM ontkent connectie met zaak Natalee Holloway • Verdacht van drugssmokkel
Daury R. is aangehouden in de Verenigde Staten. Het Openbaar Ministerie op Aruba ontkent een connectie met de zaak van Natalee Holloway. De voormalige getuige in de zaak Natalee Holloway zit sinds een maand vast in de Verenigde Staten, op verdenking van drugssmokkel. Dat bevestigt het Openbaar Ministerie (OM) op Aruba tegenover Metro. Het OM meldt dat er geen verband bestaat tussen de aanhouding van de 20-jarige Arubaan Daury R. en de zaak van het verdwenen meisje. Joran van der Sloot noemde de naam ‘Daury’ in de inmiddels legendarisch geworden uitzending van Peter R. de Vries. Daarop werd Daury R. aan de tand gevoeld door het OM op Aruba, dat hem vervolgens weer liet gaan. R. stelde op het tijdstip van de verdwijning niet op Aruba te zijn geweest en niet in bezit te zijn geweest van een bootje, waarmee hij het lichaam naar zee zou hebben gebracht en gedumpt volgens Joran. Voorlichter Ann Angela van het OM op Aruba benadrukt dat de aanhouding van R., zo vlak na het verhoor in de zaak Holloway, niets te maken heeft met de zaak van het verdwenen meisje: “Het is een toevallige samenloop van omstandigheden.” De voorlichter laat weten dat justitie op het eiland geen belangstelling heeft om verder met de Amerikaanse autoriteiten in contact te komen over Daury R. “Er heeft ons ook geen nieuwe informatie over de zaak bereikt vanuit de VS.”
JOOST VAN DER WEGEN
redactie@metronieuws.nl
, er komt daar weinig goed volk vandaan 
. het hele zakkie daar heeft wel een of andere connecties met drugs, ontvoering/ verdwijning ofzo te maken. ondertussen heeft het gerecht lijkt het nergens geen intresse in 
verder denk ik dat de VS ook al bekend daury r enige betrokkenheid bij of met joran, dit zeker niet zal melden aan OM op aruba, geloof niet dat ze daar een hooge pet op hebben van het rechtsysteem
het is trouwens angstvallig stil rond dat interview met patrick van eem , is dat tweede onhullende deel van dat praat programma nu ooit uitgezonden ??? het OM zal hier waarschijnlijk ook wel geen intresse in hebben ???
wat doet het Om op aruba eigenlijk wel ga ik me afvragen . hoeveel zaken heeft men de laaste 3 jaar zoal opgelost ? percentage ??? of loopt iedereen daar vrij rond ? zou een hoop verklaren.
verder hoor ik ook nooit meer iets over enig geknip en geplak van de peter r de vries tapes, of over de overige 20 uur van peter r de vries. allemaal dood spoor ??
verder zit JORAN nog vast ?? of loopt deze jongen op proefverlof ergens al vrij rond
wat doet het Om op aruba eigenlijk wel ga ik me afvragen . hoeveel zaken heeft men de laaste 3 jaar zoal opgelost ? percentage ??? of loopt iedereen daar vrij rond ? zou een hoop verklaren.
verder hoor ik ook nooit meer iets over enig geknip en geplak van de peter r de vries tapes, of over de overige 20 uur van peter r de vries. allemaal dood spoor ??
verder zit JORAN nog vast ?? of loopt deze jongen op proefverlof ergens al vrij rond
Ja dat was supergroove die hier weleens kwam maar dat was gebakken lucht volgens mij .
Niemand had daar interesse in zelfs
daury zit nu vast in amerika
Niemand had daar interesse in zelfs
daury zit nu vast in amerika
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
En joran is weer online
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Nieuwe foto opgedoken :
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
als nieuwe foto zet er eens een datum bij en plaats, anders kan hij wel nieuw voor ons zijn maar toch ver in het verleden genomen
http://misdaad.aktueel.nu/daury_en_bindi.html
quote:misdaad.aktueel.nu
We weten nu dus dat Daury Rodriguez in een Amerikaanse gevangenis zit wegens een drugsdelict. Maar de vraag of hij nu wel of niet interessant is voor het Holloway-team is nog niet beantwoord. Woordvoerster Ann Angela van het OM op Aruba deed er naar mijn mening toch een beetje vaag over.
Op mijn vraag of de recherche hem zou willen horen in zijn Amerikaanse cel zei ze: “Dat weet ik niet.” Ze voegde er aan toe dat hij “op dit moment geen verdachte was.” Zulke uitspraken heb ik vaker gehoord, bijvoorbeeld toen ik twee jaar geleden het OM in Den Bosch belde met de vraag of ene Hans L. in de gaten werd gehouden in verband met de verdwijning van zijn vrouw. “Nee hoor, hij is voor ons op dit moment geen verdachte”, werd mij toen gezegd. Een week later zat hij in de cel. Zo gaan die dingen in voorlichtersland. Wat dat betreft moet ik nogal eens denken aan een uitspraak van oud minister van justitie Frits Korthals Altes, met wie ik ooit aan tafel zat: “Hoe nadrukkelijker iets wordt ontkend, hoe groter de kans dat het waar is!” Ik bedoel maar.
Wat ik gisteren heb gemeld komt uit zeer betrouwbare bron. Meer kan ik er niet over zeggen. En ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat hij (of zij) me zomaar iets op de mouw heeft gespeld, daar is het namelijk de persoon niet naar. Er is trouwens niet gezegd dat Daury verdáchte is in de zaak. Ik heb alleen gemeld dat hij interessant is voor het team, dat er (toch) rekening mee wordt gehouden dat hij de man is van “het bootje” en dat de recherche graag met hem zou willen praten. Alleen zit je dan met internationale rechtshulpverzoeken, een eventuele deal met de Amerikanen (gebeurt wel vaker) en zulke dingen kosten tijd, zeker dáár.
Wat ik in de berichtgeving over Daury Rodriguez een beetje mis is of zijn alibi – hij zou ten tijde van de verdwijning van Natalee in Rotterdam zijn geweest – tot op de bodem is uitgezocht. Ik denk het eerlijk gezegd niet, dus ook dat zou een reden kunnen zijn waarom het Holloway-team nog eens met hem wil praten. Ik hoop komende tijd nog meer te horen, dus stay tuned zou ik zeggen.
***
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
foto is uit eind 2004
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
ik zit nog steeds in het verre verleden van deze zaak ben nog niet verder dan de nacht van 31 mei 2005
maar enkele vragen heb ik nog steeds, dat is ook geen wonder daar ik van die studenten group en hun verklaringen ook niet veel wijzer wordt
,
wie kan mij vertellen hoe die jongen heet die natalee uit de auto wilde praten met "get out off that car", en waar zijn verklaring dan wel is ??? ergens een interview op tv ofzo ???
verder lees ik dat sommige studenten, ten minste 1 vanuit CnC naar choose a name liep.
hoe laat sluit choose a name eigenlijk op 31 mei 2005, is deze langer open ??? of sluiten de bar's in oranjestad op zondag op maandag nacht allemaal om 1:00 ???
zijn er trouwens verklaringen van taxi bestuurders , die toch een paar studenten die bewuste nacht naar hotel hebben gebracht ???
ben nog niet verder dan de nacht van 31 mei 2005 maar enkele vragen heb ik nog steeds, dat is ook geen wonder daar ik van die studenten group en hun verklaringen ook niet veel wijzer wordt
, wie kan mij vertellen hoe die jongen heet die natalee uit de auto wilde praten met "get out off that car", en waar zijn verklaring dan wel is ??? ergens een interview op tv ofzo ???
verder lees ik dat sommige studenten, ten minste 1 vanuit CnC naar choose a name liep.
hoe laat sluit choose a name eigenlijk op 31 mei 2005, is deze langer open ??? of sluiten de bar's in oranjestad op zondag op maandag nacht allemaal om 1:00 ???
zijn er trouwens verklaringen van taxi bestuurders , die toch een paar studenten die bewuste nacht naar hotel hebben gebracht ???
Nogal een hoop aannames, en weinig feiten.quote:Op donderdag 10 april 2008 20:09 schreef secunda het volgende:
http://misdaad.aktueel.nu/daury_en_bindi.html
[..]
deze hele zaak zit zo in elkaar, we weten eigenlijk te weinigquote:Op vrijdag 11 april 2008 10:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogal een hoop aannames, en weinig feiten.
, maar we blijven rustig wachten wat hier weer uit mag komen we hebben toch al niets, dus wat kunnen we versliezen niets toch
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Die Renee Gielen, die vreemde journaliste die eerst beweerde dat Natalee een junk was en later weer iets onsamenhangends schreef over het vrijwilligerswerk wat Natalee op school deed, blijft pogingen doen Natalee te beschuldigen.
Ene T. suggereert dat de beide zwagers (een tweeling die op eigen gelegenheid naar Aruba zou zijn gegaan) in het complot zitten.
Nathalee zou dit keer een relatie hebben gehad met een van de stiefbroers.
Ja je moet toch wat verzinnen als je er niet meer uitkomt met je beschuldigingen.
Dan heb je natuurlijk altijd nog die andere broer om te beschuldigen of de stiefvader die al eerder werd gesuggereerd.
Ze schrijven dit op de NWO-site waar ook de verzamelde werken van de waarzeggers te vinden zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door secunda op 11-04-2008 18:10:52 ]
Ene T. suggereert dat de beide zwagers (een tweeling die op eigen gelegenheid naar Aruba zou zijn gegaan) in het complot zitten.
Nathalee zou dit keer een relatie hebben gehad met een van de stiefbroers.
Ja je moet toch wat verzinnen als je er niet meer uitkomt met je beschuldigingen.
Dan heb je natuurlijk altijd nog die andere broer om te beschuldigen of de stiefvader die al eerder werd gesuggereerd.
Ze schrijven dit op de NWO-site waar ook de verzamelde werken van de waarzeggers te vinden zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door secunda op 11-04-2008 18:10:52 ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Bou denkt ook driftig mee, zie je?quote:mr. drs. BOU Says:
april 11th, 2008 at 13:44
Beste T,
Misschien begrijp ik het verkeerd. Ik dacht dat die Mountain Brooks groep uitsluitend uit meisjes bestond en dat die stiefneven (ik bedoelde inderdaad Thomas) niet tot de groep behoorden. Ik dacht dat ze op eigen gelegenheid ook naar Aruba waren gegaan. Jij bent beter dan ik op de hoogte van dit soort details.
http://www.nwo-info.nl/20(...)dt-aangehouden/?cp=3
Er worden op dat forum posters verwijderd die er een andere mening op nahouden.
Heb je dat gezien?
Heb je Bou al antwoord gegeven op de vraag of de tweeling op eigen gelegenheid
naar Aruba is gegaan?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Was er ook een ex mee op de trip? Het wordt steeds verdachter.quote:T Says:
april 11th, 2008 at 14:00
Google met “natalee condaleeza rice” en het staat bovenaan.
Het was een “gemengde” trip. Ook een ex van Natalee was mee. Ik weet even niet of hij verhoord is.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
T, een Amerikaanse militaire site? Oef.quote:mr. drs. BOU Says:
april 11th, 2008 at 15:23
Beste T, dank je wel en ik heb de link even verbeterd.
Dat raadsel is vreemd. Onder TexKat zit weer een link naar een Amerikaanse militaire site, waar mijn browser voor waarschuwt.
Hoe weet je ze zeker dat dit raadsel over de Holloway-zaak gaat?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ach secunda ,
Je moet je niet al te druk maken over wat ze daar schrijven op dat nwo blog
Ze zitten daar allemaal met 1 tunnelvisie en dat is die van RG
Die heeft tot nu toe niks boven tafel gebracht en heeft nauwelijks nog werk ,alleen een beetje vrijwilligerswerk bij de dierenbescherming .
Ze heeft enorm lopen leuren bij diverse omroepen om maar een filmpje te mogen maken .
Geen enkele omroep ziet er iets in en geld krijgt ze nergens los.
De omroepen en de redactie van de amigioe lezen daar ook mee op dat nwo blog en trekken vast hun conclusies .
Onze zogenaamde mr. drs. BOU (Boudineke Berkenbosch,Amerika haatster ) die zich voordoet als mr en drs is een gefrustreerde vrouw uit zeeland die nauwelijks de deur nog uitkomt en alleen nog achter de computer hangt omdat ze bang is voor vreemde post op haar blog .
Mensen met een andere visie worden direct geband of hun computer wordt gehacked .
Voor de vorm is ze zogenaamd ook streng tegen de eigen posters ,maar die mogen altijd blijven ,want die zijn zo waardevol !
Het stikt daar van de trollen en sokpoppen .
Het is wel vermakelijk daar omdat je kan zien van welk nivo deze RG is een erg ordinair typetje dus .
Al met al zal je er weinig te lezen krijgen en is het zonde van je tijd
DE sokpop:
De benaming wanneer er één of meer extra gebruikersnamen gehanteerd worden door één persoon, bijvoorbeeld wanneer iemand op een internetforum meerdere gebruikersnamen registreert. Ook worden sokpoppen op het internet vaak met de Engelse benaming sock puppet aangeduid. Een verwant geval komt voor als een persoon al zijn vrienden, kennissen, familieleden, enzovoorts oproept om ook bij te dragen aan discussies.. Dit soort sokpoppen worden ook wel meatpuppets (letterlijk "vleespoppen") genoemd.
[ Bericht 4% gewijzigd door johan555 op 12-04-2008 10:38:31 ]
Je moet je niet al te druk maken over wat ze daar schrijven op dat nwo blog
Ze zitten daar allemaal met 1 tunnelvisie en dat is die van RG
Die heeft tot nu toe niks boven tafel gebracht en heeft nauwelijks nog werk ,alleen een beetje vrijwilligerswerk bij de dierenbescherming .
Ze heeft enorm lopen leuren bij diverse omroepen om maar een filmpje te mogen maken .
Geen enkele omroep ziet er iets in en geld krijgt ze nergens los.
De omroepen en de redactie van de amigioe lezen daar ook mee op dat nwo blog en trekken vast hun conclusies .
Onze zogenaamde mr. drs. BOU (Boudineke Berkenbosch,Amerika haatster ) die zich voordoet als mr en drs is een gefrustreerde vrouw uit zeeland die nauwelijks de deur nog uitkomt en alleen nog achter de computer hangt omdat ze bang is voor vreemde post op haar blog .
Mensen met een andere visie worden direct geband of hun computer wordt gehacked .
Voor de vorm is ze zogenaamd ook streng tegen de eigen posters ,maar die mogen altijd blijven ,want die zijn zo waardevol !
Het stikt daar van de trollen en sokpoppen .
Het is wel vermakelijk daar omdat je kan zien van welk nivo deze RG is een erg ordinair typetje dus .
Al met al zal je er weinig te lezen krijgen en is het zonde van je tijd
DE sokpop:
De benaming wanneer er één of meer extra gebruikersnamen gehanteerd worden door één persoon, bijvoorbeeld wanneer iemand op een internetforum meerdere gebruikersnamen registreert. Ook worden sokpoppen op het internet vaak met de Engelse benaming sock puppet aangeduid. Een verwant geval komt voor als een persoon al zijn vrienden, kennissen, familieleden, enzovoorts oproept om ook bij te dragen aan discussies.. Dit soort sokpoppen worden ook wel meatpuppets (letterlijk "vleespoppen") genoemd.
[ Bericht 4% gewijzigd door johan555 op 12-04-2008 10:38:31 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Als Renee informatie kwijt wil, doet ze dat op een gesloten blog en niet op een blog als NWO. Wel grappig dat je aangeeft dat NWO een volledig oninteressant blog is, terwijl je daar zelf zo actief bent geweest; totdat je een IP-ban kreeg uiteraard.
--
Op die site lijken ook mensen te posten die problemen met justitie hebben gehad. Sympathisanten van die Wedzinga en een aantal bedreigers en intimidators uit de Deventer Moordzaak.quote:Op zaterdag 12 april 2008 10:33 schreef johan555 het volgende:
Ach secunda ,
Je moet je niet al te druk maken over wat ze daar schrijven op dat nwo blog
Ze zitten daar allemaal met 1 tunnelvisie en dat is die van RG
Die heeft tot nu toe niks boven tafel gebracht en heeft nauwelijks nog werk ,alleen een beetje vrijwilligerswerk bij de dierenbescherming .
Ze heeft enorm lopen leuren bij diverse omroepen om maar een filmpje te mogen maken .
Geen enkele omroep ziet er iets in en geld krijgt ze nergens los.
De omroepen en de redactie van de amigioe lezen daar ook mee op dat nwo blog en trekken vast hun conclusies .
Onze zogenaamde mr. drs. BOU (Boudineke Berkenbosch,Amerika haatster ) die zich voordoet als mr en drs is een gefrustreerde vrouw uit zeeland die nauwelijks de deur nog uitkomt en alleen nog achter de computer hangt omdat ze bang is voor vreemde post op haar blog .
Mensen met een andere visie worden direct geband of hun computer wordt gehacked .
Voor de vorm is ze zogenaamd ook streng tegen de eigen posters ,maar die mogen altijd blijven ,want die zijn zo waardevol !
Het stikt daar van de trollen en sokpoppen .
Het is wel vermakelijk daar omdat je kan zien van welk nivo deze RG is een erg ordinair typetje dus .
Al met al zal je er weinig te lezen krijgen en is het zonde van je tijd
DE sokpop:
De benaming wanneer er één of meer extra gebruikersnamen gehanteerd worden door één persoon, bijvoorbeeld wanneer iemand op een internetforum meerdere gebruikersnamen registreert. Ook worden sokpoppen op het internet vaak met de Engelse benaming sock puppet aangeduid. Een verwant geval komt voor als een persoon al zijn vrienden, kennissen, familieleden, enzovoorts oproept om ook bij te dragen aan discussies.. Dit soort sokpoppen worden ook wel meatpuppets (letterlijk "vleespoppen") genoemd.
[ afbeelding ]
Het lijkt me geen site waar frisse types posten.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Johan555 was daar een fervent poster; dus hij zal jouw opmerking niet echt kunnen waarderen ben ik bang.
--
mr b himself schrijft :
terwijl je daar zelf zo actief bent geweest; totdat je een IP-ban kreeg uiteraard.
zo actief ?
ben er een paar keer geweest ( 2 of 3 keer ) en heb van niemand een ip ban gekregen hoor
mr b himself zal die bou wel zijn
terwijl je daar zelf zo actief bent geweest; totdat je een IP-ban kreeg uiteraard.
zo actief ?
ben er een paar keer geweest ( 2 of 3 keer ) en heb van niemand een ip ban gekregen hoor
mr b himself zal die bou wel zijn
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Mocht Johan daar posten (ik kijk daar niet zovaak, ken die site via andere kanalen vandaar dat ik het een uiterst dubieuze site vind) ga er niet vanuit dat Johan555 bij de vaste kern voornamelijk bestaand uit (ex) criminelen en OM-haters die het OM-haten om het OM te haten hoort.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Leuk geprobeerd Johan, maar dit gaat je niet helpen! Van wat ik heb kunnen lezen op die NWO site, ben je daar al snel 'ontmaskerd' en is ook je andere Nicknaam nu bekend. Dus als we het over 'sokpoppen' hebben.......quote:Op zaterdag 12 april 2008 13:52 schreef johan555 het volgende:
mr b himself schrijft :
terwijl je daar zelf zo actief bent geweest; totdat je een IP-ban kreeg uiteraard.
zo actief ?
ben er een paar keer geweest ( 2 of 3 keer ) en heb van niemand een ip ban gekregen hoor
mr b himself zal die bou wel zijn
--
Ik ben daar sinds kort ook aan het 'meelezen', met name de delen over de Holloway zaak. Ik heb niet de indruk dat daar veel (ex) criminelen posten, maar dat zal wel komen omdat ik daar verder ook niemand ken en niet weet wie er achter al die nicknames schuilgaan (alhoewel een aantal mij nu wel duidelijk zijn). Posters "T" en "Renee Gielen" kom ik ook nog wel eens op een ander forum tegen en het schijnt dat Eef (aka Victor en Lazlo) ook geen onbekende is op de verschillende Holloway fora.quote:Op zaterdag 12 april 2008 13:53 schreef secunda het volgende:
Mocht Johan daar posten (ik kijk daar niet zovaak, ken die site via andere kanalen vandaar dat ik het een uiterst dubieuze site vind) ga er niet vanuit dat Johan555 bij de vaste kern voornamelijk bestaand uit (ex) criminelen en OM-haters die het OM-haten om het OM te haten hoort.
Het is voor mij nieuw om het OM te haten omdat het OM kennelijk gehaat moet worden, maar dat zal wel het geval zijn voor met name posters die (emotioneel) verbonden zijn bij de Deventer moordzaak. Ik haat het OM dan ook zeker niet; zou ook niet handig zijn in mijn geval
--
Ik zal verder niet op je verhaaltjes ingaan hoor mr b himself
Ik wens je veel succes op dat blogje waar iedereen die een andere mening heeft dan die RG
meteen door 10 man aangevallen wordt .
Een naar en eng clubje daar
Verder maak ik er geen woorden meer over vuil zonde van m'n tijd .
Ik wens je veel succes op dat blogje waar iedereen die een andere mening heeft dan die RG
meteen door 10 man aangevallen wordt .
Een naar en eng clubje daar
Verder maak ik er geen woorden meer over vuil zonde van m'n tijd .
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dat aanvallen van iedereen die een andere mening heeft is niet exclusief voorbehouden aan dat NWO blog, ook op Scared Monkeys en op gezette tijden hier op FOK kunnen ze er wat van. Als ik mij niet vergis noem jij iedereen die het niet eens is met het feit dat Joran de moordenaar van Natalee is ook een trol (in elk geval op SM doe je dat).
Het boeit mij nauwelijks of Joran het nu wel of niet gedaan heeft; waar het mij om gaat is de bewijzen die er zijn om e.e.a. te staven. Tot op heden zijn die er m.i. niet. Alle informatie die kan bijdragen aan de mogelijke oplossing van de verdwijning is welkom. Alhoewel ik niet denk dat de zaak opgelost zal worden door de zelfbenoemde 'internet sherlocks'.
Het boeit mij nauwelijks of Joran het nu wel of niet gedaan heeft; waar het mij om gaat is de bewijzen die er zijn om e.e.a. te staven. Tot op heden zijn die er m.i. niet. Alle informatie die kan bijdragen aan de mogelijke oplossing van de verdwijning is welkom. Alhoewel ik niet denk dat de zaak opgelost zal worden door de zelfbenoemde 'internet sherlocks'.
--
Als ik mij niet vergis noem jij iedereen die het niet eens is met het feit dat Joran de moordenaar van Natalee is ook een trol (in elk geval op SM doe je dat).
Nou dan moet je de stukjes maar eens wat beter lezen hier en op Sm
ik heb juist vaak geschreven dat het mij niet boeit wie de moordenaar is als de waarheid maar boven tafel komt .
Dat Joran veel te verbergen heeft is me wel duidelijk!
Dus graag geen onzin verkondigen
Verder zal ik niet op je zuigerige stukjes ingaan
Nou dan moet je de stukjes maar eens wat beter lezen hier en op Sm
ik heb juist vaak geschreven dat het mij niet boeit wie de moordenaar is als de waarheid maar boven tafel komt .
Dat Joran veel te verbergen heeft is me wel duidelijk!
Dus graag geen onzin verkondigen
Verder zal ik niet op je zuigerige stukjes ingaan
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Scherp.quote:Het is voor mij nieuw om het OM te haten omdat het OM kennelijk gehaat moet worden, maar dat zal wel het geval zijn voor met name posters die (emotioneel) verbonden zijn bij de Deventer moordzaak. Ik haat het OM dan ook zeker niet; zou ook niet handig zijn in mijn geval
Door financiele belangen kun je ook emotioneel betrokken raken.
Nou goed laat die rare site maar zitten verder.
Zijn ze overigens nog steeds met onderzoek in de Holloway zaak bezig?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ook niet door geflipte journalisten die Peter R en Patrick bashen door allerlei berichten te plaatsen werkend met legio anonieme bronnen in de vorm van nichtjes, neefjes, mensen die de hond uitlieten, achterbuurvrouwen en ex ooms van bronnen die vervolgens ook weer anoniem zijn.quote:Alhoewel ik niet denk dat de zaak opgelost zal worden door de zelfbenoemde 'internet sherlocks'.
Mr. B. Himself.
[ Bericht 20% gewijzigd door secunda op 12-04-2008 14:39:39 ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
die mrBhimself is of die bou of die T dat is me wel duidelijk nu
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Die heb ik gelezen. De meeste stukken had ik overigens al op andere sites gelezen in de context van de originele poster en niet als plan-en-knip stuk hier op FOK en SM, maar dat terzijde.quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:28 schreef johan555 het volgende:
Als ik mij niet vergis noem jij iedereen die het niet eens is met het feit dat Joran de moordenaar van Natalee is ook een trol (in elk geval op SM doe je dat).
Nou dan moet je de stukjes maar eens wat beter lezen hier en op Sm
ik heb juist vaak geschreven dat het mij niet boeit wie de moordenaar is als de waarheid maar boven tafel komt .
Dat Joran veel te verbergen heeft is me wel duidelijk!
Dus graag geen onzin verkondigen
Verder zal ik niet op je zuigerige stukjes ingaan
Dat Joran behoorlijk wat te verbergen heeft is evident, maar dat maakt hem nog niet tot moordenaar en verkrachter waarvoor hij nu (publiekelijk) is uitgemaakt! Voor zover ik kan nagaan is hij door geen enkele rechter veroordeeld zelfs is er nog geen zaak tegen hem gestart, noch in Nederland, noch op Aruba. Zolang hij niet veroordeeld is, is het m.i. niet passend dat hij wordt uitgemaakt voor moordenaar en verkrachter.
Of hij werkelijk de 'dader' is, kan ik (op basis van stukken) niet beoordelen en ik waag het te betwijfelen of anderenj op de verschillende fora dat wel kunnen.
Blijft boven water dat Joran e.e.a. uit te leggen heeft. Maar voor mij heeft ook Beth Twitty e.e.a. uit te leggen, ook zij is niet vies van een leugen en besteed veel tijd (en geld) aan het manipuleren van de publieke opinie. Ondanks het feit dat zij mogelijk haar dochter heeft verloren, is dat m.i. niet te rechtvaardigen.
--
Goh, is dat zo? Zou je dan eens kunnen aangeven waar je dat op baseert? Het is m.i. niet netjes om mensen te betichten van een andere identiteit, terwijl je daar geen bewijs voor hebt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:35 schreef johan555 het volgende:
die mrBhimself is of die bou of die T dat is me wel duidelijk nu
--
Mee eens! Dat staat overigens los van de kwalificatie 'geflipt'. Ik moet zeggen dat ik (juridisch technisch) niet echt onder de indruk was van de uitzending van Peter de Vries. Het was een mooi stukje 'entertainment' en het heeft zo'n 7 miljoen mensen aan de buis kunnen kluisteren...een knap stukje journalistiek.quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:33 schreef secunda het volgende:
[..]
Ook niet door geflipte journalisten die Peter R en Patrick bashen door allerlei berichten te plaatsen werkend met legio anonieme bronnen in de vorm van nichtjes, neefjes, mensen die de hond uitlieten, achterbuurvrouwen en ex ooms van bronnen die vervolgens ook weer anoniem zijn.
Mr. B. Himself.
Ik ben van mending dat de uitzending voor de bewijsvoering in het geheel niet interessant is geweest, ik denk ook niet dat Hans Mos er (achteraf) blij mee was dat het op deze manier is gelopen.
Ik ben bang dat we voorlopig nog niet verlost zijn van dit type berichtgeving en rumoer op internet fora. Maar de zaak is dan ook pas 3 jaar oud; de Deventer moordzaak is al veel ouder en ook daarover is het rumour nog steeds niet verstomd. Dus in de Holloway zaak hebben we nog even te gaan
--
te betichten ?
wat schrijf je hier zelf dan net op ?
het schijnt dat Eef (aka Victor en Lazlo) ook geen onbekende is op de verschillende Holloway fora.
Het gebruik van het woord aka komt me bekend voor
start zelf eens een topic mr b dan kan je je ideeen daar kwijt
wat schrijf je hier zelf dan net op ?
het schijnt dat Eef (aka Victor en Lazlo) ook geen onbekende is op de verschillende Holloway fora.
Het gebruik van het woord aka komt me bekend voor
start zelf eens een topic mr b dan kan je je ideeen daar kwijt
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Mr. B.,quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:41 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Blijft boven water dat Joran e.e.a. uit te leggen heeft. Maar voor mij heeft ook Beth Twitty e.e.a. uit te leggen, ook zij is niet vies van een leugen en besteed veel tijd (en geld) aan het manipuleren van de publieke opinie. Ondanks het feit dat zij mogelijk haar dochter heeft verloren, is dat m.i. niet te rechtvaardigen.
Ik weet niet of je zelf wel eens een geliefde zoon, dochter, echteno(te) onverwachts bent kwijtgeraakt in je leven. Het is normaal dat Beth haar dochter ophemelt. Dat doen alle mensen die een geliefde zoon, dochter, echtgeno(te) veel te jong en onverwachts zijn kwijtgeraakt, dat kun je haar niet kwalijk nemen. In het geval van Beth: haar dochter is verdwenen, ze zit met veel onduidelijkheid en ze wordt in de maling genomen door Joran.
Haar gedrag is voor een normaal denkend mens meer dan begrijpelijk.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Hoe je het wendt of keert, Joran heeft duidelijk laten blijken meer van Natalee's verdwijning te weten.quote:Mee eens! Dat staat overigens los van de kwalificatie 'geflipt'. Ik moet zeggen dat ik (juridisch technisch) niet echt onder de indruk was van de uitzending van Peter de Vries. Het was een mooi stukje 'entertainment' en het heeft zo'n 7 miljoen mensen aan de buis kunnen kluisteren...een knap stukje journalistiek.
Dit heeft hij in die uitzending vrijwillig en diverse malen meerdere malen uitgebreid verteld.
Dat kun je gewoonweg niet ontkennen.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ik begrijp niet helemaal wat het starten van een 'eigen' topig hiermee te maken heeft. Wil je hier mee aangeven dat alleen jijzelf of mensen die het met je eens zijn in dit topic mogen posten? Als dat het geval is, heb je niet begrepen wat het idee is achter een (discussie)forum. Maar wellicht is het handiger om hier te discussieren over de 'zaak' Holloway.quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:52 schreef johan555 het volgende:
te betichten ?
wat schrijf je hier zelf dan net op ?
het schijnt dat Eef (aka Victor en Lazlo) ook geen onbekende is op de verschillende Holloway fora.
Het gebruik van het woord aka komt me bekend voor
start zelf eens een topic mr b dan kan je je ideeen daar kwijt
Oh ja, de afkorting "aka" staat voor "also known as" dus het zou mij niet verbazen als je die afkorting als eens eerder bent tegengekomen
--
Journalisten die niet aan hoor en wederhoor doen en maar wat opschrijven en daarnaast ook nog een gevarieerd scala anonieme getuigen (die mogelijk niet eens bestaan want het is dan weer niet aan te tonen) aanhaalt, kun je rustig geflipte journalisten noemen.quote:Mee eens! Dat staat overigens los van de kwalificatie 'geflipt'.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ik hoef en zal dat ook niet ontkennen. Joran is in elk geval degene waarvan nu bekend is dat hij de laatste is die met Natalee is gezien. De verklaringen die hij heeft afgelegd zijn (kennelijk) niet consistent en ook niet of moeilijk verifieerbaar. Dat hij een verdachte is, is m.i. dan ook logisch. Maar zoals ik al eerder aangaf is een verdachte nog niet automatisch ook de 'dader'.quote:Op zaterdag 12 april 2008 14:56 schreef secunda het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert, Joran heeft duidelijk laten blijken meer van Natalee's verdwijning te weten.
Dit heeft hij in die uitzending vrijwillig en diverse malen meerdere malen uitgebreid verteld.
Dat kun je gewoonweg niet ontkennen.
Het is goed dat Joran nu is opgenomen in een kliniek; dat werd ook tijd. Wat er met hem aan de hand is, kan ik niet beoordelen, maar dat er iets niet in orde is met hem, is wel duidelijk. Wellicht is hij na zijn behandeling in staat om wel een verklaring af te leggen waaruit blijkt wat er ook werkelijk heeft plaatsgevonden. Aan de andere kant, als hij echt iets met de zaak te maken heeft, of zelfs (direct of indirect) verantwoordelijk is voor de verdwijning van Natalee, dan zal zijn raadsman hem zeker adviseren om hierover niet te verklaren. In dat geval zal het OM het bewijs rond moeten maken en zorgen voor een veroordeling. Zo werkt het in onze rechtsgang.
--
Soms denk ik weleens dat is vast >de vader van Joran
als dat zo is zeg dat dan gewoon !
als dat zo is zeg dat dan gewoon !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Aan alleen anonieme getuigen zal dan ook geen waarde worden toegekend. Daar heb je eigenlijk helemaal niets aan. Het vervelende is, dat journalisten ook niets hoeven aan te tonen. Het OM moet op basis van 'feiten en omstandigheden' aantonen dat iemand schuldig is aan een strafbaar feit.quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:00 schreef secunda het volgende:
[..]
Journalisten die niet aan hoor en wederhoor doen en maar wat opschrijven en daarnaast ook nog een gevarieerd scala anonieme getuigen (die mogelijk niet eens bestaan want het is dan weer niet aan te tonen) aanhaalt, kun je rustig geflipte journalisten noemen.
Dus of er sprake is van hoor-en-wederhoor is eigenlijk niet echt interessant, als een journalist iets beweerd wordt het erg lastig om daar iets tegenin te brengen. Wat dat betreft zijn journalisten 'machtiger dan het OM. Omdat er steeds meer via de media wordt gespeeld, verwacht ik dan er in de toekomst ook meer zaken zullen komen, waarbij de journalisten ter verantwoording worden geroepen.
De vrijheid van meningsuiting is een enorm groot goed, maar ik vind dat je niet zomaar alles kunt doen en zeggen op basis van deze vrijheid. Dat geld niet alleen in strafzaken overigens!
--
Dat heb je mij ook nooit horen beweren.quote:Maar zoals ik al eerder aangaf is een verdachte nog niet automatisch ook de 'dader'.
Dat hij er meer van weet, heeft hij zelf diverse malen verteld, dus dat bewijs heeft hij zelf geleverd.
Het is onbegrijpelijk dat Joran de waarheid niet vertelt.
Vermoedelijk heeft hij daar een heel goede reden voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door secunda op 12-04-2008 15:50:45 ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Ik geloof ook wel dat hij er meer van weet. Ik weet niet of hij ook werkelijk weet wat er met haar is gebeurd. Dat hangt ook af van de theorie die he wilt volgen. Als Natalee inderdaad ziek is geworden op het strand, Joran in paniek is geraakt, iemand heeft gebeld en vervolgens het lichaam van Natalee ergens is gedumpt, dan moet hij er inderdaad meer van weten. In elk geval moet hij dan weten die er voor heeft gezorgd dat Natalee in zee is gedumpt (Daury, Croes of zijn vader).quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:15 schreef secunda het volgende:
[..]
Dat heb je mij ook nooit horen beweren.
Dat hij er meer van weet, heeft hij zelf diverse malen verteld, dus dat bewijs heeft hij zelf geleverd.
Het is onbegrijpelijk dat Joran de waarheid niet verteld.
Vermoedelijk heeft hij daar een heel goede reden voor.
Als hij echter Natalee op het strand heeft achtergelaten en zij van daaruit is verdwenen, dan weet hij niet wat er precies met haar is gebeurd. Dat is overigens ook één van de verklaringen die hij heeft afgelegd bij de politie.
In dat laatste geval kan de 'verklaring' die hij heeft gegeven aan Patrick van der Eem volledig op grootspraak en zich 'stoer' voordoen zijn gebaseerd. Het zou een volledig verzonnen verhaal kunnen zijn omdat hij niet wil toegeven dat hij Natalee op het strand heeft achtergelaten. Je zou zeggen dat dit geen handig verhaal, temeer omdat hij op grond van dat verhaal 108 dagen in hechtenis heeft gezeten.
Echter als hij wist dat de 'verklaring' aan Patrick van der Eem geen consequenties zou hebben, omdat hij Natalee had achtergelaten op het strand, dan is er voor hem ook geen enkele risico om van die stoere fantasieverhalen te vertellen. Hij wist dat hij hiervoor niet opnieuw aangehouden zou gaan worden. Hij heeft ook direct na de uitzending van Peter de Vries aangegeven dat zijn 'lulkoek verhalen' aan Patrick van der Eem verifieerbaar onjuist zijn.
Tot op heden moet ik hem daarvoor het voordeel van de twijfel geven, immers het OM op Aruba heeft hem nog niet aangehouden en de uitzending is toch alweer een tijdje geleden.
Voor mij is het niet onbegrijpelijk dat Joran nog nooit de waarheid heeft verteld. Op de eerste plaats weten wij niet of hij toch al ooit in een verklaring de waarheid heeft verteld. Op de tweede plaats is er nog nooit iemand vrijgesproken doordat hij een bekennende verklaring heeft afgelegd.
Dus als hij er echt bij betrokken is, dan is het niet in zijn voordeel om een bekentenis af te leggen; zeker niet zolang het OM geen sluitend bewijs heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door mrBhimself op 12-04-2008 15:30:18 ]
--
Wat vervelend voor jequote:Op zaterdag 12 april 2008 15:15 schreef secunda het volgende:
[..]
Dat heb je mij ook nooit horen beweren.
Dat hij er meer van weet, heeft hij zelf diverse malen verteld, dus dat bewijs heeft hij zelf geleverd.
Het is onbegrijpelijk dat Joran de waarheid niet verteld.
Vermoedelijk heeft hij daar een heel goede reden voor.
! Komt het werkelijk nooooooit in je op dat Joran misschien gewoon niet [veel] meer wéét... @mrB: dat jij je hier nog met dit soort negativisme inlaat! Ik zou zeggen, er zijn nog andere, veel genuanceerdere sites waar jij je met jouw intellect echt beter thuis zult voelen! Succes!
Ken je dit bord ?
[ Bericht 6% gewijzigd door johan555 op 12-04-2008 15:42:49 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Jij maakt mij boosquote:Op zaterdag 12 april 2008 13:52 schreef johan555 het volgende:
mr b himself schrijft :
terwijl je daar zelf zo actief bent geweest; totdat je een IP-ban kreeg uiteraard.
zo actief ?
ben er een paar keer geweest ( 2 of 3 keer ) en heb van niemand een ip ban gekregen hoor
mr b himself zal die bou wel zijn
, dat je een hypocriet bent wist ik al even maar je kunt ook nog ongelooflijk jokken!!! Je hebt op NWO talloze [zeer beledigende!!] posts geplaatst onder de naam rijer en je bent daar compleet ontmaskerd en er regelrecht af gebonjourd!!!
geloof jij maar in je eigen sprookjes ouwefiets !
ik ga er niet op in
ik ga er niet op in
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hij is er nogal zeker van dat Natalee nooit meer terugkomt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:34 schreef OUWEFIETS het volgende:
[..]
Wat vervelend voor je
Hoe kan hij dat dan weten?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Hallo OF (ik vind dat ik je niet met "ouwefiets" kan aanspreken)quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:34 schreef OUWEFIETS het volgende:
[..]
Wat vervelend voor je
@mrB: dat jij je hier nog met dit soort negativisme inlaat! Ik zou zeggen, er zijn nog andere, veel genuanceerdere sites waar jij je met jouw intellect echt beter thuis zult voelen! Succes!
Ook hier worden wel aardige discussies gevoerd, dat er een aantal mensen erg negatief zijn vind ik niet zo'n probleem. Als zij bijdragen aan de discussie en informatieverschaffing dan neem ik het 'negativisme' voor lief. Ik probeer ook een bijdrage te leveren aan andere fora; ik kom mijn tijd wel door
Tot op heden heb ik ook nog het gevoel dat Joran niet veel meer weet en hij haar heeft achtergelaten op dat strand. Het verhaal dat zij is terugggebracht naar het Holliday Inn, was m.i. een 'cover your ass verhaal' waar de politie in no-time doorheen kon prikken. De andere verklaringen geven ook niet echt een consistent beeld van het verhaal.
Het feit dat het OM na al die tijd nog niet tot een zaak heeft kunnen komen, is voor mij een aanwijzing (maar ook niet meer dan dat) dat er onvoldoende bewijs is richting Joran en de andere (ex)verdachten.
Dus óf Joran heeft de perfecte misdaad gepleegd of er is/zijn toch anderen bij betrokken. Mogelijk dat de tijd het ons zal leren, tot die tijd kunnen we blijven speculeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door mrBhimself op 12-04-2008 16:01:25 (Typo's....what else) ]
--
Als hij degene is die haar in zee heeft gedumpt of laten dumpen kan hij vrij zeker zijn van zijn uitspraak. Als hij zeker weet dat hij er niets mee te maken heeft omdat hij haar heeft achtegelaten op het strand, dan kan hij ook roepen wat hij wil en dus ook dat ze nooit meer terugkomt.quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:54 schreef secunda het volgende:
[..]
Hij is er nogal zeker van dat Natalee nooit meer terugkomt.
Hoe kan hij dat dan weten?
Overigens zou ik ook vrij overtuigend kunnen gaan roepen dat Natalee nooit meer terugkomt. Ben ik nu ook opeens verdachte?
Ik blijf er (tot het tegendeel is bewezen) bij dat hij mogelijk wel iets meer van de verdwijning weet óf dat hij gewoon een tiener met een te grote bek is, die op een of andere manier een kick krijgt van het feit dat hij zo in de belangstelling staat. Daarom is het m.i. een goed idee om hem eens een tijdje achter slot-en-grendel te houden en te laten behandelen.
--
Als hij haar alleen maar heeft achtergelaten op het strand, kan hij niet met volle overtuiging vertellen dat ze nooit meer terugkomt, toch?quote:Als hij zeker weet dat hij er niets mee te maken heeft omdat hij haar heeft achtegelaten op het strand, dan kan hij ook roepen wat hij wil en dus ook dat ze nooit meer terugkomt.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
Wat is volle overtuiging? Ik denk dat hij na al die tijd best het 'risico' kan nemen om te zeggen dat ze niet meer terugkomt. Alhoewel er op de verschillende fora nog een groot aantal mensen zijn die geloven in een theorie dat Natalee is weggelopen. Ik zeg niet dat het niet kan, maar er in geloven doe ik zelf niet.quote:Op zaterdag 12 april 2008 16:13 schreef secunda het volgende:
[..]
Als hij haar alleen maar heeft achtergelaten op het strand, kan hij niet met volle overtuiging vertellen dat ze nooit meer terugkomt, toch?
Als hij er niet bij betrokken is, kan hij roepen wat hij wil. Er kan nooit wettig en overtuigend bewezen worden dat hij haar heeft vermoord of een lijk heeft weggemaakt. Alhoewel er de laatste tijd zoveel sprake is van 'gerechtelijke dwalingen' dat je wat dat betreft ook nooit zeker kunt zijn.
Als ik Joran op televisie zie acteren dan denk ik niet gelijk aan de ideale schoonzoon. Zeker gezien zijn uitlatingen over vrouwen en de wijze waarop hij zijn verhaal vorm geeft, denk ik dat hij niet helemaal spoort. Hij heeft ze wel alle 5, maar ze werken in ploegen zeg maar
Het maakt hem echter in mijn ogen nog geen moordenaar.
--
DEN DOLDER in 2008
De Volkskrant, Overlast van verslaafde patiënten verpest de sfeer in dorp Den Dolder
Rare figuren met aluminiumfolie
Inwoners van Den Dolder kijken niet op als iemand op straat zomaar een lied aanheft. Ze leven al honderd jaar samen met patiënten uit inrichting Altrecht. Gebruik van alcohol en drugs heeft die rust danig verstoord.
Stond er laatst ineens een man met een bloedend gezicht aan de toonbank. Nancy Echter, eigenaar van de designwinkel Nnzart ’n Styling in de voormalige wachtruimte van station Den Dolder, schrok zich wezenloos. ‘Ik heb snel een stanleymesje gepakt.’ Of hij bij haar misschien een treinkaartje kon kopen. Dit liep dus goed af, maar ze ziet ze steeds vaker op het station, zegt Echt rare figuren, vaak in de weer met aluminiumfolie. Ze maken ruzie, vechten. En dat in zo’n klein dorp.
Toch zijn ze wel wat zonderlinge types gewend in Den Dolder; iedereen kent Gerrit nog, die met zijn stofjas en een kar vol schillen door het dorp stiefelde. En die ander die altijd zong: ‘twee reebruine ogen keken de jager aan’. Al honderd jaar wonen de bewoners samen met de psychiatrisch patiënten van de Utrechtse instelling Altrecht, die in de Dolderse bossen een grote afdeling heeft. Dat ging prima, totdat er de laatste jaren steeds meer drank en drugs in het spel kwamen.
Nu scoren de bewoners ‘van over het spoor’ drugs of staan ze op het perron blikjes bier van de Aldi te zuipen, zegt Hero Stukje van café De Egelantier terwijl hij misnoegd naar het raam wijst. ‘Ik heb grote moeite om ze buiten de deur te houden.’ Afgelopen zomer ging het bijna mis; dochter Kim kreeg een glas naar haar gezicht gezwaaid. ‘Ze durft niet meer alleen achter de bar te staan.’
Tolerant en behulpzaam zijn ze zelf altijd geweest, zeggen de dorpelingen, veelal bovenmodale tweeverdieners die in hun grote auto’s schril afsteken tegen de afwezige scharrelaars in het dorpcentrum. Wat heet, veel van hun ouders werkten vroeger bij Altrecht. En allemaal zijn ze buiten Den Dolder wel eens vriendelijk gepest met ‘het gekkendorp’ en ‘een enkeltje Den Dolder’. ‘Dat zeiden ze dan op school’, zegt Janneke Kos van de lokale keurslagerij. ‘Maar dat was niet erg hoor.’
Nu de bewoners steeds meer overlast hebben van de psychiatrisch patiënten, verandert hun houding. De groeiende kloof werd onlangs pijnlijk zichtbaar tijdens een speciale informatiebijeenkomst die Altrecht had belegd. Toen een van de psychiatrisch patiënten opperde dat ze zelf ook in lokale winkels kopen en dus geld in het laatje brengen, stapte een vijftal Doldenaren demonstratief op.
‘Voor de gemiddelde inwoner van Den Dolder is een joint een ver-van-zijn-bed-show’, reageert Armand Höppener, de voorzitter van de raad van bestuur van Altrecht. Hij erkent dat ‘zijn’ verslaafde patiënten meer overlast veroorzaken, al komt een deel volgens hem ook van de zogeheten time-out -voorziening van de Utrechtse instelling voor verslavingszorg, Centrum Maliebaan, dat zich op hetzelfde terrein bevindt. Hij neemt maatregelen: een onderzoek, dat in januari af moet zijn, en harder optreden tegen overlastveroorzakers. ‘Werkelijke overlast moeten we bestrijden.’
Ook op het terrein van Altrecht worden maatregelen genomen. Maar Altrecht is geen gevangenis, benadrukt divisiedirecteur Joost-Jan Stolker. ‘De maatschappij stelt ingewikkelde eisen aan ons. Wij zijn verantwoordelijk voor de moeilijkste mensen, maar we kunnen en moeten ze niet opsluiten. Het gaat erom ze beter te maken, en daar past resocialisatie bij.’
Höppener wil bovendien niet alleen maar zoete broodjes bakken met bewoners die hun onderbuikgevoelens laten spreken, zegt hij. ‘In Den Dolder zijn ze niet veel gewend op het gebied van verslaving, de tolerantiegrens is lager dan in Utrecht.’
‘Onzin’, briest supermarktmanager Gerard Jansen van de plaatselijke Albert Heijn. Dagelijks krijgt hij verslaafde psychiatrisch patiënten in zijn winkel die soms ineens uit hun dak gaan, het personeel verrot schelden of bier stelen. ‘Dit kan echt niet meer zo.’
Het is inderdaad een beetje sneu voor Den Dolder, geeft Höppener toe, zo’n grote psychiatrische instelling om de hoek. ‘Maar je moet de problemen toch een beetje concentreren, anders sleep je ze overal heen.’
Tussenstuk:
Gebruikersruimten nodig in psychiatrie
De psychiatrische instelling Altrecht overweegt drank- en drugsverslaafde patiënten onder toezicht binnen te laten gebruiken. Dit zou de overlast buiten de instellingsmuren tegengaan, zegt Armand Höppener, de voorzitter van de Raad van Bestuur van Altrecht, de instelling voor geestelijke gezondheidszorg in Midden-Nederland. Enkele patiënten mogen nu al drank en (hard)drugs binnen gebruiken.
Höppener schat dat 30 tot 50 procent van de psychiatrisch patiënten met gedragsstoornissen in zijn instelling regelmatig drugs en drank gebruikt, op sommige afdelingen zelfs 60 procent. Dat leidt tot agressie, criminaliteit en afpersing van mede-patiënten op het terrein. De kwetsbare patiënten trekken ook drugsdealers aan, zegt Joost-Jan Stolker, psychiater en divisiedirecteur. ‘Het is een goede afzetmarkt hier, vol mensen met een laag gevoel voor eigenwaarde.’
Inmiddels heeft Altrecht de bewaking verscherpt, camera’s geïnstalleerd en worden er hasjhonden op het gebied losgelaten. In de Veiligheidskrant krijgen de medewerkers en cliënten veiligheidsadviezen.
Op de locatie Willem Arntzhoeve van Altrecht in Den Dolder zijn 340 bedden. Er worden onder meer psychiatrische patiënten met gedrags- en stemmingsstoornissen behandeld en licht verstandelijk gehandicapten met een psychiatrische ziekte. In sommige gevallen is er sprake van een justitiële maatregel. Er zijn plannen voor uitbreiding van het complex met 72 plekken.
Behalve de psychiatrische afdelingen is er ook een zogeheten time-out-voorziening van de Utrechtse instelling voor verslavingszorg Centrum Maliebaan waar 32 langdurig verslaafden terecht kunnen. De drugsoverlast in Den Dolder komt echter maar ten dele van deze patiënten.
Altrecht overweegt gebruikersruimten in te richten voor softdrugsgebruik en later eventueel ook voor harddrugs. ‘Die zucht naar drugs kunnen we niet behandelen’, zegt Höppener. ‘Terwijl we wel moeten handhaven. Ik ben ervoor om gebruikersruimten in te richten. Je kunt zo het gedrag van patiënten normaliseren, en er is een kans dat ze afkicken.’
‘De afgelopen tien jaar is er in de psychiatrie meer oog gekomen voor verslaving, maar het is ook verergerd. Het is nog nooit zo erg geweest als nu.’
De Volkskrant, Overlast van verslaafde patiënten verpest de sfeer in dorp Den Dolder
Rare figuren met aluminiumfolie
Inwoners van Den Dolder kijken niet op als iemand op straat zomaar een lied aanheft. Ze leven al honderd jaar samen met patiënten uit inrichting Altrecht. Gebruik van alcohol en drugs heeft die rust danig verstoord.
Stond er laatst ineens een man met een bloedend gezicht aan de toonbank. Nancy Echter, eigenaar van de designwinkel Nnzart ’n Styling in de voormalige wachtruimte van station Den Dolder, schrok zich wezenloos. ‘Ik heb snel een stanleymesje gepakt.’ Of hij bij haar misschien een treinkaartje kon kopen. Dit liep dus goed af, maar ze ziet ze steeds vaker op het station, zegt Echt rare figuren, vaak in de weer met aluminiumfolie. Ze maken ruzie, vechten. En dat in zo’n klein dorp.
Toch zijn ze wel wat zonderlinge types gewend in Den Dolder; iedereen kent Gerrit nog, die met zijn stofjas en een kar vol schillen door het dorp stiefelde. En die ander die altijd zong: ‘twee reebruine ogen keken de jager aan’. Al honderd jaar wonen de bewoners samen met de psychiatrisch patiënten van de Utrechtse instelling Altrecht, die in de Dolderse bossen een grote afdeling heeft. Dat ging prima, totdat er de laatste jaren steeds meer drank en drugs in het spel kwamen.
Nu scoren de bewoners ‘van over het spoor’ drugs of staan ze op het perron blikjes bier van de Aldi te zuipen, zegt Hero Stukje van café De Egelantier terwijl hij misnoegd naar het raam wijst. ‘Ik heb grote moeite om ze buiten de deur te houden.’ Afgelopen zomer ging het bijna mis; dochter Kim kreeg een glas naar haar gezicht gezwaaid. ‘Ze durft niet meer alleen achter de bar te staan.’
Tolerant en behulpzaam zijn ze zelf altijd geweest, zeggen de dorpelingen, veelal bovenmodale tweeverdieners die in hun grote auto’s schril afsteken tegen de afwezige scharrelaars in het dorpcentrum. Wat heet, veel van hun ouders werkten vroeger bij Altrecht. En allemaal zijn ze buiten Den Dolder wel eens vriendelijk gepest met ‘het gekkendorp’ en ‘een enkeltje Den Dolder’. ‘Dat zeiden ze dan op school’, zegt Janneke Kos van de lokale keurslagerij. ‘Maar dat was niet erg hoor.’
Nu de bewoners steeds meer overlast hebben van de psychiatrisch patiënten, verandert hun houding. De groeiende kloof werd onlangs pijnlijk zichtbaar tijdens een speciale informatiebijeenkomst die Altrecht had belegd. Toen een van de psychiatrisch patiënten opperde dat ze zelf ook in lokale winkels kopen en dus geld in het laatje brengen, stapte een vijftal Doldenaren demonstratief op.
‘Voor de gemiddelde inwoner van Den Dolder is een joint een ver-van-zijn-bed-show’, reageert Armand Höppener, de voorzitter van de raad van bestuur van Altrecht. Hij erkent dat ‘zijn’ verslaafde patiënten meer overlast veroorzaken, al komt een deel volgens hem ook van de zogeheten time-out -voorziening van de Utrechtse instelling voor verslavingszorg, Centrum Maliebaan, dat zich op hetzelfde terrein bevindt. Hij neemt maatregelen: een onderzoek, dat in januari af moet zijn, en harder optreden tegen overlastveroorzakers. ‘Werkelijke overlast moeten we bestrijden.’
Ook op het terrein van Altrecht worden maatregelen genomen. Maar Altrecht is geen gevangenis, benadrukt divisiedirecteur Joost-Jan Stolker. ‘De maatschappij stelt ingewikkelde eisen aan ons. Wij zijn verantwoordelijk voor de moeilijkste mensen, maar we kunnen en moeten ze niet opsluiten. Het gaat erom ze beter te maken, en daar past resocialisatie bij.’
Höppener wil bovendien niet alleen maar zoete broodjes bakken met bewoners die hun onderbuikgevoelens laten spreken, zegt hij. ‘In Den Dolder zijn ze niet veel gewend op het gebied van verslaving, de tolerantiegrens is lager dan in Utrecht.’
‘Onzin’, briest supermarktmanager Gerard Jansen van de plaatselijke Albert Heijn. Dagelijks krijgt hij verslaafde psychiatrisch patiënten in zijn winkel die soms ineens uit hun dak gaan, het personeel verrot schelden of bier stelen. ‘Dit kan echt niet meer zo.’
Het is inderdaad een beetje sneu voor Den Dolder, geeft Höppener toe, zo’n grote psychiatrische instelling om de hoek. ‘Maar je moet de problemen toch een beetje concentreren, anders sleep je ze overal heen.’
Tussenstuk:
Gebruikersruimten nodig in psychiatrie
De psychiatrische instelling Altrecht overweegt drank- en drugsverslaafde patiënten onder toezicht binnen te laten gebruiken. Dit zou de overlast buiten de instellingsmuren tegengaan, zegt Armand Höppener, de voorzitter van de Raad van Bestuur van Altrecht, de instelling voor geestelijke gezondheidszorg in Midden-Nederland. Enkele patiënten mogen nu al drank en (hard)drugs binnen gebruiken.
Höppener schat dat 30 tot 50 procent van de psychiatrisch patiënten met gedragsstoornissen in zijn instelling regelmatig drugs en drank gebruikt, op sommige afdelingen zelfs 60 procent. Dat leidt tot agressie, criminaliteit en afpersing van mede-patiënten op het terrein. De kwetsbare patiënten trekken ook drugsdealers aan, zegt Joost-Jan Stolker, psychiater en divisiedirecteur. ‘Het is een goede afzetmarkt hier, vol mensen met een laag gevoel voor eigenwaarde.’
Inmiddels heeft Altrecht de bewaking verscherpt, camera’s geïnstalleerd en worden er hasjhonden op het gebied losgelaten. In de Veiligheidskrant krijgen de medewerkers en cliënten veiligheidsadviezen.
Op de locatie Willem Arntzhoeve van Altrecht in Den Dolder zijn 340 bedden. Er worden onder meer psychiatrische patiënten met gedrags- en stemmingsstoornissen behandeld en licht verstandelijk gehandicapten met een psychiatrische ziekte. In sommige gevallen is er sprake van een justitiële maatregel. Er zijn plannen voor uitbreiding van het complex met 72 plekken.
Behalve de psychiatrische afdelingen is er ook een zogeheten time-out-voorziening van de Utrechtse instelling voor verslavingszorg Centrum Maliebaan waar 32 langdurig verslaafden terecht kunnen. De drugsoverlast in Den Dolder komt echter maar ten dele van deze patiënten.
Altrecht overweegt gebruikersruimten in te richten voor softdrugsgebruik en later eventueel ook voor harddrugs. ‘Die zucht naar drugs kunnen we niet behandelen’, zegt Höppener. ‘Terwijl we wel moeten handhaven. Ik ben ervoor om gebruikersruimten in te richten. Je kunt zo het gedrag van patiënten normaliseren, en er is een kans dat ze afkicken.’
‘De afgelopen tien jaar is er in de psychiatrie meer oog gekomen voor verslaving, maar het is ook verergerd. Het is nog nooit zo erg geweest als nu.’
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
ow, aha, ik vertel sprookjes.. o ja, ik was een TROL, hoe kan ik het vergeten..quote:Op zaterdag 12 april 2008 15:52 schreef johan555 het volgende:
geloof jij maar in je eigen sprookjes ouwefiets !
ik ga er niet op in
.. dan daag ik je nu uit te googelen, typ maar in: reijer NWO
Ouwefiets ik had je al gezegd je ziet spoken !
Als ik iets post doe ik dat onder m'n eigen naam
Dus wens je veel succes met je blogje
Als ik iets post doe ik dat onder m'n eigen naam
Dus wens je veel succes met je blogje
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
what does freddie know ?
Several references have been made by suspects in the disappearance of Natalee Holloway about the knowledge of another suspect - Freddie Alexander Arambatzis.
There have been references made regarding Freddie about Joran's shoes, Natalee remaining "passed out", a camera, and Freddie knowing "the truth".
...the fact that Joran had already on the 30th of May told Freddy the storyabout the Holliday Inn and that Joran told Freddy also that “they” went into panic when Natalee remained “passed out”!
Statement
Freddy Zedan
June 12th 2005
The girl had fallen several times on the way to the beach. Joran told me that at some point she "no longer came around/no longer regained consciousness" and that they had left her on the beach.
He also told me that he had left his gym/sporting shoes on the beach. After Joran had told me this, I asked him why he had left her there. He answered me that at that moment he had not known what to do.
Freddie was brought to the van der Sloot home after he spoke with Aruban authorities in the early days of this investigation. He was grilled by Joran's parents as to what he told police regarding their son, and Natalee Holloway.
Freddie states that Joran told him they had left Natalee at the beach, while at the same time Joran was still telling authorities he and Deepak and Satish Kalpoe had left Natalee at the Holiday Inn.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 18, 2005
“I believed the story that Joran, Deepak and Satish told, until Joran changed his statement. After that Freddy came to us and told us a different story. Joran had gone with the girl to the beach. (With Freddy is meant the witness Freddy ZEDAN; comment TROMP).
Freddy had told this story shortly after he was interviewed by the police. He had called my wife and had said that he found it important to tell the truth. After that he came over to us and he first talked to my wife. After that he came back one time and and he spoke with Joran's lawyer, his parents, me and my wife were also present. My wife and myself were very crushed/saddened/injured and angry at Joran for apparently not telling us the truth.
My wife and the lawyer then confronted Joran about this. According to my wife Joran reacted calmly and said that he had always told Freddy the truth.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 23, 2005
To your question whether Freddy ZEDAN came to our house out of his own accord or whether I had invited him, I can state the following. According to me Freddy phoned my wife after he had been questioned by the police. According to me he and his girlfriend came over to see my wife and he told what he had stated to the police. I was busy in the kitchen and did not hear everything Freddy was saying. Only at the end of the conversation I joined them. My wife and I were angry at Joran, because he did not tell the truth from the beginning. My wife planned to confront Joran with Freddy's statements. That night we were going to have a meeting with Mr. A. CARLO, this was a previously planned meeting. My wife called Freddy again and asked him if he could tell his story again to Joran's lawyer. At first he didn't want to come because he had an exam the very next day but in the end he and his parents came over. He then told the story he knew to Joran's lawyer.
I am convinced that Mr. CARLO did this with the best intentions possible.
JORAN'S BOOK
Page 154
Freddy after his June 12 statement:
(Joran) That night Freddy, per request of my mother, visited, to tell everything.
Freddy's parents are coming along, because they do not find it a good idea that Freddy goes alone. Besides my father Paul and my mother Anita. My lawyer Anthony Carlo is also present at our home per request of my mother. My mother asks Freddy to tell everything again.
Freddy: I could see on Anita's face that she did not know Joran had left the girl on the beach and that he has lost his shoes. I also told that Joran, Deepak, Satish and me had talked about it that I would buy new shoes for Joran. Anita could not believe everything I was telling. (as in amazed).
Carlo asks several times why Freddy thinks that Joran left his shoes behind.
Freddy answers: Joran did not want to walk with his shoes on the beach and probably left them behind because of that.
Freddy tells the beach story again that I would have told him on Monday May 30. Carlo in between asks questions all the time.
Freddy: I felt he asked me those things because he thought that me as a good friend of Joran could understand why he had done these things. I do not believe he asked those questions because he thought Joran would have told me, because he repeated every time: Why do you think that?
My father does not ask Freddy anything, but he does react on Freddy's answers to my mother. He says: why does Joran lie, and why did he not tell us that? My mother had promised the conversation would last 10 minutes max, but after half an hour Freddy's father gets up.
My parents did not agree with Joran's parents having invited me, Freddy says.
After Carlo had called the head officer for permission to visit me, he confronts me with what Freddy had said. I immediately admitted I had lied and that Freddy was telling the truth.
Deepak Kalpoe
Suspect Statement
June 11, 2005
I also have to tell you that Joran was wearing white sneakers/sport shoes that night. If you search/investigate his home then you will see that the shoes aren't there. He had told me that he had theft them on the beach. To your question whether I of if Joran told the story to someone else, than I can say the following. I know Joran told his story to his friend named Freddy ZEDAN. Freddy lives behind Joran. His mobile phone number is inside my mobile phone. To your question whether Joran told me what he had told Freddy, I can say the following. Joran told me that he had told Freddy the truth and the story that was made up. I know that he trusts Freddy more because they have known each other for a long time. If you go and talk to Freddy, he will tell you the made up story and maybe also the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 30, 2005
On your question who can tell the truth to you, with the exception of Joran, Deepak and I, I can tell you the following: Freddy is the person Joran confides in and he can tell you the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 24, 2005
On your question who Joran's best friend is: Freddy Zedan is Joran’s best friend. Freddy knew about the invented Holiday Inn and the tale which my brother and I and Joran told and that the missing girl was dropped off at the beach at the Marriott. My brother Deepak had told me that he and Joran invented the tale but to Freddy the beach tale was told. I thought that stunk, because I was not aware Freddy was told the beach tale. (note: tale does not necessarily mean lie, could mean story).
I have met Freddy two times after it was confessed that the girl became missing. ...the second time was when Joran, my brother and I took the camera to Freddy’s house.
We delivered the camera to Freddy, and afterwards all four of us ate Chinese in the area of Freddy’s house. Freddy also lives in Montanja. I do not remember his house number. We had bought food and we then we went to Joran’s apartment afterwards. According to me Freddy was informed then already about the missing girl. We may have spoken some about the missing girl, it is possible but I don’t remember. You ask me if I was scared when we were talking with Freddy about the missing girl. It is possible that I don’t remember. I say that we, Deepak and I, did not know that Freddy knew the real story. The real story, which was on the beach. It do not understand why Freddy was told that, according to me he knew both stories already.
Wednesday June 22, 2005
While being transferred from police station to KIA, Deepak and Satish are secretly recorded in a 40min conversation:
D: And I also trusted Freddy like a brother.
S: Yes.
D: But he also talked shit, that's why we've been arrested.
S: What did he say?
D: He keeps information behind. You know that Van der Sloot trusts Freddy with his life. Freddy knows what has happened. Freddy knows the truth.
S: I know he knows truth
D: Freddy knows, Freddy knows.
S: I've just said, Freddy also knows about the story of what happened, ask him.
D: Freddy knows
Deepak and Satish are being questioned in Orangestad at the same time and are transported back to KIA along with Joran in a minivan.
The following conversation is recorded:
Joran: You know no good that my father has nothing to do [with this}. I have read your statements, friend. You two are lying shit. (then very calmly) You know what happened with that girl. If you don't know it, then nothing happened. (then angrily) So, fuck you. What do you say, that Freddy has to be arrested?
Deepak: That Freddy has to tell the truth.
Joran: You know very well that Freddy has told the truth.
Satish: You will see, you will see.
Deepak: You could have prevented it from the beginning, this, of your father. You know it. That he wasn't arrested.
Freddie himself was detained by authorities in this case - and then subsequently released.
Diana Emerencia - Freddy's attorney
Decatur Daily News
August 31, 2005
Freddy Alexander Zedan-Arambatzis, a friend of van der Sloot and the Kalpoes, was arrested on suspicion of having unspecified "physical contact" with a female minor, said his lawyer, Diana Emerencia.
Zedan-Arambatzis, 21, is also suspected of photographing the girl in "tempting poses" and showing the images to other people, Emerencia said.
The Kalpoe brothers and van der Sloot are also suspected of involvement in the incidents, which allegedly occurred before Holloway disappeared, she said.
id Freddie have involvement in Natalee's disappearance?
* What "truth" does Freddie know that could shed light on the circumstances surrounding this tragic crime?
* Why did the Kalpoe brothers need to give a camera to Freddy?
* What sort of history regarding similar crimes do Freddie and Joran share?
* Why did Paulus and Anita need to find out what Freddy told police?
* Has Freddie told Aruban authorities all he knows about what happened to Natalee Holloway?
BRON: nataleesfreebirds.blogspot.com/
Several references have been made by suspects in the disappearance of Natalee Holloway about the knowledge of another suspect - Freddie Alexander Arambatzis.
There have been references made regarding Freddie about Joran's shoes, Natalee remaining "passed out", a camera, and Freddie knowing "the truth".
...the fact that Joran had already on the 30th of May told Freddy the storyabout the Holliday Inn and that Joran told Freddy also that “they” went into panic when Natalee remained “passed out”!
Statement
Freddy Zedan
June 12th 2005
The girl had fallen several times on the way to the beach. Joran told me that at some point she "no longer came around/no longer regained consciousness" and that they had left her on the beach.
He also told me that he had left his gym/sporting shoes on the beach. After Joran had told me this, I asked him why he had left her there. He answered me that at that moment he had not known what to do.
Freddie was brought to the van der Sloot home after he spoke with Aruban authorities in the early days of this investigation. He was grilled by Joran's parents as to what he told police regarding their son, and Natalee Holloway.
Freddie states that Joran told him they had left Natalee at the beach, while at the same time Joran was still telling authorities he and Deepak and Satish Kalpoe had left Natalee at the Holiday Inn.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 18, 2005
“I believed the story that Joran, Deepak and Satish told, until Joran changed his statement. After that Freddy came to us and told us a different story. Joran had gone with the girl to the beach. (With Freddy is meant the witness Freddy ZEDAN; comment TROMP).
Freddy had told this story shortly after he was interviewed by the police. He had called my wife and had said that he found it important to tell the truth. After that he came over to us and he first talked to my wife. After that he came back one time and and he spoke with Joran's lawyer, his parents, me and my wife were also present. My wife and myself were very crushed/saddened/injured and angry at Joran for apparently not telling us the truth.
My wife and the lawyer then confronted Joran about this. According to my wife Joran reacted calmly and said that he had always told Freddy the truth.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 23, 2005
To your question whether Freddy ZEDAN came to our house out of his own accord or whether I had invited him, I can state the following. According to me Freddy phoned my wife after he had been questioned by the police. According to me he and his girlfriend came over to see my wife and he told what he had stated to the police. I was busy in the kitchen and did not hear everything Freddy was saying. Only at the end of the conversation I joined them. My wife and I were angry at Joran, because he did not tell the truth from the beginning. My wife planned to confront Joran with Freddy's statements. That night we were going to have a meeting with Mr. A. CARLO, this was a previously planned meeting. My wife called Freddy again and asked him if he could tell his story again to Joran's lawyer. At first he didn't want to come because he had an exam the very next day but in the end he and his parents came over. He then told the story he knew to Joran's lawyer.
I am convinced that Mr. CARLO did this with the best intentions possible.
JORAN'S BOOK
Page 154
Freddy after his June 12 statement:
(Joran) That night Freddy, per request of my mother, visited, to tell everything.
Freddy's parents are coming along, because they do not find it a good idea that Freddy goes alone. Besides my father Paul and my mother Anita. My lawyer Anthony Carlo is also present at our home per request of my mother. My mother asks Freddy to tell everything again.
Freddy: I could see on Anita's face that she did not know Joran had left the girl on the beach and that he has lost his shoes. I also told that Joran, Deepak, Satish and me had talked about it that I would buy new shoes for Joran. Anita could not believe everything I was telling. (as in amazed).
Carlo asks several times why Freddy thinks that Joran left his shoes behind.
Freddy answers: Joran did not want to walk with his shoes on the beach and probably left them behind because of that.
Freddy tells the beach story again that I would have told him on Monday May 30. Carlo in between asks questions all the time.
Freddy: I felt he asked me those things because he thought that me as a good friend of Joran could understand why he had done these things. I do not believe he asked those questions because he thought Joran would have told me, because he repeated every time: Why do you think that?
My father does not ask Freddy anything, but he does react on Freddy's answers to my mother. He says: why does Joran lie, and why did he not tell us that? My mother had promised the conversation would last 10 minutes max, but after half an hour Freddy's father gets up.
My parents did not agree with Joran's parents having invited me, Freddy says.
After Carlo had called the head officer for permission to visit me, he confronts me with what Freddy had said. I immediately admitted I had lied and that Freddy was telling the truth.
Deepak Kalpoe
Suspect Statement
June 11, 2005
I also have to tell you that Joran was wearing white sneakers/sport shoes that night. If you search/investigate his home then you will see that the shoes aren't there. He had told me that he had theft them on the beach. To your question whether I of if Joran told the story to someone else, than I can say the following. I know Joran told his story to his friend named Freddy ZEDAN. Freddy lives behind Joran. His mobile phone number is inside my mobile phone. To your question whether Joran told me what he had told Freddy, I can say the following. Joran told me that he had told Freddy the truth and the story that was made up. I know that he trusts Freddy more because they have known each other for a long time. If you go and talk to Freddy, he will tell you the made up story and maybe also the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 30, 2005
On your question who can tell the truth to you, with the exception of Joran, Deepak and I, I can tell you the following: Freddy is the person Joran confides in and he can tell you the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 24, 2005
On your question who Joran's best friend is: Freddy Zedan is Joran’s best friend. Freddy knew about the invented Holiday Inn and the tale which my brother and I and Joran told and that the missing girl was dropped off at the beach at the Marriott. My brother Deepak had told me that he and Joran invented the tale but to Freddy the beach tale was told. I thought that stunk, because I was not aware Freddy was told the beach tale. (note: tale does not necessarily mean lie, could mean story).
I have met Freddy two times after it was confessed that the girl became missing. ...the second time was when Joran, my brother and I took the camera to Freddy’s house.
We delivered the camera to Freddy, and afterwards all four of us ate Chinese in the area of Freddy’s house. Freddy also lives in Montanja. I do not remember his house number. We had bought food and we then we went to Joran’s apartment afterwards. According to me Freddy was informed then already about the missing girl. We may have spoken some about the missing girl, it is possible but I don’t remember. You ask me if I was scared when we were talking with Freddy about the missing girl. It is possible that I don’t remember. I say that we, Deepak and I, did not know that Freddy knew the real story. The real story, which was on the beach. It do not understand why Freddy was told that, according to me he knew both stories already.
Wednesday June 22, 2005
While being transferred from police station to KIA, Deepak and Satish are secretly recorded in a 40min conversation:
D: And I also trusted Freddy like a brother.
S: Yes.
D: But he also talked shit, that's why we've been arrested.
S: What did he say?
D: He keeps information behind. You know that Van der Sloot trusts Freddy with his life. Freddy knows what has happened. Freddy knows the truth.
S: I know he knows truth
D: Freddy knows, Freddy knows.
S: I've just said, Freddy also knows about the story of what happened, ask him.
D: Freddy knows
Deepak and Satish are being questioned in Orangestad at the same time and are transported back to KIA along with Joran in a minivan.
The following conversation is recorded:
Joran: You know no good that my father has nothing to do [with this}. I have read your statements, friend. You two are lying shit. (then very calmly) You know what happened with that girl. If you don't know it, then nothing happened. (then angrily) So, fuck you. What do you say, that Freddy has to be arrested?
Deepak: That Freddy has to tell the truth.
Joran: You know very well that Freddy has told the truth.
Satish: You will see, you will see.
Deepak: You could have prevented it from the beginning, this, of your father. You know it. That he wasn't arrested.
Freddie himself was detained by authorities in this case - and then subsequently released.
Diana Emerencia - Freddy's attorney
Decatur Daily News
August 31, 2005
Freddy Alexander Zedan-Arambatzis, a friend of van der Sloot and the Kalpoes, was arrested on suspicion of having unspecified "physical contact" with a female minor, said his lawyer, Diana Emerencia.
Zedan-Arambatzis, 21, is also suspected of photographing the girl in "tempting poses" and showing the images to other people, Emerencia said.
The Kalpoe brothers and van der Sloot are also suspected of involvement in the incidents, which allegedly occurred before Holloway disappeared, she said.
id Freddie have involvement in Natalee's disappearance? * What "truth" does Freddie know that could shed light on the circumstances surrounding this tragic crime?
* Why did the Kalpoe brothers need to give a camera to Freddy?
* What sort of history regarding similar crimes do Freddie and Joran share?
* Why did Paulus and Anita need to find out what Freddy told police?
* Has Freddie told Aruban authorities all he knows about what happened to Natalee Holloway?
BRON: nataleesfreebirds.blogspot.com/
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Wat heeft het voor zin om die grote stukken tekst uit 2005 hier te plaatsen Johan555. Zou je kunnen aangeven wat het nut/de bedoeling daarvan is. Ik zie niet direct de relatie met de actualiteit van de zaak, maar wellicht mis ik iets.
[ Bericht 1% gewijzigd door mrBhimself op 12-04-2008 19:37:03 (Typo's....what else) ]
[ Bericht 1% gewijzigd door mrBhimself op 12-04-2008 19:37:03 (Typo's....what else) ]
--
Heel simpel mr b als je iets niet wil lezen dan lees je het niet
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dat had ik zelf ook kunnen verzinnen. Maar dat was niet de vraag. Mijn vraag was wat de toegevoegde waarde van dat stuk tekst is; wat wil je er mee aantonen en wat is de relatie met de actualiteit van de zaak.
--
Ik denk dat Johan555 daarmee in ieder geval aantoont dat Joran daar heel goed behandeld kan worden voor zijn gok en hasjverslaving.
Dat zou best kunnen. De Arntzhoeve heeft een prima reputatie op dat gebied. Al zou je het aan de figuren op de foto niet zeggen. Maar ja, die 'lopen nog los', terwijl Joran (vermoedelijk) binnen verblijft.
--
Zijn de vragen die onderaan dit stukje staan nader onderzocht door justitie?quote:Op zaterdag 12 april 2008 18:50 schreef johan555 het volgende:
what does freddie know ?
[ afbeelding ]
Several references have been made by suspects in the disappearance of Natalee Holloway about the knowledge of another suspect - Freddie Alexander Arambatzis.
There have been references made regarding Freddie about Joran's shoes, Natalee remaining "passed out", a camera, and Freddie knowing "the truth".
...the fact that Joran had already on the 30th of May told Freddy the storyabout the Holliday Inn and that Joran told Freddy also that “they” went into panic when Natalee remained “passed out”!
Statement
Freddy Zedan
June 12th 2005
The girl had fallen several times on the way to the beach. Joran told me that at some point she "no longer came around/no longer regained consciousness" and that they had left her on the beach.
He also told me that he had left his gym/sporting shoes on the beach. After Joran had told me this, I asked him why he had left her there. He answered me that at that moment he had not known what to do.
Freddie was brought to the van der Sloot home after he spoke with Aruban authorities in the early days of this investigation. He was grilled by Joran's parents as to what he told police regarding their son, and Natalee Holloway.
Freddie states that Joran told him they had left Natalee at the beach, while at the same time Joran was still telling authorities he and Deepak and Satish Kalpoe had left Natalee at the Holiday Inn.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 18, 2005
“I believed the story that Joran, Deepak and Satish told, until Joran changed his statement. After that Freddy came to us and told us a different story. Joran had gone with the girl to the beach. (With Freddy is meant the witness Freddy ZEDAN; comment TROMP).
Freddy had told this story shortly after he was interviewed by the police. He had called my wife and had said that he found it important to tell the truth. After that he came over to us and he first talked to my wife. After that he came back one time and and he spoke with Joran's lawyer, his parents, me and my wife were also present. My wife and myself were very crushed/saddened/injured and angry at Joran for apparently not telling us the truth.
My wife and the lawyer then confronted Joran about this. According to my wife Joran reacted calmly and said that he had always told Freddy the truth.
Paulus van der Sloot
Suspect Statement
June 23, 2005
To your question whether Freddy ZEDAN came to our house out of his own accord or whether I had invited him, I can state the following. According to me Freddy phoned my wife after he had been questioned by the police. According to me he and his girlfriend came over to see my wife and he told what he had stated to the police. I was busy in the kitchen and did not hear everything Freddy was saying. Only at the end of the conversation I joined them. My wife and I were angry at Joran, because he did not tell the truth from the beginning. My wife planned to confront Joran with Freddy's statements. That night we were going to have a meeting with Mr. A. CARLO, this was a previously planned meeting. My wife called Freddy again and asked him if he could tell his story again to Joran's lawyer. At first he didn't want to come because he had an exam the very next day but in the end he and his parents came over. He then told the story he knew to Joran's lawyer.
I am convinced that Mr. CARLO did this with the best intentions possible.
JORAN'S BOOK
Page 154
Freddy after his June 12 statement:
(Joran) That night Freddy, per request of my mother, visited, to tell everything.
Freddy's parents are coming along, because they do not find it a good idea that Freddy goes alone. Besides my father Paul and my mother Anita. My lawyer Anthony Carlo is also present at our home per request of my mother. My mother asks Freddy to tell everything again.
Freddy: I could see on Anita's face that she did not know Joran had left the girl on the beach and that he has lost his shoes. I also told that Joran, Deepak, Satish and me had talked about it that I would buy new shoes for Joran. Anita could not believe everything I was telling. (as in amazed).
Carlo asks several times why Freddy thinks that Joran left his shoes behind.
Freddy answers: Joran did not want to walk with his shoes on the beach and probably left them behind because of that.
Freddy tells the beach story again that I would have told him on Monday May 30. Carlo in between asks questions all the time.
Freddy: I felt he asked me those things because he thought that me as a good friend of Joran could understand why he had done these things. I do not believe he asked those questions because he thought Joran would have told me, because he repeated every time: Why do you think that?
My father does not ask Freddy anything, but he does react on Freddy's answers to my mother. He says: why does Joran lie, and why did he not tell us that? My mother had promised the conversation would last 10 minutes max, but after half an hour Freddy's father gets up.
My parents did not agree with Joran's parents having invited me, Freddy says.
After Carlo had called the head officer for permission to visit me, he confronts me with what Freddy had said. I immediately admitted I had lied and that Freddy was telling the truth.
Deepak Kalpoe
Suspect Statement
June 11, 2005
I also have to tell you that Joran was wearing white sneakers/sport shoes that night. If you search/investigate his home then you will see that the shoes aren't there. He had told me that he had theft them on the beach. To your question whether I of if Joran told the story to someone else, than I can say the following. I know Joran told his story to his friend named Freddy ZEDAN. Freddy lives behind Joran. His mobile phone number is inside my mobile phone. To your question whether Joran told me what he had told Freddy, I can say the following. Joran told me that he had told Freddy the truth and the story that was made up. I know that he trusts Freddy more because they have known each other for a long time. If you go and talk to Freddy, he will tell you the made up story and maybe also the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 30, 2005
On your question who can tell the truth to you, with the exception of Joran, Deepak and I, I can tell you the following: Freddy is the person Joran confides in and he can tell you the truth.
Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 24, 2005
On your question who Joran's best friend is: Freddy Zedan is Joran’s best friend. Freddy knew about the invented Holiday Inn and the tale which my brother and I and Joran told and that the missing girl was dropped off at the beach at the Marriott. My brother Deepak had told me that he and Joran invented the tale but to Freddy the beach tale was told. I thought that stunk, because I was not aware Freddy was told the beach tale. (note: tale does not necessarily mean lie, could mean story).
I have met Freddy two times after it was confessed that the girl became missing. ...the second time was when Joran, my brother and I took the camera to Freddy’s house.
We delivered the camera to Freddy, and afterwards all four of us ate Chinese in the area of Freddy’s house. Freddy also lives in Montanja. I do not remember his house number. We had bought food and we then we went to Joran’s apartment afterwards. According to me Freddy was informed then already about the missing girl. We may have spoken some about the missing girl, it is possible but I don’t remember. You ask me if I was scared when we were talking with Freddy about the missing girl. It is possible that I don’t remember. I say that we, Deepak and I, did not know that Freddy knew the real story. The real story, which was on the beach. It do not understand why Freddy was told that, according to me he knew both stories already.
Wednesday June 22, 2005
While being transferred from police station to KIA, Deepak and Satish are secretly recorded in a 40min conversation:
D: And I also trusted Freddy like a brother.
S: Yes.
D: But he also talked shit, that's why we've been arrested.
S: What did he say?
D: He keeps information behind. You know that Van der Sloot trusts Freddy with his life. Freddy knows what has happened. Freddy knows the truth.
S: I know he knows truth
D: Freddy knows, Freddy knows.
S: I've just said, Freddy also knows about the story of what happened, ask him.
D: Freddy knows
Deepak and Satish are being questioned in Orangestad at the same time and are transported back to KIA along with Joran in a minivan.
The following conversation is recorded:
Joran: You know no good that my father has nothing to do [with this}. I have read your statements, friend. You two are lying shit. (then very calmly) You know what happened with that girl. If you don't know it, then nothing happened. (then angrily) So, fuck you. What do you say, that Freddy has to be arrested?
Deepak: That Freddy has to tell the truth.
Joran: You know very well that Freddy has told the truth.
Satish: You will see, you will see.
Deepak: You could have prevented it from the beginning, this, of your father. You know it. That he wasn't arrested.
Freddie himself was detained by authorities in this case - and then subsequently released.
Diana Emerencia - Freddy's attorney
Decatur Daily News
August 31, 2005
Freddy Alexander Zedan-Arambatzis, a friend of van der Sloot and the Kalpoes, was arrested on suspicion of having unspecified "physical contact" with a female minor, said his lawyer, Diana Emerencia.
Zedan-Arambatzis, 21, is also suspected of photographing the girl in "tempting poses" and showing the images to other people, Emerencia said.
The Kalpoe brothers and van der Sloot are also suspected of involvement in the incidents, which allegedly occurred before Holloway disappeared, she said.
* What "truth" does Freddie know that could shed light on the circumstances surrounding this tragic crime?
* Why did the Kalpoe brothers need to give a camera to Freddy?
* What sort of history regarding similar crimes do Freddie and Joran share?
* Why did Paulus and Anita need to find out what Freddy told police?
* Has Freddie told Aruban authorities all he knows about what happened to Natalee Holloway?
BRON: nataleesfreebirds.blogspot.com/
Was Freddy betrokken bij de verdwijning van Natalee?
Welke "waarheid" kent Freddy dat licht zou kunnen werpen op dit tragische drama?
Waarom moesten de Kalpoe broers een camera aan Freddy geven?
Wat voor soort "geschiedenis" met betrekking tot misdrijven delen Freddy en Joran?
Waarom wilden Paul en Anita v.d. Sloot weten wat Freddy aan de politie heeft verteld?
Heeft Freddy alles aan de Arubaanse politie verteld wat hij weet over wat gebeurde met Natalee?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
http://www.amigoe.com/artman/publish/artikel_41354.phpquote:Showdown
11 Apr, 2008, 17:02 (GMT -04:00)
DE BEZETTING van het parlementsgebouw in Oranjestad vormde het hoogtepunt tot nu toe van het massale protest op Aruba tegen de regering-Oduber. De acties spitsen zich toe op de gevraagde, jarenlang uitgebleven indexering, terwijl de inflatie schrikbarende hoogtes bereikt. Maar wie zijn oor goed te luister legt bij de betogers, begrijpt dat het allemaal een stuk dieper ligt en dat er sprake is van een vrij algemeen en breed gedragen gevoel van onvrede. De regering zelf doet te weinig om de vakbonden en daarmee de ambtenaren tegemoet te komen – integendeel: gooit regelmatig olie op het vuur. Het kabinet wordt dan ook niet gedreven door een oprechte overtuiging om door middel van dialoog tot oplossingen te komen, maar door arrogantie. Een arrogantie die al voortduurt sinds de MEP de absolute meerderheid heeft in de Staten en zal voortduren zolang de 11 MEP-parlementariërs van de in totaal 21 Statenleden aan elkaar vastgeklonken zitten. Hoewel door hen gekozen op die plek, zal het in de wereldgeschiedenis niet de eerste keer zijn dat de kiezers tegen hun eigen leiders in opstand komen. En als het volk zich tegen de regering keert, dan moet deze laatste gewaarschuwd zijn; dit uiterst serieus nemen en zich zelfs ernstig beraden op de houdbaarheid van haar eigen (machts)positie.
Het is lang geleden dat het gedurende zulk een lange tijd onrustig is op Aruba. De acties, die tot nu toe telkens op het goedkeurend oordeel konden rekenen van de onafhankelijke rechter, slepen zich nu al weken voort. En het einde is nog niet in zicht. Dit leidt onherroepelijk tot schade. Materiële schade, zoals het moeten uitwijken van vliegtuigen vol toeristen naar andere luchthavens; maar ook immateriële schade, zoals een verslechterd imago en een samenleving waarin de standpunten zijn verhard.
Het is daarom onbegrijpelijk – en opnieuw een uiting van onverschilligheid (lees: arrogantie) – dat de door MEP beheerste Staten tot nu toe geen noodzaak zagen in een debat over de crisissituatie. Zitten voorzitter Mervin Wyatt-Ras en de overige leden van de gele partij er dan alleen om coûte que coûte de regering in het zadel te houden? In een dualistisch stelsel, zoals Aruba dat formeel kent, behoort het parlement de regeerders kritisch te volgen en als ware parlementariërs continu aan de tand te voelen. En als zij het niet alleen willen hebben over indexering, dan kunnen zij de reikwijdte van het onderwerp desgewenst oprekken met zaken als de noodzaak van bezuinigingen, een kerntakenanalyse en de prestatiegerichtheid van het ambtenarenapparaat. Nu stellen de leden van de MEP-fractie zich niet op als ‘volksvertegenwoordigers’, maar als belangenbehartigers van premier Nelson Oduber en zijn ministers. Het toont aan dat de democratie op Aruba wel op papier bestaat, maar in de praktijk nog onvoldoende waarde heeft.
Een minister – zoals Marisol Lopez-Tromp dat doet – die in deze fase zegt dat de slechte onderwijsresultaten en ondermaatse schoolprestaties ‘de schuld’ zijn van de (stakende) onderwijzers en leraren, heeft geen gevoel voor timing en slaat de plank mis. Evenzo fractieleider Ady Thijsen die glashard beweert dat het nog te vroeg is voor de politiek om zich in de discussie te mengen – het betreft volgens hem immers ‘een conflict tussen werkgever en werknemers’. Dan wil hij moedwillig proberen het bedrijfsleven, waaronder Atia en Ahata, erbij te betrekken of hij heeft echt niet begrepen dat ‘werkgever’ in dit geval de overheid is. Het zijn aanslagen op de intelligentie van de bevolking en dit draagt beslist niet bij tot begrip en terugkeer van de rust.
Niemand gaat voor de lol de straat op. Zeker niet weken achtereen, met in een kleine samenleving alle mogelijke gevolgen van persoonlijke repercussies van dien. Niemand gaat zomaar een parlement bezetten. Zeker niet doorgaans goed opgeleide leerkrachten. Als zij daarbij impliciet en in sommige gevallen zelf de expliciete steun hebben van de politie, moet dat een teken aan de wand zijn voor politici.
DE ONTRUIMING van de Staten vanmorgen was onvermijdelijk. De bezetting kon natuurlijk niet doorgaan. Voorkomen dient te worden dat het eiland in binnen- en buitenland inderdaad wordt afgeschilderd als een bananenrepubliek. Maar dan moet de regering ook een echt handgebaar maken, de misplaatste arrogantie van zich afschudden en oprecht beloven te willen werken aan een werkzame en duurzame oplossing. Zo niet, en laat de ministerraad het aankomen op een ordinaire showdown, dan zijn de laatste dagen van het kabinet-Oduber geteld.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
voor degene die nog denken dat zolang er geen bewijs is , er niet een zaak is en dat joran dan onschuldig moet worden geacht. die personen vergeten dat joran van de sloot al lang en breed beschuldig is van moord zolang hij niet terecht staat blijft hij dat z'n hele leven. Maar dat dit voor juristen niet belangrijk is blijkt wel, zo ook z'n vader ( het mag dan zo wezen dat joran juridisch niet de moord op natalee op zijn naam heeft ) Joran zal zijn hele verder leven zolang er geen duidelijkheid is over de verdwijning , het spook met zich meedragen.
kortom het is gewoon niet handig. de adviezen die joran krijgt zijn goed bedoelt maar veroorzaken wel dat deze jongen nooit deze zaak achter zich kan laten.
ooit zal joran / deepak/ satisch begrijpen dat verkeerde trouw aan bepaalde personen je hele leven kan kosten.
je kan volgens mij beter juridisch vals worden beschuldig van moord en je tijd uitzitten en daarna ten strijden gaan om je onschuld te bewijzen dan andersom .
Joran is in mijn ogen gewoon verkeert opgegoeit met verkeerde normen en waarden. zolang er geen bewijs is ben je niet automatisch onschuldig, vele begrijpen dat ( nog) steeds niet, je zit niet in gevang oke , maar is joran nu vrij dan ????
verder is joran nog een jeudig iemand, en niet zoals andere helden O j S , die had al een normaal leven voordat hij onschuldig werd verklaard. ik zou echt niet weten wat over tien jaar het verschil zal zijn.
een Joran die bewezen schuldig is aan de dood van natalee of Joran de vermoedelijke dader voor de dood van natalee.
het label zal toch niet weggaan. in het eerste geval kan je nog hopen dat mensen je kunnen vergeven voor een jeudige fout en zeggen hij heeft er voor geboet dus we geven hem een kans. Als vermoedelijke dader valt er niets te vergeven en blijft het hangen.
persoonlijk zou ik toch voor optie 1 gaan , liever onschuldig vast dan heel mij leven onschuldig worden beschuldigd.
als joran niet van zulke goede adviezen had gekregen was deze zaak allang achter de rug , een dood door schuld of ongeluk was al uitgedient.
maar ja het is mijn leven niet, hoelang Joran dit leven nog leuk gaat vinden we zullen het wel meemaken. waarschijnlijk moeten eerst een paar betrokkenen overlijden voordat een van de jongens het durft te vertellen hoe het echt in elkaar zat.
zolang hij niet terecht staat blijft hij dat z'n hele leven. Maar dat dit voor juristen niet belangrijk is blijkt wel, zo ook z'n vader ( het mag dan zo wezen dat joran juridisch niet de moord op natalee op zijn naam heeft ) Joran zal zijn hele verder leven zolang er geen duidelijkheid is over de verdwijning , het spook met zich meedragen.kortom het is gewoon niet handig. de adviezen die joran krijgt zijn goed bedoelt maar veroorzaken wel dat deze jongen nooit deze zaak achter zich kan laten.
ooit zal joran / deepak/ satisch begrijpen dat verkeerde trouw aan bepaalde personen je hele leven kan kosten.
je kan volgens mij beter juridisch vals worden beschuldig van moord en je tijd uitzitten en daarna ten strijden gaan om je onschuld te bewijzen dan andersom
.Joran is in mijn ogen gewoon verkeert opgegoeit met verkeerde normen en waarden. zolang er geen bewijs is ben je niet automatisch onschuldig, vele begrijpen dat ( nog) steeds niet, je zit niet in gevang oke , maar is joran nu vrij dan ????
verder is joran nog een jeudig iemand, en niet zoals andere helden O j S , die had al een normaal leven voordat hij onschuldig werd verklaard. ik zou echt niet weten wat over tien jaar het verschil zal zijn.
een Joran die bewezen schuldig is aan de dood van natalee of Joran de vermoedelijke dader voor de dood van natalee.
het label zal toch niet weggaan. in het eerste geval kan je nog hopen dat mensen je kunnen vergeven voor een jeudige fout en zeggen hij heeft er voor geboet dus we geven hem een kans. Als vermoedelijke dader valt er niets te vergeven en blijft het hangen.
persoonlijk zou ik toch voor optie 1 gaan , liever onschuldig vast dan heel mij leven onschuldig worden beschuldigd.
als joran niet van zulke goede adviezen had gekregen was deze zaak allang achter de rug , een dood door schuld of ongeluk was al uitgedient.
maar ja het is mijn leven niet, hoelang Joran dit leven nog leuk gaat vinden we zullen het wel meemaken. waarschijnlijk moeten eerst een paar betrokkenen overlijden voordat een van de jongens het durft te vertellen hoe het echt in elkaar zat.
Van der Straten praat :
Folks, I was there at the very beginning. I met Van der Stratten on Wed., after she missed the flight on that Monday… He said, I can’t arrest my best friend’s son,,, he was a tall, great of girth fellow who constantly looked at the ground and played with the sand with his foot. He knew everything that had happened. To me, the biggest crime is how the government of Aruba covered the whole mess up. Joran is certainly a killer, but ALE and Karin Jansen are the real criminals, they allowed him to run free. May the Lord have mercy upon their souls, for they are certainly headed to Hell, even if some are the children of Israel.
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 15-04-2008 21:29:39 ]
Folks, I was there at the very beginning. I met Van der Stratten on Wed., after she missed the flight on that Monday… He said, I can’t arrest my best friend’s son,,, he was a tall, great of girth fellow who constantly looked at the ground and played with the sand with his foot. He knew everything that had happened. To me, the biggest crime is how the government of Aruba covered the whole mess up. Joran is certainly a killer, but ALE and Karin Jansen are the real criminals, they allowed him to run free. May the Lord have mercy upon their souls, for they are certainly headed to Hell, even if some are the children of Israel.
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 15-04-2008 21:29:39 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Jan van der Straten heeft dat niet gezegd! Althans daar is geen enkel bewijs voor. De tekst is afkomstig van ene "Shango" en wordt op geen enkele wijze onderbouwd met bewijsmateriaal.
--
Mr. B. Himself,quote:Op dinsdag 15 april 2008 19:47 schreef mrBhimself het volgende:
Jan van der Straten heeft dat niet gezegd! Althans daar is geen enkel bewijs voor. De tekst is afkomstig van ene "Shango" en wordt op geen enkele wijze onderbouwd met bewijsmateriaal.
Heb je enig idee wie Shango en Simian zijn? Waarom zouden ze verhalen verspreiden?
Ik heb begrepen dat de verhalen al kort na de verdwijning van Natalee zijn begonnen.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
sinds de laatste blog van Patrick denken de aapjes dat Patrick ook in het grote complot zit.
http://patrickvandereem.n(...)g-boycot-aruba-saga/
http://patrickvandereem.n(...)g-boycot-aruba-saga/
Beth zelf denkt daar anders over.quote:I am not going into any claims of possible corruption in Aruba from the moment Natalee disappeared because I do not have the knowledge, nor the evidence, that there has been any official government corruption in this case. God knows if the father of Joran has used personal contacts to try to influence the outcome of the case when he was a judge in training. If so, than I would not call it official corruption, but the act of a man who is not even Aruban. I believe that many people who want to follow this kind or requests do also not have first hand information about true facts of corruption, but as followers just base their opinion on the suggestion and speculation of others.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Wie is Shango en wie is Simian?
In de tijd dat Shango volop aan het posten was op SM was vast komen te staan dat het IP adres van Shango afkomstig was uit Florida.
Op zich zegt dat niks want je kan via een netwerkje ook zogenaamd uit florida komen .
Toen Natalee vermist bleek waren er verschillende websites waarop ene Shango diverse tips gaf over haar verdwijning. Of het hier slechts om hints ging of speculaties is nog de vraag, maar het werd wel opgemerkt. Simian is een ander net als shango. Ze waren zeer cryptische in hun geschriften, en Natalee vader eist van hen om naar voeren te treden. Hun posts lijken uit Florida te komen. Wie is Shango en wie is Simian en hoeveel weten zij en wat is hun opzet met hun "cryptoscript".
Er word gesuggereerd dat Steve Cohen achter Shango zit. De berichten van Shango stopten op fora's na Cohens ontslag bij AHATA. Cohens grootmoeder scheen ook Shankist Godin uit San Diego te zijn.
De reden waarom de Shango posten mijn interesse wekte was zijn aandringen op "volg de muziek" (follow the music, dit gebruikt hij in zijn cryptische hints. Ik heb Aruba Palace gegoogeld en vond de songtekst van een oud liedje over feesten bij de Aruba Palace, weer googled en kwam erachter dat dit de naam was van een casino bij de Aruba Americana Hotel, ook kwam ik erachter dat Americana en de bijbehorden casino Palace Casino naast de Wyndham (Old Hilton) bevinden én de Americana was een "OUDE" Hotel en heet nu The Occidental Allegro. BINGO!
1: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:09 pm
A dishonest, corrupt Dutch official on the island has a lot to lose if the depths of the seedy Aruban night life are discovered.
2: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:10 pm
Simian,
older PVDS had one or two cards up his sleeve. They have been played, and lost. Will one of the cards sing?
Shango
Perhaps someone will crack. Keep pressure on the three held so far to implicate the real suspects.
3: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:14 pm
The P.M. does not want any impartial, honest investigators involved in this because of the cover-up, not American or from the Netherlands. It seems tha tthere have been political pressures between Aruba and the Hague for awhile now the Hague wants the drug and rave scene cleaned up, but the Arubans distrust intrusion, and stand a lot to lose it seems. Ref. http://www2.rnw.nl/rnw/en/currentaffairs/region/southamerica /ant040113.html?view=
4: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:18 pm
Simian
Why didn t the Dutch officials use the initial FBI agents more? If they had, this would be closer to being solved!
5: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:26 pm
Simian,
The P.M. did not grant the powers or assign the tasks the Americans (FBI) expected, and he never intended to. The truth is hidden.
6: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:30 pm
Simian,
The P.M. did not let the Aruban investigators do what they needed as well (the delay in arrests perhaps)? The search can only be completed by Americans and the Holloways, but they were stymied by misinformation and false leads planted by the corrupt authorities. Why was Natalee never found? The searchers were directed to all the wrong places!
7: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:33 pm
Simian
Any evidence found in the suspects vehicles after it was washed later that night will not stand up in court. Only determined Americans can finally solve this mystery. Will the truth ever be known?
8: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:37 pm
The Arubans should pressure the Netherlands for more outside help.
The Americans have been looking far from where Natalee is, and she is hidden from them.
The volunteers can t rely on the American searchers now (they have been misled)
The Arubans need to question DJ Croes again. He was released way too soon.
9: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:40 pm
The Aruban officials knew the Dutch officials on the island would deliberately botch the investigation and wouldn t do any good.
The Americans and the volunteers looked in all the wrong places.
10: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:43 pm
Paulus Van Der Sloot waived his right to not testify against Joren because he is untouchable either way
He needs to tell all he knows or Joren will get fingered for the crime, maybe convicted (to keep the real killers and the web of corruption secret)
11: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:45 pm
Shango suggesting his possible involvement with officials. Again, I bet Shango is an insider to the case
12: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:49 pm
If Paulus does not come forward honestly, Joren is going down. Silence will not help his son.
The Arubans do not want Americans to think Aruba is a bad place, but the evidence of truth is not to be found. Someone among the Arubans knows what happened as well, but he or she won t step forward.
The Arubans both want the truth to be known, but it would be disaster for the island, especially from the U.S. (I'm not of the same opinion on Paulus he covers his own ass and Jorans. His son is guilty of kidnapping at the least.)
13: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:57 pm
If this case is too soon forgotten or unchallenged, all of this will blow over. Holloways will be satisfied, the truth will be lost, things (both with tourism and with the corruption) will continue as usual.
14: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:12 pm
The Americans must do as the Arubans instruct. It has been slow (in tourism?) for a month; the island needs money. The native s source will stay hidden; the scapegoats will keep everyone s attention just fine. All three must be implicated if the P.M. s dirty little secrets are to stay hidden. The truth is probably lost and the second search will be similar to the first, with misinformation and misunderstandings and nothing to show.(I disagree with all 3 being implicated to cover dirtyhands - I see them having to release them as per Shangos following posts - Ringo)
15: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:14 pm
At one point someone claiming to be Simian was posting as well, but Shango somehow knew which was the real Simian.
16: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:16 pm
The Arubanss bugged the conversations between Joren and the Kalpoes; they know the boys are actually innocent of Natalee s Murder but are guilty of other things. They also can make sure they are the first to know if one or more thinks about coming clean
17: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:22 pm
Paulus is off the hook now, and he will go on to be judge in Netherlands despite his role in this.
Anything he says could hurt the American role in the investigation; he has contacts
18: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:26 pm
It is hard to navigate the web of Dutch corruption, but the Aruban s inside source would destroy the island s reputation. A lot of casinos would close because the tourism from the U.S. would stop for a very long time. Somebody must take the fall, because the powers that be and concerned Americans want a quick resolution
19: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:29 pm
The Kalpoes and Joren will be charged to keep the cover-up going.
Otherwise the tourism will be hurt for a long time. Light the fires? (Again Light the fires as in send a message or warning)
20: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:33 pm
The Arubans do not like interference from the Netherlands (like the Dutch marines). Everyone knows there are lies upon lies. The economy will be ruined and there will be tension between Aruba and the Netherlands. Light the fires!
21: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:37 pm
Apparently, the Arawak are the island s native tribe that migrated from the mainland. Hence this name for the Arubans.
22: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:42 pm
The Aruban officials have control over Joren and the Kalpoes. They can t let Joren tell the truth because it will ruin everything for them. Bad for the economy.
The Americans will buy that the boys are the murderers. The truth is not known, but everyone is content except for unrest in the upper offices of Aruban government. Any fallout from this will be the fault of the Dutch for not stepping in!
23: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:50 pm
If Joren squeals, everyone will watch the results worldwide.
Police Chief Van Der Straaten must not be investigated to keep things covered up. Light the fires!
24: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:53 pm
If Joren squeals, it will hurt the island immensely. If the Americans stay investigating after the trial, the truth will come out (possibly from Van Der Straaten himself somehow), even though damage will be done to Aruba.
25: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:55 pm
If the Americans find out about whatever Van Der Straaten was involved in, the powers that be on the island will fall, and the Dutch reputation will be tarnished. The Americans must be appeased so they accept the lack of real evidence (Natalee s body)
26: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:58 pm
The Dutch system will have to change to accommodate the American s persistence in investigating the underworld of the island. Better this than the whole thing be exposed. Many mysterious people in that underworld. There must be a trial (of Joren and the Kalpoes)
27: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:02 pm
Do not listen to the news media (does this refer to Fox News and Greta)?
The boys will be tried for this. The Americans (in general, probably not Beth Twitty!) will be happy.
The Dutch system will be intact and no damage will be done to the powers that be on Aruba.
The Americans will leave as soon as a trial is concluded. But there will be indications that something is wrong .
8: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:04 pm
Prepare the fires.
We need a sacrifice
A babylonian beast. Young Lamb der Sloot
This is pretty self-explanatory. Usually Shango isn t this straightforward though.
29: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:13 pm
The typical Aruban is is perfectly willing to let this pan out, or else is afraid to come forth(remember, these lions are powerful local officials and drug dealers from the mainland. They are VERY dangerous people) The European Dutch don t really care one way or another. The Americans demand justice!
30: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:22 pm
Joren knew it was dangerous to deal with certain people on the island; who knows his fate now? Rules have changed, and so has the rave scene (to cover things up)? The truth is lost for Natalee s family; they re kept too close to things, controlled and helpless. Witnesses will not be reliable now. Somebody will have to be tried to spare the embarrassment and those involved in the corruption. The natives don t like Van Der Straaten. The P.M. will remove van Der Straaten soon, but a trial is needed.
31: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:30 pm
A trial will keep the Aruban way of life safe and make the Americans happy. There is a real danger here to the powers that be. The Van Der Sloots do not want Joren to take the fall. They don t care about the island s welfare, but they are afraid of U.S. investigators.
32: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:32 pm
A trial will certainly make the Americans happy as well as the drug lords. But Dutch integrity is shaken regardless, even if van Der Straaten s role is not revealed.
33: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:39 pm
There are bad people in every society; even the Americans have self-serving individuals (the media)? If the corruption is revealed, everyone will see it! The natives fear American reaction if corruption is revealed, and so do the Dutch powers on Aruba. If the status quo is to be preserved, it must make the Dutch officials and Aruba look innocent until things die down. The possibility of Van Der Straaten being exposed scares the Arubans too. But bringing the boys to trial will be enough to keep the Americans happy even without any real evidence.
4: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:43 pm
Talking with the powers that be (maybe including Paulus) will not answer any questions or doubts (we re only revealing mysteries, not their answers). The boys must know now that they re going down as scapegoats.
35: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:48 pm
Keep theories simple, even though it is hard.
36: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:50 pm
How long the boys will languish in trial or jail depends on how quickly the Americans lose interest and go home. At this point I think cowboys is specifically referring to Beth and Jug Twitty as often as not.
37: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:54 pm
The Arubans won t let Joren be tried if they think he s innocent. Everyone is scared of Van Der Straaten, so a token trial is needed. That way everyone is happy and kept in the dark. I m wondering if Dirty Hand means Van Der Straaten, or the corruption in general.
38: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:58 pm
The natives want the Americans satisfied, and the Dutch want their integrity maintained. Some Americans (maybe FBI or similar) know something about the corruption, and they will be the key to uncovering this mess. Van Der Straaten will leave his post and his power and influence but with his misdeeds kept secret because of the fake trial.
39: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:00 pm
The Arubans and Dutch often come to odds, but the Arubans don t want the U.S. to know about any instability for obvious reasons. Again, see above article.
40: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:02 pm
The Dutch have allowed the corruption to get to this point. The Arubans are worried about their livelihood from the Americans; they do not like dealing with the corrupt Dutch officials / Van Der Straaten! He will slink away whenever he gets a chance.
41: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:04 pm
But there will be many more people at the feast, and the cowboys would resent the Arawaks for Babylons interference.
Even if Van Der Straaten is exposed, the boys will be in big trouble for their part. But the Americans will be pissed at the Arubans if they let the corrupt Dutch take control of the situation.
42: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:13 pm
The P.M. will not ever allow the U.S. full participation, and the truth stays hidden. The Aruban officials hold the boys (Joren and the Kalpoes). Van Der Straaten can destroy the Arubans and the corrupt Dutch officials.
43: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:19 pm
There have been such corrupt individuals for as long as the Dutch have had Aruba
44: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:28 pm
The stage is set as of today: the corruption is well-known on the island at least, there will be charges and trial against the boys, speculation escalates, the media is ready, the Americans are satisfied even without a body. Everyone is afraid of the corruption, both the Arubans and the Dutch. Is my source saying he has to pay informants now?Someone suggested I must go feed the messengers means Shango is leaking information to the media himself. That would explain the anti false information bullsh*t.
45: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:30 pm
Shango is not a Simian Doppleganger and has his own messengers
Yeah, I think Shango must have his own sources when he talks about feeding the messengers. The rest is another reference to the fake Simian.
Out of chronological order:
46: Shango Says:
June 27th, 2005 at 8:04 pm
Joren will be charged with Natalee s death, and everyone will eat the trial up.
47: Shango Says:
June 27th, 2005 at 8:11 pm
Natalee first got into trouble at the rave, but the truth of this is not easy to discern. This rave was held in a shoddy house or seedy establishment; some have suggested that the party Natalee was taken to was near the old gold mine in Arawaki National Park; see attached photos. Date rape and overdose led to Natalee s death; DNA evidence will surface here.
http://www.scaredmonkeys.com/?p=1191
48: Shango Says:
June 26th, 2005 at 8:25 pm
The Arubans want the Dutch corruption revealed as long as tourism isn t hurt. Aruba s economy may be preserved, but it this will hurt the Netherlands somehow, and blame ultimately lies with them.
49: Shango Says:
June 26th, 2005 at 8:27 pm
PVDS and Van Der Straaten may not ever be implicated in anything.
50: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:19 pm
DirtyHand is not a native Aruban, and for now he will not talk. The Arubans are ready for this to blow over, and the Americans are waiting for the outcome of a trial. Light the fires. The gods are talking.
51: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:21 pm
Does this mean the boys won t be convicted, or that they will because they aren t innocent of some wrongdoing (thus not a scapegoat by definition)? See my theory at the bottom of this document
52: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:30 pm
Will Paulus come clean for Joren, stay silent, or lie for himself?
3: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:31 pm
The Kalpoes know who Natalee is, The arubans know who Natalee is . But she was new to the raves and drug scene. The officials know where her body is or that she was alive after she went missing and was used again in the Biblical sense by her captors. If you ever read this Beth, I m really sorry.
54: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:32 pm
The P.M. wans to protect the Dutch image by covering the corruption, he doesn t care about Paulus Van Der Sloot. Remember it is the corruption that is the problem here!
55: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:34 pm
Nobody yet realizes the true extent of the corruption and problems between the corrupt Duty
als je het goed leest komt dit eruit rollen :
"Joran inderdaad onschuldig is, net zoals de 2 broers Kalpoe, dat de hele fam. v/d Sloot
de "hogere machten op Aruba niets interesseerd, dat zij allemaal opgeofferd moeten worden
om hogere machten te beschermen".
Allemaal nogal vaag dus en soms geen touw aan vast te knopen ,maar er kan iets van waarheid inzitten .
Het moet haast wel een insider zijn
In de tijd dat Shango volop aan het posten was op SM was vast komen te staan dat het IP adres van Shango afkomstig was uit Florida.
Op zich zegt dat niks want je kan via een netwerkje ook zogenaamd uit florida komen .
Toen Natalee vermist bleek waren er verschillende websites waarop ene Shango diverse tips gaf over haar verdwijning. Of het hier slechts om hints ging of speculaties is nog de vraag, maar het werd wel opgemerkt. Simian is een ander net als shango. Ze waren zeer cryptische in hun geschriften, en Natalee vader eist van hen om naar voeren te treden. Hun posts lijken uit Florida te komen. Wie is Shango en wie is Simian en hoeveel weten zij en wat is hun opzet met hun "cryptoscript".
Er word gesuggereerd dat Steve Cohen achter Shango zit. De berichten van Shango stopten op fora's na Cohens ontslag bij AHATA. Cohens grootmoeder scheen ook Shankist Godin uit San Diego te zijn.
De reden waarom de Shango posten mijn interesse wekte was zijn aandringen op "volg de muziek" (follow the music, dit gebruikt hij in zijn cryptische hints. Ik heb Aruba Palace gegoogeld en vond de songtekst van een oud liedje over feesten bij de Aruba Palace, weer googled en kwam erachter dat dit de naam was van een casino bij de Aruba Americana Hotel, ook kwam ik erachter dat Americana en de bijbehorden casino Palace Casino naast de Wyndham (Old Hilton) bevinden én de Americana was een "OUDE" Hotel en heet nu The Occidental Allegro. BINGO!
1: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:09 pm
A dishonest, corrupt Dutch official on the island has a lot to lose if the depths of the seedy Aruban night life are discovered.
2: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:10 pm
Simian,
older PVDS had one or two cards up his sleeve. They have been played, and lost. Will one of the cards sing?
Shango
Perhaps someone will crack. Keep pressure on the three held so far to implicate the real suspects.
3: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:14 pm
The P.M. does not want any impartial, honest investigators involved in this because of the cover-up, not American or from the Netherlands. It seems tha tthere have been political pressures between Aruba and the Hague for awhile now the Hague wants the drug and rave scene cleaned up, but the Arubans distrust intrusion, and stand a lot to lose it seems. Ref. http://www2.rnw.nl/rnw/en/currentaffairs/region/southamerica /ant040113.html?view=
4: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:18 pm
Simian
Why didn t the Dutch officials use the initial FBI agents more? If they had, this would be closer to being solved!
5: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:26 pm
Simian,
The P.M. did not grant the powers or assign the tasks the Americans (FBI) expected, and he never intended to. The truth is hidden.
6: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:30 pm
Simian,
The P.M. did not let the Aruban investigators do what they needed as well (the delay in arrests perhaps)? The search can only be completed by Americans and the Holloways, but they were stymied by misinformation and false leads planted by the corrupt authorities. Why was Natalee never found? The searchers were directed to all the wrong places!
7: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:33 pm
Simian
Any evidence found in the suspects vehicles after it was washed later that night will not stand up in court. Only determined Americans can finally solve this mystery. Will the truth ever be known?
8: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:37 pm
The Arubans should pressure the Netherlands for more outside help.
The Americans have been looking far from where Natalee is, and she is hidden from them.
The volunteers can t rely on the American searchers now (they have been misled)
The Arubans need to question DJ Croes again. He was released way too soon.
9: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:40 pm
The Aruban officials knew the Dutch officials on the island would deliberately botch the investigation and wouldn t do any good.
The Americans and the volunteers looked in all the wrong places.
10: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:43 pm
Paulus Van Der Sloot waived his right to not testify against Joren because he is untouchable either way
He needs to tell all he knows or Joren will get fingered for the crime, maybe convicted (to keep the real killers and the web of corruption secret)
11: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:45 pm
Shango suggesting his possible involvement with officials. Again, I bet Shango is an insider to the case
12: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:49 pm
If Paulus does not come forward honestly, Joren is going down. Silence will not help his son.
The Arubans do not want Americans to think Aruba is a bad place, but the evidence of truth is not to be found. Someone among the Arubans knows what happened as well, but he or she won t step forward.
The Arubans both want the truth to be known, but it would be disaster for the island, especially from the U.S. (I'm not of the same opinion on Paulus he covers his own ass and Jorans. His son is guilty of kidnapping at the least.)
13: Shango Says:
June 26th, 2005 at 3:57 pm
If this case is too soon forgotten or unchallenged, all of this will blow over. Holloways will be satisfied, the truth will be lost, things (both with tourism and with the corruption) will continue as usual.
14: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:12 pm
The Americans must do as the Arubans instruct. It has been slow (in tourism?) for a month; the island needs money. The native s source will stay hidden; the scapegoats will keep everyone s attention just fine. All three must be implicated if the P.M. s dirty little secrets are to stay hidden. The truth is probably lost and the second search will be similar to the first, with misinformation and misunderstandings and nothing to show.(I disagree with all 3 being implicated to cover dirtyhands - I see them having to release them as per Shangos following posts - Ringo)
15: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:14 pm
At one point someone claiming to be Simian was posting as well, but Shango somehow knew which was the real Simian.
16: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:16 pm
The Arubanss bugged the conversations between Joren and the Kalpoes; they know the boys are actually innocent of Natalee s Murder but are guilty of other things. They also can make sure they are the first to know if one or more thinks about coming clean
17: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:22 pm
Paulus is off the hook now, and he will go on to be judge in Netherlands despite his role in this.
Anything he says could hurt the American role in the investigation; he has contacts
18: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:26 pm
It is hard to navigate the web of Dutch corruption, but the Aruban s inside source would destroy the island s reputation. A lot of casinos would close because the tourism from the U.S. would stop for a very long time. Somebody must take the fall, because the powers that be and concerned Americans want a quick resolution
19: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:29 pm
The Kalpoes and Joren will be charged to keep the cover-up going.
Otherwise the tourism will be hurt for a long time. Light the fires? (Again Light the fires as in send a message or warning)
20: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:33 pm
The Arubans do not like interference from the Netherlands (like the Dutch marines). Everyone knows there are lies upon lies. The economy will be ruined and there will be tension between Aruba and the Netherlands. Light the fires!
21: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:37 pm
Apparently, the Arawak are the island s native tribe that migrated from the mainland. Hence this name for the Arubans.
22: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:42 pm
The Aruban officials have control over Joren and the Kalpoes. They can t let Joren tell the truth because it will ruin everything for them. Bad for the economy.
The Americans will buy that the boys are the murderers. The truth is not known, but everyone is content except for unrest in the upper offices of Aruban government. Any fallout from this will be the fault of the Dutch for not stepping in!
23: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:50 pm
If Joren squeals, everyone will watch the results worldwide.
Police Chief Van Der Straaten must not be investigated to keep things covered up. Light the fires!
24: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:53 pm
If Joren squeals, it will hurt the island immensely. If the Americans stay investigating after the trial, the truth will come out (possibly from Van Der Straaten himself somehow), even though damage will be done to Aruba.
25: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:55 pm
If the Americans find out about whatever Van Der Straaten was involved in, the powers that be on the island will fall, and the Dutch reputation will be tarnished. The Americans must be appeased so they accept the lack of real evidence (Natalee s body)
26: Shango Says:
June 26th, 2005 at 4:58 pm
The Dutch system will have to change to accommodate the American s persistence in investigating the underworld of the island. Better this than the whole thing be exposed. Many mysterious people in that underworld. There must be a trial (of Joren and the Kalpoes)
27: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:02 pm
Do not listen to the news media (does this refer to Fox News and Greta)?
The boys will be tried for this. The Americans (in general, probably not Beth Twitty!) will be happy.
The Dutch system will be intact and no damage will be done to the powers that be on Aruba.
The Americans will leave as soon as a trial is concluded. But there will be indications that something is wrong .
8: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:04 pm
Prepare the fires.
We need a sacrifice
A babylonian beast. Young Lamb der Sloot
This is pretty self-explanatory. Usually Shango isn t this straightforward though.
29: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:13 pm
The typical Aruban is is perfectly willing to let this pan out, or else is afraid to come forth(remember, these lions are powerful local officials and drug dealers from the mainland. They are VERY dangerous people) The European Dutch don t really care one way or another. The Americans demand justice!
30: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:22 pm
Joren knew it was dangerous to deal with certain people on the island; who knows his fate now? Rules have changed, and so has the rave scene (to cover things up)? The truth is lost for Natalee s family; they re kept too close to things, controlled and helpless. Witnesses will not be reliable now. Somebody will have to be tried to spare the embarrassment and those involved in the corruption. The natives don t like Van Der Straaten. The P.M. will remove van Der Straaten soon, but a trial is needed.
31: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:30 pm
A trial will keep the Aruban way of life safe and make the Americans happy. There is a real danger here to the powers that be. The Van Der Sloots do not want Joren to take the fall. They don t care about the island s welfare, but they are afraid of U.S. investigators.
32: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:32 pm
A trial will certainly make the Americans happy as well as the drug lords. But Dutch integrity is shaken regardless, even if van Der Straaten s role is not revealed.
33: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:39 pm
There are bad people in every society; even the Americans have self-serving individuals (the media)? If the corruption is revealed, everyone will see it! The natives fear American reaction if corruption is revealed, and so do the Dutch powers on Aruba. If the status quo is to be preserved, it must make the Dutch officials and Aruba look innocent until things die down. The possibility of Van Der Straaten being exposed scares the Arubans too. But bringing the boys to trial will be enough to keep the Americans happy even without any real evidence.
4: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:43 pm
Talking with the powers that be (maybe including Paulus) will not answer any questions or doubts (we re only revealing mysteries, not their answers). The boys must know now that they re going down as scapegoats.
35: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:48 pm
Keep theories simple, even though it is hard.
36: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:50 pm
How long the boys will languish in trial or jail depends on how quickly the Americans lose interest and go home. At this point I think cowboys is specifically referring to Beth and Jug Twitty as often as not.
37: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:54 pm
The Arubans won t let Joren be tried if they think he s innocent. Everyone is scared of Van Der Straaten, so a token trial is needed. That way everyone is happy and kept in the dark. I m wondering if Dirty Hand means Van Der Straaten, or the corruption in general.
38: Shango Says:
June 26th, 2005 at 5:58 pm
The natives want the Americans satisfied, and the Dutch want their integrity maintained. Some Americans (maybe FBI or similar) know something about the corruption, and they will be the key to uncovering this mess. Van Der Straaten will leave his post and his power and influence but with his misdeeds kept secret because of the fake trial.
39: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:00 pm
The Arubans and Dutch often come to odds, but the Arubans don t want the U.S. to know about any instability for obvious reasons. Again, see above article.
40: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:02 pm
The Dutch have allowed the corruption to get to this point. The Arubans are worried about their livelihood from the Americans; they do not like dealing with the corrupt Dutch officials / Van Der Straaten! He will slink away whenever he gets a chance.
41: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:04 pm
But there will be many more people at the feast, and the cowboys would resent the Arawaks for Babylons interference.
Even if Van Der Straaten is exposed, the boys will be in big trouble for their part. But the Americans will be pissed at the Arubans if they let the corrupt Dutch take control of the situation.
42: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:13 pm
The P.M. will not ever allow the U.S. full participation, and the truth stays hidden. The Aruban officials hold the boys (Joren and the Kalpoes). Van Der Straaten can destroy the Arubans and the corrupt Dutch officials.
43: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:19 pm
There have been such corrupt individuals for as long as the Dutch have had Aruba
44: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:28 pm
The stage is set as of today: the corruption is well-known on the island at least, there will be charges and trial against the boys, speculation escalates, the media is ready, the Americans are satisfied even without a body. Everyone is afraid of the corruption, both the Arubans and the Dutch. Is my source saying he has to pay informants now?Someone suggested I must go feed the messengers means Shango is leaking information to the media himself. That would explain the anti false information bullsh*t.
45: Shango Says:
June 26th, 2005 at 6:30 pm
Shango is not a Simian Doppleganger and has his own messengers
Yeah, I think Shango must have his own sources when he talks about feeding the messengers. The rest is another reference to the fake Simian.
Out of chronological order:
46: Shango Says:
June 27th, 2005 at 8:04 pm
Joren will be charged with Natalee s death, and everyone will eat the trial up.
47: Shango Says:
June 27th, 2005 at 8:11 pm
Natalee first got into trouble at the rave, but the truth of this is not easy to discern. This rave was held in a shoddy house or seedy establishment; some have suggested that the party Natalee was taken to was near the old gold mine in Arawaki National Park; see attached photos. Date rape and overdose led to Natalee s death; DNA evidence will surface here.
http://www.scaredmonkeys.com/?p=1191
48: Shango Says:
June 26th, 2005 at 8:25 pm
The Arubans want the Dutch corruption revealed as long as tourism isn t hurt. Aruba s economy may be preserved, but it this will hurt the Netherlands somehow, and blame ultimately lies with them.
49: Shango Says:
June 26th, 2005 at 8:27 pm
PVDS and Van Der Straaten may not ever be implicated in anything.
50: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:19 pm
DirtyHand is not a native Aruban, and for now he will not talk. The Arubans are ready for this to blow over, and the Americans are waiting for the outcome of a trial. Light the fires. The gods are talking.
51: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:21 pm
Does this mean the boys won t be convicted, or that they will because they aren t innocent of some wrongdoing (thus not a scapegoat by definition)? See my theory at the bottom of this document
52: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:30 pm
Will Paulus come clean for Joren, stay silent, or lie for himself?
3: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:31 pm
The Kalpoes know who Natalee is, The arubans know who Natalee is . But she was new to the raves and drug scene. The officials know where her body is or that she was alive after she went missing and was used again in the Biblical sense by her captors. If you ever read this Beth, I m really sorry.
54: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:32 pm
The P.M. wans to protect the Dutch image by covering the corruption, he doesn t care about Paulus Van Der Sloot. Remember it is the corruption that is the problem here!
55: Shango Says:
June 26th, 2005 at 9:34 pm
Nobody yet realizes the true extent of the corruption and problems between the corrupt Duty
als je het goed leest komt dit eruit rollen :
"Joran inderdaad onschuldig is, net zoals de 2 broers Kalpoe, dat de hele fam. v/d Sloot
de "hogere machten op Aruba niets interesseerd, dat zij allemaal opgeofferd moeten worden
om hogere machten te beschermen".
Allemaal nogal vaag dus en soms geen touw aan vast te knopen ,maar er kan iets van waarheid inzitten .
Het moet haast wel een insider zijn
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Bedank Johan! interresant, moet wel een insider zijn en anders iemand van Aruba zelf die om het clubje heenloopt en er een passie van een soort steno op na houdt
Ergens schrijft hij ook dat we op moeten passen niet te moeilijk te gaan denken.
Laten we dat maar doen want dit alleen is gewoon errug vaag.
Ergens schrijft hij ook dat we op moeten passen niet te moeilijk te gaan denken.
Laten we dat maar doen want dit alleen is gewoon errug vaag.
Nee, ik heb geen idee wie het zijn. Ik kan mij wel herinneren (uit de eerste dagen na de verdwijning) dat Shango via een ISP in Florida postte. Iedereen dacht dat hij/zij uit Aruba afkomstig was, maar op basis van de IP-gegevens kwamen de moderators van SM erachter dat hij/zij uit Florida postte. Met name Shango heeft wel indruk gemaakt op de SM populatie; ze zijn er zelfs nu nog mee bezig en ook andere websites (scrux, BFN, FOB,RWV) hebben er veer aandacht aan besteed.quote:Op dinsdag 15 april 2008 20:20 schreef secunda het volgende:
[..]
Mr. B. Himself,
Heb je enig idee wie Shango en Simian zijn? Waarom zouden ze verhalen verspreiden?
Ik heb begrepen dat de verhalen al kort na de verdwijning van Natalee zijn begonnen.
Het is of iemand die dicht bij de bron zit of het is iemand met heel veel fantasie en teveel tijd (destijds althans). De tijd zal het leren.
--
mee eens allemaal lekker vaag, maar het kan ook zijn dat dit iemand is uit oude tijdenquote:Op dinsdag 15 april 2008 22:44 schreef bastibro het volgende:
Bedank Johan! interresant, moet wel een insider zijn en anders iemand van Aruba zelf die om het clubje heenloopt en er een passie van een soort steno op na houdt
Ergens schrijft hij ook dat we op moeten passen niet te moeilijk te gaan denken.
Laten we dat maar doen want dit alleen is gewoon errug vaag.
dus een paar jaar op aruba heeft gewoond en zo ongeveer weet hoe het daar aan toe kan gaan. mischien wel iemand met nare ervaringen aan het rechtsysteem op aruba. ik lees veel haat en nijd over de cultuur op aruba, maar insider ik weet het niet hoor. wat noemt men trouwens in deze zaak een insider ???
hoelang bestaat eigenlijk het verhaal dat natalee naar een ander feestje is gebracht ?? persoonlijk geloof ik daar niet zo in , te veel mensen die dan jarenlang moeten zwijgen, hou je niet vol. daarbij komt waarom dan zo'n moeilijk doen over MSN en sms verkeer en telefoon daarna bij JORAN/ deepak en satisch.
maar goed even kijken hoever we dan komen. de auto rijdt bij CnC weg om 1:15 , deepak is op pc om 2:00 am. dus het huis moet binnen die cirkel liggen. het rijgedrag van deepak is niet zo dat het een uigemaakte zaak was dat ze natalee gelijk bij het huis zouden afzetten. als je dat plan voor naar andere partij al in CnC had , rij je niet eerst twee onbenullige rondjes om CnC, als je een afspraak heb voor een aflevering ga je er rechtstreeks naar toe.
dus ernaar toe rijden , natalee afgeven ( vraag me echt af waarom dan ) , naar huis deepak rijden pc aan ??? waarom dat dan ?? joran wordt bij strand afgezet door satisch en moet terug lopen ?? waarom dan de auto van de broers schoonmaken ?? en waarom het verhaal van bij hotel afzetten , waarom moest dat later bij verzonnen worden.
wat er bij mij nog wel zou ingaan is geen feestje maar een hulp adres
, het gaat ongelofelijk verkeert in de auto met natalee. jongens weten geen raad en gaan ergens naartoe. dumpen natalee in de zorgzame handen van de oplosser van het probleem en overgelegen een plan wat aannemelijk moet maken dat natalee niet door hun schuld vermist word.zit ik toch nog met het rare telefoon verkeer van joran die terugloopt naar huis ??
dit bericht circuleerde op 16 juni 2005 van hogerhand al rond bij de amtenaren op Aruba!
Wat mij zorgen baart, is dat het internationaal pleefiguur (onbeholpenheid) dat Aruba heeft geslagen ook van invloed kan zijn op Curacao.
Wat Aruba nu moet doen, is onmiddelijk deze zaak afsluiten. Een persconferentie moet worden belegd waarin de premier erkent dat alle moeite is gedaan om Natalee te vinden. Helaas is het meisje vermist en er bestaat geen aanwijzingen meer waar het meisje kan zijn. De kans om haar te vinden in inmiddels nihil en dus zal Aruba dan ook de zaak sluiten. Iedereen wordt bedankt etc etc.
Ik verwacht dat het eiland nog de laatste laag kritiek over zich heen krijgt, maar daarna worden de journalisten weer elders uitgezonden, immers de ploegen kunnen niet eeuwig in Aruba blijven. Bovendien is eenmalig kritiek beter dan de dagelijkse docering.
dit bericht circuleerde op 16 juni 2005 van hogerhand al rond bij de amtenaren op Aruba!
Wat mij zorgen baart, is dat het internationaal pleefiguur (onbeholpenheid) dat Aruba heeft geslagen ook van invloed kan zijn op Curacao.
Wat Aruba nu moet doen, is onmiddelijk deze zaak afsluiten. Een persconferentie moet worden belegd waarin de premier erkent dat alle moeite is gedaan om Natalee te vinden. Helaas is het meisje vermist en er bestaat geen aanwijzingen meer waar het meisje kan zijn. De kans om haar te vinden in inmiddels nihil en dus zal Aruba dan ook de zaak sluiten. Iedereen wordt bedankt etc etc.
Ik verwacht dat het eiland nog de laatste laag kritiek over zich heen krijgt, maar daarna worden de journalisten weer elders uitgezonden, immers de ploegen kunnen niet eeuwig in Aruba blijven. Bovendien is eenmalig kritiek beter dan de dagelijkse docering.
Uiteraard blijft het land intern zoeken, maar extern is de zaak afgesloten. Ik leg dan ook onmiddelijk een spreekverbod op de verantwoordelijke ambtenaren.
Alleen op deze manier kan de rust terugkeren.
Uiteraard blijft het land intern zoeken, maar extern is de zaak afgesloten. Ik leg dan ook onmiddelijk een spreekverbod op de verantwoordelijke ambtenaren.
Alleen op deze manier kan de rust terugkeren.
Wat mij zorgen baart, is dat het internationaal pleefiguur (onbeholpenheid) dat Aruba heeft geslagen ook van invloed kan zijn op Curacao.
Wat Aruba nu moet doen, is onmiddelijk deze zaak afsluiten. Een persconferentie moet worden belegd waarin de premier erkent dat alle moeite is gedaan om Natalee te vinden. Helaas is het meisje vermist en er bestaat geen aanwijzingen meer waar het meisje kan zijn. De kans om haar te vinden in inmiddels nihil en dus zal Aruba dan ook de zaak sluiten. Iedereen wordt bedankt etc etc.
Ik verwacht dat het eiland nog de laatste laag kritiek over zich heen krijgt, maar daarna worden de journalisten weer elders uitgezonden, immers de ploegen kunnen niet eeuwig in Aruba blijven. Bovendien is eenmalig kritiek beter dan de dagelijkse docering.
dit bericht circuleerde op 16 juni 2005 van hogerhand al rond bij de amtenaren op Aruba!
Wat mij zorgen baart, is dat het internationaal pleefiguur (onbeholpenheid) dat Aruba heeft geslagen ook van invloed kan zijn op Curacao.
Wat Aruba nu moet doen, is onmiddelijk deze zaak afsluiten. Een persconferentie moet worden belegd waarin de premier erkent dat alle moeite is gedaan om Natalee te vinden. Helaas is het meisje vermist en er bestaat geen aanwijzingen meer waar het meisje kan zijn. De kans om haar te vinden in inmiddels nihil en dus zal Aruba dan ook de zaak sluiten. Iedereen wordt bedankt etc etc.
Ik verwacht dat het eiland nog de laatste laag kritiek over zich heen krijgt, maar daarna worden de journalisten weer elders uitgezonden, immers de ploegen kunnen niet eeuwig in Aruba blijven. Bovendien is eenmalig kritiek beter dan de dagelijkse docering.
Uiteraard blijft het land intern zoeken, maar extern is de zaak afgesloten. Ik leg dan ook onmiddelijk een spreekverbod op de verantwoordelijke ambtenaren.
Alleen op deze manier kan de rust terugkeren.
Uiteraard blijft het land intern zoeken, maar extern is de zaak afgesloten. Ik leg dan ook onmiddelijk een spreekverbod op de verantwoordelijke ambtenaren.
Alleen op deze manier kan de rust terugkeren.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
De 'hogere macht'
Joran heeft het in zijn eerste verklaring tegenover Patrick over een 'hogere macht' die hem geholpen heeft. Deze 'hogere macht' is in mijn optiek beeldspraak voor z'n vader. Zowel letterlijk als figuurlijk is Paul van der Sloot de hogere macht en veel beter in staat om koel en berekenend Joran exact te vertellen wat er gedaan moet worden om de gevolgen voor Joran te beperken. Daarnaast heeft hij als aankomend rechter(?) uiteraard een prima kijk op de juridische aspecten en de mogelijke consequenties. Dat zijn zoon schuld heeft aan de dood van Natalee is voor Paul van der Sloot de grote drijfveer. Het is niet ondenkbaar dat niet Joran, maar Paul e.e.a. in een kort tijdsbestek op stapel heeft gezet, en op aanwijzing van Joran op de PC van Joran via MSN heeft laten weten ' weer thuis te zijn' aan Joran's vrienden. Uit die paar woorden is voor de ontvangende partij niet te achterhalen of Joran daadwerkelijk achter de PC zit. Idem voor het downloaden van de genoemde films. Dit gesprek tussen vader Paul en zoon Joran kan heel goed via de betaaltelefoon op het strand hebben plaatsgevonden, daarmee is de 'vriend' die Joran heeft gebeld z'n vader, de hogere macht. Na het PC gebruik van Paul die veinsde Joran te zijn hebben beiden nu vele uren de tijd om het lijk van Natalee weg te werken, de alibi's zijn namelijk rond.
Ook is het niet erg aannemelijk dat een 'vriend' het op zich neemt een lijk weg te werken, da's nogal een zware last op iemand's schouders. Daarnaast neemt Joran nogal een risico om een 'vriend' in vertrouwen te nemen, voor hetzelfde geld neemt deze vriend gelijk contact op met de politie. Ook lijkt het niet aannemelijk dat Joran op zijn leeftijd al voldoende krediet heeft opgebouwd in het criminele milieu waardoor iemand anders in de zelfde leeftijdcategorie voor hem een dergelijk risico neemt. Hij spreekt dit zelf ook tegen, in zijn eerste verklaring heeft hij 't namelijk over een vriend die 'veel ouder' is, doorgaans is dat niet iemand van 22, gezien 't feit dat Joran zelf toen 17 was, daarmee is een veel ouder iemand, bijvoorbeeld zijn vader, veel aannemelijker.
Kortom, het is heel goed mogelijk dat Paul van der Sloot Joran met raad en daad heeft bijgestaan. Ouders zijn namelijk veel eerder geneigd om zich in de meeste bizarre bochten te wringen om hun kinderen te kunnen beschermen, da's vaak zelfs gebaseerd op intuïtief handelen. Het is niet ondenkbaar dat Joran en zijn vader met het lijk van Natalee naar een ander deel van het eiland zijn gereden om zich van het lijk te ontdoen. Wellicht is hier sprake van een andere grondsoort, bv. aarde ipv. zand, waardoor het vuil op Joran's hagelwitte gympen uiteraard niet strookt met het feit dat hij naar huis is gelopen. Dus de gympen waren een belangrijk bewijsstuk dat pleit tegen de verklaring dat Joran op eigen houtje naar huis is gelopen.
Joran heeft het in zijn eerste verklaring tegenover Patrick over een 'hogere macht' die hem geholpen heeft. Deze 'hogere macht' is in mijn optiek beeldspraak voor z'n vader. Zowel letterlijk als figuurlijk is Paul van der Sloot de hogere macht en veel beter in staat om koel en berekenend Joran exact te vertellen wat er gedaan moet worden om de gevolgen voor Joran te beperken. Daarnaast heeft hij als aankomend rechter(?) uiteraard een prima kijk op de juridische aspecten en de mogelijke consequenties. Dat zijn zoon schuld heeft aan de dood van Natalee is voor Paul van der Sloot de grote drijfveer. Het is niet ondenkbaar dat niet Joran, maar Paul e.e.a. in een kort tijdsbestek op stapel heeft gezet, en op aanwijzing van Joran op de PC van Joran via MSN heeft laten weten ' weer thuis te zijn' aan Joran's vrienden. Uit die paar woorden is voor de ontvangende partij niet te achterhalen of Joran daadwerkelijk achter de PC zit. Idem voor het downloaden van de genoemde films. Dit gesprek tussen vader Paul en zoon Joran kan heel goed via de betaaltelefoon op het strand hebben plaatsgevonden, daarmee is de 'vriend' die Joran heeft gebeld z'n vader, de hogere macht. Na het PC gebruik van Paul die veinsde Joran te zijn hebben beiden nu vele uren de tijd om het lijk van Natalee weg te werken, de alibi's zijn namelijk rond.
Ook is het niet erg aannemelijk dat een 'vriend' het op zich neemt een lijk weg te werken, da's nogal een zware last op iemand's schouders. Daarnaast neemt Joran nogal een risico om een 'vriend' in vertrouwen te nemen, voor hetzelfde geld neemt deze vriend gelijk contact op met de politie. Ook lijkt het niet aannemelijk dat Joran op zijn leeftijd al voldoende krediet heeft opgebouwd in het criminele milieu waardoor iemand anders in de zelfde leeftijdcategorie voor hem een dergelijk risico neemt. Hij spreekt dit zelf ook tegen, in zijn eerste verklaring heeft hij 't namelijk over een vriend die 'veel ouder' is, doorgaans is dat niet iemand van 22, gezien 't feit dat Joran zelf toen 17 was, daarmee is een veel ouder iemand, bijvoorbeeld zijn vader, veel aannemelijker.
Kortom, het is heel goed mogelijk dat Paul van der Sloot Joran met raad en daad heeft bijgestaan. Ouders zijn namelijk veel eerder geneigd om zich in de meeste bizarre bochten te wringen om hun kinderen te kunnen beschermen, da's vaak zelfs gebaseerd op intuïtief handelen. Het is niet ondenkbaar dat Joran en zijn vader met het lijk van Natalee naar een ander deel van het eiland zijn gereden om zich van het lijk te ontdoen. Wellicht is hier sprake van een andere grondsoort, bv. aarde ipv. zand, waardoor het vuil op Joran's hagelwitte gympen uiteraard niet strookt met het feit dat hij naar huis is gelopen. Dus de gympen waren een belangrijk bewijsstuk dat pleit tegen de verklaring dat Joran op eigen houtje naar huis is gelopen.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Over Shango en Simian :
Joran noemt ook al hogere machten .
Ik denk dat ze goed ingeschat hebben dat dit weleens behoorlijk op internet besproken zou kunnen gaan worden .
De verdwijning etc .en natuurlijk als ze zeker weten dat het lijk min of meer onvindbaar is .
Wat is er dan slimmer dan direct en snel na de verdwijning een dwaalspoor op te zetten met een aantal kennisen en er op sprookjes achtige manier en vol met raadsels allerlei berichten posten ?
Een beetje laten merken dat je van de hoed en de rand weet .
Ook zitten er wat Vodoo achtige dingen in en dat zou kunnen wijzen op de 2 broers (K& S)
Je kan heel makkelijk door voorkomen of het uit florida komt of door een netwerkje of door iemand het daar te laten posten .
Ik denk dat Shango en of Simian > Paul vd Sloot is en hulp heeft gehad van Jacob Wit ook is het niet onmogelijk dat Renee Gielen er iets mee te maken heeft
Interessant zou zijn eens te onderzoeken
of deze mensen familie of connecties hebben met florida
over :
JACOB WIT AND HIS FRIEND PAUL VD SLOOT
De meest opmerkelijke en bedenkelijke rol in de gehele kwestie speelt
niet zoon Joran, maar vader Paul van der Sloot. Na zijn studie rechten
in Tilburg werkt hij een tijdlang als advocaat in Nederland om burgers
bij te staan in hun verzet tegen de overheid, maar al spoedig na
kennismaking met zijn toekomstige vrouw vertrekt hij naar Aruba. Hij
blijft wel vrienden in Nederland houden, waaronder rechter Jacob Robert
Wit. Vanaf 2003 is hij plaatsvervangend rechter voor het Antilliaans Hof
van Justitie en tot eind 2005 is hij rechter in opleiding, maar daarna
wordt hij advocaat. Gedurende die periode leert hij het justitiële
systeem en met name de persoonlijke netwerken steeds beter kennen. Het
is een kleine wereld op Aruba en iedereen kent iedereen. Als het nodig
is weet men elkaar te vinden in de bar of casino.
Zo leert Paul van der Sloot ook politiecommissaris Jan van der Straten
kennen en ze worden dikke vrienden. Mogelijk dat Paul via Jan regelmatig
de kolen uit het vuur haalt voor zoonlief als hij weer eens wat meiden
heeft opgepikt, teveel geld heeft vergokt of iets teveel marihuana heeft
gebruikt. ‘Ons kent ons’ en zoals Joran in de uitzending van Peter R. de
Vries bekende: “Ik ‘heb iets op ze’.”
Al heel snel wordt Jan van der Straten als onderzoeksleider op de zaak
Holloway gezet. Hoofdofficier van Justitie Karin Janssen: “Er is vast
komen te staan dat reeds enkele dagen na de verdwijning de vader met de
jongen spreekt over het gegeven dat er zonder lijk geen zaak zou zijn”.
Minister van Justitie Rudy Croes bevestigt dit vrijwel direct en
stelt ook dat er ‘vele verdachte telefoontjes’ tussen Paul van der Sloot
en Jan van der Straten heen en weer gingen tijdens de beginfase van het
onderzoek. Van der Straten zorgt ervoor dat Paul van der Sloot alle
politie- en FBI-onderzoeken krijgt en blokkeert op geen enkele wijze de
toegang voor Van der Sloot tot de digitale onderzoeksbestanden in de
justitiële computers. Ondertussen adviseert palief zijn zoon om te
zwijgen en niets te zeggen. Op de dag dat het OM een huiszoeking gelast
van de woning van Joran én die van de ouders, doet rechter-vriend
Jacob Wit de deur open en krijgt het voor elkaar om huiszoeking in de
ouderlijke woning te voorkomen, tot stomme verbazing en latere
frustratie van het OM.
De rechter-commissaris (dat is Jacob WIT nu ) die de zaak Holloway behandelt weigert Van der
Sloot nu voor een derde keer te arresteren, terwijl er zoveel nieuw
bewijs ligt. Diezelfde persoon (Jacob Wit)weigerde destijds het gehele huis van
Paul van der Sloot te laten onderzoeken.
Joran noemt ook al hogere machten .
Ik denk dat ze goed ingeschat hebben dat dit weleens behoorlijk op internet besproken zou kunnen gaan worden .
De verdwijning etc .en natuurlijk als ze zeker weten dat het lijk min of meer onvindbaar is .
Wat is er dan slimmer dan direct en snel na de verdwijning een dwaalspoor op te zetten met een aantal kennisen en er op sprookjes achtige manier en vol met raadsels allerlei berichten posten ?
Een beetje laten merken dat je van de hoed en de rand weet .
Ook zitten er wat Vodoo achtige dingen in en dat zou kunnen wijzen op de 2 broers (K& S)
Je kan heel makkelijk door voorkomen of het uit florida komt of door een netwerkje of door iemand het daar te laten posten .
Ik denk dat Shango en of Simian > Paul vd Sloot is en hulp heeft gehad van Jacob Wit ook is het niet onmogelijk dat Renee Gielen er iets mee te maken heeft
Interessant zou zijn eens te onderzoeken
of deze mensen familie of connecties hebben met florida
over :
JACOB WIT AND HIS FRIEND PAUL VD SLOOT
De meest opmerkelijke en bedenkelijke rol in de gehele kwestie speelt
niet zoon Joran, maar vader Paul van der Sloot. Na zijn studie rechten
in Tilburg werkt hij een tijdlang als advocaat in Nederland om burgers
bij te staan in hun verzet tegen de overheid, maar al spoedig na
kennismaking met zijn toekomstige vrouw vertrekt hij naar Aruba. Hij
blijft wel vrienden in Nederland houden, waaronder rechter Jacob Robert
Wit. Vanaf 2003 is hij plaatsvervangend rechter voor het Antilliaans Hof
van Justitie en tot eind 2005 is hij rechter in opleiding, maar daarna
wordt hij advocaat. Gedurende die periode leert hij het justitiële
systeem en met name de persoonlijke netwerken steeds beter kennen. Het
is een kleine wereld op Aruba en iedereen kent iedereen. Als het nodig
is weet men elkaar te vinden in de bar of casino.
Zo leert Paul van der Sloot ook politiecommissaris Jan van der Straten
kennen en ze worden dikke vrienden. Mogelijk dat Paul via Jan regelmatig
de kolen uit het vuur haalt voor zoonlief als hij weer eens wat meiden
heeft opgepikt, teveel geld heeft vergokt of iets teveel marihuana heeft
gebruikt. ‘Ons kent ons’ en zoals Joran in de uitzending van Peter R. de
Vries bekende: “Ik ‘heb iets op ze’.”
Al heel snel wordt Jan van der Straten als onderzoeksleider op de zaak
Holloway gezet. Hoofdofficier van Justitie Karin Janssen: “Er is vast
komen te staan dat reeds enkele dagen na de verdwijning de vader met de
jongen spreekt over het gegeven dat er zonder lijk geen zaak zou zijn”.
Minister van Justitie Rudy Croes bevestigt dit vrijwel direct en
stelt ook dat er ‘vele verdachte telefoontjes’ tussen Paul van der Sloot
en Jan van der Straten heen en weer gingen tijdens de beginfase van het
onderzoek. Van der Straten zorgt ervoor dat Paul van der Sloot alle
politie- en FBI-onderzoeken krijgt en blokkeert op geen enkele wijze de
toegang voor Van der Sloot tot de digitale onderzoeksbestanden in de
justitiële computers. Ondertussen adviseert palief zijn zoon om te
zwijgen en niets te zeggen. Op de dag dat het OM een huiszoeking gelast
van de woning van Joran én die van de ouders, doet rechter-vriend
Jacob Wit de deur open en krijgt het voor elkaar om huiszoeking in de
ouderlijke woning te voorkomen, tot stomme verbazing en latere
frustratie van het OM.
De rechter-commissaris (dat is Jacob WIT nu ) die de zaak Holloway behandelt weigert Van der
Sloot nu voor een derde keer te arresteren, terwijl er zoveel nieuw
bewijs ligt. Diezelfde persoon (Jacob Wit)weigerde destijds het gehele huis van
Paul van der Sloot te laten onderzoeken.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hier een cryptische omschrijving :
één Engels en één vernederlandst voorbeeld laten zien wat men zich er bij moet voorstellen. Het Engelse voorbeeld is Linguist and philosopher writing in prison. Je moet om te beginnen weten dat choky een ander woord is voor prison. Vervolgens moet je weten dat het gebruik van in in de opgave meestal niet een echte plaatsaanduiding is, maar dat het gebruikt wordt om aan te geven dat een woord in een ander woord geplaatst moet worden. Dus er moet iets in choky worden geplaatst zodat er een nieuw woord ontstaat. Als crosswordpuzzelaar weet je (na lange tijd) in Engeland ook dat writing vaak wordt afgekort als ms, een afkorting voor manuscript. Stop ms in choky en je krijgt de Amerikaanse linguist en philosopher Noam Chomsky.
Een Nederlandse opgave zou kunnen luiden: Die deftige persoon was in onovertrefbare vorm
oppermachtig. Een deftige persoon is een heer. Iemand die in onovertrefbare vorm is, is de beste. Het in geeft aan dat heer in het woord beste moet worden geplaatst. Dat wordt dus: beheerste. Een semantisch houvast wordt gegeven door de omschrijving was oppermachtig. Voor Nederlandse cryptogrammenoplossers is duidelijk dat beide voorbeelden niet naadloos passen in de Nederlandse cryptocultuur. Bijvoorbeeld, het door elkaar halen van taal en metataal heeft in Engeland een zo veel prominentere plaats ingenomen dan in Nederland dat het Engelse crossword nauwelijks te vergelijken valt met het Nederlandse cryptogram.
Maakt Anita vd sloot niet graag cryptogrammen ?
één Engels en één vernederlandst voorbeeld laten zien wat men zich er bij moet voorstellen. Het Engelse voorbeeld is Linguist and philosopher writing in prison. Je moet om te beginnen weten dat choky een ander woord is voor prison. Vervolgens moet je weten dat het gebruik van in in de opgave meestal niet een echte plaatsaanduiding is, maar dat het gebruikt wordt om aan te geven dat een woord in een ander woord geplaatst moet worden. Dus er moet iets in choky worden geplaatst zodat er een nieuw woord ontstaat. Als crosswordpuzzelaar weet je (na lange tijd) in Engeland ook dat writing vaak wordt afgekort als ms, een afkorting voor manuscript. Stop ms in choky en je krijgt de Amerikaanse linguist en philosopher Noam Chomsky.
Een Nederlandse opgave zou kunnen luiden: Die deftige persoon was in onovertrefbare vorm
oppermachtig. Een deftige persoon is een heer. Iemand die in onovertrefbare vorm is, is de beste. Het in geeft aan dat heer in het woord beste moet worden geplaatst. Dat wordt dus: beheerste. Een semantisch houvast wordt gegeven door de omschrijving was oppermachtig. Voor Nederlandse cryptogrammenoplossers is duidelijk dat beide voorbeelden niet naadloos passen in de Nederlandse cryptocultuur. Bijvoorbeeld, het door elkaar halen van taal en metataal heeft in Engeland een zo veel prominentere plaats ingenomen dan in Nederland dat het Engelse crossword nauwelijks te vergelijken valt met het Nederlandse cryptogram.
Maakt Anita vd sloot niet graag cryptogrammen ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
wat ik toch echt mis in deze is de betrokkenheid van de broers deepak/satisch, waarom zouden deze jongens zo braaf volgen ??? kan alleen maar zijn dat ook zij de schuld hebben in de dood van natalee. waarschijnlijk hebben de drie jongens toch wat uitgespookt met natalee in de auto, toen in paniek geraakt. uit mischien eerdere ervaringen heeft joran gezegd dat roggelt mijn vader wel. zou namelijk verklaren waarom de broers het verder ook niet weten en braaf het alibie van strand afzetten blijven volgen. verder zal het verzonnen alibi wel op waarheid rusten alleen met ander meisje, joran zal heus wel eens naar huis zijn gelopen vanaf het strand na een vrijpartij daar. en wat is er dan makkelijker om dit weer als zijnde gebeurt met natalee op te voeren. dat paul van der sloot diep lag te slapen is een mooi alibi maar kan haast niet als valetijn ook nog eens wakker was tot 2:30.quote:Op woensdag 16 april 2008 09:55 schreef johan555 het volgende:
De 'hogere macht'
Joran heeft het in zijn eerste verklaring tegenover Patrick over een 'hogere macht' die hem geholpen heeft. Deze 'hogere macht' is in mijn optiek beeldspraak voor z'n vader. Zowel letterlijk als figuurlijk is Paul van der Sloot de hogere macht en veel beter in staat om koel en berekenend Joran exact te vertellen wat er gedaan moet worden om de gevolgen voor Joran te beperken. Daarnaast heeft hij als aankomend rechter(?) uiteraard een prima kijk op de juridische aspecten en de mogelijke consequenties. Dat zijn zoon schuld heeft aan de dood van Natalee is voor Paul van der Sloot de grote drijfveer. Het is niet ondenkbaar dat niet Joran, maar Paul e.e.a. in een kort tijdsbestek op stapel heeft gezet, en op aanwijzing van Joran op de PC van Joran via MSN heeft laten weten ' weer thuis te zijn' aan Joran's vrienden. Uit die paar woorden is voor de ontvangende partij niet te achterhalen of Joran daadwerkelijk achter de PC zit. Idem voor het downloaden van de genoemde films. Dit gesprek tussen vader Paul en zoon Joran kan heel goed via de betaaltelefoon op het strand hebben plaatsgevonden, daarmee is de 'vriend' die Joran heeft gebeld z'n vader, de hogere macht. Na het PC gebruik van Paul die veinsde Joran te zijn hebben beiden nu vele uren de tijd om het lijk van Natalee weg te werken, de alibi's zijn namelijk rond.
Ook is het niet erg aannemelijk dat een 'vriend' het op zich neemt een lijk weg te werken, da's nogal een zware last op iemand's schouders. Daarnaast neemt Joran nogal een risico om een 'vriend' in vertrouwen te nemen, voor hetzelfde geld neemt deze vriend gelijk contact op met de politie. Ook lijkt het niet aannemelijk dat Joran op zijn leeftijd al voldoende krediet heeft opgebouwd in het criminele milieu waardoor iemand anders in de zelfde leeftijdcategorie voor hem een dergelijk risico neemt. Hij spreekt dit zelf ook tegen, in zijn eerste verklaring heeft hij 't namelijk over een vriend die 'veel ouder' is, doorgaans is dat niet iemand van 22, gezien 't feit dat Joran zelf toen 17 was, daarmee is een veel ouder iemand, bijvoorbeeld zijn vader, veel aannemelijker.
Kortom, het is heel goed mogelijk dat Paul van der Sloot Joran met raad en daad heeft bijgestaan. Ouders zijn namelijk veel eerder geneigd om zich in de meeste bizarre bochten te wringen om hun kinderen te kunnen beschermen, da's vaak zelfs gebaseerd op intuïtief handelen. Het is niet ondenkbaar dat Joran en zijn vader met het lijk van Natalee naar een ander deel van het eiland zijn gereden om zich van het lijk te ontdoen. Wellicht is hier sprake van een andere grondsoort, bv. aarde ipv. zand, waardoor het vuil op Joran's hagelwitte gympen uiteraard niet strookt met het feit dat hij naar huis is gelopen. Dus de gympen waren een belangrijk bewijsstuk dat pleit tegen de verklaring dat Joran op eigen houtje naar huis is gelopen.
deze vraag zullen we ook nooit weten , waardoor werd valetijn van de sloot wakker ??? of was hij wakker ?? en als hij wakker was gebleven waarom heeft paul van de sloot dan zijn zoon niet naar bed gestuurd ??? beide valetijn en nog jongere zoon moesten zeker naar school die volgende ochtend. dus lijkt mij sterk dat vaders het maar goed vondt dat valetijn nog op was tot 2:30
ik blijf erbij
, er was grotte paniek in huize van der sloot die nacht. dat vaders pas de volgende ochtend wakker werd geloof ik gewoon niet.
Jij gaat er vanuit dat joran inderdaad achter z'n computer zat s" nachts
Misschien heet joran even naar z'n broertje gebeld en hem laten inloggen op msn .
dan heb je een zogenaamd alibi.
Ook kunnen de broers dat gedaan hebben ,die ene werkte in een internet winkel dus weet hoe het werkt
Misschien heet joran even naar z'n broertje gebeld en hem laten inloggen op msn .
dan heb je een zogenaamd alibi.
Ook kunnen de broers dat gedaan hebben ,die ene werkte in een internet winkel dus weet hoe het werkt
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dit bericht stond gisteren op dat nwo blogje
Het is een onbetouwbaar blog ,dus het zal wel weer een fake bericht zijn .
ricardo Says:
april 15th, 2008 at 23:52
Dit gaat niet lukken jongens. Volgens betrouwbare bron hoor ik dat J. donderdag aanstaande naar Aruba moet komen. Dan zal alles aan het licht komen, het OM is inderdaad erg druk geweest de laatste tijd, en…met resultaat!
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 16-04-2008 13:12:33 ]
Het is een onbetouwbaar blog ,dus het zal wel weer een fake bericht zijn .
ricardo Says:
april 15th, 2008 at 23:52
Dit gaat niet lukken jongens. Volgens betrouwbare bron hoor ik dat J. donderdag aanstaande naar Aruba moet komen. Dan zal alles aan het licht komen, het OM is inderdaad erg druk geweest de laatste tijd, en…met resultaat!
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 16-04-2008 13:12:33 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Joran heeft hun beschermd met eerdere zaken, die chollar bijvoorbeeld. Nu doen zij iets terug.quote:Op woensdag 16 april 2008 10:55 schreef duikkie het volgende:
[..]
wat ik toch echt mis in deze is de betrokkenheid van de broers deepak/satisch, waarom zouden deze jongens zo braaf volgen ???
Hij had het eerst over hogere macht en toen verbeterde die het naar hogere machten. Dan moet er dus nog iemand zijn.quote:Op woensdag 16 april 2008 09:55 schreef johan555 het volgende:
De 'hogere macht'
Joran heeft het in zijn eerste verklaring tegenover Patrick over een 'hogere macht' die hem geholpen heeft.
ja al deze gevens ontbrekenquote:Op woensdag 16 april 2008 11:04 schreef johan555 het volgende:
Jij gaat er vanuit dat joran inderdaad achter z'n computer zat s" nachts
Misschien heet joran even naar z'n broertje gebeld en hem laten inloggen op msn .
dan heb je een zogenaamd alibi.
Ook kunnen de broers dat gedaan hebben ,die ene werkte in een internet winkel dus weet hoe het werkt
, maar ik geloof wel dat die telefoon gesprekken en hun locatie zijn vastgesteld, dat ze hier op internet niet zijn is jammer. ook de computer van de broers is in beslag genomen , ik mag toch aan nemen dat het msn verkeer dubbel gecheckt is. wie zou trouwens op de pc van de broers hebben moeten zitten ??? hun moeder ???
dat of satisch of deepak achter de computer zat lijkt mij aannemelijk dat satisch geen alibi voor die nacht heeft ook
verder kon inderdaad iedereen achter de pc bij de van de sloot. vergeet verder niet de sms voordat joran thuis was . hoogstwaarschijnlijk ook wel bekend van waar deze verzonden is.
lijkt mij nogal een zware wederdienstquote:Op woensdag 16 april 2008 13:43 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
Joran heeft hun beschermd met eerdere zaken, die chollar bijvoorbeeld. Nu doen zij iets terug.
, dat met die chollar is niet zo groot hoor, zou wel wel verklaren waarom de leugen met het afzetten van natalee bij hotel. maar nu blijven zwijgen , heeft een andere waarde . ik persoonlijk kan alleen deze zwijgplicht verklaren omdat ze er diep bij betrokken zijn . de dood door schuld van natalee
wat dacht je van eerst vaders en toen alle vriendjes van vaders erbijquote:Op woensdag 16 april 2008 13:46 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
Hij had het eerst over hogere macht en toen verbeterde die het naar hogere machten. Dan moet er dus nog iemand zijn.
quote:Op woensdag 16 april 2008 00:06 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen idee wie het zijn. Ik kan mij wel herinneren (uit de eerste dagen na de verdwijning) dat Shango via een ISP in Florida postte. Iedereen dacht dat hij/zij uit Aruba afkomstig was, maar op basis van de IP-gegevens kwamen de moderators van SM erachter dat hij/zij uit Florida postte. Met name Shango heeft wel indruk gemaakt op de SM populatie; ze zijn er zelfs nu nog mee bezig en ook andere websites (scrux, BFN, FOB,RWV) hebben er veer aandacht aan besteed.
Het is of iemand die dicht bij de bron zit of het is iemand met heel veel fantasie en teveel tijd (destijds althans). De tijd zal het leren.
Wie suggereren dat er ene Steve Cohen achter Shango zit?quote:Er word gesuggereerd dat Steve Cohen achter Shango zit. De berichten van Shango stopten op fora's na Cohens ontslag bij AHATA. Cohens grootmoeder scheen ook Shankist Godin uit San Diego te zijn.
Die verhalen komen toch ergens vandaan.
Is Steve Cohen iemand die bij AHATA heeft gewerkt of is dat zomaar een verzinsel?
AHATA betekent Aruba Hotel and Tourism Association? op Aruba?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
dit las ik op het forum van amigoe
posted 15. June 2005 01:44 AM
--------------------------------------------------------------------------------
Een lijk zal aan kunnen spoelen afhankelijk van de stroming en of de vissen honger hebben Mil. Een maand geleden nog in Greatbay gebeurt. Maar mocht zij zijn verdronken dan ontsiert het de jongens dat ze niet per direct 911 hebben gebeld om hulp te vragen. Zoontje van een rechter en kinderen van een juwelier hebben toch wel een mobieltje?
weet iemand daar iets over ?
posted 15. June 2005 01:44 AM
--------------------------------------------------------------------------------
Een lijk zal aan kunnen spoelen afhankelijk van de stroming en of de vissen honger hebben Mil. Een maand geleden nog in Greatbay gebeurt. Maar mocht zij zijn verdronken dan ontsiert het de jongens dat ze niet per direct 911 hebben gebeld om hulp te vragen. Zoontje van een rechter en kinderen van een juwelier hebben toch wel een mobieltje?
weet iemand daar iets over ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
en dit :
Ik vraag me af waarom ze in hemelsnaam bij drie jongens in de auto is gestapt. Hoe lang kenden zij elkaar. Twee dagen? En er was toch supervisie. Waarom lieten die haar weggaan? Of is het allemaal zo stiekem gegaan?
weet iemand iets over die supervisie ?
Ik vraag me af waarom ze in hemelsnaam bij drie jongens in de auto is gestapt. Hoe lang kenden zij elkaar. Twee dagen? En er was toch supervisie. Waarom lieten die haar weggaan? Of is het allemaal zo stiekem gegaan?
weet iemand iets over die supervisie ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Het Holloway verhaal gaat vermoedelijk nog een flink aantal staartjes krijgen.
Hoe is het in godsnaam mogelijk om aan mensen (die meedoen om in hetveld opsporing te doen) een gratis T-shirt te verstrekken van de politieke partij MEP om er een politiek slaatje te slaan uit de affaire.
Waarom zoveel officiële woordvoerders die elkaar tegenspreken:
Chief government spokesman Ruben Trapenberg;
Attorney General Caren Janssen;
Attorney general spokeswoman Vivian Van Der Biezan;
Aruban Police Commander Jan van der Straaten;
Aruban Police spokesman Edwin Comenencia;
Deputy police chief Gerold Dompig;
Night watch commander Rudie Soemers;
Police commander Trudy Hassell;
Tourism Minister Edison Briesen;
Nelson Oduber;
Justitieminister Croes en zo nog velen.
Wat te denken van de miscommunicaties door de officiële woordvoerders
en om Van der Straaten enkele dagen het woordvoerderschap te ontnemen
enkel en alleen omdat hij sprak van drie Arubaanse mannen terwijl
volgens de minister van justitie hij had moeten zeggen 2 mannen van
Surinaamse afkomst en een van Nederlandse afkomst. Moest de minister
van justitie nog een appeltje schillen?
Wat een joke om een woordvoerder hierom zijn woordvoerderschap te
ontnemen terwijl de man prakties gelijk heeft. Als op Aruba naar
officiële maatstaven gemeten meer dan 25 % van de bevolking autochtoon
is, zal het veel zijn.
En wat te denken welke gevolgen zo'n rancuneuze beslissing op het
politieapparaat heeft, en mogelijk op het onderzoek.
In de pers komen dan bijvoorbeeld de volgende resultaten:
Janssen denied that Aruban officials had blocked FBI divers from
searching coastal waters. In fact, she said, FBI divers had not yet
even attempted to make any dives. "They are here to study the situation
in case it is necessary to dive and send for the necessary equipment,"
she told The AP late Thursday. She said their presence on the island
was "purely for orientation" and that "nobody has been sent back."
Those statements contradicted comments from Aruban Police spokesman
Edwin Comenencia, who had said earlier that FBI divers had conducted
searches, but suspended them on Wednesday because they had covered the
area they set out to. Asked about the situation on Thursday, Comenencia
would only say, "We are working together."
En
In an important reversal, officials also said the two arrested men
have not been charged as had been announced previously. The attorney
general's spokeswoman, Vivian Van Der Biezan, said authorities
initially misspoke while trying to explain the situation to foreign
reporters in English, a second language in this Dutch territory
En
Reports conflicted Saturday in developments of the Alabama honor
student who has been missing in Aruba for almost two weeks.
Aruban Minister of Justice Edward Croes told FOX News Natalee Holloway,
who was on vacation with friends as a graduation trip when she
disappeared, was confirmed dead and that authorities know the location
of her body.
However, the mother of the 17-year-old told FOX News authorities had
not yet contacted them with this information. Croes also said that
Natalee's father, who is divorced from her mother, was with
investigators looking for the body.
These reports came after significant, yet at times conflicting,
developments with the five suspects being detained in the case.
One of the young men detained admitted "something bad happened" to the
woman after they took her to the beach, a police officer said, while
prosecutors said the investigation was at a crucial point.
But prosecutors refused to comment on the statement by Deputy Police
Commissioner Gerold Dompig , who told The Associated Press that the man
who made that admission was leading police to the scene. He refused to
identify which of the three young men who took Holloway to a northern
beach the night she went missing made the statement.
Police refused Saturday morning to say whether they discovered anything
overnight to solve the mystery of what happened to Holloway, who was
last seen in the early hours of May 30.
Referring to Dompig's statement, prosecution spokeswoman Vivian van der
Biezen said Saturday: "We neither confirm nor deny any information
coming from other sources ... [about] alleged statements of suspects in
this case."
Een hype is snel geboren in de U.S. en allerlei speculaties doen al de
ronde. Speculaties die mede ingegeven zijn door het spreken met zoveel
monden. Met dank aan minister Croes.
Wat te denken van de bar Carlos' n Charlie's om een jongen van 17
jaar ( toegang te verstrekken, na middernacht, terwijl iedereen weet
dat je in de bar door het personeel gepushed wordt om tequila in
noodtempo op te drinken. Tussen de groep Amerikanen zullen ook nog wel
minderjarige meisjes gezeten hebben. Iedere Arubaanse jongen tussen 14
en 54 weet dit en weet ook dat er veel toeristen (meisjes) zijn die het
drinken niet aankunnen en een gemakkelijke prooi zijn voor de heren.
Immers de ideale formule voor snel seks is: 3Z
( Zon, Zand en Zuipen)
Carlos' n Charlie's bar/restaurant claimt op haar website dat
iedereen gecontroleerd wordt op zijn of haar minderjarigheid. Dit is
natuurlijk een pertinente leugen, een kind van twaalf kan zo binnen
lopen. Ook de overheid is hier in gebreke omdat ze nimmer controle
acties uitvoeren en ook geen beleid hebben.
En beleid is kijken naar het heden en verleden. Bar/restaurant Carlos'
n Charlie's heeft niet een echt een goede reputatie. Ook in het
verleden waren ze al onderwerp van discussie o.m. met de verdwijning
van het 23-jarige meisje Amy Bradley wiens verdwijning nog steeds niet
opgelost is na 6 jaar, al bestaat er wel een sterk vermoeden dat ze nu
in de prostitutie zit.
Heeft de minister van justitie nooit kunnen bedenken dat in
horecagelegenheden waar klanten echt geprest worden om dronken te
worden, rare zaken kunnen gebeuren?
Bij Carlos' n Charlie's worden klanten door het barpersoneel op de
tafel gezet en moeten drank naar binnen gieten. Het personeel is pas
tevreden als men lallend omvalt en veel tieners kunnen de druk niet
weerstaan van het geroutineerde horecapersoneel en willen niet
"afgaan" bij hun vrienden.
Op dit soort horecazaken moet beleid toegepast worden en dat heeft de
minister van justitie verzuimd. Laat hem niet zeggen dat hij het niet
weet. Een falend beleid dus.
Als ik de juridische adviseur was van de onderhavige familie(s) zou ik
(ongeacht de uitkomst van het politieonderzoek en de oplossing van de
story) nu alvast bewijzen gaan verzamelen in welke mate het meisje en
de minderjarige jongen gedronken hebben, waarbij het verstrekken van
teveel tequila -zeker onder een soort vorm van dwang- voldoende is
om de (mede)aansprakelijkheid van Carlos' n Charlie's en de
overheid (lees: de minister van justitie) vast te stellen.
Teveel drank verschaffen is naar Amerikaanse begrippen ongeveer moord
en zeker op de wijze waarop dit onder psychische dwang gebeurt zoals
bij Carlos' n Charlie's. In de meeste staten moet je zelfs tenminste
21 jaar zijn i.p.v. 18 om alcohol te mogen nuttigen.
Wie gaat straks waar en wat claimen, ook bij de overheid? hetgeen
feitelijk betekent dat de gemeenschap er voor moet opdraaien.
Als het mysterie is opgelost zullen, ongeacht de uitkomst, de
bovenstaande zaken breed uitgemeten worden en niet ten gunste van
Aruba. Verschaffing van alcohol aan minderjarigen, oogluikend
toegestaan door justitie wordt vast en zeker een item, en terecht.
Politieke partijen zullen nu alvast moeten anticiperen op bovenstaande
bedenkingen. Ik denk dat de minister van Justitie die zo graag overal
zijn handtekening zet (om homo's te discrimineren ) zijn handtekening
had moeten zetten onder een duidelijke controle op het alcohol beleid.
Laat straks niet Aruba de dupe worden met minder toerisme en een hoge
claim bij de overheid die uiteindelijk de bevolking moet betalen omdat
de minister van justitie gefaald heeft.
Maar meer nog hopen (waarschijnlijk tegen beter weten in) op een goede
afloop dat het mysterie opgelost mag worden met een levend en gezonde
Natalee Holoway
bron amigoe
Hoe is het in godsnaam mogelijk om aan mensen (die meedoen om in hetveld opsporing te doen) een gratis T-shirt te verstrekken van de politieke partij MEP om er een politiek slaatje te slaan uit de affaire.
Waarom zoveel officiële woordvoerders die elkaar tegenspreken:
Chief government spokesman Ruben Trapenberg;
Attorney General Caren Janssen;
Attorney general spokeswoman Vivian Van Der Biezan;
Aruban Police Commander Jan van der Straaten;
Aruban Police spokesman Edwin Comenencia;
Deputy police chief Gerold Dompig;
Night watch commander Rudie Soemers;
Police commander Trudy Hassell;
Tourism Minister Edison Briesen;
Nelson Oduber;
Justitieminister Croes en zo nog velen.
Wat te denken van de miscommunicaties door de officiële woordvoerders
en om Van der Straaten enkele dagen het woordvoerderschap te ontnemen
enkel en alleen omdat hij sprak van drie Arubaanse mannen terwijl
volgens de minister van justitie hij had moeten zeggen 2 mannen van
Surinaamse afkomst en een van Nederlandse afkomst. Moest de minister
van justitie nog een appeltje schillen?
Wat een joke om een woordvoerder hierom zijn woordvoerderschap te
ontnemen terwijl de man prakties gelijk heeft. Als op Aruba naar
officiële maatstaven gemeten meer dan 25 % van de bevolking autochtoon
is, zal het veel zijn.
En wat te denken welke gevolgen zo'n rancuneuze beslissing op het
politieapparaat heeft, en mogelijk op het onderzoek.
In de pers komen dan bijvoorbeeld de volgende resultaten:
Janssen denied that Aruban officials had blocked FBI divers from
searching coastal waters. In fact, she said, FBI divers had not yet
even attempted to make any dives. "They are here to study the situation
in case it is necessary to dive and send for the necessary equipment,"
she told The AP late Thursday. She said their presence on the island
was "purely for orientation" and that "nobody has been sent back."
Those statements contradicted comments from Aruban Police spokesman
Edwin Comenencia, who had said earlier that FBI divers had conducted
searches, but suspended them on Wednesday because they had covered the
area they set out to. Asked about the situation on Thursday, Comenencia
would only say, "We are working together."
En
In an important reversal, officials also said the two arrested men
have not been charged as had been announced previously. The attorney
general's spokeswoman, Vivian Van Der Biezan, said authorities
initially misspoke while trying to explain the situation to foreign
reporters in English, a second language in this Dutch territory
En
Reports conflicted Saturday in developments of the Alabama honor
student who has been missing in Aruba for almost two weeks.
Aruban Minister of Justice Edward Croes told FOX News Natalee Holloway,
who was on vacation with friends as a graduation trip when she
disappeared, was confirmed dead and that authorities know the location
of her body.
However, the mother of the 17-year-old told FOX News authorities had
not yet contacted them with this information. Croes also said that
Natalee's father, who is divorced from her mother, was with
investigators looking for the body.
These reports came after significant, yet at times conflicting,
developments with the five suspects being detained in the case.
One of the young men detained admitted "something bad happened" to the
woman after they took her to the beach, a police officer said, while
prosecutors said the investigation was at a crucial point.
But prosecutors refused to comment on the statement by Deputy Police
Commissioner Gerold Dompig , who told The Associated Press that the man
who made that admission was leading police to the scene. He refused to
identify which of the three young men who took Holloway to a northern
beach the night she went missing made the statement.
Police refused Saturday morning to say whether they discovered anything
overnight to solve the mystery of what happened to Holloway, who was
last seen in the early hours of May 30.
Referring to Dompig's statement, prosecution spokeswoman Vivian van der
Biezen said Saturday: "We neither confirm nor deny any information
coming from other sources ... [about] alleged statements of suspects in
this case."
Een hype is snel geboren in de U.S. en allerlei speculaties doen al de
ronde. Speculaties die mede ingegeven zijn door het spreken met zoveel
monden. Met dank aan minister Croes.
Wat te denken van de bar Carlos' n Charlie's om een jongen van 17
jaar ( toegang te verstrekken, na middernacht, terwijl iedereen weet
dat je in de bar door het personeel gepushed wordt om tequila in
noodtempo op te drinken. Tussen de groep Amerikanen zullen ook nog wel
minderjarige meisjes gezeten hebben. Iedere Arubaanse jongen tussen 14
en 54 weet dit en weet ook dat er veel toeristen (meisjes) zijn die het
drinken niet aankunnen en een gemakkelijke prooi zijn voor de heren.
Immers de ideale formule voor snel seks is: 3Z
( Zon, Zand en Zuipen)
Carlos' n Charlie's bar/restaurant claimt op haar website dat
iedereen gecontroleerd wordt op zijn of haar minderjarigheid. Dit is
natuurlijk een pertinente leugen, een kind van twaalf kan zo binnen
lopen. Ook de overheid is hier in gebreke omdat ze nimmer controle
acties uitvoeren en ook geen beleid hebben.
En beleid is kijken naar het heden en verleden. Bar/restaurant Carlos'
n Charlie's heeft niet een echt een goede reputatie. Ook in het
verleden waren ze al onderwerp van discussie o.m. met de verdwijning
van het 23-jarige meisje Amy Bradley wiens verdwijning nog steeds niet
opgelost is na 6 jaar, al bestaat er wel een sterk vermoeden dat ze nu
in de prostitutie zit.
Heeft de minister van justitie nooit kunnen bedenken dat in
horecagelegenheden waar klanten echt geprest worden om dronken te
worden, rare zaken kunnen gebeuren?
Bij Carlos' n Charlie's worden klanten door het barpersoneel op de
tafel gezet en moeten drank naar binnen gieten. Het personeel is pas
tevreden als men lallend omvalt en veel tieners kunnen de druk niet
weerstaan van het geroutineerde horecapersoneel en willen niet
"afgaan" bij hun vrienden.
Op dit soort horecazaken moet beleid toegepast worden en dat heeft de
minister van justitie verzuimd. Laat hem niet zeggen dat hij het niet
weet. Een falend beleid dus.
Als ik de juridische adviseur was van de onderhavige familie(s) zou ik
(ongeacht de uitkomst van het politieonderzoek en de oplossing van de
story) nu alvast bewijzen gaan verzamelen in welke mate het meisje en
de minderjarige jongen gedronken hebben, waarbij het verstrekken van
teveel tequila -zeker onder een soort vorm van dwang- voldoende is
om de (mede)aansprakelijkheid van Carlos' n Charlie's en de
overheid (lees: de minister van justitie) vast te stellen.
Teveel drank verschaffen is naar Amerikaanse begrippen ongeveer moord
en zeker op de wijze waarop dit onder psychische dwang gebeurt zoals
bij Carlos' n Charlie's. In de meeste staten moet je zelfs tenminste
21 jaar zijn i.p.v. 18 om alcohol te mogen nuttigen.
Wie gaat straks waar en wat claimen, ook bij de overheid? hetgeen
feitelijk betekent dat de gemeenschap er voor moet opdraaien.
Als het mysterie is opgelost zullen, ongeacht de uitkomst, de
bovenstaande zaken breed uitgemeten worden en niet ten gunste van
Aruba. Verschaffing van alcohol aan minderjarigen, oogluikend
toegestaan door justitie wordt vast en zeker een item, en terecht.
Politieke partijen zullen nu alvast moeten anticiperen op bovenstaande
bedenkingen. Ik denk dat de minister van Justitie die zo graag overal
zijn handtekening zet (om homo's te discrimineren ) zijn handtekening
had moeten zetten onder een duidelijke controle op het alcohol beleid.
Laat straks niet Aruba de dupe worden met minder toerisme en een hoge
claim bij de overheid die uiteindelijk de bevolking moet betalen omdat
de minister van justitie gefaald heeft.
Maar meer nog hopen (waarschijnlijk tegen beter weten in) op een goede
afloop dat het mysterie opgelost mag worden met een levend en gezonde
Natalee Holoway
bron amigoe
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
ik weet eigenlijk niet waar die Shango als eerste is gaan postenquote:Op woensdag 16 april 2008 19:10 schreef secunda het volgende:
[..]
[..]
Wie suggereren dat er ene Steve Cohen achter Shango zit?
Die verhalen komen toch ergens vandaan.
Is Steve Cohen iemand die bij AHATA heeft gewerkt of is dat zomaar een verzinsel?
AHATA betekent Aruba Hotel and Tourism Association? op Aruba?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
amigoe 01. July 2005 :
Zoals EC al eerder heeft verteld doet is vader vdS wel erg nerveus. Ook gaf EC aan dat dit meerdere redenen kon hebben, maar met de info die nu naar buiten komt, ook door Pa vdS zelf, lijkt het er sterk op dat er iets is voorgevallen en dat hij daar meer van weet.
Hij gedraagt zich als nerveuse technocraat, die zich –en zijn zoon- verbergt achter zijn beroepskennis.
Technisch gezien okay, maar logisch gezien verdacht. Door deze houding (ondersteund door o.a. zijn eigen verklaringen) heeft hij zich niet van de menselijke kant laten zien (waarom??) en heeft zo goed als geen interesse getoond om waar het eigenlijk om gaat: Natalee terugvinden, opdat de ouders naar huis kunnen gaan !!!
--------------------------------------------------------------------------------
1)
Toen op de eerste avond toen de ouders van Natalee, met wat vrienden en politie bij de fam.vdS op de stoep stonden voor informatie over hun dochter, negeerde pa vdS de verontruste familie H. en richte zich zo goed als alleen tot de politie (associaal en verdacht volgens EC). Elke keer als de fam. H iets aan Joran vroeg, onderbrak pa vdS het gesprek met de woorden "don’t talk, you don’t need to talk (this is not America)"
Bij onschuld zou een normale reactie zijn: "son, yesterday you were 'romantic' with the girl, and now you are going to tell the parents exactly everything what you know about her whereabouts and help finding her"
2)
Verder heeft Pa vdS heeft 10 dagen de tijd gehad om zijn zoon plus 2 vrienden goed advies te geven. Nou volgens zijn eigen zeggen heeft hij de jongens geinformeerd (lees: gerustgesteld) dat zolang men geen lichaam vind, ze zich geen zorgen hoeven te maken.
Wat is dit nou voor een advies als je in je zoon’s onschuld geloofd?
Dan was het advies geweest: "je vertelt ze verdomme alles (!!), opdat de zaak zo spoedig mogelijk opgelost is en de ouders H. naar huis kunnen gaan"
3)
Toen pa gearesteerd was, was zijn geestelijk toestand zodanig in de war, dat hij makkelijk "gekraakt' had kunnen worden. Echter degene die daar opdracht toegaven (OM) en dat deden (politie) waren in het dagelijkse leven collegas en ondergeschikten ... vervelende situatie dus en conflict of interest.
En pa verschool zich weer achter allerlei regeltjes. Ze hadden buitenstaanders zoals EC of Cornflakes Dakato hem moeten laten verhoren. Hij had dan zelfs zijn meest bizarre fantasieen opgebiecht. Gemiste kans dus.
4)
Greta van Susteren hield 2 dagen geleden een interview met een van de zwarte bewakers Mickey John die (met een collega) door de leugen van de 3 jongens ten onrechte was opgepakt en vast heeft gezeten.
Mickey heeft in het zelfde gevang gezeten als Deepak (een van de 2 surinaamse broers). Deepak heeft aan Mickey John verklaard dat de leugen waarom Mickey (en collega) opgepakt is, bedacht en besproken is geweest door hemzelf, zijn broer, Joran en de pa van Joran.
Zoals EC al eerder heeft verteld doet is vader vdS wel erg nerveus. Ook gaf EC aan dat dit meerdere redenen kon hebben, maar met de info die nu naar buiten komt, ook door Pa vdS zelf, lijkt het er sterk op dat er iets is voorgevallen en dat hij daar meer van weet.
Hij gedraagt zich als nerveuse technocraat, die zich –en zijn zoon- verbergt achter zijn beroepskennis.
Technisch gezien okay, maar logisch gezien verdacht. Door deze houding (ondersteund door o.a. zijn eigen verklaringen) heeft hij zich niet van de menselijke kant laten zien (waarom??) en heeft zo goed als geen interesse getoond om waar het eigenlijk om gaat: Natalee terugvinden, opdat de ouders naar huis kunnen gaan !!!
--------------------------------------------------------------------------------
1)
Toen op de eerste avond toen de ouders van Natalee, met wat vrienden en politie bij de fam.vdS op de stoep stonden voor informatie over hun dochter, negeerde pa vdS de verontruste familie H. en richte zich zo goed als alleen tot de politie (associaal en verdacht volgens EC). Elke keer als de fam. H iets aan Joran vroeg, onderbrak pa vdS het gesprek met de woorden "don’t talk, you don’t need to talk (this is not America)"
Bij onschuld zou een normale reactie zijn: "son, yesterday you were 'romantic' with the girl, and now you are going to tell the parents exactly everything what you know about her whereabouts and help finding her"
2)
Verder heeft Pa vdS heeft 10 dagen de tijd gehad om zijn zoon plus 2 vrienden goed advies te geven. Nou volgens zijn eigen zeggen heeft hij de jongens geinformeerd (lees: gerustgesteld) dat zolang men geen lichaam vind, ze zich geen zorgen hoeven te maken.
Wat is dit nou voor een advies als je in je zoon’s onschuld geloofd?
Dan was het advies geweest: "je vertelt ze verdomme alles (!!), opdat de zaak zo spoedig mogelijk opgelost is en de ouders H. naar huis kunnen gaan"
3)
Toen pa gearesteerd was, was zijn geestelijk toestand zodanig in de war, dat hij makkelijk "gekraakt' had kunnen worden. Echter degene die daar opdracht toegaven (OM) en dat deden (politie) waren in het dagelijkse leven collegas en ondergeschikten ... vervelende situatie dus en conflict of interest.
En pa verschool zich weer achter allerlei regeltjes. Ze hadden buitenstaanders zoals EC of Cornflakes Dakato hem moeten laten verhoren. Hij had dan zelfs zijn meest bizarre fantasieen opgebiecht. Gemiste kans dus.
4)
Greta van Susteren hield 2 dagen geleden een interview met een van de zwarte bewakers Mickey John die (met een collega) door de leugen van de 3 jongens ten onrechte was opgepakt en vast heeft gezeten.
Mickey heeft in het zelfde gevang gezeten als Deepak (een van de 2 surinaamse broers). Deepak heeft aan Mickey John verklaard dat de leugen waarom Mickey (en collega) opgepakt is, bedacht en besproken is geweest door hemzelf, zijn broer, Joran en de pa van Joran.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Zeg Mr B himself :
Waarom is Paul vd Sloot met die opleiding gestopt ?
Hij wilde toch rechter worden
Zo'n opleiding duurt 3 of 4 jaar heb ik begrepen
Waarom is Paul vd Sloot met die opleiding gestopt ?
Hij wilde toch rechter worden
Zo'n opleiding duurt 3 of 4 jaar heb ik begrepen
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dit zijn enkele berichten net na de verdwijning:
ze hebben het op 3 juni al over joran
klik op de foto voor de vergroting
ze hebben het op 3 juni al over joran
klik op de foto voor de vergroting
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
dit stel heeft nog foto's
Date: 06-03-05 13:01
My husband and I were in Aruba last week and spent time with the girls on The DePalm tours snorkel/booze cruise. We saw Natalie later that night at Carlos and Charlies and we commented that she was up to partyubg that night because of the exhaustive day we had on the boat. When we saw her leave she left by herself. No one was with her but we did notice some local guys talking to her while she was in there. I do not know if this will help but my heart goes out to the family and I can not believe this has happened.I live 4000 miles away outside of Detroit, Michigan and I feel like it happened to somone I know having spent tome with them on the boat. I even have pictures of them.I will pray for her and her family. Sincerly John and Michele
Date: 06-03-05 13:01
My husband and I were in Aruba last week and spent time with the girls on The DePalm tours snorkel/booze cruise. We saw Natalie later that night at Carlos and Charlies and we commented that she was up to partyubg that night because of the exhaustive day we had on the boat. When we saw her leave she left by herself. No one was with her but we did notice some local guys talking to her while she was in there. I do not know if this will help but my heart goes out to the family and I can not believe this has happened.I live 4000 miles away outside of Detroit, Michigan and I feel like it happened to somone I know having spent tome with them on the boat. I even have pictures of them.I will pray for her and her family. Sincerly John and Michele
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
American Airlines wants to cancel flights
ORANJESTAD -- American Airlines has threatened to cancel all her flight for this coming weekend. That’s what the American airline company has told Tourism-minister Edison Briesen, says Prime Minister Nelson Oduber (MEP).
Management of American Airlines told Briesen in an e-mail that the company is concerned about the ‘unstable situation’ in Aruba. The company also requests a guarantee that the airplanes can land without any problems this coming weekend. “If we cannot give them this guarantee, they will cancel the flights, and that is a very serious matter”, said Oduber.
Airport director Peter Steinmetz indicated yesterday that he regrets the fact that the public employees’ actions are concentrating on the airport. “I regret the fact that they are trying to interfere with the landing and taking off of airplanes. I am not saying that the actions aren’t rightful, but we are not really a party in this matter and we are only trying to drive the economic engine of Aruba.” Steinmetz also confirms that there was a bomb alert last Saturday, which turned out to be false alarm. An investigation on who did it is still going.
ORANJESTAD -- American Airlines has threatened to cancel all her flight for this coming weekend. That’s what the American airline company has told Tourism-minister Edison Briesen, says Prime Minister Nelson Oduber (MEP).
Management of American Airlines told Briesen in an e-mail that the company is concerned about the ‘unstable situation’ in Aruba. The company also requests a guarantee that the airplanes can land without any problems this coming weekend. “If we cannot give them this guarantee, they will cancel the flights, and that is a very serious matter”, said Oduber.
Airport director Peter Steinmetz indicated yesterday that he regrets the fact that the public employees’ actions are concentrating on the airport. “I regret the fact that they are trying to interfere with the landing and taking off of airplanes. I am not saying that the actions aren’t rightful, but we are not really a party in this matter and we are only trying to drive the economic engine of Aruba.” Steinmetz also confirms that there was a bomb alert last Saturday, which turned out to be false alarm. An investigation on who did it is still going.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Geen idee wie dat beweerd, maar Steve Cohen heeft inderdaad voor AHATA gewerkt. Hij was ook lid van een soort "damage control" clubje dat zich The Strategic Communications Task Force noemde. Ik weet niet of ze nog bestaan, maar in die club zaten allerlei notabelen die Aruba mosten 'beschermen' tegen de slechte persberichten.quote:Op woensdag 16 april 2008 19:10 schreef secunda het volgende:
[..]
[..]
Wie suggereren dat er ene Steve Cohen achter Shango zit?
Die verhalen komen toch ergens vandaan.
Is Steve Cohen iemand die bij AHATA heeft gewerkt of is dat zomaar een verzinsel?
AHATA betekent Aruba Hotel and Tourism Association? op Aruba?
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij is hij in 2006/2007 vertrokken naar Amerika om daar ergens een soort hoofd van een plaatselijk toeristenbureau te worden. Je kunt wel het e.e.a. over hem vinden bij de Bange Apen, zij zijn niet echt een fan van hem
--
Op NWO
beginnen de mensen ook al te twijfelen aan de onderzoekjes van Renee Gielen
Wat ik me wel echt afvraag is waarom je hier en onder eigen naam allerhande informatie achterlaat terwijl je weet dat je er weinig tot niets mee zult opschieten…
Ja, en waarom uitgerekend hier..??
Welke zaken heeft Renee Gielen tot nu toe opgelost ?
Wie betaald haar ?Fam vd Sloot of De notabelen uit Aruba ?
Wie heeft er belang bij haar berichtgeving ?
Welke informatie laat ze achter ? Volgens mij vrijwel niks !
Renee Gielen beweerd dat Natalee in een afkick kliniek heeft gezetten ,dat roept en herhaalt ze al 3 jaar .Als men vraagt waar dan het bewijs is geeft ze niet thuis .
Ook :
In het gok circuit heb ik al aardig geneusd, niet letterlijk gelukkig.
Ze heeft al aardig geneusd ,zo fantastisch hoor maar zelf op onderzoek uitgaan durft ze blijkbaar niet .
Doet ze onderzoek per email ?
En van fouten bij Arubaanse onderzoek ben ik mij door onderzoek volledig bewust.
Zowel netwerk als 2 vandaag zeggen dat ze niet meer van de diensten van Renee Gielen gebruik ( willen ) maken .
Misschien zit er bij het nicis intituut nog wat geld voor een onderzoekje ?
Sociaal Kennisnetwerk Curaçao Nederland
Postbus 90750
2509 LT Den Haag
tel: 070 3440 966
fax: 070 3440 967
info@nicis.nl
beginnen de mensen ook al te twijfelen aan de onderzoekjes van Renee Gielen
Wat ik me wel echt afvraag is waarom je hier en onder eigen naam allerhande informatie achterlaat terwijl je weet dat je er weinig tot niets mee zult opschieten…
Ja, en waarom uitgerekend hier..??
Welke zaken heeft Renee Gielen tot nu toe opgelost ?
Wie betaald haar ?Fam vd Sloot of De notabelen uit Aruba ?
Wie heeft er belang bij haar berichtgeving ?
Welke informatie laat ze achter ? Volgens mij vrijwel niks !
Renee Gielen beweerd dat Natalee in een afkick kliniek heeft gezetten ,dat roept en herhaalt ze al 3 jaar .Als men vraagt waar dan het bewijs is geeft ze niet thuis .
Ook :
In het gok circuit heb ik al aardig geneusd, niet letterlijk gelukkig.
Ze heeft al aardig geneusd ,zo fantastisch hoor maar zelf op onderzoek uitgaan durft ze blijkbaar niet .
Doet ze onderzoek per email ?
En van fouten bij Arubaanse onderzoek ben ik mij door onderzoek volledig bewust.
Zowel netwerk als 2 vandaag zeggen dat ze niet meer van de diensten van Renee Gielen gebruik ( willen ) maken .
Misschien zit er bij het nicis intituut nog wat geld voor een onderzoekje ?
Sociaal Kennisnetwerk Curaçao Nederland
Postbus 90750
2509 LT Den Haag
tel: 070 3440 966
fax: 070 3440 967
info@nicis.nl
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Het SKCN is een samenwerkingsverband tussen het ministerie van VROM, Nicis Institute en het Sociaal Kennis Centrum (SKC) op Curaçao.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
THE drug dealers
on a Aruba forum :
Posted on: 7:01 am, June 06, 2005 Save
***** RECAP *********** RECAP ********** (with comments)
1:30 a.m. - 3 guys (J,D en S )drive away with Natalee and she disappears. (The time is verified by the girls that were with Natalee)
We find out that the locals refer to them as "THE drug dealers" of the area.(The media is so kind to call them students.
on a Aruba forum :
Posted on: 7:01 am, June 06, 2005 Save
***** RECAP *********** RECAP ********** (with comments)
1:30 a.m. - 3 guys (J,D en S )drive away with Natalee and she disappears. (The time is verified by the girls that were with Natalee)
We find out that the locals refer to them as "THE drug dealers" of the area.(The media is so kind to call them students.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
.
Directeur Gerard Schouw van Nicis, D 66
.Directeur Gerard Schouw van Nicis, D 66
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Op donderdag 17 april 2008 12:33 schreef johan555 het volgende:
THE drug dealers
on a Aruba forum :
Posted on: 7:01 am, June 06, 2005 Save
***** RECAP *********** RECAP ********** (with comments)
1:30 a.m. - 3 guys (J,D en S )drive away with Natalee and she disappears. (The time is verified by the girls that were with Natalee)
We find out that the locals refer to them as "THE drug dealers" of the area.(The media is so kind to call them students.
ik kom steeds meer berichten tegen ook van Holliday in medewerkers dat Joran drugs dealde .
Hij hing daar al dagenlang rond HI rond
En er komen aanwijzingen ed binnen druppelen !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Gokken is duur. Als de man op de foto aan dat tafeltje bij Natalee de vader van Joran was hield die zeker ook van gokken.
een naam heb je natuurlijk zoquote:Op donderdag 17 april 2008 22:53 schreef johan555 het volgende:
[..]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ik kom steeds meer berichten tegen ook van Holliday in medewerkers dat Joran drugs dealde .
Hij hing daar al dagenlang rond HI rond
En er komen aanwijzingen ed binnen druppelen !
, maar een drugs dealer , tja je kan het waarschijnlijk zo noemen , maar zal niet om kilo's tegelijk gaan. zal dan om paar gram per keer gaan, ook wel niet goed. maar een echte drugs dealer met vaste inkoop en verkoop zal wel niet. sommige mensen nemen een krantewijk , de jeugd op aruba en zeker die vaak in oranjestadt komen verkopen waarschijnlijk drugs aan toeristen.wat dit verder met de verdwijning te maken heeft zie ik niet zo, ook een soort vergelding omdat joran schulden aan de grootte jongens zou hebben ook niet. het lijkt mij hap snap werk, waar op 17 jarige leeftijd mischien honderde euro's in om gaan maar zeker geen duizende per jaar.
en die honderde euro vergokt joran dan weer
quote:Op vrijdag 18 april 2008 08:46 schreef duikkie het volgende:
[..]
een naam heb je natuurlijk zo
wat dit verder met de verdwijning te maken heeft zie ik niet zo, ook een soort vergelding omdat joran schulden aan de grootte jongens zou hebben ook niet. het lijkt mij hap snap werk, waar op 17 jarige leeftijd mischien honderde euro's in om gaan maar zeker geen duizende per jaar.
en die honderde euro vergokt joran dan weer
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Kort na de verdwijning :
Posted on: 12:47 am, June 07, 2005
On the carlosandcharlies dot com webpage, in the Shout Only box, there is a shoutout from some detectiveghyno that states "look at the site of the old idian(sic) reservation"
The shout is clearly intended in context of the missing girl.
To be taken seriously? Maybe not, but noteworthy. Anyone familiar w/ an old indian reservation on the island?
deze boodschap heeft er maar 2 dagen opgestaan
Posted on: 12:47 am, June 07, 2005
On the carlosandcharlies dot com webpage, in the Shout Only box, there is a shoutout from some detectiveghyno that states "look at the site of the old idian(sic) reservation"
The shout is clearly intended in context of the missing girl.
To be taken seriously? Maybe not, but noteworthy. Anyone familiar w/ an old indian reservation on the island?
deze boodschap heeft er maar 2 dagen opgestaan
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
is ongeveer dezelfde waarde als :
kijk in de kast naast ouderlijkbed aan vaders kant !!!
een huiszoekingbevel voor ouderlijkhuis van de sloot zou op 7 juni geen kwaad kunnen
kijk in de kast naast ouderlijkbed aan vaders kant !!!
een huiszoekingbevel voor ouderlijkhuis van de sloot zou op 7 juni geen kwaad kunnen
Dat was een aanwijzing net na de verdwijning duikkie !
En er daarna snel weer afgehaald dat is op z'n minst verdacht lijkt me
Het is wel een giga afgelegen plek daar !
En er daarna snel weer afgehaald dat is op z'n minst verdacht lijkt me
Het is wel een giga afgelegen plek daar !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Is dat niet het bassin op Aruba waar dat filmpje is gemaakt dat veelvuldig op youtube wordt geplaatst door ene gensing?
Het is een filmpje van een afvalzak waar volgens deze gensing Natalee`s lichaam zich in bevond.
Het is een filmpje van een afvalzak waar volgens deze gensing Natalee`s lichaam zich in bevond.
Interview met Steve Cohen
This evening I will discus the apparent flip-flopping of Steve Cohen, spokesperson of the Aruban authorities. Apparently, there has been an airing on the Dr. Phil Show in which Steve Cohen expressed his opinion that the three suspects: Joran van der Sloot and the Kalpoe Brothers, were guilty.
Dr. Phil.com - Shows - Follow Ups
Dr. Phil turns to Steve. "So, you're a paid consultant?" he asks.
"That's correct," Steve replies.
"And, who pays you?" Dr. Phil probes.
"I'm actually paid by the tourism industry, which is the Aruban Tourism Authority, and also a group called AHACA, which is an association of hotel owners on the island."
Steve explains, "Forensic materials continue to be collected. I think we've got our hands on some forensic material now that may actually open up the doors to the final results of this case."
Dr. Phil asks him, "From your opinion, based on what you know, do you believe that these boys are guilty of wrongdoing here?" Steve says that he does. "Do the prosecutors believe they are guilty of wrongdoing?" Steve says that they do. "Do you believe that [the boys] have available, intimate knowledge of what happened to her that night?" Again, Steve confirms that he does.
Dr. Phil.com
Steve's statement, to say the least, has cause considerable alarm. However, when taken in context with his position and past experience with the investigative team in Aruba, it makes logical sense that he would respond in such a manner. If Steve Cohen had said "No," then why would the three suspects be still considered suspects. In a sense. Dr. Phil posed a loaded question. Steve Cohen, as the spokesperson for the Aruban authorities investigating the disappearance of Natalee Holloway, has to respond in the affirmative.
Aruba Truth quickly carried a clarification of Steve Cohen's intended meaning in an earlier response in San Juan, Puerto Rico to reporters.
Aruba Truth » Blog Archive » Aruba stays afloat through Natalee Holloway Investigation
Aruba believes it is most important to get a hold of her mental state and most importantly, Natalee’s physical state at the time of disappearance. “Two of the boys said they had consensual sex with her. Whether consensual or not, depends on her ability to be conscious and make a choice,” said Cohen.
Aruba Truth, A CLARIFICATION OF THE PUERTO RICO STATEMENTS from Special Adviser, Steve Cohen
There are concerns about the statements regarding the investigations view of whether or not any of the suspects had consensual sex with Natalee Holloway. It was not my intention to suggest that they had admitted any such actions on the official record. The statement was made in regard to why interviewing Alabama teens would be important to the case. However, the Office of the Prosecution believes it is important to determine all details of that night including Ms. Holloway’s physical state.
In the clarification, Steve Cohen authenticates that the three suspects have not admitted to having consensual sex with Natalee. From this clarification, we understand clearly that Steve Cohen is merely expressing the party line of the Aruban investigative team, to Dr. Phil MacGraw. He admits his ignorance of the matter in the clarification statement.
Actually, I am getting the impression that Steve merely spouts out what seems appropriate at the time. From the 10-day span concerning re-questioning to the latest consensual sex statement, Steve really does not have a grasp on the case, at least in a legal sense. This causes his epiphanies about benchmarks of which he is uncertain. Given his latest round of faux pas, we can expect that Aruba Truth will carry more clarifications than substantive articles.
In a follow up on prior activities, we have not received any word that anything was discovered in the sand dunes. There has been no report of any new information from the conference in Barbados. The hot lead remains a mystery. Lastly, Jossy Mansur's house arrest status remains unknown.
As for the Bon Dia Newspaper, it carried the Dr. Phil Show statements of Steve Cohen. There were no results from the settlement pleading for Paulus van der Sloot nor the declaratory motion for Dutch Forensic Institute results on the manipulated tapes on behalf of Joran van der Sloot. Another article on Dave Holloway appeared. In the closing pages of the paper, there was article identifying someone known as "Jossy M" with the highlighted words "demented lunatic." I decided it was probably not worth my attempting a translation of that article.
This evening I will discus the apparent flip-flopping of Steve Cohen, spokesperson of the Aruban authorities. Apparently, there has been an airing on the Dr. Phil Show in which Steve Cohen expressed his opinion that the three suspects: Joran van der Sloot and the Kalpoe Brothers, were guilty.
Dr. Phil.com - Shows - Follow Ups
Dr. Phil turns to Steve. "So, you're a paid consultant?" he asks.
"That's correct," Steve replies.
"And, who pays you?" Dr. Phil probes.
"I'm actually paid by the tourism industry, which is the Aruban Tourism Authority, and also a group called AHACA, which is an association of hotel owners on the island."
Steve explains, "Forensic materials continue to be collected. I think we've got our hands on some forensic material now that may actually open up the doors to the final results of this case."
Dr. Phil asks him, "From your opinion, based on what you know, do you believe that these boys are guilty of wrongdoing here?" Steve says that he does. "Do the prosecutors believe they are guilty of wrongdoing?" Steve says that they do. "Do you believe that [the boys] have available, intimate knowledge of what happened to her that night?" Again, Steve confirms that he does.
Dr. Phil.com
Steve's statement, to say the least, has cause considerable alarm. However, when taken in context with his position and past experience with the investigative team in Aruba, it makes logical sense that he would respond in such a manner. If Steve Cohen had said "No," then why would the three suspects be still considered suspects. In a sense. Dr. Phil posed a loaded question. Steve Cohen, as the spokesperson for the Aruban authorities investigating the disappearance of Natalee Holloway, has to respond in the affirmative.
Aruba Truth quickly carried a clarification of Steve Cohen's intended meaning in an earlier response in San Juan, Puerto Rico to reporters.
Aruba Truth » Blog Archive » Aruba stays afloat through Natalee Holloway Investigation
Aruba believes it is most important to get a hold of her mental state and most importantly, Natalee’s physical state at the time of disappearance. “Two of the boys said they had consensual sex with her. Whether consensual or not, depends on her ability to be conscious and make a choice,” said Cohen.
Aruba Truth, A CLARIFICATION OF THE PUERTO RICO STATEMENTS from Special Adviser, Steve Cohen
There are concerns about the statements regarding the investigations view of whether or not any of the suspects had consensual sex with Natalee Holloway. It was not my intention to suggest that they had admitted any such actions on the official record. The statement was made in regard to why interviewing Alabama teens would be important to the case. However, the Office of the Prosecution believes it is important to determine all details of that night including Ms. Holloway’s physical state.
In the clarification, Steve Cohen authenticates that the three suspects have not admitted to having consensual sex with Natalee. From this clarification, we understand clearly that Steve Cohen is merely expressing the party line of the Aruban investigative team, to Dr. Phil MacGraw. He admits his ignorance of the matter in the clarification statement.
Actually, I am getting the impression that Steve merely spouts out what seems appropriate at the time. From the 10-day span concerning re-questioning to the latest consensual sex statement, Steve really does not have a grasp on the case, at least in a legal sense. This causes his epiphanies about benchmarks of which he is uncertain. Given his latest round of faux pas, we can expect that Aruba Truth will carry more clarifications than substantive articles.
In a follow up on prior activities, we have not received any word that anything was discovered in the sand dunes. There has been no report of any new information from the conference in Barbados. The hot lead remains a mystery. Lastly, Jossy Mansur's house arrest status remains unknown.
As for the Bon Dia Newspaper, it carried the Dr. Phil Show statements of Steve Cohen. There were no results from the settlement pleading for Paulus van der Sloot nor the declaratory motion for Dutch Forensic Institute results on the manipulated tapes on behalf of Joran van der Sloot. Another article on Dave Holloway appeared. In the closing pages of the paper, there was article identifying someone known as "Jossy M" with the highlighted words "demented lunatic." I decided it was probably not worth my attempting a translation of that article.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
het is misschien verdacht als de normale tijd op een uit schreeuw box langer is. maar kan net zo zijn dat eens per week de hele onzin wat de jeugd daar neer plant eraf wordt gehaalt.quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:02 schreef johan555 het volgende:
Dat was een aanwijzing net na de verdwijning duikkie !
En er daarna snel weer afgehaald dat is op z'n minst verdacht lijkt me
Het is wel een giga afgelegen plek daar !
de vraag die zich op doet is daar niet gezocht dan , ik geloof toch echt dat dat gehele aruba op openbare plekken toch wel onderzocht is. mocht natalee nog op het eiland ergens zijn . is het vast op een eigen terrein en niet vanaf boven te zien. men kan denken aan een mooi nieuw betonnen vloertje ofzo
linkje ??quote:Op vrijdag 18 april 2008 17:21 schreef bastibro het volgende:
Is dat niet het bassin op Aruba waar dat filmpje is gemaakt dat veelvuldig op youtube wordt geplaatst door ene gensing?
Het is een filmpje van een afvalzak waar volgens deze gensing Natalee`s lichaam zich in bevond.
Hier kan je zien hoe het op het nwo blogje toegaat met verkeerde berichten de wereld insturen:
ene T liet er eerder een linkje achter van een filmpje wat te zien was bij een benzine station .
Ik heb dat filmpje bekeken en ze leek totaal niet op Natalee
nu schrijft ie dit Ha ha wat een figuur zeg
nu ineens is het niet opgenomen !
hier het stukje
379
T Says:
april 18th, 2008 at 13:09
De cassiere van het Valero benzinestation verklaarde op 9 juli 2005 dat zij Natalee op dinsdag 31 mei heeft gezien. Zij was vergezeld van een lichtgetinte jongen met een bleek gezicht, een platte neus en netjes gekruld donker haar. De jongen ging recht tegenover de cassiere staan met de armen over elkaar. Ze maakt geen bezorgde indruk of dat ze onder dwang was. De cassiere herkende haar van de foto die woensdag 1 juni in de Diario van het vermiste Amerikaanse meisje stond. Het voorval is niet op de bewakingscamera opgenomen omdat de dag ervoor een vechtpartij was geweest en de banden bekeken werden. Helaas werd daarna vergeten weer op de record knop te drukken.
De cassiere heeft de jongen een week later met twe andere jongens. Hij sprak vloeiend en accentloos Spaans. Hij droeg een wit hemd met EPI erop.
Twee weken daarna kwam de jongen terug en keek de cassiere recht in de ogen aan met een opvallende glimlach op zijn gezicht en liep weer weg zonder iets te zeggen.
(Joran van der Sloot De Zaak Natalee Holloway, pag. 204-205)
cassiere van het Valero benzinestation heeft dat verklaard zegt ie
heb je hier een officieel document van T ?
wat kan die T verhalen verzinnen zeg !
en dit schrijft ie er achter aan
380
T Says:
april 18th, 2008 at 14:16
NB
De cassiere maakte de tweede keer dat ze de Spaans sprekende jongen zag een nerveuze en verwarde indruk omdat ze niet gedacht had de jongen nog een keer te zien. Vandaar waarschijnlijk dat de jongen twee weken daarna demonstratief nog eens langskwam en meteen weer verdween..
[ Bericht 8% gewijzigd door johan555 op 18-04-2008 18:41:22 ]
ene T liet er eerder een linkje achter van een filmpje wat te zien was bij een benzine station .
Ik heb dat filmpje bekeken en ze leek totaal niet op Natalee
nu schrijft ie dit Ha ha wat een figuur zeg
nu ineens is het niet opgenomen !
hier het stukje
379
T Says:
april 18th, 2008 at 13:09
De cassiere van het Valero benzinestation verklaarde op 9 juli 2005 dat zij Natalee op dinsdag 31 mei heeft gezien. Zij was vergezeld van een lichtgetinte jongen met een bleek gezicht, een platte neus en netjes gekruld donker haar. De jongen ging recht tegenover de cassiere staan met de armen over elkaar. Ze maakt geen bezorgde indruk of dat ze onder dwang was. De cassiere herkende haar van de foto die woensdag 1 juni in de Diario van het vermiste Amerikaanse meisje stond. Het voorval is niet op de bewakingscamera opgenomen omdat de dag ervoor een vechtpartij was geweest en de banden bekeken werden. Helaas werd daarna vergeten weer op de record knop te drukken.
De cassiere heeft de jongen een week later met twe andere jongens. Hij sprak vloeiend en accentloos Spaans. Hij droeg een wit hemd met EPI erop.
Twee weken daarna kwam de jongen terug en keek de cassiere recht in de ogen aan met een opvallende glimlach op zijn gezicht en liep weer weg zonder iets te zeggen.
(Joran van der Sloot De Zaak Natalee Holloway, pag. 204-205)
cassiere van het Valero benzinestation heeft dat verklaard zegt ie
heb je hier een officieel document van T ?
wat kan die T verhalen verzinnen zeg !
en dit schrijft ie er achter aan
380
T Says:
april 18th, 2008 at 14:16
NB
De cassiere maakte de tweede keer dat ze de Spaans sprekende jongen zag een nerveuze en verwarde indruk omdat ze niet gedacht had de jongen nog een keer te zien. Vandaar waarschijnlijk dat de jongen twee weken daarna demonstratief nog eens langskwam en meteen weer verdween..
[ Bericht 8% gewijzigd door johan555 op 18-04-2008 18:41:22 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ik heb dat stuk idd ook, een maand of 3 terug, gelezen maar dat hebben ze toen gecontroleerd en bleek niets te zijn!quote:Op vrijdag 18 april 2008 18:34 schreef johan555 het volgende:
Hier kan je zien hoe het op het nwo blogje toegaat met verkeerde berichten de wereld insturen:
ene T liet er eerder een linkje achter van een filmpje wat te zien was bij een benzine station .
Ik heb dat filmpje bekeken en ze leek totaal niet op Natalee
nu schrijft ie dit Ha ha wat een figuur zeg
nu ineens is het niet opgenomen !
hier het stukje
379
T Says:
april 18th, 2008 at 13:09
De cassiere van het Valero benzinestation verklaarde op 9 juli 2005 dat zij Natalee op dinsdag 31 mei heeft gezien. Zij was vergezeld van een lichtgetinte jongen met een bleek gezicht, een platte neus en netjes gekruld donker haar. De jongen ging recht tegenover de cassiere staan met de armen over elkaar. Ze maakt geen bezorgde indruk of dat ze onder dwang was. De cassiere herkende haar van de foto die woensdag 1 juni in de Diario van het vermiste Amerikaanse meisje stond. Het voorval is niet op de bewakingscamera opgenomen omdat de dag ervoor een vechtpartij was geweest en de banden bekeken werden. Helaas werd daarna vergeten weer op de record knop te drukken.
De cassiere heeft de jongen een week later met twe andere jongens. Hij sprak vloeiend en accentloos Spaans. Hij droeg een wit hemd met EPI erop.
Twee weken daarna kwam de jongen terug en keek de cassiere recht in de ogen aan met een opvallende glimlach op zijn gezicht en liep weer weg zonder iets te zeggen.
(Joran van der Sloot De Zaak Natalee Holloway, pag. 204-205)
cassiere van het Valero benzinestation heeft dat verklaard zegt ie
heb je hier een officieel document van T ?
wat kan die T verhalen verzinnen zeg !
en dit schrijft ie er achter aan
380
T Says:
april 18th, 2008 at 14:16
NB
De cassiere maakte de tweede keer dat ze de Spaans sprekende jongen zag een nerveuze en verwarde indruk omdat ze niet gedacht had de jongen nog een keer te zien. Vandaar waarschijnlijk dat de jongen twee weken daarna demonstratief nog eens langskwam en meteen weer verdween..
Die arubanen kunnen er wat van hoor
on the carlosandcharlies dot com webpage, in the Shout Only box, there is a shoutout from some detectiveghyno that states "look at the site of the old idian(sic) reservation
"
The shout is clearly intended in context of the missing girl.
To be taken seriously? Maybe not, but noteworthy. Anyone familiar w/ an old indian reservation on the island?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
was this also a Shango message?
Maybe here
In 1499, the Spanish explorer, Alonso de Ojeda laid claim to the territory for Spain's Queen Isabella. Legend has it that de Ojeda named Aruba Oro Hubo, meaning there is gold there. However, the Spanish did not find the gold they sought, and because they found the climate too arid for cultivating crops, they made little use of the island. For the next 150 years, Aruba became a retreat for pirates and buccaneers who preyed on the ships carrying Indian treasures back to the Old World. The ruins of an old pirate castle still remains at Bushiribana, on the northeast coast of the island.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Here are the ruins of the old pirate castle at Bushiribana,not far from Joran's place
KLIK OP DE FOTO VOOR EEN VERGROTING !
"
The shout is clearly intended in context of the missing girl.
To be taken seriously? Maybe not, but noteworthy. Anyone familiar w/ an old indian reservation on the island?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
was this also a Shango message?
Maybe here
In 1499, the Spanish explorer, Alonso de Ojeda laid claim to the territory for Spain's Queen Isabella. Legend has it that de Ojeda named Aruba Oro Hubo, meaning there is gold there. However, the Spanish did not find the gold they sought, and because they found the climate too arid for cultivating crops, they made little use of the island. For the next 150 years, Aruba became a retreat for pirates and buccaneers who preyed on the ships carrying Indian treasures back to the Old World. The ruins of an old pirate castle still remains at Bushiribana, on the northeast coast of the island.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Here are the ruins of the old pirate castle at Bushiribana,not far from Joran's place
KLIK OP DE FOTO VOOR EEN VERGROTING !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
madelien gaan we nazoeken en een nieuwkomertje zeker ?quote:Op vrijdag 18 april 2008 20:59 schreef madelien het volgende:
Ik las dat S en D hun auto 's nachts hebben gewassen.
Is ergens terug te vinden welke nacht dat was?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
De auto is gewassen in de vroege ochtend nadat Natalee verdween en is gemeld door buren van Deepak.
`Kalpoe neighbor states that the Kalpoe car was being washed the night Natalee Holloway went missing. So why hose down a car in the middle of the night? `
In alledrie hun verklaringen in juni 2005 is daar niets over terug te vinden. Vreemd eigenlijk:(
[ Bericht 26% gewijzigd door bastibro op 19-04-2008 00:28:45 ]
`Kalpoe neighbor states that the Kalpoe car was being washed the night Natalee Holloway went missing. So why hose down a car in the middle of the night? `
In alledrie hun verklaringen in juni 2005 is daar niets over terug te vinden. Vreemd eigenlijk:(
[ Bericht 26% gewijzigd door bastibro op 19-04-2008 00:28:45 ]
Misinfo over Patrick :
Nou ik denk meer dat het uit het Renee Gielen Kamp komt
Een paar postjes terug kan je ook lezen over die zogenaamde video bij het benzine station waarop Natalee op te zien zou zijn
Enige tijd geleden stond dat ook op NWO en was de link erbij
Ik heb dat filmpje toen bekeken en ze Leeeek er niet op
Nu komt ene T (een bekende ) weer met dat verhaal en nu ineens is het filmpje verdwenen
Dit geeft aan hoe ze de boel Proberen te manipuleren
Wat een ziek clubje is dat ,ik hoop voor ze dat ze goed betaald krijgen want dit soort acties zal de carriere van RG geen goed doen
ik heb nog een mooie brief van haar gevonden op een forum !
op het Nwo zegt ze dat ze alleen daar post en op een besloten blog
Niet waar dus
zal hem vannavond hier posten
wat een ordi typetje zeg !
[ Bericht 46% gewijzigd door johan555 op 19-04-2008 20:25:52 ]
Nou ik denk meer dat het uit het Renee Gielen Kamp komt
Een paar postjes terug kan je ook lezen over die zogenaamde video bij het benzine station waarop Natalee op te zien zou zijn
Enige tijd geleden stond dat ook op NWO en was de link erbij
Ik heb dat filmpje toen bekeken en ze Leeeek er niet op
Nu komt ene T (een bekende ) weer met dat verhaal en nu ineens is het filmpje verdwenen
Dit geeft aan hoe ze de boel Proberen te manipuleren
Wat een ziek clubje is dat ,ik hoop voor ze dat ze goed betaald krijgen want dit soort acties zal de carriere van RG geen goed doen
ik heb nog een mooie brief van haar gevonden op een forum !
op het Nwo zegt ze dat ze alleen daar post en op een besloten blog
Niet waar dus
zal hem vannavond hier posten
wat een ordi typetje zeg !
[ Bericht 46% gewijzigd door johan555 op 19-04-2008 20:25:52 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
jij zegt wat iedereen weet. ik hoop dat die slootjes flink zullen bloedenquote:Op zaterdag 19 april 2008 00:15 schreef bastibro het volgende:
De auto is gewassen in de vroege ochtend nadat Natalee verdween en is gemeld door buren van Deepak.
`Kalpoe neighbor states that the Kalpoe car was being washed the night Natalee Holloway went missing. So why hose down a car in the middle of the night? `
In alledrie hun verklaringen in juni 2005 is daar niets over terug te vinden. Vreemd eigenlijk:(
slechte hond die joran
Ik heb het Patrick gevraagd.quote:Op zaterdag 19 april 2008 00:37 schreef johan555 het volgende:
Patrick kende de van der sloots al 7 jaar!
SM:
CAPS gave us addresses from an Aruban directly where Patrick was living across the street from the Kalpoes. He also told us that Patrick had known the Sloots for about 7 years.
[ afbeelding ]
http://patrickvandereem.n(...)ba-saga/#comment-142
Erg interresant trouwens Johan!
[ Bericht 2% gewijzigd door bastibro op 19-04-2008 01:21:57 ]
Is er geen officiele verklaring dat de buren dit hebben verteld?quote:Op zaterdag 19 april 2008 00:15 schreef bastibro het volgende:
De auto is gewassen in de vroege ochtend nadat Natalee verdween en is gemeld door buren van Deepak.
`Kalpoe neighbor states that the Kalpoe car was being washed the night Natalee Holloway went missing. So why hose down a car in the middle of the night? `
In alledrie hun verklaringen in juni 2005 is daar niets over terug te vinden. Vreemd eigenlijk:(
Je laadt ook wel erg de verdenking op je, als je een auto 's nachts gaat wassen kort nadat er iets ergs in die auto is gebeurd.
Kan dit erop duiden dat de Kalpoe brothers, zoals Joran al zei, niet meer weten dan dat ze Joran en Natalee ergens hebben afgezet?
From Patrick's blog:
April 19th, 2008 at 12:30 am
Jorik said:
Hi Patrick,
I just noticed Justice for Natlee claims you’ve known the van der Sloots for 7 years and lived near the Kalpoes….and you didn’t respond to that…is that true? I doubt it but since you didn’t comment on it at all…..a bit weird.
Greetings,
Jorik
PATRICK’S RESPONSE
Total nonsense. Probably coming from this Casto tape. Funny how they believe that stuff, coz he is known as one of their biggest enemies if they really would care for Natalee. I start to doubt more and more the other information these people spread around. As far as the Kalpoe brothers go, they must have been in their nappies when I left Aruba.
April 19th, 2008 at 12:30 am
Jorik said:
Hi Patrick,
I just noticed Justice for Natlee claims you’ve known the van der Sloots for 7 years and lived near the Kalpoes….and you didn’t respond to that…is that true? I doubt it but since you didn’t comment on it at all…..a bit weird.
Greetings,
Jorik
PATRICK’S RESPONSE
Total nonsense. Probably coming from this Casto tape. Funny how they believe that stuff, coz he is known as one of their biggest enemies if they really would care for Natalee. I start to doubt more and more the other information these people spread around. As far as the Kalpoe brothers go, they must have been in their nappies when I left Aruba.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
voor deze ben ik een te nuchtere hollander hoorquote:
,
je moet wel onderscheid maken in officiele verklaring , die wel en niet op internet terug zijn te vindenquote:Op zaterdag 19 april 2008 09:39 schreef madelien het volgende:
[..]
Is er geen officiele verklaring dat de buren dit hebben verteld?
Je laadt ook wel erg de verdenking op je, als je een auto 's nachts gaat wassen kort nadat er iets ergs in die auto is gebeurd.
Kan dit erop duiden dat de Kalpoe brothers, zoals Joran al zei, niet meer weten dan dat ze Joran en Natalee ergens hebben afgezet?
, waarschijnlijk hebben de buren dat vast wel ergens verklaard alleen het is niet openbaar net als vele dingen in die onderzoek naar de vermissing van natalee. de verklaring van de broers is ook dat ze last hadden van mieren in de auto, verder kan de politie hier ook niet mee. het is vreemd meer dan dat kwam er niet uit
we weten ook niet wat het onderzoek in de auto van de broers heeft opgelevert, ook niet openbaar, maar je kan daar behoorlijk aan gaan twijvelen daar in de eerste paar dagen op aruba , slecht werk naar onderzoek is gedaan wat heel deze zaak nekt !!!!wat joran allemaal zegt zou ik verder met veel zout , korrel is te weinig nemen. joran liegt werkelijk alles aan elkaar zeker in de begin dagen verandert zijn verklaring om de have klap
Wisten jullie al dat Hans Mos een baan heeft aangeboden gekregen van Rudi Croes als procureur generaal?
Pfff, als Hans nu eerst de zaak van Natalee maar oploste met zijn tanden erin!
Pfff, als Hans nu eerst de zaak van Natalee maar oploste met zijn tanden erin!
Post van Renee Gielen onder de naam :
myriam
Jan 15th, 2008 at 12:54 pm
Ik woon op Aruba. Was er ook toen het allemaal gebeurde.De moeder was in minder dan 24 uur op Aruba en loog continue over haar aankomsttijd. Ze had de FBI (?) bij zich en had poster waarop gekidnapped stond. Waarrom?? Daar begon het mee. Ook de familie Twitty/Holloway loog keer op keer. In tegenstelling tot Joran werd dit ze niet aangerekend. En waarom zouden ze niet ook iets te verbergen hebben??? Aruba heeft onder elke steen en zandkorrel gezocht naar de verloren gewaande dochter. Zonder resultaat. F16’s hebben hierover gevlogen en de zee werd tot op de diepste bodem uitgekamd. Ondertussen kwamen er steeds meer tegenstrijdigheden boven tafel. Ma Twitty loog over de aankomsttijd. We hebben de bewijzen hiervan. Ten tweede was het ex vriendje van Natalee op het eiland ten tijde van de verdwijning. Nooit is hij aan de tand gevoeld. Haar medestudenten zijn nooit verhoord en kregen een zwijgorder van de moeder. De FBI vond het best en schoffeerde onze politie toen die naar de USA ging op verhaal te halen. De meisjes mochten niet geinterviewd worden. Ondertussen kwamen er een paar in de Nancy DisGrace Show en daar hebben een enkeling hu mond voorbijgepraat en verteld dat ze al heel vroeg wisten dat Natalee niet mee zou gaan met de rest. Aan de politie werd o.a. verteld dat ze pas om 11 uur s’ morgens er achter kwamen dat Natalee er niet was. Haar kamersleutel werd in de hele vroege ochtenduren gebruikt. Door wie?????? Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel. Het was niet van Joran of de andere twee verdachten. Dit gegeven bleef liggen. Niemand heeft hier naar gekeken, want Joran en de twee anderen moesten hangen. Allerlei mensen werden omgekocht hier. Zo heeft de toenmalige directeur van de gevangenis tegen alle regels in een Amerikaanse journalist toegang tot de gevangenis verschaft en zij heeft Joran daar in zijn onderbroek mogen filmen en de film ging de wereld rond. De directeur kreeg een korte schorsing. De laatste keer dat Joran en de anderen opgepakt werden, mocht Joran voor meer dan een week het daglicht niet zien. Hij werd in een donkere isoleercel gestopt. Dit terwijl er geen enkele bewijs is dat er een moord is gepleegd. Ik kan hier zo uren doorgaan, van alle dingen die er gebeurd zijn. Als deze jongen schuldig was hadden ze hem echt wel gepakt. De methodes om hem te laten praten liegen er niet om. Een glas wijn in het gezicht van de kwal de Vries is niets vergeleken met wat Joran, zijn familie en Aruba hebben moeten doorsaan aan de handen van onderkruipsels als de Vries. Overigens zat de familie Twitty in een of andere louche corruptieschandaal met de bank Amsouth (op internet op te zoeken) ten tijde van de verdwijning en verklaarde de moeder van Natalee in het programma van dr.Phil (andere kwal) dat haar dochter haar gebeld heeft. Dit maanden nadat ze verdwenen was en verklaarde dr.Phil dat ze als sexslavin aan o.a. Mexico verkocht zou zijn. Er werd een heel programma hiernaan gewijsd en met liet beelden zien. Ze hebben miljoenen dollars aan donaties gekregen en hebben nooit verteld waar het geld aan opgegaan is. Hier werd alles voor ze betaald. Alle zoekacties. Ik weet hier zoveel over en kan een boek schrijven over dit drama. Volgens mij leeft Natalee ergens op de wereld, weet de moeder hiervan af en lachen ze ons allemaal uit.
op nwo zegt ze dat ze nooit op andere forums post
myriam
Jan 15th, 2008 at 12:54 pm
Ik woon op Aruba. Was er ook toen het allemaal gebeurde.De moeder was in minder dan 24 uur op Aruba en loog continue over haar aankomsttijd. Ze had de FBI (?) bij zich en had poster waarop gekidnapped stond. Waarrom?? Daar begon het mee. Ook de familie Twitty/Holloway loog keer op keer. In tegenstelling tot Joran werd dit ze niet aangerekend. En waarom zouden ze niet ook iets te verbergen hebben??? Aruba heeft onder elke steen en zandkorrel gezocht naar de verloren gewaande dochter. Zonder resultaat. F16’s hebben hierover gevlogen en de zee werd tot op de diepste bodem uitgekamd. Ondertussen kwamen er steeds meer tegenstrijdigheden boven tafel. Ma Twitty loog over de aankomsttijd. We hebben de bewijzen hiervan. Ten tweede was het ex vriendje van Natalee op het eiland ten tijde van de verdwijning. Nooit is hij aan de tand gevoeld. Haar medestudenten zijn nooit verhoord en kregen een zwijgorder van de moeder. De FBI vond het best en schoffeerde onze politie toen die naar de USA ging op verhaal te halen. De meisjes mochten niet geinterviewd worden. Ondertussen kwamen er een paar in de Nancy DisGrace Show en daar hebben een enkeling hu mond voorbijgepraat en verteld dat ze al heel vroeg wisten dat Natalee niet mee zou gaan met de rest. Aan de politie werd o.a. verteld dat ze pas om 11 uur s’ morgens er achter kwamen dat Natalee er niet was. Haar kamersleutel werd in de hele vroege ochtenduren gebruikt. Door wie?????? Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel. Het was niet van Joran of de andere twee verdachten. Dit gegeven bleef liggen. Niemand heeft hier naar gekeken, want Joran en de twee anderen moesten hangen. Allerlei mensen werden omgekocht hier. Zo heeft de toenmalige directeur van de gevangenis tegen alle regels in een Amerikaanse journalist toegang tot de gevangenis verschaft en zij heeft Joran daar in zijn onderbroek mogen filmen en de film ging de wereld rond. De directeur kreeg een korte schorsing. De laatste keer dat Joran en de anderen opgepakt werden, mocht Joran voor meer dan een week het daglicht niet zien. Hij werd in een donkere isoleercel gestopt. Dit terwijl er geen enkele bewijs is dat er een moord is gepleegd. Ik kan hier zo uren doorgaan, van alle dingen die er gebeurd zijn. Als deze jongen schuldig was hadden ze hem echt wel gepakt. De methodes om hem te laten praten liegen er niet om. Een glas wijn in het gezicht van de kwal de Vries is niets vergeleken met wat Joran, zijn familie en Aruba hebben moeten doorsaan aan de handen van onderkruipsels als de Vries. Overigens zat de familie Twitty in een of andere louche corruptieschandaal met de bank Amsouth (op internet op te zoeken) ten tijde van de verdwijning en verklaarde de moeder van Natalee in het programma van dr.Phil (andere kwal) dat haar dochter haar gebeld heeft. Dit maanden nadat ze verdwenen was en verklaarde dr.Phil dat ze als sexslavin aan o.a. Mexico verkocht zou zijn. Er werd een heel programma hiernaan gewijsd en met liet beelden zien. Ze hebben miljoenen dollars aan donaties gekregen en hebben nooit verteld waar het geld aan opgegaan is. Hier werd alles voor ze betaald. Alle zoekacties. Ik weet hier zoveel over en kan een boek schrijven over dit drama. Volgens mij leeft Natalee ergens op de wereld, weet de moeder hiervan af en lachen ze ons allemaal uit.
op nwo zegt ze dat ze nooit op andere forums post
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
.quote:Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel
Heeft Natalee haar tandenborstel uitgeleend? Of heeft de kidnapper haar tandenborstel gebruikt?
Dit is wel erg verdacht hoor!
Als ik Renee Gielen was zou ik dat goed onderzoeken.
Ja die onderzoekt wat af ,ze heeft alle tijd want ze doet alleen nog vrijwilligers werk bij de dierenbescherming .quote:Op zaterdag 19 april 2008 23:29 schreef madelien het volgende:
[..]
.
Heeft Natalee haar tandenborstel uitgeleend? Of heeft de kidnapper haar tandenborstel gebruikt?
Dit is wel erg verdacht hoor!
Als ik Renee Gielen was zou ik dat goed onderzoeken.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Niet om het een of ander hOOr maar ik denk dat in het leven van Joran al een behoorlijk stuk dood geslopen is.
Hij moet wel in een vreemde sfeer leven denk ik, wetende dat zodra hij buitenkomt, hij weer het middelpunt zal zijn van een hoop aversie jegens hem.
Het is mij duidelijk dat hij mensen beschermd en zich nu regelmatig afvraagt of dit het waard is geweest, zijn leven is een `living nightmare`.
Ik hoop voor hem echt dat hij het licht gaat zien en beseffen zal dat hij weer vrij kan zijn, maar dan wel na het vertellen van de waarheid.
Joran moet net zo lang onder deze immense druk worden gehouden totdat hij de waarheid gaat vertellen en ik voorspel dat hij daar voor gaat kiezen.
Hij moet wel in een vreemde sfeer leven denk ik, wetende dat zodra hij buitenkomt, hij weer het middelpunt zal zijn van een hoop aversie jegens hem.
Het is mij duidelijk dat hij mensen beschermd en zich nu regelmatig afvraagt of dit het waard is geweest, zijn leven is een `living nightmare`.
Ik hoop voor hem echt dat hij het licht gaat zien en beseffen zal dat hij weer vrij kan zijn, maar dan wel na het vertellen van de waarheid.
Joran moet net zo lang onder deze immense druk worden gehouden totdat hij de waarheid gaat vertellen en ik voorspel dat hij daar voor gaat kiezen.
Ook mevrouw Gielen zal(zoals velen) wel hart voor de zaak hebben maar ze tast ook maar een beetje in het duister.quote:Op zaterdag 19 april 2008 20:39 schreef johan555 het volgende:
Post van Renee Gielen onder de naam :
myriam
Jan 15th, 2008 at 12:54 pm
Ik woon op Aruba. Was er ook toen het allemaal gebeurde.De moeder was in minder dan 24 uur op Aruba en loog continue over haar aankomsttijd. Ze had de FBI (?) bij zich en had poster waarop gekidnapped stond. Waarrom?? Daar begon het mee. Ook de familie Twitty/Holloway loog keer op keer. In tegenstelling tot Joran werd dit ze niet aangerekend. En waarom zouden ze niet ook iets te verbergen hebben??? Aruba heeft onder elke steen en zandkorrel gezocht naar de verloren gewaande dochter. Zonder resultaat. F16’s hebben hierover gevlogen en de zee werd tot op de diepste bodem uitgekamd. Ondertussen kwamen er steeds meer tegenstrijdigheden boven tafel. Ma Twitty loog over de aankomsttijd. We hebben de bewijzen hiervan. Ten tweede was het ex vriendje van Natalee op het eiland ten tijde van de verdwijning. Nooit is hij aan de tand gevoeld. Haar medestudenten zijn nooit verhoord en kregen een zwijgorder van de moeder. De FBI vond het best en schoffeerde onze politie toen die naar de USA ging op verhaal te halen. De meisjes mochten niet geinterviewd worden. Ondertussen kwamen er een paar in de Nancy DisGrace Show en daar hebben een enkeling hu mond voorbijgepraat en verteld dat ze al heel vroeg wisten dat Natalee niet mee zou gaan met de rest. Aan de politie werd o.a. verteld dat ze pas om 11 uur s’ morgens er achter kwamen dat Natalee er niet was. Haar kamersleutel werd in de hele vroege ochtenduren gebruikt. Door wie?????? Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel. Het was niet van Joran of de andere twee verdachten. Dit gegeven bleef liggen. Niemand heeft hier naar gekeken, want Joran en de twee anderen moesten hangen. Allerlei mensen werden omgekocht hier. Zo heeft de toenmalige directeur van de gevangenis tegen alle regels in een Amerikaanse journalist toegang tot de gevangenis verschaft en zij heeft Joran daar in zijn onderbroek mogen filmen en de film ging de wereld rond. De directeur kreeg een korte schorsing. De laatste keer dat Joran en de anderen opgepakt werden, mocht Joran voor meer dan een week het daglicht niet zien. Hij werd in een donkere isoleercel gestopt. Dit terwijl er geen enkele bewijs is dat er een moord is gepleegd. Ik kan hier zo uren doorgaan, van alle dingen die er gebeurd zijn. Als deze jongen schuldig was hadden ze hem echt wel gepakt. De methodes om hem te laten praten liegen er niet om. Een glas wijn in het gezicht van de kwal de Vries is niets vergeleken met wat Joran, zijn familie en Aruba hebben moeten doorsaan aan de handen van onderkruipsels als de Vries. Overigens zat de familie Twitty in een of andere louche corruptieschandaal met de bank Amsouth (op internet op te zoeken) ten tijde van de verdwijning en verklaarde de moeder van Natalee in het programma van dr.Phil (andere kwal) dat haar dochter haar gebeld heeft. Dit maanden nadat ze verdwenen was en verklaarde dr.Phil dat ze als sexslavin aan o.a. Mexico verkocht zou zijn. Er werd een heel programma hiernaan gewijsd en met liet beelden zien. Ze hebben miljoenen dollars aan donaties gekregen en hebben nooit verteld waar het geld aan opgegaan is. Hier werd alles voor ze betaald. Alle zoekacties. Ik weet hier zoveel over en kan een boek schrijven over dit drama. Volgens mij leeft Natalee ergens op de wereld, weet de moeder hiervan af en lachen ze ons allemaal uit.
op nwo zegt ze dat ze nooit op andere forums post
Wanneer je nu nog gelooft in Joran`s onschuld dan ben je achterlijk!
Vermoedelijk liggen de eerste verklaringen het dichtst bij de waarheid. Volgens de eerste verklaringen hebben de Kalpoes geen sex met Natalee gehad. Ze beschrijven wel wat Joran zo ongeveer deed en dat vind ik een beetje vreemd, eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 19 april 2008 17:38 schreef duikkie het volgende:
[..]
je moet wel onderscheid maken in officiele verklaring , die wel en niet op internet terug zijn te vinden
de verklaring van de broers is ook dat ze last hadden van mieren in de auto, verder kan de politie hier ook niet mee. het is vreemd meer dan dat kwam er niet uit
wat joran allemaal zegt zou ik verder met veel zout , korrel is te weinig nemen. joran liegt werkelijk alles aan elkaar zeker in de begin dagen verandert zijn verklaring om de have klap
Misschien dacht Natalee dat ze een lift kregen (Joran had zich immers uitgegeven als toerist die in het Holiday In logeerde) naar het Holiday in.
Joran was de hoofdverdachte. Wil je ervoor zorgen dat de broertjes ook verdachten blijven (dat zou dan ook betekenen dat ze niet naar het huis van vdS zijn geweest en je bewerkstelligt meteen een grote hoeveelheid dwaalsporen) is het handig buren te laten opdraven en verhalen laten vertellen dat er een auto is gewassen. De buren hebben dit in een of andere show op TV verteld, geloof ik. Echt weer merkwaardig.
Gek hoor, een auto wassen de ochtend nadat er iets ergs in de auto is gebeurd. Lijkt me niet dat ze dat zouden doen als er werkelijk iets ergs is gebeurd. Met stofzuigen krijg je ook geen bloedvlekken weg en dat Natalee in de auto had gezeten, was sowieso al bekend, want iedereen had ze gezien.
Het is raar dat Natalee tegen haar schoolgenoten nog vrolijk uit de auto "Aruba" riep en plotseling onwel werd.
Toevallig allemaal.
Halloooooooo Johan, bleep.. this is earth... aandoenlijk hoor, al dat gekopieer, geplak en geklets van je maar wil je svp wel eens wat zorgvuldiger te werk gaan voordat je beschuldigende vingertje weer omhoog gaat? Het betreft hier citaten uit het boek van Joran!quote:Op vrijdag 18 april 2008 18:34 schreef johan555 het volgende:
Hier kan je zien hoe het op het nwo blogje toegaat met verkeerde berichten de wereld insturen:
ene T liet er eerder een linkje achter van een filmpje wat te zien was bij een benzine station .
Ik heb dat filmpje bekeken en ze leek totaal niet op Natalee
nu schrijft ie dit Ha ha wat een figuur zeg
nu ineens is het niet opgenomen !
hier het stukje
379
T Says:
april 18th, 2008 at 13:09
De cassiere van het Valero benzinestation verklaarde op 9 juli 2005 dat zij Natalee op dinsdag 31 mei heeft gezien. Zij was vergezeld van een lichtgetinte jongen met een bleek gezicht, een platte neus en netjes gekruld donker haar. De jongen ging recht tegenover de cassiere staan met de armen over elkaar. Ze maakt geen bezorgde indruk of dat ze onder dwang was. De cassiere herkende haar van de foto die woensdag 1 juni in de Diario van het vermiste Amerikaanse meisje stond. Het voorval is niet op de bewakingscamera opgenomen omdat de dag ervoor een vechtpartij was geweest en de banden bekeken werden. Helaas werd daarna vergeten weer op de record knop te drukken.
De cassiere heeft de jongen een week later met twe andere jongens. Hij sprak vloeiend en accentloos Spaans. Hij droeg een wit hemd met EPI erop.
Twee weken daarna kwam de jongen terug en keek de cassiere recht in de ogen aan met een opvallende glimlach op zijn gezicht en liep weer weg zonder iets te zeggen.
(Joran van der Sloot De Zaak Natalee Holloway, pag. 204-205)
cassiere van het Valero benzinestation heeft dat verklaard zegt ie
heb je hier een officieel document van T ?
wat kan die T verhalen verzinnen zeg !
en dit schrijft ie er achter aan
380
T Says:
april 18th, 2008 at 14:16
NB
De cassiere maakte de tweede keer dat ze de Spaans sprekende jongen zag een nerveuze en verwarde indruk omdat ze niet gedacht had de jongen nog een keer te zien. Vandaar waarschijnlijk dat de jongen twee weken daarna demonstratief nog eens langskwam en meteen weer verdween..
Stond er geen link naar een filmpje dan ?nou echt wel heb het zelf bekeken !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
lees het verhaal/verklaring van de politie tape van 25 juni 2005 ( zo uit het hoofd) eens door. niemand weet de echte waarheid helemaal , Joran mist een stukje maar ook de broers. ik persoonlijk ben er nog niet zo zeker van dat het gehele verhaal van en naar het lighthouse en afzetten niet gelogen is. en de broers volgen de leugen van joran netjes soms duur het een paar dagen voordat ze de verbeterde versie horen van joran maar dan blijven ze daar weer bijquote:Op zondag 20 april 2008 12:07 schreef madelien het volgende:
[..]
Vermoedelijk liggen de eerste verklaringen het dichtst bij de waarheid. Volgens de eerste verklaringen hebben de Kalpoes geen sex met Natalee gehad. Ze beschrijven wel wat Joran zo ongeveer deed en dat vind ik een beetje vreemd, eerlijk gezegd.
Misschien dacht Natalee dat ze een lift kregen (Joran had zich immers uitgegeven als toerist die in het Holiday In logeerde) naar het Holiday in.
Joran was de hoofdverdachte. Wil je ervoor zorgen dat de broertjes ook verdachten blijven (dat zou dan ook betekenen dat ze niet naar het huis van vdS zijn geweest en je bewerkstelligt meteen een grote hoeveelheid dwaalsporen) is het handig buren te laten opdraven en verhalen laten vertellen dat er een auto is gewassen. De buren hebben dit in een of andere show op TV verteld, geloof ik. Echt weer merkwaardig.
Gek hoor, een auto wassen de ochtend nadat er iets ergs in de auto is gebeurd. Lijkt me niet dat ze dat zouden doen als er werkelijk iets ergs is gebeurd. Met stofzuigen krijg je ook geen bloedvlekken weg en dat Natalee in de auto had gezeten, was sowieso al bekend, want iedereen had ze gezien.
Het is raar dat Natalee tegen haar schoolgenoten nog vrolijk uit de auto "Aruba" riep en plotseling onwel werd.
Toevallig allemaal.
de enige logische verklaring is dat de broers joran volgen is dat ze mede schuldig zijn en donders goed weten dat als er een valt ze allemaal de bak in draaien. zo onschuldig zijn de broers ook weer niet.
Had begrepen dat er een muziekfestival was op het eiland dat weekend. Lijkt me wel druk om dan ongezien naar de lighthouse te gaan.quote:Op zondag 20 april 2008 14:23 schreef duikkie het volgende:
[..]
lees het verhaal/verklaring van de politie tape van 25 juni 2005 ( zo uit het hoofd) eens door. niemand weet de echte waarheid helemaal , Joran mist een stukje maar ook de broers. ik persoonlijk ben er nog niet zo zeker van dat het gehele verhaal van en naar het lighthouse en afzetten niet gelogen is. en de broers volgen de leugen van joran netjes soms duur het een paar dagen voordat ze de verbeterde versie horen van joran maar dan blijven ze daar weer bij
de enige logische verklaring is dat de broers joran volgen is dat ze mede schuldig zijn en donders goed weten dat als er een valt ze allemaal de bak in draaien. zo onschuldig zijn de broers ook weer niet.
Er wordt een paar keer genoemd dat ze naar Joran's huis zouden gaan.
Wanneer het zo zou zijn dat de kalpoe broers geen sex met Natalee hebben gehad betekent dit niet dat ze onschuldig zijn, daar heb ik het ook niet over. We weten het gewoon niet maar het zou mij niet verbazen wanneer ze is afgezet, samen met Joran bij het huis van VdS.
Heb je trouwens ook ergens gelezen dat Joran een blauw oog had de volgende dag of is dat ook een roddel. Hij bleef de hele week binnen toch?
Als iemand op dat nwo blogje iets post met enkele kritische vragen haalt
Boudineke Berkenbosch uit NOORDGOUWE , Zeeland het weg .
Ze zegt dat ze psychologe en meester in de rechten is , mr. drs. Bou Berkenbosch.
Laat dat nou nergens terug te vinden zijn een fakertje dus .
dit stond er vanochtend op :
KG Says:
april 19th, 2008 at 21:28
Lees onderstaande e-mail opgestuurd naar Greta van Susteren:
“People use screen names on blogs. Here are a few you
should know.
All of the people below are interested in protecting
tourism and are prone to posting disinfo, spin,
inaccurate info.
Julia Renfro aka Glenda
Angela Muzenhofer aka MF
Rosalie Klein aka Scubajap
Mark Purcell aka MIP6 or Mark/Moomba Mark
Charles Ratcliff
The nasty comments that you are getting about Beth and
also the distractions and disinformation are from the
same people trying to confuse and distract and spread
misinfo. … “.
Zo, wat betreft Refugees Unleashed, heel betrouwbaar allemaal…..
@Eef applaus! Ik heb ik veel bewondering voor jouw schrijfstijl en goed gegronde formuleringen , ik verheug mij er iedere keer op om jouw scherpzinnige en erudiete posts te kunnen lezen in dit blog, vooral blijven doen! Net zoals jij zei tegen Paula, “ ik ben blij dat er nog mensen zijn met goed verstand”.
@ Renee, jij schreef: “ Image Seaweed, we would create an enormous rumor about Beth. What would happen? Nobody did that here. I am wrong?” Maar jij schreef ook…
“Beth is zo langzamerhand een eenzame, psychisch zieke, door haar dochter geobsedeerde vrouw die waarschijnlijk niets anders wil dan een oplossing zodat ze Nat heeft haar druggebruik niet op Aruba geleerd in 4 dagen. Ze wist precies wat het allemaal was, zelfs Dompig zei dat ze een brillenkoker had met coke. Dus die rehab is prachtig voor het verhaal maar verandert niets aan haar druggedrag op Aruba en dat was niet mis. Ze had zelfs uitgedokterd hoe je na een dag bacardi 150 (of hoe heet die 70% troep) nog de avond door kunt trekken.
Ze ging er vol tegenaan, genoot, eindelijk weg van de “zus van Hitler”. Dat Beth de zus van Hitler zou zijn en dat Natalie op Aruba een brillenkoker had met coke daarin is volgens mij ook een rumor!
Ik wacht nog op FEITEN van jou wat betreft de rehab –clinic waar Natalee verbleef (DATUMS en de NAAM daarvan graag). Ik neem geen genoegen met “ dat heb ik gehoord van twee Amerikaanse onderzoeksters ( twee mediums?) of “dat heb ik gekregen van een Arubaanse taxichauffeur ( rumor?!) die heeft gezegd dat het een uitlating van Jug was”. Als je een integer journalist bent, dan weet je dat feiten vooral van belang zijn en niet uitlatingen van onbetrouwbare types zoals de twee mediums Daniel Young en Kelly Castillo.
Kelly Castillo writes “ I am writing this letter to put an end to all of the speculation of what happened to Natalee Holloway. My name is Kelly Castillo. This letter is from myself and Daniel Young; we work together and are put in a category of being a “medium”. We are able to communicate with people that have passed away, and we help bring comfort or messages to people still living with the help from our Indian spirit guides. We take what we do very serious because we are dealing with peoples lives. This letter is not about us; it is for the truth to come out about what happened to Natalee Holloway, and to clear a wonderful family’s ruined reputation since they have been under attack and used as a scape goat to hide the real truth in other homes.” ( n.b: “This letter is from myself and Daniel Young”- should be “ This letter is from Daniel Young and me” ((highly educated people…not) . Net zoals de e-mail boven uitlegt, komt heel veel disinfo op haat sites van mensen die werken, wonen of connecties hebben met Aruba..
383
Renee Says:
april 19th, 2008 at 22:10
@ KG:
wie heeft die e mail naar Greta gestuurd?
Ik kan de aka’s zo voor je checken
384
Renee Says:
april 19th, 2008 at 22:40
Oh ja, KG, kun jij mij laten weten waarom ze zo zeker bent dat Kelly and Daniel onbetrouwbaar zijn? Om misverstanden te voorkomen, ik zeg hiermee niet dat ze betrouwbaar zijn of niet, het is een vraag.
Over taalgevoel gesproken, je woont niet MET Aruba.
Voor je informatie: ik woon niet op Aruba en ik werk niet op Aruba, door mijn film heb ik wel connecties op Aruba , maar die heb ik ook in US over deze zaak.
Dan tot slot, je zult in mijn film zien (jaja hij komt voor de zomer uit )dat ik niet met rumours kom. Dus aan mijn integriteit hoef je echt niet te twijfelen.
Dat waarheid soms hard overkomt heeft niet met mijn integriteit te maken.
-----------------------------------------------------------------------------
dat dit soort post niet gewenst is is opmerkelijk want het zijn hele normale vragen
we noemen het maar de gielen soap
Boudineke Berkenbosch uit NOORDGOUWE , Zeeland het weg .
Ze zegt dat ze psychologe en meester in de rechten is , mr. drs. Bou Berkenbosch.
Laat dat nou nergens terug te vinden zijn
een fakertje dus .dit stond er vanochtend op :
KG Says:
april 19th, 2008 at 21:28
Lees onderstaande e-mail opgestuurd naar Greta van Susteren:
“People use screen names on blogs. Here are a few you
should know.
All of the people below are interested in protecting
tourism and are prone to posting disinfo, spin,
inaccurate info.
Julia Renfro aka Glenda
Angela Muzenhofer aka MF
Rosalie Klein aka Scubajap
Mark Purcell aka MIP6 or Mark/Moomba Mark
Charles Ratcliff
The nasty comments that you are getting about Beth and
also the distractions and disinformation are from the
same people trying to confuse and distract and spread
misinfo. … “.
Zo, wat betreft Refugees Unleashed, heel betrouwbaar allemaal…..
@Eef applaus! Ik heb ik veel bewondering voor jouw schrijfstijl en goed gegronde formuleringen , ik verheug mij er iedere keer op om jouw scherpzinnige en erudiete posts te kunnen lezen in dit blog, vooral blijven doen! Net zoals jij zei tegen Paula, “ ik ben blij dat er nog mensen zijn met goed verstand”.
@ Renee, jij schreef: “ Image Seaweed, we would create an enormous rumor about Beth. What would happen? Nobody did that here. I am wrong?” Maar jij schreef ook…
“Beth is zo langzamerhand een eenzame, psychisch zieke, door haar dochter geobsedeerde vrouw die waarschijnlijk niets anders wil dan een oplossing zodat ze Nat heeft haar druggebruik niet op Aruba geleerd in 4 dagen. Ze wist precies wat het allemaal was, zelfs Dompig zei dat ze een brillenkoker had met coke. Dus die rehab is prachtig voor het verhaal maar verandert niets aan haar druggedrag op Aruba en dat was niet mis. Ze had zelfs uitgedokterd hoe je na een dag bacardi 150 (of hoe heet die 70% troep) nog de avond door kunt trekken.
Ze ging er vol tegenaan, genoot, eindelijk weg van de “zus van Hitler”. Dat Beth de zus van Hitler zou zijn en dat Natalie op Aruba een brillenkoker had met coke daarin is volgens mij ook een rumor!
Ik wacht nog op FEITEN van jou wat betreft de rehab –clinic waar Natalee verbleef (DATUMS en de NAAM daarvan graag). Ik neem geen genoegen met “ dat heb ik gehoord van twee Amerikaanse onderzoeksters ( twee mediums?) of “dat heb ik gekregen van een Arubaanse taxichauffeur ( rumor?!) die heeft gezegd dat het een uitlating van Jug was”. Als je een integer journalist bent, dan weet je dat feiten vooral van belang zijn en niet uitlatingen van onbetrouwbare types zoals de twee mediums Daniel Young en Kelly Castillo.
Kelly Castillo writes “ I am writing this letter to put an end to all of the speculation of what happened to Natalee Holloway. My name is Kelly Castillo. This letter is from myself and Daniel Young; we work together and are put in a category of being a “medium”. We are able to communicate with people that have passed away, and we help bring comfort or messages to people still living with the help from our Indian spirit guides. We take what we do very serious because we are dealing with peoples lives. This letter is not about us; it is for the truth to come out about what happened to Natalee Holloway, and to clear a wonderful family’s ruined reputation since they have been under attack and used as a scape goat to hide the real truth in other homes.” ( n.b: “This letter is from myself and Daniel Young”- should be “ This letter is from Daniel Young and me” ((highly educated people…not) . Net zoals de e-mail boven uitlegt, komt heel veel disinfo op haat sites van mensen die werken, wonen of connecties hebben met Aruba..
383
Renee Says:
april 19th, 2008 at 22:10
@ KG:
wie heeft die e mail naar Greta gestuurd?
Ik kan de aka’s zo voor je checken
384
Renee Says:
april 19th, 2008 at 22:40
Oh ja, KG, kun jij mij laten weten waarom ze zo zeker bent dat Kelly and Daniel onbetrouwbaar zijn? Om misverstanden te voorkomen, ik zeg hiermee niet dat ze betrouwbaar zijn of niet, het is een vraag.
Over taalgevoel gesproken, je woont niet MET Aruba.
Voor je informatie: ik woon niet op Aruba en ik werk niet op Aruba, door mijn film heb ik wel connecties op Aruba , maar die heb ik ook in US over deze zaak.
Dan tot slot, je zult in mijn film zien (jaja hij komt voor de zomer uit )dat ik niet met rumours kom. Dus aan mijn integriteit hoef je echt niet te twijfelen.
Dat waarheid soms hard overkomt heeft niet met mijn integriteit te maken.
-----------------------------------------------------------------------------
dat dit soort post niet gewenst is is opmerkelijk want het zijn hele normale vragen
we noemen het maar de gielen soap
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Klopt Bastibro
Wat ie ook zegt is
There are so many people on the beach during the nightime
Volgens mij is er dan ook nooit een oproep oid geweest van de politie of van Joran zelf
om te bevestigen wie joran en Natalee daar dan gezien zouden hebben .
is wel erg merkwaardig he !
Wat ie ook zegt is
There are so many people on the beach during the nightime
Volgens mij is er dan ook nooit een oproep oid geweest van de politie of van Joran zelf
om te bevestigen wie joran en Natalee daar dan gezien zouden hebben .
is wel erg merkwaardig he !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
ja de smeerlap heeft het in het huis gedaan, en daarna is ze verzopenquote:Op zondag 20 april 2008 19:45 schreef johan555 het volgende:
Klopt Bastibro
Wat ie ook zegt is
There are so many people on the beach during the nightime
Volgens mij is er dan ook nooit een oproep oid geweest van de politie of van Joran zelf
om te bevestigen wie joran en Natalee daar dan gezien zouden hebben .
is wel erg merkwaardig he !
mag ik even weten wanneer dit is opgenomen , of is de datum goed maart 2006 ?? dag ??quote:Op zondag 20 april 2008 19:14 schreef bastibro het volgende:
In dit filmpje spreekt Joran over de zus van Hitler
en waarom was hij uitgenodigt ??? naar aanleiding van een of ander boek ???
hier komt namelijk weer het verhaal naar boven dat ze eerst naar joran's huis zijn gereden, en toen pas naar strand.
persoonlijk dacht ik dat dat verhaal alweer was verandert en zeker in maart 2006
Post van de bejaarde Renee Gielen onder de naam :
myriam
Jan 15th, 2008 at 12:54 pm
Ik woon op Aruba. Was er ook toen het allemaal gebeurde.De moeder was in minder dan 24 uur op Aruba en loog continue over haar aankomsttijd. Ze had de FBI (?) bij zich en had poster waarop gekidnapped stond. Waarrom?? Daar begon het mee. Ook de familie Twitty/Holloway loog keer op keer. In tegenstelling tot Joran werd dit ze niet aangerekend. En waarom zouden ze niet ook iets te verbergen hebben??? Aruba heeft onder elke steen en zandkorrel gezocht naar de verloren gewaande dochter. Zonder resultaat. F16’s hebben hierover gevlogen en de zee werd tot op de diepste bodem uitgekamd. Ondertussen kwamen er steeds meer tegenstrijdigheden boven tafel. Ma Twitty loog over de aankomsttijd. We hebben de bewijzen hiervan. Ten tweede was het ex vriendje van Natalee op het eiland ten tijde van de verdwijning. Nooit is hij aan de tand gevoeld. Haar medestudenten zijn nooit verhoord en kregen een zwijgorder van de moeder. De FBI vond het best en schoffeerde onze politie toen die naar de USA ging op verhaal te halen. De meisjes mochten niet geinterviewd worden. Ondertussen kwamen er een paar in de Nancy DisGrace Show en daar hebben een enkeling hu mond voorbijgepraat en verteld dat ze al heel vroeg wisten dat Natalee niet mee zou gaan met de rest. Aan de politie werd o.a. verteld dat ze pas om 11 uur s’ morgens er achter kwamen dat Natalee er niet was. Haar kamersleutel werd in de hele vroege ochtenduren gebruikt. Door wie?????? Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel. Het was niet van Joran of de andere twee verdachten. Dit gegeven bleef liggen. Niemand heeft hier naar gekeken, want Joran en de twee anderen moesten hangen. Allerlei mensen werden omgekocht hier. Zo heeft de toenmalige directeur van de gevangenis tegen alle regels in een Amerikaanse journalist toegang tot de gevangenis verschaft en zij heeft Joran daar in zijn onderbroek mogen filmen en de film ging de wereld rond. De directeur kreeg een korte schorsing. De laatste keer dat Joran en de anderen opgepakt werden, mocht Joran voor meer dan een week het daglicht niet zien. Hij werd in een donkere isoleercel gestopt. Dit terwijl er geen enkele bewijs is dat er een moord is gepleegd. Ik kan hier zo uren doorgaan, van alle dingen die er gebeurd zijn. Als deze jongen schuldig was hadden ze hem echt wel gepakt. De methodes om hem te laten praten liegen er niet om. Een glas wijn in het gezicht van de kwal de Vries is niets vergeleken met wat Joran, zijn familie en Aruba hebben moeten doorsaan aan de handen van onderkruipsels als de Vries. Overigens zat de familie Twitty in een of andere louche corruptieschandaal met de bank Amsouth (op internet op te zoeken) ten tijde van de verdwijning en verklaarde de moeder van Natalee in het programma van dr.Phil (andere kwal) dat haar dochter haar gebeld heeft. Dit maanden nadat ze verdwenen was en verklaarde dr.Phil dat ze als sexslavin aan o.a. Mexico verkocht zou zijn. Er werd een heel programma hiernaan gewijsd en met liet beelden zien. Ze hebben miljoenen dollars aan donaties gekregen en hebben nooit verteld waar het geld aan opgegaan is. Hier werd alles voor ze betaald. Alle zoekacties. Ik weet hier zoveel over en kan een boek schrijven over dit drama. Volgens mij leeft Natalee ergens op de wereld, weet de moeder hiervan af en lachen ze ons allemaal uit.
myriam
Jan 15th, 2008 at 12:54 pm
Ik woon op Aruba. Was er ook toen het allemaal gebeurde.De moeder was in minder dan 24 uur op Aruba en loog continue over haar aankomsttijd. Ze had de FBI (?) bij zich en had poster waarop gekidnapped stond. Waarrom?? Daar begon het mee. Ook de familie Twitty/Holloway loog keer op keer. In tegenstelling tot Joran werd dit ze niet aangerekend. En waarom zouden ze niet ook iets te verbergen hebben??? Aruba heeft onder elke steen en zandkorrel gezocht naar de verloren gewaande dochter. Zonder resultaat. F16’s hebben hierover gevlogen en de zee werd tot op de diepste bodem uitgekamd. Ondertussen kwamen er steeds meer tegenstrijdigheden boven tafel. Ma Twitty loog over de aankomsttijd. We hebben de bewijzen hiervan. Ten tweede was het ex vriendje van Natalee op het eiland ten tijde van de verdwijning. Nooit is hij aan de tand gevoeld. Haar medestudenten zijn nooit verhoord en kregen een zwijgorder van de moeder. De FBI vond het best en schoffeerde onze politie toen die naar de USA ging op verhaal te halen. De meisjes mochten niet geinterviewd worden. Ondertussen kwamen er een paar in de Nancy DisGrace Show en daar hebben een enkeling hu mond voorbijgepraat en verteld dat ze al heel vroeg wisten dat Natalee niet mee zou gaan met de rest. Aan de politie werd o.a. verteld dat ze pas om 11 uur s’ morgens er achter kwamen dat Natalee er niet was. Haar kamersleutel werd in de hele vroege ochtenduren gebruikt. Door wie?????? Er werd mannelijke DNA gevonden op haar tandenborstel. Het was niet van Joran of de andere twee verdachten. Dit gegeven bleef liggen. Niemand heeft hier naar gekeken, want Joran en de twee anderen moesten hangen. Allerlei mensen werden omgekocht hier. Zo heeft de toenmalige directeur van de gevangenis tegen alle regels in een Amerikaanse journalist toegang tot de gevangenis verschaft en zij heeft Joran daar in zijn onderbroek mogen filmen en de film ging de wereld rond. De directeur kreeg een korte schorsing. De laatste keer dat Joran en de anderen opgepakt werden, mocht Joran voor meer dan een week het daglicht niet zien. Hij werd in een donkere isoleercel gestopt. Dit terwijl er geen enkele bewijs is dat er een moord is gepleegd. Ik kan hier zo uren doorgaan, van alle dingen die er gebeurd zijn. Als deze jongen schuldig was hadden ze hem echt wel gepakt. De methodes om hem te laten praten liegen er niet om. Een glas wijn in het gezicht van de kwal de Vries is niets vergeleken met wat Joran, zijn familie en Aruba hebben moeten doorsaan aan de handen van onderkruipsels als de Vries. Overigens zat de familie Twitty in een of andere louche corruptieschandaal met de bank Amsouth (op internet op te zoeken) ten tijde van de verdwijning en verklaarde de moeder van Natalee in het programma van dr.Phil (andere kwal) dat haar dochter haar gebeld heeft. Dit maanden nadat ze verdwenen was en verklaarde dr.Phil dat ze als sexslavin aan o.a. Mexico verkocht zou zijn. Er werd een heel programma hiernaan gewijsd en met liet beelden zien. Ze hebben miljoenen dollars aan donaties gekregen en hebben nooit verteld waar het geld aan opgegaan is. Hier werd alles voor ze betaald. Alle zoekacties. Ik weet hier zoveel over en kan een boek schrijven over dit drama. Volgens mij leeft Natalee ergens op de wereld, weet de moeder hiervan af en lachen ze ons allemaal uit.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Joran's book
P 46
My friends and I lied many times that we were on holidays ourselves as well. Girls are a little suspicious about the local boys, the so-called ‘beach bums’. They believe that these boys only try to get them into bed, but if you say you’re on holiday as well, you’ve already taken that hurdle. The more often you do it, the better you know what exactly the best manner is to do it. Most of the time I did say that I had lived on Aruba when I was young and that we still had a house on the island. This immediately explained why we were so familiar with the best clubs and bars.
P 46
My friends and I lied many times that we were on holidays ourselves as well. Girls are a little suspicious about the local boys, the so-called ‘beach bums’. They believe that these boys only try to get them into bed, but if you say you’re on holiday as well, you’ve already taken that hurdle. The more often you do it, the better you know what exactly the best manner is to do it. Most of the time I did say that I had lived on Aruba when I was young and that we still had a house on the island. This immediately explained why we were so familiar with the best clubs and bars.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
dat americaanse vrouwen niet kunnen nadenken , als ze hier in trappen ???quote:Op maandag 21 april 2008 15:21 schreef johan555 het volgende:
Joran's book
P 46
My friends and I lied many times that we were on holidays ourselves as well. Girls are a little suspicious about the local boys, the so-called ‘beach bums’. They believe that these boys only try to get them into bed, but if you say you’re on holiday as well, you’ve already taken that hurdle. The more often you do it, the better you know what exactly the best manner is to do it. Most of the time I did say that I had lived on Aruba when I was young and that we still had a house on the island. This immediately explained why we were so familiar with the best clubs and bars.
als je jong bent kom je nog niet in de kroeg , of krijgen de baby's op aruba gelijk al sterke drank in plaats van melk ??
dus op vacantie en toch al op je 17 jaar een huis hebben op aruba , knap hoor.
verder is het zielig dat men de locale bevolking niet echt vertrouwd , geef je te denken
Joran, Where are your shoes?
Joran Did It Where are Joran Van Der Sloot's shoes? The ones that he was wearing the night Natalee Holloway disappeared. In the landfill? Were they in that gym bag Daddy dropped off at the tennis club? Are they in the ocean? Did Guido get "rid" of them? Where oh where are the shoes?
------------------------------------------------------------------------------------
Schoenen kan ja natuurlijk ook gebruiken als wapen
vullen met zand of stenen en dan kan je er mee slaan
en dan worden je handen niet vuil .
daarom zou het van belang zijn deze te vinden
misschien bij noord nr 3 ?
Joran Did It Where are Joran Van Der Sloot's shoes? The ones that he was wearing the night Natalee Holloway disappeared. In the landfill? Were they in that gym bag Daddy dropped off at the tennis club? Are they in the ocean? Did Guido get "rid" of them? Where oh where are the shoes?
------------------------------------------------------------------------------------
Schoenen kan ja natuurlijk ook gebruiken als wapen
vullen met zand of stenen en dan kan je er mee slaan
en dan worden je handen niet vuil .
daarom zou het van belang zijn deze te vinden
misschien bij noord nr 3 ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Dit intervieuw is opgenomen op Aruba op 27 feb 06. Dit is Joran`s verklaring zoals hij m tot op de dag van vandaag vol heeft gehouden door verder niets meer toe te voegen en te zwijgen, op de tapes na danquote:Op maandag 21 april 2008 00:53 schreef duikkie het volgende:
[..]
mag ik even weten wanneer dit is opgenomen , of is de datum goed maart 2006 ?? dag ??
en waarom was hij uitgenodigt ??? naar aanleiding van een of ander boek ???
hier komt namelijk weer het verhaal naar boven dat ze eerst naar joran's huis zijn gereden, en toen pas naar strand.
persoonlijk dacht ik dat dat verhaal alweer was verandert en zeker in maart 2006
Het intervieuw was op verzoek van Fox television om Joran`s kant van het verhaal te laten horen.
noord nr 3 ? oh adressquote:Op maandag 21 april 2008 16:09 schreef johan555 het volgende:
Joran, Where are your shoes?
Joran Did It Where are Joran Van Der Sloot's shoes? The ones that he was wearing the night Natalee Holloway disappeared. In the landfill? Were they in that gym bag Daddy dropped off at the tennis club? Are they in the ocean? Did Guido get "rid" of them? Where oh where are the shoes?
------------------------------------------------------------------------------------
Schoenen kan ja natuurlijk ook gebruiken als wapen
vullen met zand of stenen en dan kan je er mee slaan
en dan worden je handen niet vuil .
daarom zou het van belang zijn deze te vinden
misschien bij noord nr 3 ?
[ Bericht 0% gewijzigd door bastibro op 22-04-2008 22:31:38 ]
En uitgezonden op 1 maart 2006.quote:Op maandag 21 april 2008 16:38 schreef bastibro het volgende:
[..]
Dit intervieuw is opgenomen op Aruba op 27 feb 06. Dit is Joran`s verklaring zoals hij m tot op de dag van vandaag vol heeft gehouden door verder niets meer toe te voegen en te zwijgen, op de tapes na dan
Het intervieuw was op verzoek van Fox television om Joran`s kant van het verhaal te laten horen.
Hier staat het schriftelijk uitgewerkte verhaal.
http://foxnews.com/story/0,2933,186581,00.html
Beth Holloway schreef ook al dat ze, onderweg naar Aruba, via de telefoongesprekken met het neefje en de studenten had gehoord dat Joran zich had voorgedaan als toerist.quote:Op maandag 21 april 2008 15:21 schreef johan555 het volgende:
Joran's book
P 46
My friends and I lied many times that we were on holidays ourselves as well. Girls are a little suspicious about the local boys, the so-called ‘beach bums’. They believe that these boys only try to get them into bed, but if you say you’re on holiday as well, you’ve already taken that hurdle. The more often you do it, the better you know what exactly the best manner is to do it. Most of the time I did say that I had lived on Aruba when I was young and that we still had a house on the island. This immediately explained why we were so familiar with the best clubs and bars.
Natalee zal wel zijn meegegaan met Joran in de veronderstelling dat ze een lift kreeg naar het Holiday Inn.
Natalee een slet en junk? Natalee kan zich niet verdedigen en Joran schrijft zelf dat hij de meisjes leugens vertelde om vertrouwen te winnen.
Beth schreef het ook al, en wat Beth schreef was, zoals ook nu weer blijkt, de waarheid.
Renee Gielen mag haar excuus wel eens aanbieden aan mevrouw Holloway voor haar schandalige aantijgingen gericht tegen een wanhopige moeder die haar dochter kwijt is.
Wat Renee Gielen schrijft over Natalee en haar moeder is beneden alle peil. Zoiets doet een zichzelf respecterend mens niet.
Boek Joran :
Loving Natalee Page 86
"Before I can speak, he sees me and offers, "I'm sorry about Natalee."
That's weird, and his statement takes me aback. I haven't even introduced myself. So I ask him if he knows where she is and explain that there are reports that she has been seen in his vehicle.
He replies, "What about the gray Honda? I thought they were looking into that." And before I can answer he volunteers, "The Coast Guard has already searched my boat."
opmerkelijke uitspraak !!!!
Loving Natalee Page 86
"Before I can speak, he sees me and offers, "I'm sorry about Natalee."
That's weird, and his statement takes me aback. I haven't even introduced myself. So I ask him if he knows where she is and explain that there are reports that she has been seen in his vehicle.
He replies, "What about the gray Honda? I thought they were looking into that." And before I can answer he volunteers, "The Coast Guard has already searched my boat."
opmerkelijke uitspraak !!!!
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
is dat zo ??? ik dacht dat dat verhaal van even langst joran's huis en daarna verder allang achterhaald was. ??quote:Op maandag 21 april 2008 16:38 schreef bastibro het volgende:
[..]
Dit intervieuw is opgenomen op Aruba op 27 feb 06. Dit is Joran`s verklaring zoals hij m tot op de dag van vandaag vol heeft gehouden door verder niets meer toe te voegen en te zwijgen, op de tapes na dan
Het intervieuw was op verzoek van Fox television om Joran`s kant van het verhaal te laten horen.
is dat niet tegengesproken dan door de broers deepak/satisch dat ze helemaal niet bij joran's huis langst zijn geweest.
verder maakt het op het verhaal van de jongens niet zoveel uit, kost ook maar 5 a 10 minuten om langst je huisje te rijden. vele vinden dat wat vreemd hier dat joran huis niet met natalee is uitgestapt . maar ik heb zoiets van kan
. natalee wilde in eerste instantie ook met joran naar zijn huis om te knuffelen , ( volgens eerste verklaring joran als getuige ) . maar toen herinnerde joran opeens nee vaders is thuis, of dat wat uitmaakte hij was ook zonder toestemming vertrokken en niet door vader opgemerkt , dus waarom zou thuis komst met meisje dan anders zijn ???
Waarom dacht je dat het verhaal achterhaald was?quote:Op dinsdag 22 april 2008 20:08 schreef duikkie het volgende:
[..]
is dat zo ??? ik dacht dat dat verhaal van even langst joran's huis en daarna verder allang achterhaald was. ??
Joran wist toch wel dat zijn vader thuis was.
Hij was om 22.00-23.00 nog door zijn vader opgehaald bij Mc. Donalds en ze zijn samen naar huis gereden. Joran's jongere broertje was toch ook thuis?
Joran steelt geld van vriend"
AMSTERDAM - Joran zit helemaal niet in een psychiatrische inrichting, maar viert feest in Thailand. Van daaruit zou hij de Nederlander Martin Bakx hebben opgelicht.
Here is a linke where you could watch the video (it's the first one):
http://www.rtl.nl/actueel/rtlboulevard/search/index.xml?q=joran&zoek.x=0&zoek.y=0&t=article&t=video
Foto: Mouw, Richard
Bakx gaf zelfs de inlogcode van zijn bankrekening aan Joran die in de problemen zou zitten omdat hij in Thailand met drugs werd betrapt. Hij smeekte zijn internetvriend om geld om 'tien jaar cel te voorkomen', zo zei Bakx bij RTL Blulevard.
Iedereen verkeerde in de veronderstelling dat Joran in een psychiatrische instelling zat. 'Daar is iedereen goed ingetrapt', zei Joran tegen Bakx die met hem op internet contact hield.
In eerste instantie maakte Mart 1000 euro over, maar later plunderde Joran de rekening van de goeddoener. Uiteindelijk verdween 6000 euro, zo beweert de gedupeerde.
'Hij is heel knullig en naief geweest', zegt Peter R de Vries die de zaak openbaar maakte. Volgens de misdaadverslaggever zit Joran feestend in Hong Kong en Thailand en is kennelijk in de schulden geraakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door johan555 op 22-04-2008 21:58:04 ]
AMSTERDAM - Joran zit helemaal niet in een psychiatrische inrichting, maar viert feest in Thailand. Van daaruit zou hij de Nederlander Martin Bakx hebben opgelicht.
Here is a linke where you could watch the video (it's the first one):
http://www.rtl.nl/actueel/rtlboulevard/search/index.xml?q=joran&zoek.x=0&zoek.y=0&t=article&t=video
Foto: Mouw, Richard
Bakx gaf zelfs de inlogcode van zijn bankrekening aan Joran die in de problemen zou zitten omdat hij in Thailand met drugs werd betrapt. Hij smeekte zijn internetvriend om geld om 'tien jaar cel te voorkomen', zo zei Bakx bij RTL Blulevard.
Iedereen verkeerde in de veronderstelling dat Joran in een psychiatrische instelling zat. 'Daar is iedereen goed ingetrapt', zei Joran tegen Bakx die met hem op internet contact hield.
In eerste instantie maakte Mart 1000 euro over, maar later plunderde Joran de rekening van de goeddoener. Uiteindelijk verdween 6000 euro, zo beweert de gedupeerde.
'Hij is heel knullig en naief geweest', zegt Peter R de Vries die de zaak openbaar maakte. Volgens de misdaadverslaggever zit Joran feestend in Hong Kong en Thailand en is kennelijk in de schulden geraakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door johan555 op 22-04-2008 21:58:04 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hahaha, geweldig verhaal. Kennelijk zat hij dus al die tijd in Thailand. Volgens mij waren er hier op het forum een paar 'Sherlocks' die zeker wisten dat Joran in een inrichting zat en zelfs daar allerlei foto's van plaatsten...priceless.
--
haha ja idd, ik moete er erg om lachen ook. Alleen maakt Joran het zich niet gemakkelijker zo!
Hij zit nu trouwens in Hong Kong, verder feesten lol
Hij zit nu trouwens in Hong Kong, verder feesten lol
Hij zit niet (meer) in HongKong; hij schijnt momenteel (weer) in Nederland te verblijven. Als het verhaal klopt, maakt hij het zichzelf niet gemakkelijker inderdaad. Overigens wel een zielige man met alleen een foto van Joran aan de muur.
--
Ow ow die Joran, hij heeft wel ballen en is roekeloos maar het zou wel dom van hem zijn, als het waar is wat die meneer Bakx beweert.
Tenzij Joran natuurlijk weer weet dat het niet te bewijzen valt. Hij is tenslotte doortrapt slim.
Komt wel weer een staartje aan, eigenlijk triest maar wel grappig
Voor die zielige, eenzame man heb je een mooi engels woord: pathetic!
[ Bericht 4% gewijzigd door bastibro op 23-04-2008 01:24:53 ]
Tenzij Joran natuurlijk weer weet dat het niet te bewijzen valt. Hij is tenslotte doortrapt slim.
Komt wel weer een staartje aan, eigenlijk triest maar wel grappig
Voor die zielige, eenzame man heb je een mooi engels woord: pathetic!
[ Bericht 4% gewijzigd door bastibro op 23-04-2008 01:24:53 ]
Er komt nog meer aan hoor B wees maar niet bangquote:Op woensdag 23 april 2008 00:38 schreef mrBhimself het volgende:
Hahaha, geweldig verhaal. Kennelijk zat hij dus al die tijd in Thailand. Volgens mij waren er hier op het forum een paar 'Sherlocks' die zeker wisten dat Joran in een inrichting zat en zelfs daar allerlei foto's van plaatsten...priceless.
En waneer ga jij eens iets zinnigs posten ?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ik heb zo m'n bedenkingen over dit hele verhaal.
Ten eerste kan natuurlijk Peter r d Vries in een valletje lopen
Joran zal er zeker op gebrand zijn hem een kunstje te flikken om hem in discrediet te brengen ,samen met z'n clubje trollen .( lees Pa vd sloot en gielen )
Is het account echt van joran en die Martin ?
Hoe is dat uitgezocht ?
Is er webcam contact geweest ?
Zijn er foto's van Joran uit thailand ?
Als Joran in een inrichting zit die onder justitie valt ( bescherning ) heeft hij dan nog wel een paspoort ?
Martin heeft geld over gemaakt ,waarom geeft ie de 2e keer dan al z'n bank gegevens ?
Joran staat bekend om het feit dat ie drugs gebruikt ,waarom zou ie dan naar het gevaarlijkste land te wereld gaan op dat gebied ?
Dan : deze martin komt me niet over als iemand die het zwarte garen heeft uitgevonden ,
laat staan dat ie engels spreekt of schrijft .
is dat uitgezocht ?
vragen genoeg dus .
waarom verteld ene amar me 2 weken geleden op het terein van Altrecht den dolder dat joran daar zit ?
-foto van deze Amar doet niet ter zake-
[ Bericht 6% gewijzigd door remlof op 28-04-2008 17:15:30 ]
Ten eerste kan natuurlijk Peter r d Vries in een valletje lopen
Joran zal er zeker op gebrand zijn hem een kunstje te flikken om hem in discrediet te brengen ,samen met z'n clubje trollen .( lees Pa vd sloot en gielen )
Is het account echt van joran en die Martin ?
Hoe is dat uitgezocht ?
Is er webcam contact geweest ?
Zijn er foto's van Joran uit thailand ?
Als Joran in een inrichting zit die onder justitie valt ( bescherning ) heeft hij dan nog wel een paspoort ?
Martin heeft geld over gemaakt ,waarom geeft ie de 2e keer dan al z'n bank gegevens ?
Joran staat bekend om het feit dat ie drugs gebruikt ,waarom zou ie dan naar het gevaarlijkste land te wereld gaan op dat gebied ?
Dan : deze martin komt me niet over als iemand die het zwarte garen heeft uitgevonden ,
laat staan dat ie engels spreekt of schrijft .
is dat uitgezocht ?
vragen genoeg dus .
waarom verteld ene amar me 2 weken geleden op het terein van Altrecht den dolder dat joran daar zit ?
-foto van deze Amar doet niet ter zake-
[ Bericht 6% gewijzigd door remlof op 28-04-2008 17:15:30 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
En om cel te voorkomen in Thailand als je op drugs betrapt wordt, dan heb je toch maar vrij weinig aan geld? Als 1000 euro genoeg zou zijn zouden daar geen Nederlanders vast zitten, lijkt me...
Ik vind het ook heel schemerig idd haha
Als er cam-contact was geweest dan hadden ze dat volgens mij wel gemeld > niet dus
Martin is een naive man die, al kende hij Joran al 2 jaar, zomaar even zijn inlogcodes van zijn bank geeft en voor zover ik weet hebben ze gewoon Nederlands gechat via msn(zie filmpje) en Joran`s screenname is Joran van der Sloot wat ik ook opmerkelijk vond haha.
En dan die Amar, tsja het lijkt mij ook stug dat die daar over zou liegen maar je weet het nooit. Vooral daar niet
Hij heeft trouwens wel een heel goedkoop biertje in zijn handen!
[ Bericht 3% gewijzigd door bastibro op 23-04-2008 18:23:15 ]
Als er cam-contact was geweest dan hadden ze dat volgens mij wel gemeld > niet dus
Martin is een naive man die, al kende hij Joran al 2 jaar, zomaar even zijn inlogcodes van zijn bank geeft en voor zover ik weet hebben ze gewoon Nederlands gechat via msn(zie filmpje) en Joran`s screenname is Joran van der Sloot wat ik ook opmerkelijk vond haha.
En dan die Amar, tsja het lijkt mij ook stug dat die daar over zou liegen maar je weet het nooit. Vooral daar niet
Hij heeft trouwens wel een heel goedkoop biertje in zijn handen!
[ Bericht 3% gewijzigd door bastibro op 23-04-2008 18:23:15 ]
amar zit ook in de altrecht kliniek en mag per dag 2 uur naar buiten ,heb hem uitgebreid gesproken . En hij is ook van Aruba !quote:Op woensdag 23 april 2008 17:50 schreef bastibro het volgende:
Ik vind het ook heel schemerig idd haha
Als er cam-contact was geweest dan hadden ze dat volgens mij wel gemeld > niet dus
Martin is een naive man die, al kende hij Joran al 2 jaar, zomaar even zijn inlogcodes van zijn bank geeft en voor zover ik weet hebben ze gewoon Nederlands gechat via msn(zie filmpje) en Joran`s screenname is Joran van der Sloot wat ik ook opmerkelijk vond haha.
En dan die Amar, tsja het lijkt mij ook stug dat die daar over zou liegen maar je weet het nooit. Vooral daar niet
Hij heeft trouwens wel een heel goedkoop biertje in zijn handen!
bier is gewoon Ah bier ja
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
shots
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
dat joran naar huis is gereden met de broers, is ooit een verhaal geweest. echter nooit door gesproken met de broers . die het ook nooit hebben verklaard. en de broers deepak/satisch volgen joran altijd braaf in hun verklaringen , soms duurt het even maar dan zijn ze weer trouw aan joran daaromquote:Op dinsdag 22 april 2008 20:26 schreef madelien het volgende:
[..]
Waarom dacht je dat het verhaal achterhaald was?
Joran wist toch wel dat zijn vader thuis was.
Hij was om 22.00-23.00 nog door zijn vader opgehaald bij Mc. Donalds en ze zijn samen naar huis gereden. Joran's jongere broertje was toch ook thuis?
alleen moeders was buiten het aruba, verder was iedereen thuis bij van de sloot. ierdereen was ook om 2:30 wakker toen joran thuis kwam hij schopte valetijn van de computer af om te msn-en
, als joran om 2:30 joran was
ik zal jullie eens wat vertellen , ik heb al 25 jaar contact met joran via msn en is altijd blijven bestaan. maar ik bel sbs6 nietquote:
trouwens ik mis een miljoen of twee op mijn bankrekening . NATUURLIJK heeft joran dat gedaan !!!
gegevens blijven trouwens 5 jaar bewaard dus is te checken.
waarom zijn mensen altijd zo media geil ????
trouwens wat maakt het nu uit waar JORAN zit ??? , zolang hij niet vrij uit kan lopen op straat zonder dat premie jagers hem kunnen spotten , is hij een gevangen en heeft hij geen leven !!!
quote:Op donderdag 24 april 2008 07:33 schreef duikkie het volgende:
trouwens wat maakt het nu uit waar JORAN zit ??? , zolang hij niet vrij uit kan lopen op straat zonder dat premie jagers hem kunnen spotten , is hij een gevangen en heeft hij geen leven !!!
Joran heeft het anders best naar zijn zin hoor!
http://www.telegraaf.nl/b(...)hailand__.html?p=1,1
@Johan555: voor je eigen plakboek! O ja, vergeet je deze vrolijk lachende Joran ook niet even te kopieeren en te plakken op SM?! Doen hoor!
LOL
Foto joran Thailand , Bangkok
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Vergeet jij je stukjes niet te laten wissen op nwo ouwefiets of T
Wat vallen jullie door de mand zeg !
Wat vallen jullie door de mand zeg !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hier ontkend Renee Gielen nog dat Joran in thailand is :
408
Renee Says:
april 23rd, 2008 at 19:26
@ Hetty:inderdaad, zonder pasje kun je niet opnemen.
Dat verhaal over Korea is echt lachen. Wat een fantasie kunnen mensen toch hebben. Thailand, Hong Kong, ook nog even op Korea met paps en mams.
Greta is inderdaad een vriendin van Beth, althans dat was zo, weet niet of het nog zo is.
408
Renee Says:
april 23rd, 2008 at 19:26
@ Hetty:inderdaad, zonder pasje kun je niet opnemen.
Dat verhaal over Korea is echt lachen. Wat een fantasie kunnen mensen toch hebben. Thailand, Hong Kong, ook nog even op Korea met paps en mams.
Greta is inderdaad een vriendin van Beth, althans dat was zo, weet niet of het nog zo is.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
400
T Says:
april 22nd, 2008 at 23:15
@mr Bou: haal ze maar weg want dat is ook beter.
Wat ik het interessante aan dit Telegraaf/Peter (R.) de Vries verhaal vind is dat De Vries steeds verder in zijn eigen leugens verstrikt raakt.
T Says:
april 22nd, 2008 at 23:15
@mr Bou: haal ze maar weg want dat is ook beter.
Wat ik het interessante aan dit Telegraaf/Peter (R.) de Vries verhaal vind is dat De Vries steeds verder in zijn eigen leugens verstrikt raakt.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Post van T wordt gewist :
398
T Says:
april 22nd, 2008 at 20:30
Bou zegt:
Deze post is gewist, maar ik bewaar de kopie. Het gaat om info die niet alleen onbevestigd is, maar ook gevaarlijk kan zijn voor de betrokkenen.
T, ik verzoek je, om voorzichtig te zijn…
399
T Says:
april 22nd, 2008 at 20:36
BOU zegt:
Beste T,
Ik heb ook deze post gewist, maar ik bewaar de kopie. Wees voorzichtig met wat je zegt, want de bange aapjes lezen mee. Ik beloof je dat ik morgen serieus zal onderzoeken of dit wissen terecht was.
Ik hoop slechts dat iedereen veilig blijft… vandaar!
398
T Says:
april 22nd, 2008 at 20:30
Bou zegt:
Deze post is gewist, maar ik bewaar de kopie. Het gaat om info die niet alleen onbevestigd is, maar ook gevaarlijk kan zijn voor de betrokkenen.
T, ik verzoek je, om voorzichtig te zijn…
399
T Says:
april 22nd, 2008 at 20:36
BOU zegt:
Beste T,
Ik heb ook deze post gewist, maar ik bewaar de kopie. Wees voorzichtig met wat je zegt, want de bange aapjes lezen mee. Ik beloof je dat ik morgen serieus zal onderzoeken of dit wissen terecht was.
Ik hoop slechts dat iedereen veilig blijft… vandaar!
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
En wat een oplichter is die Joran he ! Ouwefiets of T
Een onschuldige man oplichten !
Een onschuldige man oplichten !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Chatuchat market in Bangkok
klik op de foto voor vergroting !
klik op de foto voor vergroting !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ja, probeer hem effe via google earth te spotten. 
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Renee Gielen persona non grata in Amerika
Renee Gielen wordt in America als “persona non grata” beschouwd en als een “amateur”, sensationalist, journalist ( echt roddel blad- “Prive”, “Story” niveau. Zij moet zich diep schamen voor de leugens en roddels die zij heeft verspreid over Natalee, die trouwens niet meer hier is om haar zelf te verdedigen. Een taxi chauffeur uit Aruba is niet echt een betrouwbare bron. Ik ben zelf Amerikaanse, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het absoluut onmogelijk is om een “Honours Student” te zijn en tegelijkertijd een junk te zijn die net teruggekeerd is uit rehab, zoals mevrouw Gielen Natalee zo graag wil portreteren. Mevrouw Gielen heeft geen hard bewijs dat Natalee in rehab was, geen betrouwbare bronnen maar heel veel mensen in Nederland nemen haar woorden klakkeloos over. Daar in tegen is WEL hard bewijs dat Natalee een “Medical Scholarship” had gewonnen en een Honour student was, nogmaals ONMOGELIJK als je een verslaafde junk bent ( Think People!). Als Natalee een Nederlandse was van minder goede komaf dan waren de reacties anders geweest.
Vooral heel hypocriet van juist Nederlanders ( sommige) met de “alles moet kunnen” cultuur te beweren dat Natalee van losse zeden was omdat zij alcohol zou hebben gedronken op schoolreis ( wie heeft dat niet een keer gedaan?) Ik vind het een soort “reverse discrimination”. Trouwens, waar0m moeten Nederlanders ( sommige althans) altijd sympathie hebben voor de dader en niet de slachtoffer. Heel typisch.
Renee Gielen wordt in America als “persona non grata” beschouwd en als een “amateur”, sensationalist, journalist ( echt roddel blad- “Prive”, “Story” niveau. Zij moet zich diep schamen voor de leugens en roddels die zij heeft verspreid over Natalee, die trouwens niet meer hier is om haar zelf te verdedigen. Een taxi chauffeur uit Aruba is niet echt een betrouwbare bron. Ik ben zelf Amerikaanse, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het absoluut onmogelijk is om een “Honours Student” te zijn en tegelijkertijd een junk te zijn die net teruggekeerd is uit rehab, zoals mevrouw Gielen Natalee zo graag wil portreteren. Mevrouw Gielen heeft geen hard bewijs dat Natalee in rehab was, geen betrouwbare bronnen maar heel veel mensen in Nederland nemen haar woorden klakkeloos over. Daar in tegen is WEL hard bewijs dat Natalee een “Medical Scholarship” had gewonnen en een Honour student was, nogmaals ONMOGELIJK als je een verslaafde junk bent ( Think People!). Als Natalee een Nederlandse was van minder goede komaf dan waren de reacties anders geweest.
Vooral heel hypocriet van juist Nederlanders ( sommige) met de “alles moet kunnen” cultuur te beweren dat Natalee van losse zeden was omdat zij alcohol zou hebben gedronken op schoolreis ( wie heeft dat niet een keer gedaan?) Ik vind het een soort “reverse discrimination”. Trouwens, waar0m moeten Nederlanders ( sommige althans) altijd sympathie hebben voor de dader en niet de slachtoffer. Heel typisch.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ik denk dat Joran misschien in Thailand is geweest even ,maar hij zit nu in Den Dolder.
Ben er geweest en 2 mensen vertelden me dat hij op de roosenburg unit zit .
De man op de laatste foto vertelde het en iemand ie er werkt ,
Een gesloten afdeling ,is ook op de 3e foto te zien .
foto's : eigen foto's ©
-geen foto's van patienten plaatsen-
[ Bericht 5% gewijzigd door remlof op 28-04-2008 17:16:13 ]
Ben er geweest en 2 mensen vertelden me dat hij op de roosenburg unit zit .
De man op de laatste foto vertelde het en iemand ie er werkt ,
Een gesloten afdeling ,is ook op de 3e foto te zien .
foto's : eigen foto's ©
-geen foto's van patienten plaatsen-
[ Bericht 5% gewijzigd door remlof op 28-04-2008 17:16:13 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Roosenburg ,Den Dolder
klik op de foto voor vergroting
klik op de foto voor vergroting
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
er zijn 14 joran hyves profielen http://www.hyves.net/#searchhyver=joran%20van%20der%20sloot&__state__=1
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
@ Duikkiequote:Op donderdag 24 april 2008 07:22 schreef duikkie het volgende:
[..]
dat joran naar huis is gereden met de broers, is ooit een verhaal geweest. echter nooit door gesproken met de broers . die het ook nooit hebben verklaard. en de broers deepak/satisch volgen joran altijd braaf in hun verklaringen , soms duurt het even maar dan zijn ze weer trouw aan joran daarom
alleen moeders was buiten het aruba, verder was iedereen thuis bij van de sloot. ierdereen was ook om 2:30 wakker toen joran thuis kwam hij schopte valetijn van de computer af om te msn-en
Hoe weet jij zo zeker dat de moeder alleen in Nederland was?
Waarom denk je dat de huiszoeking in de woning van VdS voorkomen werd?
Gaat die vader dan in het Casino zitten terwijl dat zoontje bij mensen was ondergebracht?
En die andere zoon dan? Moet er niet iemand thuisblijven voor die andere zoon?
Het is helemaal niet zeker dat Joran en Natalee niet naar de woning van VdS zijn gereden.
Op het strand was het te druk.
quote:Op donderdag 24 april 2008 09:54 schreef johan555 het volgende:
Vergeet jij je stukjes niet te laten wissen op nwo ouwefiets of T
Wat vallen jullie door de mand zeg !
ik zei alleen de moeder was er niet die was in nederland. was op familiebezoek geloof ik.quote:Op donderdag 24 april 2008 18:04 schreef madelien het volgende:
[..]
@ Duikkie
Hoe weet jij zo zeker dat de moeder alleen in Nederland was?
Waarom denk je dat de huiszoeking in de woning van VdS voorkomen werd?
Gaat die vader dan in het Casino zitten terwijl dat zoontje bij mensen was ondergebracht?
En die andere zoon dan? Moet er niet iemand thuisblijven voor die andere zoon?
Het is helemaal niet zeker dat Joran en Natalee niet naar de woning van VdS zijn gereden.
Op het strand was het te druk.
vriendjespolitiek voorkwam huiszoeking van de sloot hele huis !!!!
ja vader gaat gewoon zitten gokken , een goed voorbeeld zijn voor joran
, allerkleinste zoon was bij vriendjes aan het spelen , pa sloot moest ook jong gaan ophalen, de andere zoon was dacht ik 14 jaar in 2005 dus niet echt oppas nodig. een puber ken wel even zelf thuis zijn.niet zeker maar onwaarschijnlijk dat joran en natalee en broers langst huis zijn gereden , was de tijd niet voor. 1:50 was joran volgens verklaringen op strand.
Het is helemaal niet onwaarschijnlijk dat ze naar het huis van Natalee zijn gegaan hoor!. Niemand heeft ze op het strand gezien. En het was nog extra druk op het strand dat weekend vanwege dat muziekfeest.quote:Op donderdag 24 april 2008 20:13 schreef duikkie het volgende:
[..]
ik zei alleen de moeder was er niet die was in nederland. was op familiebezoek geloof ik.
vriendjespolitiek voorkwam huiszoeking van de sloot hele huis !!!!
ja vader gaat gewoon zitten gokken , een goed voorbeeld zijn voor joran
niet zeker maar onwaarschijnlijk dat joran en natalee en broers langst huis zijn gereden , was de tijd niet voor. 1:50 was joran volgens verklaringen op strand.
Was het vriendjespolitiek dat de huiszoeking in de woning van Van der Sloot voorkomen werd?
Waarom werden dan wel de woning van Joran en de tuin doorzocht?
Om het toch nog iets te laten lijken?
Thanx Johan! Op sbs meldden ze dat, volgens ook ingewijden daar, hij er een week of 3 heeft verbleven en nu alweer een week of 3 niet gezien is daar.
We zullen het wel weer gaan horen allemaal haha
We zullen het wel weer gaan horen allemaal haha
natuurlijk kan alles, maar waarom zouden de broerjes deepak en satisch dat dan niet toegeven ?? , is nou ook weer niet zo belasten hoor eerst even naar joran's huis rijden omdat natalee dat vroeg. maar ze verklaren het niet dat is juist zo opvallend. verder heeft inderdaad niemand ze maar op de weg naar strand/lichthouse gezienquote:Op donderdag 24 april 2008 20:42 schreef madelien het volgende:
[..]
Het is helemaal niet onwaarschijnlijk dat ze naar het huis van Natalee zijn gegaan hoor!. Niemand heeft ze op het strand gezien. En het was nog extra druk op het strand dat weekend vanwege dat muziekfeest.
Was het vriendjespolitiek dat de huiszoeking in de woning van Van der Sloot voorkomen werd?
Waarom werden dan wel de woning van Joran en de tuin doorzocht?
Om het toch nog iets te laten lijken?
. mij versie is dat ze van oranjestad naar achterland zijn gereden, daar sex op de bank hebben gehad. deepak/satisch wat hebben uitgespookt of dat natalee in de auto al onwel werd/ paniek is ontstaan. daarna na deeppak/satisch of joran's huis zijn gereden, vader van joran gewaarschuwd. die zei ik roggeld het wel enz,enz.maar blijft opvallend dat deepak/satisch niet de verklaring van joran dan volgen, terwijl ze dat verder wel braaf doen.
dat het gehele huis niet onderzocht is mag je aan de politie van aruba vragen , waarom niet
geloof dat ze daar nog niet uit zijn .
dit kon ik even niet laten :quote:Op donderdag 24 april 2008 11:03 schreef johan555 het volgende:
Trouwens, waar0m moeten Nederlanders ( sommige althans) altijd sympathie hebben voor de dader en niet de slachtoffer. Heel typisch.
waarom sympathie voor de dader
omdat hij waarschijnlijk een moeilijk jeugd heeft gehad , dominante moeder, vader gokverslaafd !!! dan valt het niet meer hoor om op het rechte pad te blijven , dan behandel je meisjes zoals je moeder( zus van hitler ?) jouw behandelt. je verteld leugens om aandacht te krijgen en te houden.
EN VOOR ZULKE PERSONEN kan je toch allemaar sympathie hebben, ze missen de warmte en genegenheid
dus allemaal de schuld van een slecht opvoeding !!
Story en privé rectificeren hun verhalen meestal wel. Ik weet niet of Renee Gielen aan excuus aanbieden en rectificeren doet!quote:Op donderdag 24 april 2008 11:03 schreef johan555 het volgende:
Renee Gielen persona non grata in Amerika
Renee Gielen wordt in America als “persona non grata” beschouwd en als een “amateur”, sensationalist, journalist ( echt roddel blad- “Prive”, “Story” niveau. Zij moet zich diep schamen voor de leugens en roddels die zij heeft verspreid over Natalee, die trouwens niet meer hier is om haar zelf te verdedigen. Een taxi chauffeur uit Aruba is niet echt een betrouwbare bron. Ik ben zelf Amerikaanse, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het absoluut onmogelijk is om een “Honours Student” te zijn en tegelijkertijd een junk te zijn die net teruggekeerd is uit rehab, zoals mevrouw Gielen Natalee zo graag wil portreteren. Mevrouw Gielen heeft geen hard bewijs dat Natalee in rehab was, geen betrouwbare bronnen maar heel veel mensen in Nederland nemen haar woorden klakkeloos over. Daar in tegen is WEL hard bewijs dat Natalee een “Medical Scholarship” had gewonnen en een Honour student was, nogmaals ONMOGELIJK als je een verslaafde junk bent ( Think People!). Als Natalee een Nederlandse was van minder goede komaf dan waren de reacties anders geweest.
Vooral heel hypocriet van juist Nederlanders ( sommige) met de “alles moet kunnen” cultuur te beweren dat Natalee van losse zeden was omdat zij alcohol zou hebben gedronken op schoolreis ( wie heeft dat niet een keer gedaan?) Ik vind het een soort “reverse discrimination”. Trouwens, waar0m moeten Nederlanders ( sommige althans) altijd sympathie hebben voor de dader en niet de slachtoffer. Heel typisch.
Echt grote onzin wat die Renee Gielen allemaal over Natalee schrijft. Natalee zag er gezond en blij uit. Iemand die weg wil lopen omdat ze morgen terug naar huis moet, ziet er vast niet zo blij uit als Natalee op haar laatste vakantie-avond.
Ze leek me ook niet stomdronken op de foto. Ik begrijp niet goed waarom ze dat “drankje uit je buik drinken op de bar” deed, leek me niets voor haar.
Was dat mode op Aruba of was het “typisch iets” voor die kroeg daar op Aruba?
Die verhalen zijn te zot voor woorden. Die stiefvader zou in de taxi hebben gezegd dat hij Natalee in drugshuizen wilde zoeken, omdat ze “in rehab” zou hebben gezeten.
Het echte verhaal is heel anders. Maar je denkt toch niet dat als er werkelijk allemaal geheimzinnigheden met Natalee waren, de stiefvader daar uitgebreid over gaat zitten vertellen in zo’n taxi!
Stiefpa en ma achter hun junkendochter aan met een hele groep mensen.
De politie en anderen op Aruba hadden Beth geadviseerd in de drugshuizen te gaan zoeken. Nou ja, wel logisch toch?
Maar Beth wist toen diep in haar hart al hoe het zat na haar ervaringen met Van der Sloot.
Natalee wilde helemaal niet weglopen en trouwens, je gaat toch niet eerst helemaal naar Aruba om daarna weg te lopen? Natalee’s paspoort en al haar spulletjes waren nog in de hotelkamer. Ze is voor het laatst gezien met Joran en de Kapoe’s.
Ik denk dat ze in de auto is gestapt omdat ze dacht dat ze een lift kreeg.
Er gaat ook een “slavenverhaal”. Natalee had gezegd dat de kalpoe’s slaven waren en Natalee zou hebben verteld dat haar zus de moeder van Hitler was.
Nou weet ik niet hoe je dat wilt doen hoor! Een vrouw van rond de 40 een zus van Hitler, terwijl de tweede wereldoorlog meer dan 60 jaar geleden is? Moet kunnen hoor!
Of leeft Hitler nog ofzo. Mooi verhaal voor NWO-site. Ik zie ze al koppen!
Joran schrijft (ik meen in zijn eigen boek) dat het slavenverleden van Aruba nu nog steeds voor een gespannen verhouding tussen blank en zwart zorgt.
Joran en die jongens spraken met elkaar Papiamento. Natalee kon daardoor niet alles verstaan. Een van die jongens stond al buiten te wachten. Misschien dacht ze dat ze in een taxi stapte. Als Joran heeft gezegd dat hij daar logeerde, ligt dat wel het meest voor de hand.
En dan schrijven ze dat een ex-(school)vriendje ook op de trip naar Aruba was en dat ze daarom geen maagd meer kon zijn geweest. Ja, logica he!
Sympathie voor Joran? Ik weet niet van ik van die jongen moet denken hoor! Soms heb ik echt medelijden met hem. Het is onbegrijpelijk dat hij niet vertelt wat er gebeurd is.
Is er iets bekend over die broertjes van Joran? Waren die nou wel of niet mee naar Nederland de avond dat Natalee verdween.
Joran moet wel beschermd worden tegen gekke mensen en bedreigingen en dat soort dingen, maar justitie moet dit toch uitzoeken? Het is toch duidelijk dat Joran maar vermoedelijk ook zijn pa, weten wat er gebeurd is?
[ Bericht 0% gewijzigd door madelien op 25-04-2008 18:59:23 ]
@ Duikkie,
De politie heeft ook wel eens gedacht dat Natalee in de buurt van de woning van VdS is verdwenen.
Die huiszoeking bij v.d.S beperken tot alleen het "huisje" van Joran en de tuin, is toch door Van der Sloot zelf geregeld? De politie moest toch alles doorzoeken?
De politie heeft ook wel eens gedacht dat Natalee in de buurt van de woning van VdS is verdwenen.
Die huiszoeking bij v.d.S beperken tot alleen het "huisje" van Joran en de tuin, is toch door Van der Sloot zelf geregeld? De politie moest toch alles doorzoeken?
Verhuispost
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Welkom in MISquote:Op vrijdag 25 april 2008 19:04 schreef madelien het volgende:
@ Duikkie,
De politie heeft ook wel eens gedacht dat Natalee in de buurt van de woning van VdS is verdwenen.
Die huiszoeking bij v.d.S beperken tot alleen het "huisje" van Joran en de tuin, is toch door Van der Sloot zelf geregeld? De politie moest toch alles doorzoeken?
Inderdaad ik had ook begrepen dat in de oorspronkelijke huiszoeking stond dat alles doorzocht moest worden.
FOK!'s rode weduwe.
soms wel lachen op dat NWOquote:
449
Melanie Says:
april 26th, 2008 at 21:56
Gutteguttegut, wat kunnen we nou verwachten van een reportage van een ‘journalist’ Renee die de godganze dag op vage forums in de verdediging gaat? Komt niet bepaald zelfverzekerd en autonoom over. Als de serieuze publieke zenders hier lucht van krijgen, kun je je documentaire niet meer aan de straatstenen slijten.
Klopt helemaal geen enkele zender gaat zoiets nog uitzenden
van netwerk en 1 vandaag heb ik al begrepen dat ze geen contact meer hebben met RG die lezen natuurlijk(weet ik ) ook mee op dit soort forums .
Dus als ze iets in elkaar weet te draaien wordt het een plank item
of het kan op you tube .
EN ja ja ze heeft wel 3 jaar onderzoek gedaan hoor !
Niemand neemt die Renee Gielen nog serieus !
Binnenkort hier te lezen welke connectie (geldstroompjes )ze heeft met Dv Sloots en
Aruba .
En Zou RG de States nog inkomen ? zou een leuk polletje zijn !!
452
T Says:
april 26th, 2008 at 22:30
@Melanie Jij hebt hier nog nooit iets inhoudelijks gemeld dus rot hier op met dit soort opmerkingen, Is Joran gearresteerd zoals je zei? Verder antwoordt je niet op vragen wat bot is. Je bent gewoon een stomme tuttebel met teveel vrije tijd en geen ideeen.
En Renee moet doen wat haar goed lijkt. Zij komt hier misschien wat chaotisch ::MonkeyHaHa::over maar zij heeft al veel boven water gekregen wat hier uiteraard niet kan worden gemeld. Beth kan haar (gelifte?) borsten nat maken..
453
T Says:
april 26th, 2008 at 22:32
Dit verdient een ban lijkt me. Stomme tuttebel..
454
Melanie Says:
april 26th, 2008 at 22:32
Chaotisch ja, misschien is dat wel het juiste woord.
459
T Says:
april 26th, 2008 at 22:37
Wij denken nergens hetzelfde over, trut. Jouw ban is nu wel definitief. Adios.
T is op FOK: OUDEFIETS een in en in zielig mannetje die het liefst de hele dag met Renee Gielen Meeslijmt .
Iets inhoudelijks heeft ie niet te melden en zn IQ zit op het nivo van een vuurvlieg
Van T maken we in het vervolg AHT! = Achterbakse Hypocriete Trut!
Thanks Johan
Whahaha, ik zou willen dat ik de hele dag de tijd had!! Je vergist je, ik heb een erg drukke baan en heb slechts zelden tijd een commentaar op dit forum te plaatsen.quote:[
T is op FOK: OUDEFIETS een in en in zielig mannetje die het liefst de hele dag met Renee Gielen Meeslijmt .
Iets inhoudelijks heeft ie niet te melden en zn IQ zit op het nivo van een vuurvlieg
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
[ Bericht 5% gewijzigd door OUWEFIETS op 27-04-2008 08:31:55 ]
@ Duikkie,
Eerder vroeg je iets over de bekers.
Natalee Holloway (in the rebound) # 14
Satish vertelt dat hij en zijn broer die avond een drankje hadden genomen. Joran had ook een ”body shot” genomen maar daarnaast ook nog een ander drankje. Satisch wist niet wat voor drankje het was. Wel had Satish gezien dat Natalee ook iets van het drankje nam samen met Joran.
Dat andere ”onbekende drankje” waar Natalee van gedronken had, was zo te lezen vlak voor sluitingstijd door Joran besteld.
Eerder vroeg je iets over de bekers.
Natalee Holloway (in the rebound) # 14
weet je wanneer Satish dit heeft verteld?quote:nog maar weer iets opvallends
satisch heeft verklaard in vele versies dat hij een beker van CnC ( YARD ??) bij marriot hotel heeft weg gegooit toen hij en deepak naar huis reed.
IS DEZE BEKER ooit gevonden ???
en waarom is dat eigenlijk voor satisch zo belangrijk om dat telkens te verklaren ???
Op 10 juni verklaart Satish dit over de beker.quote:Joran van der Sloot
Suspect Statement
June 9, 2005
After that Natalee, Satish and myself walked outside because Carlos & Charlies was almost empty. Outside I met an American tourist and he asked me if he could get my cup for free. I threw out the little cola that was still left in the cup and then I gave it to the tourist. Natalee took me by the hand and said that she wanted to go home with me. I had told her that I would take her home with me but I knew that that would be impossible because my dad and my brothers were home.
Joran schrijft dat hij buiten een Amerikaan tegenkwam die vroeg of hij zijn glas (beker) gratis mocht hebben. Joran gooide zijn glas leeg en gaf het lege glas aan de toerist.quote:Satish Kalpoe
Suspect Statement
June 10, 2005
That night at Carlos & Charlies we each drank a "Yard". I only had a "Yard" that night in Carlos & Charlies. My brother also only had one "Yard". Joran had drunk a "Yard" and a "body shot". Joran also had a shot of another drink. I do not know what kind of drink that is. I saw that the girl Natalee also drank a shot of the drink together with Joran. We that night left Carlos & Charlies at approximately 01.15.
Satish vertelt dat hij en zijn broer die avond een drankje hadden genomen. Joran had ook een ”body shot” genomen maar daarnaast ook nog een ander drankje. Satisch wist niet wat voor drankje het was. Wel had Satish gezien dat Natalee ook iets van het drankje nam samen met Joran.
Dat andere ”onbekende drankje” waar Natalee van gedronken had, was zo te lezen vlak voor sluitingstijd door Joran besteld.
Ben totaal niet iemand die post op sites (en dit wordt waarschijnlijk ook mijn 1e en laatste post hier ;-)...) maar ben even naar NWO geweest nadat ik hier wat gelezen had....
Die Renee Gielen zit een potje te liegen van heb ik jou daar....
Feit: halverwege Maart zat Joran in Thailand....of heb ik zijn eeneiige tweelingbroer daar soms gezien? En nee, ik heb geen foto's / filmpjes gemaakt...ik was op reis & wist niet dat het zo'n issue was dat hij daar zat...logisch dat ie na de uitzending weg was uit NL....ben 'm een paar keer tegengekomen & heb me afzijdig van de vent gehouden. Wie wil er nu met zo'n schoft omgaan? Maar neemt niet weg dat je genoeg info over 'm hoort...genoeg mensen die zo'n 'celebrity' reuze interessant vinden.
Feit: meneer van der Sloot had daar een megaschuld door gokken & heeft bij aardig wat mensen geld geleend (aan de persoon lag het wat voor verhaal die kreeg voorgeschoteld waar hij het geld voor nodig had....manipulator ten top)...zat behoorlijk omhoog & werd in de kiem gesmoord...denk niet dat ie daar in een soort van Holland Casino heeft zitten gokken zal ik maar zeggen. Hij is dus niet gepakt met drugs of iets dergelijks.
Feit: dagvaardingen liggen niet binnen enkele dagen in de bus....eerst moet een civiele zaak nog akkoord bevonden worden en daarna de lijst van personen die gehoord mogen worden...daar gaat nogal wat tijd inzitten...waar heeft Renee Gielen haar wijsheid vandaan dat dit binnen een paar dagen allemaal geregeld is? Van de Story? Telegraaf? Zeker niet van Bram M....die mag ik toch hopen weten hoe het zit....als ik het al weet ;-)
Renee Gielen met haar Thailand is een leugen, dagvaardingen zouden binnen een paar dagen in de bus moeten liggen (dat neemt ze kennelijk klakkeloos aan zonder zelf met een greintje hersens na te denken?)...en nog erger: Mart Bakx ook nog eens belachelijk maken (de post op Aruba is traag)....dat Joran, RTL Boulevard / Peter R. de Vries / Telegraaf etc. de bewuste man gebruiken is kennelijk voor haar een reden om daar lekker aan mee te doen en die man te kleineren. En iedereen met een beetje inzicht zal snappen hoe tenenkrommend dat is. Die vrouw moet zich kapot schamen, haar bronnen goed checken & leugens niet als waarheid verkondigen...zo'n iemand moet serieus genomen worden? Pleaaase zeg.
En voor wie het weten wil: op dit moment is Joran in NL...hobbelt gewoon vrolijk rond in Arnhem...
Die Renee Gielen zit een potje te liegen van heb ik jou daar....
Feit: halverwege Maart zat Joran in Thailand....of heb ik zijn eeneiige tweelingbroer daar soms gezien? En nee, ik heb geen foto's / filmpjes gemaakt...ik was op reis & wist niet dat het zo'n issue was dat hij daar zat...logisch dat ie na de uitzending weg was uit NL....ben 'm een paar keer tegengekomen & heb me afzijdig van de vent gehouden. Wie wil er nu met zo'n schoft omgaan? Maar neemt niet weg dat je genoeg info over 'm hoort...genoeg mensen die zo'n 'celebrity' reuze interessant vinden.
Feit: meneer van der Sloot had daar een megaschuld door gokken & heeft bij aardig wat mensen geld geleend (aan de persoon lag het wat voor verhaal die kreeg voorgeschoteld waar hij het geld voor nodig had....manipulator ten top)...zat behoorlijk omhoog & werd in de kiem gesmoord...denk niet dat ie daar in een soort van Holland Casino heeft zitten gokken zal ik maar zeggen. Hij is dus niet gepakt met drugs of iets dergelijks.
Feit: dagvaardingen liggen niet binnen enkele dagen in de bus....eerst moet een civiele zaak nog akkoord bevonden worden en daarna de lijst van personen die gehoord mogen worden...daar gaat nogal wat tijd inzitten...waar heeft Renee Gielen haar wijsheid vandaan dat dit binnen een paar dagen allemaal geregeld is? Van de Story? Telegraaf? Zeker niet van Bram M....die mag ik toch hopen weten hoe het zit....als ik het al weet ;-)
Renee Gielen met haar Thailand is een leugen, dagvaardingen zouden binnen een paar dagen in de bus moeten liggen (dat neemt ze kennelijk klakkeloos aan zonder zelf met een greintje hersens na te denken?)...en nog erger: Mart Bakx ook nog eens belachelijk maken (de post op Aruba is traag)....dat Joran, RTL Boulevard / Peter R. de Vries / Telegraaf etc. de bewuste man gebruiken is kennelijk voor haar een reden om daar lekker aan mee te doen en die man te kleineren. En iedereen met een beetje inzicht zal snappen hoe tenenkrommend dat is. Die vrouw moet zich kapot schamen, haar bronnen goed checken & leugens niet als waarheid verkondigen...zo'n iemand moet serieus genomen worden? Pleaaase zeg.
En voor wie het weten wil: op dit moment is Joran in NL...hobbelt gewoon vrolijk rond in Arnhem...
Hé OF, je laat je toch niet wegjagen door die wannabee Sherlock. Het klopt dat de bijdragen de laatste tijd hier niet echt interessant meer zijn, maar toch...quote:Op zondag 27 april 2008 08:09 schreef OUWEFIETS het volgende:
[..]
Whahaha, ik zou willen dat ik de hele dag de tijd had!! Je vergist je, ik heb een erg drukke baan en heb slechts zelden tijd een commentaar op dit forum te plaatsen.
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
Grappig dat je aangeeft een vrouw te zijn, je nickname kan ik nu iets beter plaatsen; OF-> Leren en zo
--
Hoezo 'Feit'? Een dagvaarding kan als het moet binnen enkele uren bij iemand betekend zijn. Er hoeft helemaal geen 'akkoord bevonden' te worden over een civiele zaak. Je laatste opmerking van de paragraaf klopt; je weet er inderdaad weinig van af, maar zegt wel; dat het een 'feit' is.quote:Op zondag 27 april 2008 14:00 schreef KlaasJ het volgende:
Feit: dagvaardingen liggen niet binnen enkele dagen in de bus....eerst moet een civiele zaak nog akkoord bevonden worden en daarna de lijst van personen die gehoord mogen worden...daar gaat nogal wat tijd inzitten...waar heeft Renee Gielen haar wijsheid vandaan dat dit binnen een paar dagen allemaal geregeld is? Van de Story? Telegraaf? Zeker niet van Bram M....die mag ik toch hopen weten hoe het zit....als ik het al weet ;-)
De Telegraaf had aangegeven dat er een groot aantal personen gedagvaard gingen worden. Natuurlijk moet je die krant met een korrel zout nemen, maar doorgaans is John van den Heuvel goed op de hoogte wat er speelt. De kans is niet ondenkbeeldig dat Bram M. John v.d. H heeft gebruikt om e.e.a. naar buiten te brengen. Als er dan weken gaat zitten tussen de annoncering en de betekening, dan is of het verhaal van John v.d. Heuvel lulkoek geweest, of het verhaal van Bram M.
[ Bericht 0% gewijzigd door mrBhimself op 27-04-2008 15:03:32 (Typo's, what else) ]
--
Mr. Bhimself:
Een Nederlandse rechter moet eerst bekijken of een civiele zaak gerechtvaardigd is...als dit het geval is heeft de beklaagde nog een kans om daar in tegen beroep te gaan....een dergelijk beroep kan ook nog eens behoorlijk lang duren trouwens.
Pas als dit allemaal ok is wordt er uberhaupt een lijst van mensen opgesteld die gedagvaard worden...moet ook weer akkoord worden bevonden.
Je kunt wel een civiele zaak beginnen maar dat moet wel ergens op gebaseerd zijn....en dat moet een rechter beslissen en die beslist dat echt niet zonder uitvoerige bestudering van het complete dossier.
De aanvraag tot een civiele zaak is bij mijn wetende nog gewoon lopende dus hoe kan de dagvaarding uberhaupt al verstuurd zijn? Als het allemaal akkoord is...ja dan kan zo'n dagvaarding binnen no time afgeleverd zijn...daar ben ik het inderdaad mee eens.
Denk je werkelijk dat als ik bijvoorbeeld vandaag besluit om jou aan te klagen voor het een of ander een paar dagen later een dagvaarding bij jou en bij iedereen die ik maar van belang acht voor mijn zaak in de bus ligt? Dat jan en alleman maar zo aangeklaagd & gedagvaard mag worden? Zou een mooie bak zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door KlaasJ op 27-04-2008 15:50:01 ]
Een Nederlandse rechter moet eerst bekijken of een civiele zaak gerechtvaardigd is...als dit het geval is heeft de beklaagde nog een kans om daar in tegen beroep te gaan....een dergelijk beroep kan ook nog eens behoorlijk lang duren trouwens.
Pas als dit allemaal ok is wordt er uberhaupt een lijst van mensen opgesteld die gedagvaard worden...moet ook weer akkoord worden bevonden.
Je kunt wel een civiele zaak beginnen maar dat moet wel ergens op gebaseerd zijn....en dat moet een rechter beslissen en die beslist dat echt niet zonder uitvoerige bestudering van het complete dossier.
De aanvraag tot een civiele zaak is bij mijn wetende nog gewoon lopende dus hoe kan de dagvaarding uberhaupt al verstuurd zijn? Als het allemaal akkoord is...ja dan kan zo'n dagvaarding binnen no time afgeleverd zijn...daar ben ik het inderdaad mee eens.
Denk je werkelijk dat als ik bijvoorbeeld vandaag besluit om jou aan te klagen voor het een of ander een paar dagen later een dagvaarding bij jou en bij iedereen die ik maar van belang acht voor mijn zaak in de bus ligt? Dat jan en alleman maar zo aangeklaagd & gedagvaard mag worden? Zou een mooie bak zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door KlaasJ op 27-04-2008 15:50:01 ]
Wellicht dat de uitleg van de procedure op http://www.rechtspraak.nl/Naar+de+rechter/De+civiele+rechter/ enige duidelijkheid kan brengen.
[ Bericht 48% gewijzigd door mrBhimself op 27-04-2008 15:45:37 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door mrBhimself op 27-04-2008 15:45:37 ]
--
Het is trouwens wel apart dat de dagvaardingen nog niet binnen zijn....zouden ze de 'aanklacht' nog willen aanpassen of heeft Aruba / Hans Mos misschien bepaalde info doorgegeven en wachten ze daarom?
Al met al wel vaag...groots aankondigen en dan blijft het stil...
Al met al wel vaag...groots aankondigen en dan blijft het stil...
Ja haha.. op een ouwe fiets moet je het leren.. was wel een lekker verhullende nickname (vrouw, fonkelnieuw voertuig -geen fiets!-) maar deze gaat denk ik voorgoed de prullenbak in.. (Johan555: goed opletten, ik ga maar eens een nieuwe verzinnen haha)quote:Op zondag 27 april 2008 14:32 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Hé OF, je laat je toch niet wegjagen door die wannabee Sherlock. Het klopt dat de bijdragen de laatste tijd hier niet echt interessant meer zijn, maar toch...
Grappig dat je aangeeft een vrouw te zijn, je nickname kan ik nu iets beter plaatsen; OF-> Leren en zo
Neej, zonder gekheid mrB, dit topic hier kan ik -inhoudelijk gezien- toch niet meer serieus nemen? Schreeuwerig, verwijtend, negatief.. vanwege enkele kritische bijdragen als OUWE FIETS word ik blijkbaar als bedreigend ervaren, ben reeds als 'trol' gekwalificeerd; ofwel, zou actief zijn op meerdere fora, onder andere nicknames.. ja halloooo, of ik hier met mijn fulltime baan (juriste corporate law&management) en kids tijd voor zou hebben.. ja en dan nu ben ik ook weer ene (wtf is) 'T' van het NWO blog... krijg een lading verwijten en vuiligheid over me heen.. Hier ga ik dus mijn tijd en energie niet meer aan verspillen, ik zoek mijn eventuele 'schriftelijke heil' wel ergens anders, misschien toch maar op het anderstalige genuanceerdere (nee, Johan555, niet SM dus) forum. Het gefrustreerde speurneusje valt daar iig niemand lastig
... Veel succes mrB, het ga je goed
!
Thanks OF en wellicht treffen we elkaar op een ander forum. Er zijn inderdaad een paar aardige (non public) fora waar onze wannabee Sherlock niemand lastig kan vallen. Desalniettemin is het jammer dat je hier stopt met posten.
--
Hou eens op met dat gezeik over goede komaf en straight A student geleuter. Ook brave meisjes zetten weleens de bloemetjes buiten.quote:Op donderdag 24 april 2008 11:03 schreef johan555 het volgende:
Renee Gielen persona non grata in Amerika
Een taxi chauffeur uit Aruba is niet echt een betrouwbare bron. Ik ben zelf Amerikaanse, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het absoluut onmogelijk is om een “Honours Student” te zijn en tegelijkertijd een junk te zijn die net teruggekeerd is uit rehab, zoals mevrouw Gielen Natalee zo graag wil portreteren. Mevrouw Gielen heeft geen hard bewijs dat Natalee in rehab was, geen betrouwbare bronnen maar heel veel mensen in Nederland nemen haar woorden klakkeloos over. Daar in tegen is WEL hard bewijs dat Natalee een “Medical Scholarship” had gewonnen en een Honour student was, nogmaals ONMOGELIJK als je een verslaafde junk bent ( Think People!). Als Natalee een Nederlandse was van minder goede komaf dan waren de reacties anders geweest.
Vooral heel hypocriet van juist Nederlanders ( sommige) met de “alles moet kunnen” cultuur te beweren dat Natalee van losse zeden was omdat zij alcohol zou hebben gedronken op schoolreis ( wie heeft dat niet een keer gedaan?) Ik vind het een soort “reverse discrimination”. Trouwens, waar0m moeten Nederlanders ( sommige althans) altijd sympathie hebben voor de dader en niet de slachtoffer. Heel typisch.
En dat Nederlanders het vaker opnemen voor de dader in plaats van voor het slachtoffer dat kan soms kloppen maar in deze zaak zie ik dat totaal niet. Vrijwel iedereen vindt Joran een lul eerste klas alleen willen de meeste mensen wel een objectief verhaal horen.
Beste OUWEFIETS,quote:Op zondag 27 april 2008 08:09 schreef OUWEFIETS het volgende:
[..]
Whahaha, ik zou willen dat ik de hele dag de tijd had!! Je vergist je, ik heb een erg drukke baan en heb slechts zelden tijd een commentaar op dit forum te plaatsen.
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
Jammer dat je blijkbaar hier niet meer wil posten, als je wil kun je via FB of mail even contact met de mods opnemen.
FOK!'s rode weduwe.
OF, wanneer je niet T. bent dan heb je mijn welgemeende excuses in ieder geval(voor wat dat waard is)quote:Op zondag 27 april 2008 08:09 schreef OUWEFIETS het volgende:
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
bastibro, ik ben niet T, en ik aanvaard je excuses (voor wat dat waard is)quote:Op zondag 27 april 2008 21:22 schreef bastibro het volgende:
[..]
OF, wanneer je niet T. bent dan heb je mijn welgemeende excuses in ieder geval(voor wat dat waard is)
.
loop af en toe wat achter madelein , maar antwoord wel hoorquote:Op zondag 27 april 2008 10:38 schreef madelien het volgende:
@ Duikkie,
Eerder vroeg je iets over de bekers.
Natalee Holloway (in the rebound) # 14
[..]
weet je wanneer Satish dit heeft verteld?
[..]
Op 10 juni verklaart Satish dit over de beker.
[..]
Joran schrijft dat hij buiten een Amerikaan tegenkwam die vroeg of hij zijn glas (beker) gratis mocht hebben. Joran gooide zijn glas leeg en gaf het lege glas aan de toerist.
Satish vertelt dat hij en zijn broer die avond een drankje hadden genomen. Joran had ook een ”body shot” genomen maar daarnaast ook nog een ander drankje. Satisch wist niet wat voor drankje het was. Wel had Satish gezien dat Natalee ook iets van het drankje nam samen met Joran.
Dat andere ”onbekende drankje” waar Natalee van gedronken had, was zo te lezen vlak voor sluitingstijd door Joran besteld.
ten eerste lees de verklaringen nou gewoon in het nederlands !!! DIE ZIJN ER GEWOON !! , veel handiger dan dat vertaalende naar engels ze maken nogal eens fouten de americaanse boys.
het drankjes gedoe zijn de begin verklaringen van de drie boys , geloof nog als getuige. waarom dat nou echt belangrijk is snap ik echt niet , maar waarschijnlijk moet dat de verklaring wat echter doen lijken. inderdaad staat het wat raar dat joran zijn glas leeg gooide en dan gaf. maar de toerist kan ook zelf een beker hebben gehad.
het verhaal van satisch z'n beker en dat hij hem pas weggooide heb ik ergens gelezen in zijn verklaringen , kan even niet terug zoeken maar hij heeft het twee keer verklaard. toen vond ik het al vreemd om zo iets twee keer te verklaren , zie echt het belang er niet van , tenzij ze de beker hebben gevonden !!! met natalee dna en satisch dna samen.
mij ging het erom waarom satisch dat twee keer verklaard ?? wat wilde hij daarmee, maar waarschijnlijk ook z'n verhaal echtheid te geven ?? het vremmde is ook dat deepak niet verklaard langzaam te hebben gereden om satisch z'n beker uit raam te laten gooien.
verder ben ik niet van de vage verhalen en theorieen : kan mij heel goed indenken dat de boys niet meer persies weten wat ze hebben besteld en gedronken, vooral als ze meer uit gingen. soms denk je wat te hebben gedronken maar was het de dag ervoor. op zulke dingen let je niet altijd, dit vooral als je geen vast patroon heb. ( dan drink je weer eens cola dan krijg je weer sterke drank )
maar natalee nam een slokje uit joran's beker dus onbekend lijkt me sterk. ik zie dat meer als ik vind jou een leuk persoon en om dat te uiten neem ik een slok wat jij drink. ik persoonlijk neem geen slok uit iemands glas als ik haar/hem een klootzak vind
het verhaal over het huiszoekings bevel bij van de sloot , was geloof ik dat alles onderzoekt mocht worden maar ene oom of kennis dat op de deurmat bij van de sloot verandert heeft gekregen. dat is natuurlijk in onze ogen beetje vreemd en wij als gewone leken zouden dat niet voor elkaar krijgen !!! daarom is het vriendjes politiek. maar kan me in een advocatenhuis/ of rechter in opleidingshuis nog wel voorstellen. als het een huis onderzoek was voor joran's huisje en niet die voor de familie van de sloot huis , krijg je dat. maar vreemd en onhandig blijft het wel. de enige reden dat je jezelf onnodig belast door te weigeren blijft nu als feit staan. het verhaal dat natuurlijk natalee in paul van de sloots kast was verstopt kan niet ontkracht worden !!! kortom als je weigert tot toegang is dat niet slim en heeft waarschijnlijk een rede !!! en hoeft niet eens met de zaak natalee holloway te maken te hebben. wie weet hoeveel wit poeder in zakjes er verhandelt wordt in huize van de sloot, of andere duistere praktijken ??
quote:
[
T is op FOK: OUDEFIETS een in en in zielig mannetje die het liefst de hele dag met Renee Gielen Meeslijmt .
Iets inhoudelijks heeft ie niet te melden en zn IQ zit op het nivo van een vuurvlieg
Whahaha, ik zou willen dat ik de hele dag de tijd had!! Je vergist je, ik heb een erg drukke baan en heb slechts zelden tijd een commentaar op dit forum te plaatsen.
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
Oudefiets waarom regageer je op fok terwijl dat bericht op een heel ander forum stond ?
Doe dat dan daar !
Beetje vreemd vind je ook niet en mocht je tegen iemand iets hebben ,stuur ze dan een pb .
De mods en admins hier hebben je daar al eerder op gewezen !
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 28-04-2008 11:08:01 ]
[
T is op FOK: OUDEFIETS een in en in zielig mannetje die het liefst de hele dag met Renee Gielen Meeslijmt .
Iets inhoudelijks heeft ie niet te melden en zn IQ zit op het nivo van een vuurvlieg
Whahaha, ik zou willen dat ik de hele dag de tijd had!! Je vergist je, ik heb een erg drukke baan en heb slechts zelden tijd een commentaar op dit forum te plaatsen.
Ik begrijp werkelijk jullie ziekelijke achterdocht niet. Maar ok, ik zal me hier op FOK niet meer laten horen. 't Was hier toch al niet zo leuk meer...
Veel succes verder
BTW, ben een vrouw.
Oudefiets waarom regageer je op fok terwijl dat bericht op een heel ander forum stond ?
Doe dat dan daar !
Beetje vreemd vind je ook niet en mocht je tegen iemand iets hebben ,stuur ze dan een pb .
De mods en admins hier hebben je daar al eerder op gewezen !
[ Bericht 0% gewijzigd door johan555 op 28-04-2008 11:08:01 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
even een vraagje algemeen :::
waarom is het zo moeilijk om de natalee holloway ( in de rebound ) een vaste plek te geven , ik hobbel wel na wat zoeken wel mee , maar zoek nou eens een vast plek , het is en blijft een misdaad ??? of is dat het de ene dag niet de ander weer wel ???
waarom is het zo moeilijk om de natalee holloway ( in de rebound ) een vaste plek te geven , ik hobbel wel na wat zoeken wel mee , maar zoek nou eens een vast plek , het is en blijft een misdaad ??? of is dat het de ene dag niet de ander weer wel ???
Geen idee duikkie het verhuisd steeds ja !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Be-quote:Op maandag 28 april 2008 10:08 schreef johan555 het volgende:
quote:
Oudefiets waarom regageer je op fok terwijl dat bericht op een heel ander forum stond ?
Doe dat dan daar !
Beetje vreemd vind je ook niet en mocht je tegen iemand iets hebben ,stuur ze dan een pb .
De mods en admis hier hebben je daar al eerder op gewezen !
lachelijk ... hahahaha wel beter lezen voortaan hoor, het stond toch echt op FOK, kijk maar: Bastibro is, vermoed ik, door jou op het verkeerde been gezet ( 'Thanks Johan') en heeft heeft zijn/ haar excuses al aangeboden; heb ook al aanvaard duszzz no hard feelings richting B..quote:Op zondag 27 april 2008 00:33 schreef bastibro het volgende:
T is op FOK: OUDEFIETS een in en in zielig mannetje die het liefst de hele dag met Renee Gielen Meeslijmt .
Iets inhoudelijks heeft ie niet te melden en zn IQ zit op het nivo van een vuurvlieg
Van T maken we in het vervolg AHT! = Achterbakse Hypocriete Trut!
Thanks Johan
Mods hebben me al eerder ergens op gewezen? Nee hoor, alleen gisteren dmv dit vriendelijke berichtje: :
Beste Johan555, ik heb absoluut geen behoefte om me bij mods of whatever over jou te beklagen. Zoals je weet heb ik wel wat anders te doen.. wat mij betreft mag je echt lekker je gang gaan. Wat ik wel zorgelijk vind is dat FOK toestaat dat jij jouw zelf genomen foto's van nietsvermoedende psychiatrische patienten (Den Dolder) zonder pardon op FOK plaatst. Niet erg 'opportuun' lijkt mij, maar alla, dat kan dus allemaal in forumland. Uiteindelijk ben jij toch echt hoofdverantwoordelijke voor deze aantasting vd privacy van betrokkenen.quote:Op zondag 27 april 2008 19:10 schreef Tmaatje het volgende:
Beste OUWEFIETS,
Jammer dat je blijkbaar hier niet meer wil posten, als je wil kun je via FB of mail even contact met de mods opnemen.
En nu maar eens aan het werk
Oudefiets schreef :
Nietsvermoedende psychiatrische patienten (Den Dolder)´?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
met deze uitspraak ga je de fout in Oudefiets !
Dan zou ik die foto´s maar een goed bekijken hoor !
Ze poseren zelfs voor de foto ! hoe durf je zoiets te zeggen.
Nogmaals als je iets persoonlijks hebt doe dat dan via een PB
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 28-04-2008 12:50:37 ]
Nietsvermoedende psychiatrische patienten (Den Dolder)´?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
met deze uitspraak ga je de fout in Oudefiets !
Dan zou ik die foto´s maar een goed bekijken hoor !
Ze poseren zelfs voor de foto ! hoe durf je zoiets te zeggen.
Nogmaals als je iets persoonlijks hebt doe dat dan via een PB
[ Bericht 1% gewijzigd door johan555 op 28-04-2008 12:50:37 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
OK wat de foto's betreft; dat heb ik even meegenomen naar achteren, daar komt nog een reactie op.
FOK!'s rode weduwe.
@ Duikkie,quote:Op maandag 28 april 2008 10:07 schreef duikkie het volgende:
[..]
loop af en toe wat achter madelein , maar antwoord wel hoor
ten eerste lees de verklaringen nou gewoon in het nederlands !!! DIE ZIJN ER GEWOON !! , veel handiger dan dat vertaalende naar engels ze maken nogal eens fouten de americaanse boys.
het drankjes gedoe zijn de begin verklaringen van de drie boys , geloof nog als getuige. waarom dat nou echt belangrijk is snap ik echt niet , maar waarschijnlijk moet dat de verklaring wat echter doen lijken. inderdaad staat het wat raar dat joran zijn glas leeg gooide en dan gaf. maar de toerist kan ook zelf een beker hebben gehad.
het verhaal van satisch z'n beker en dat hij hem pas weggooide heb ik ergens gelezen in zijn verklaringen , kan even niet terug zoeken maar hij heeft het twee keer verklaard. toen vond ik het al vreemd om zo iets twee keer te verklaren , zie echt het belang er niet van , tenzij ze de beker hebben gevonden !!! met natalee dna en satisch dna samen.
mij ging het erom waarom satisch dat twee keer verklaard ?? wat wilde hij daarmee, maar waarschijnlijk ook z'n verhaal echtheid te geven ?? het vremmde is ook dat deepak niet verklaard langzaam te hebben gereden om satisch z'n beker uit raam te laten gooien.
verder ben ik niet van de vage verhalen en theorieen : kan mij heel goed indenken dat de boys niet meer persies weten wat ze hebben besteld en gedronken, vooral als ze meer uit gingen. soms denk je wat te hebben gedronken maar was het de dag ervoor. op zulke dingen let je niet altijd, dit vooral als je geen vast patroon heb. ( dan drink je weer eens cola dan krijg je weer sterke drank )
maar natalee nam een slokje uit joran's beker dus onbekend lijkt me sterk. ik zie dat meer als ik vind jou een leuk persoon en om dat te uiten neem ik een slok wat jij drink. ik persoonlijk neem geen slok uit iemands glas als ik haar/hem een klootzak vind
het verhaal over het huiszoekings bevel bij van de sloot , was geloof ik dat alles onderzoekt mocht worden maar ene oom of kennis dat op de deurmat bij van de sloot verandert heeft gekregen. dat is natuurlijk in onze ogen beetje vreemd en wij als gewone leken zouden dat niet voor elkaar krijgen !!! daarom is het vriendjes politiek. maar kan me in een advocatenhuis/ of rechter in opleidingshuis nog wel voorstellen. als het een huis onderzoek was voor joran's huisje en niet die voor de familie van de sloot huis , krijg je dat. maar vreemd en onhandig blijft het wel. de enige reden dat je jezelf onnodig belast door te weigeren blijft nu als feit staan. het verhaal dat natuurlijk natalee in paul van de sloots kast was verstopt kan niet ontkracht worden !!! kortom als je weigert tot toegang is dat niet slim en heeft waarschijnlijk een rede !!! en hoeft niet eens met de zaak natalee holloway te maken te hebben. wie weet hoeveel wit poeder in zakjes er verhandelt wordt in huize van de sloot, of andere duistere praktijken ??
De verklaringen in het Nederlands zijn hetzelfde. De Scared Monkeys hadden het goed hoor!
Hier staat het:
quote:Joran 9 juni 2005
“Hierna liepen Natalee, Satish en ik naar buiten want Carlos & Charlies was bijna leeg. Buiten trof ik een Amerikaanse toerist en hij vroeg mij of hij mijn beker cadeau kon krijgen. Ik gooide een beetje cola die in de beker was weg en hierna overhandigde ik de toerist die beker”.
Joran en Satish waren allebei verdachte toen ze werden gehoord.quote:Satish 10 juni 2005
“Op 29 mei 2005 waren wij tussen 23.30 en 23.45 bij de zaak Carlos & Charlies aangekomen. Wij hadden in Carlos en Charlies elk de drank “yard” opgedronken. Ik had op die nacht in Carlos & Charlies alleen een “yard” opgedronken. Mijn broer had ook alleen een “yard” gedronken. Joran had een ”yard” gedronken en een “body shot” genomen. Tevens had Joran een shot van andere drank genomen. Ik weet niet wat voor drank het is. Ik zag het meisje Natalee ook een shot van die drank samen met Joran had gedronken. Wij hadden op die nacht omstreeks 0.15 de zaak Carlos & Charlie verlaten.
Die verklaringen van Joran en Satisch staan hier, eerst Engels, daarna Nederlands.
http://www.hollowaycase.com/
De "onverwachte?", opdracht tot huizoeking (23-06-2005?) kwam van Mw. Jansen en het betrof het hele perceel van VdS met alle aangehorigheden. Ene Ben King was daar in huis, deed de deur open en iom vriend Bob Wit is de huiszoeking beperkt tot uitsluitend het appartementje van Joran.
Dat is raar.
Natuurlijk was Natalee daar niet meer. Maar als er in die woning van VdS met Natalee iest gewelddadigs gebeurd is, heb je een grote kans dat daar 3 weken later nog wel iets van te vinden is.
Joran’s vader is advocaat. Hij wist dat hij een huiszoekingsbevel zou kunnen verwachten. Het lijkt erop dat hij zijn maatregelen al getroffen had.
Er zijn een hoop aanwijzingen dat er rare dwaalsporen zijn uitgezet. Niet alleen door Renee Gielen maar ook door VanderSloot.
Hadden schoolmensen verklaard dat Joran de volgende dag een blauw oog had toen hij eventjes op school was? Of is dat een roddel?
Joran schrijft in zijn eigen boek dat hij in de week na de verdwijning van zijn ouders niet alleen mocht zijn met Deepak en Satish.
Waar waren die mensen bang voor dan? Dat Joran iets zou vertellen ofzo?
Het feit dat mensen 'poseren' voor een foto doet niets af aan het 'portretrecht' van de gefotografeerden. Tenzij daar expliciet toestemming voor is gegeven door de betrokkene heeft de fotograaf in deze niet het recht om de foto bijvoorbeeld op een internet site te plaatsen. Ik vraag mij af of men in Den Dolder wel blij is met dergelijke acties?quote:Op maandag 28 april 2008 12:25 schreef johan555 het volgende:
Oudefiets schreef :
Nietsvermoedende psychiatrische patienten (Den Dolder)´?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
met deze uitspraak ga je de fout in Oudefiets !
Dan zou ik die foto´s maar een goed bekijken hoor !
Ze poseren zelfs voor de foto ! hoe durf je zoiets te zeggen.
Nogmaals als je iets persoonlijks hebt doe dat dan via een PB
Wellicht is het tijd de directie in 'Den Dolder' eens op de hoogte te brengen van het feit dat er foto's van hun patienten op verschillende binnelandse en buitenlandse internet fora staan.
[ Bericht 7% gewijzigd door mrBhimself op 28-04-2008 19:24:01 ]
--
OK er is besloten dat dit soort foto's dus niet gepost mogen worden op FOK!quote:Op maandag 28 april 2008 19:18 schreef mrBhimself het volgende:
[..]
Het feit dat mensen 'poseren' voor een foto doet niets af aan het 'portretrecht' van de gefotografeerden. Tenzij daar expliciet toestemming voor is gegeven door de betrokkene heeft de fotograaf in deze niet het recht om de foto bijvoorbeeld op een internet site te plaatsen. Ik vraag mij af of men in Den Dolder wel blij is met dergelijke acties?
Wellicht is het tijd de directie in 'Den Dolder' eens op de hoogte te brengen van het feit dat er foto's van hun patienten op verschillende binnelandse en buitenlandse internet fora staan.
FOK!'s rode weduwe.
Verstandige beslissing Tmaatje. Kan veel juridische problemen voorkomen en voorkomt dat mensen, zonder het te weten, betrokken worden bij situaties die ze niet hadden voorzien of konden overzien.
--
Verstandig. Het lijkt me dat niemand het leuk vind om met deze zaak in verband te worden gebracht haha
Volgens HvN is de foto van Joran begin vorige week genomen . .
Bekijk deze YouTube-video
Volgens HvN is de foto van Joran begin vorige week genomen . .
Bekijk deze YouTube-video
Kijk, daar hebben we wat aan! Een vrouw met ballenquote:Op maandag 28 april 2008 19:57 schreef Tmaatje het volgende:
[..]
OK er is besloten dat dit soort foto's dus niet gepost mogen worden op FOK!
!(Btw: 'Tmaatje',' turrrbotrut', 'haast u langzaam'...LOL!)
Verder in het feedback-topic a.u.b.
[ Bericht 88% gewijzigd door roooosje op 28-04-2008 21:47:20 ]
[ Bericht 88% gewijzigd door roooosje op 28-04-2008 21:47:20 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Jacob WIT AND HIS FRIEND PAUL VD SLOOT
De meest opmerkelijke en bedenkelijke rol in de gehele kwestie speelt
niet zoon Joran, maar vader Paul van der Sloot. Na zijn studie rechten
in Tilburg werkt hij een tijdlang als advocaat in Nederland om burgers
bij te staan in hun verzet tegen de overheid, maar al spoedig na
kennismaking met zijn toekomstige vrouw vertrekt hij naar Aruba. Hij
blijft wel vrienden in Nederland houden, waaronder rechter Jacob Robert
Wit. Vanaf 2003 is hij plaatsvervangend rechter voor het Antilliaans Hof
van Justitie en tot eind 2005 is hij rechter in opleiding, maar daarna
wordt hij advocaat. Gedurende die periode leert hij het justitiële
systeem en met name de persoonlijke netwerken steeds beter kennen. Het
is een kleine wereld op Aruba en iedereen kent iedereen. Als het nodig
is weet men elkaar te vinden in de bar of casino.
Zo leert Paul van der Sloot ook politiecommissaris Jan van der Straten
kennen en ze worden dikke vrienden. Mogelijk dat Paul via Jan regelmatig
de kolen uit het vuur haalt voor zoonlief als hij weer eens wat meiden
heeft opgepikt, teveel geld heeft vergokt of iets teveel marihuana heeft
gebruikt. ‘Ons kent ons’ en zoals Joran in de uitzending van Peter R. de
Vries bekende: “Ik ‘heb iets op ze’.”
Al heel snel wordt Jan van der Straten als onderzoeksleider op de zaak
Holloway gezet. Hoofdofficier van Justitie Karin Janssen: “Er is vast
komen te staan dat reeds enkele dagen na de verdwijning de vader met de
jongen spreekt over het gegeven dat er zonder lijk geen zaak zou zijn”.
Minister van Justitie Rudy Croes bevestigt dit vrijwel direct en
stelt ook dat er ‘vele verdachte telefoontjes’ tussen Paul van der Sloot
en Jan van der Straten heen en weer gingen tijdens de beginfase van het
onderzoek. Van der Straten zorgt ervoor dat Paul van der Sloot alle
politie- en FBI-onderzoeken krijgt en blokkeert op geen enkele wijze de
toegang voor Van der Sloot tot de digitale onderzoeksbestanden in de
justitiële computers. Ondertussen adviseert palief zijn zoon om te
zwijgen en niets te zeggen. Op de dag dat het OM een huiszoeking gelast
van de woning van Joran én die van de ouders, doet rechter-vriend
Jacob Wit de deur open en krijgt het voor elkaar om huiszoeking in de
ouderlijke woning te voorkomen, tot stomme verbazing en latere
frustratie van het OM.
De rechter-commissaris (dat is Jacob WIT nu ) die de zaak Holloway behandelt weigert Van der
Sloot nu voor een derde keer te arresteren, terwijl er zoveel nieuw
bewijs ligt. Diezelfde persoon (Jacob Wit)weigerde destijds het gehele huis van
Paul van der Sloot te laten onderzoeken.
Ik denk dat Joran een aantal namen uit de publiciteit houdt, uit angst om
dan werkelijk alles te verliezen en uiteindelijk opgenomen te moeten
worden in de kliniek, die hem al door Jan van der Straten werd
aangeraden.
De meest opmerkelijke en bedenkelijke rol in de gehele kwestie speelt
niet zoon Joran, maar vader Paul van der Sloot. Na zijn studie rechten
in Tilburg werkt hij een tijdlang als advocaat in Nederland om burgers
bij te staan in hun verzet tegen de overheid, maar al spoedig na
kennismaking met zijn toekomstige vrouw vertrekt hij naar Aruba. Hij
blijft wel vrienden in Nederland houden, waaronder rechter Jacob Robert
Wit. Vanaf 2003 is hij plaatsvervangend rechter voor het Antilliaans Hof
van Justitie en tot eind 2005 is hij rechter in opleiding, maar daarna
wordt hij advocaat. Gedurende die periode leert hij het justitiële
systeem en met name de persoonlijke netwerken steeds beter kennen. Het
is een kleine wereld op Aruba en iedereen kent iedereen. Als het nodig
is weet men elkaar te vinden in de bar of casino.
Zo leert Paul van der Sloot ook politiecommissaris Jan van der Straten
kennen en ze worden dikke vrienden. Mogelijk dat Paul via Jan regelmatig
de kolen uit het vuur haalt voor zoonlief als hij weer eens wat meiden
heeft opgepikt, teveel geld heeft vergokt of iets teveel marihuana heeft
gebruikt. ‘Ons kent ons’ en zoals Joran in de uitzending van Peter R. de
Vries bekende: “Ik ‘heb iets op ze’.”
Al heel snel wordt Jan van der Straten als onderzoeksleider op de zaak
Holloway gezet. Hoofdofficier van Justitie Karin Janssen: “Er is vast
komen te staan dat reeds enkele dagen na de verdwijning de vader met de
jongen spreekt over het gegeven dat er zonder lijk geen zaak zou zijn”.
Minister van Justitie Rudy Croes bevestigt dit vrijwel direct en
stelt ook dat er ‘vele verdachte telefoontjes’ tussen Paul van der Sloot
en Jan van der Straten heen en weer gingen tijdens de beginfase van het
onderzoek. Van der Straten zorgt ervoor dat Paul van der Sloot alle
politie- en FBI-onderzoeken krijgt en blokkeert op geen enkele wijze de
toegang voor Van der Sloot tot de digitale onderzoeksbestanden in de
justitiële computers. Ondertussen adviseert palief zijn zoon om te
zwijgen en niets te zeggen. Op de dag dat het OM een huiszoeking gelast
van de woning van Joran én die van de ouders, doet rechter-vriend
Jacob Wit de deur open en krijgt het voor elkaar om huiszoeking in de
ouderlijke woning te voorkomen, tot stomme verbazing en latere
frustratie van het OM.
De rechter-commissaris (dat is Jacob WIT nu ) die de zaak Holloway behandelt weigert Van der
Sloot nu voor een derde keer te arresteren, terwijl er zoveel nieuw
bewijs ligt. Diezelfde persoon (Jacob Wit)weigerde destijds het gehele huis van
Paul van der Sloot te laten onderzoeken.
Ik denk dat Joran een aantal namen uit de publiciteit houdt, uit angst om
dan werkelijk alles te verliezen en uiteindelijk opgenomen te moeten
worden in de kliniek, die hem al door Jan van der Straten werd
aangeraden.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Het kan weleens zo gegaan zijn :
Pa vd sloot wint een rechtzaak
een bouwplan mag niet doorgaan of een misdadiger verdwijnt achter de tralies ( voor vele jaren )
de verliezer (s) of organisatie willen wraak nemen
misschien de mafia dus
ze maken Joran eerst lekker verslaafd ,laten hem gokken etc.
ze volgen de 3 naar het strand
sturen de 2 jongens weg
ze blijven achter met Joran en het meisje
ze vermoorden het meisje onder Joran's ogen , of dwingen Joran onder bedreiging haar te vermoorden !
ze sturen hem naar huis ,lopen jongen !
de gymschoen duwen ze door het bloed van Natalee en houden die achter de hand als min of meer bewijs !
ze laten het lijk verdwijnen
ze weten dat de politie altijd bij Joran terecht zullen komen
op deze manier nemen ze wraak op de vader
daarom is het belangrijk zoals ik al in een eerder bericht schreef :
onderzoek alle zzaken die Pa vd Sloot gedaan heet als Landsadvocaat ,als advocaat en als Plaats vervangend rechter
op deze manier nemen ze een enorme wraak op Vd Sloot ,want dit is min of meer vergelijkbaar met levens lang
Vd Sloot biecht alles op aan vd Straten en die laat het in de doofpot verdwijnen !
Pa vd sloot wint een rechtzaak
een bouwplan mag niet doorgaan of een misdadiger verdwijnt achter de tralies ( voor vele jaren )
de verliezer (s) of organisatie willen wraak nemen
misschien de mafia dus
ze maken Joran eerst lekker verslaafd ,laten hem gokken etc.
ze volgen de 3 naar het strand
sturen de 2 jongens weg
ze blijven achter met Joran en het meisje
ze vermoorden het meisje onder Joran's ogen , of dwingen Joran onder bedreiging haar te vermoorden !
ze sturen hem naar huis ,lopen jongen !
de gymschoen duwen ze door het bloed van Natalee en houden die achter de hand als min of meer bewijs !
ze laten het lijk verdwijnen
ze weten dat de politie altijd bij Joran terecht zullen komen
op deze manier nemen ze wraak op de vader
daarom is het belangrijk zoals ik al in een eerder bericht schreef :
onderzoek alle zzaken die Pa vd Sloot gedaan heet als Landsadvocaat ,als advocaat en als Plaats vervangend rechter
op deze manier nemen ze een enorme wraak op Vd Sloot ,want dit is min of meer vergelijkbaar met levens lang
Vd Sloot biecht alles op aan vd Straten en die laat het in de doofpot verdwijnen !
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
