NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?quote:Allochtonen hebben geen zin in cursus
Inburgeraars ineens massaal ’schoolziek’
Sociale dienst luidt noodklok in brandbrief
door Sebastian Schramm
DORDRECHT, donderdag
Allochtonen in ons land proberen massaal onder de verplichte inburgeringscursus uit te komen door zich bij aanvang chronisch ziek te melden.
De sociale dienst Drechtsteden luidt in een brandbrief aan de regionale gemeenteraden de noodklok over de plotselinge hausse aan ’schoolzieken’.
Daarnaast stelt de dienst dat afspraken door veel inburgeringskandidaten niet worden nagekomen.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Uit onderzoek blijkt dat vrijwel alle andere grote steden in Nederland met dezelfde problemen kampen. Voor de inburgering dreigt daardoor al direct grote vertraging te ontstaan, omdat alle weigeraars door een GGD-arts moeten worden gekeurd.
In de Drechtsteden zijn sinds de invoering van de nieuwe wet in drie maanden honderd intakegesprekken gevoerd.
Volgens de sociale dienst beginnen vrijwel alle potentiele inburgeraars tijdens het eerste gesprek direct over hun slechte gezondheid die inburgering in de weg zou staan.
Slechts een fractie van de gesprekken heeft er (tot nu toe) toe geleid dat aan de daadwerkelijke inburgeringscursus kon worden begonnen. Het overgrote deel van de kandidaten staat namelijk niet te springen om onder meer de taal beter onder de knie te krijgen.
Dat is echter wel hard nodig volgens de brief, omdat het taalniveau slechter is dan verwacht. Daarom zijn er eerst extra taallessen nodig zijn om mee te kunnen doen.
De gemeenten in de Drechtsteden hebben inmiddels extra personeel aangenomen om dreigende achterstanden zo snel mogelijk weg te werken.
bron: papieren Telegraaf
Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
Dat dus. Dit typeert wel weer de instelling van die goudzoekersquote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:52 schreef tho_Omas het volgende:
Lui bergvolk. De staat geeft ze nog net geen kamelen.
Ze krijgen nota bene iets cadeau: onderwijs. Iets waar een Nederlander in den vreemde gewoon voor zou moeten betalen en dat hij in zijn 'eigen'-tijd (dus buiten werktijd) zou moeten doen.
Deze mensen hebben de hele dag niets te doen, krijgen een gratis cursus Nederlands en nog willen ze het niet. Wat willen ze dan wel? Enkel maar thuis en in het koffiehuis rondhangen, kankeren op die kaaskoppen en om de drie jaar een nieuwe "partner" uit het thuisland importeren? Wat moeten we in hemelsnaam met dit volk?
Deze mensen hebben de hele dag niets te doen, krijgen een gratis cursus Nederlands en nog willen ze het niet. Wat willen ze dan wel? Enkel maar thuis en in het koffiehuis rondhangen, kankeren op die kaaskoppen en om de drie jaar een nieuwe "partner" uit het thuisland importeren? Wat moeten we in hemelsnaam met dit volk?
The End Times are wild
Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.
Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!
Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.
Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.
Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!
Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.
Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.
Ja, die met de ballen in de bek.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt.
Voor deze man zou een cursus wel verplicht moeten, maar en zijn ook vele allochtonen die al jaren in Nederland verblijven en zich goed hebben weten te redden. Waarom zij dan naar zo'n cursus moeten is eigenlijk onbegrijpelijk.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Dat van die ruzie is jammer, bestaat er geen LOI achtige Nederlands cursus dan?
Dat over dat sommigen zich wel weten te redden, prima, maar laat ze dan een Nederlands examen afleggen. VMBO minimaal.
Dat over dat sommigen zich wel weten te redden, prima, maar laat ze dan een Nederlands examen afleggen. VMBO minimaal.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Geen probleem hoor, ik betaal wel wat extra belasting voor hun uitkering..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
So true.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?
Vangnet vs hangmat. Misschien is het verstandig om nu alvast aan te geven dat iedereen verwacht wordt om over vijf jaar z'n uitkering opnieuw aan te vragen en dat daarbij een gesprek in het Nederlands verplicht is. Heb je vijf jaar om de taal te leren. Zolang je geen Nederlands spreekt is de kans wel erg klein dat je fatsoenlijk werk kunt vinden Zie ook niet waarom je dan in godsnaam recht hebt op een uitkering
Zie ook niet waarom je dan in godsnaam recht hebt op een uitkering 
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Lijkt me duidelijk dan hè?
Wie gaat er mee mensen uitzwaaien op schiphol?
Wie gaat er mee mensen uitzwaaien op schiphol?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je vergeet wat voor kabinet er nu zit. De PvdA kijkt wel uit om z'n achterban op de vingers te tikken.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:15 schreef AgLarrr het volgende:
Wie gaat er mee mensen uitzwaaien op schiphol?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:14 schreef FJD het volgende:
[..]
So true.
Vangnet vs hangmat. Misschien is het verstandig om nu alvast aan te geven dat iedereen verwacht wordt om over vijf jaar z'n uitkering opnieuw aan te vragen en dat daarbij een gesprek in het Nederlands verplicht is. Heb je vijf jaar om de taal te leren. Zolang je geen Nederlands spreekt is de kans wel erg klein dat je fatsoenlijk werk kunt vinden Zie ook niet waarom je dan in godsnaam recht hebt op een uitkering
Uitkeringen sowieso afschaffen, voor iedereen, en gewoon schoffelen, er zit zat gras tussen de tegels.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
Idd, waarom hebben we Polen nodig als we genoeg mensen hier hebben zitten die niks doen? Je hoeft geen Nederlands te praten tegen de plantjes in de kassen, want een Pool kan ook alleen maar Pools spreken en doet toch zijn werk.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:17 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Uitkeringen sowieso afschaffen, voor iedereen, en gewoon schoffelen, er zit zat gras tussen de tegels.
En let op, als die Polen over een paar jaar ook recht op een uitkering krijgen, stoppen ze resoluut met werken en komt er weer een andere golf immigranten. Enzovoorts, enzovoorts, totdat heel Nederland één groot ghetto geworden is.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:21 schreef nlboy het volgende:
[..]
Idd, waarom hebben we Polen nodig als we genoeg mensen hier hebben zitten die niks doen? Je hoeft geen Nederlands te praten tegen de plantjes in de kassen, want een Pool kan ook alleen maar Pools spreken en doet toch zijn werk.
Waarom dit zo gebeuren moet is mij nog steeds niet helemaal duidelijk.
The End Times are wild
Een vangnet is wel een vorm van beschaving die ik graag wil behouden.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:17 schreef michiel5 het volgende:
Uitkeringen sowieso afschaffen, voor iedereen, en gewoon schoffelen, er zit zat gras tussen de tegels.
Taal is echter wel een absoluut minimum om deel te kunnen nemen aan een samenleving dus het lijkt me niet meer dan logisch dat hier tegen op wordt getreden. Uitzetten en/of uitkering stopzetten van mensen die niet in staat zijn om op een minimaal niveau te participeren in de samenleving.
Om de vergrijzing op te vangen natuurlijkquote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:23 schreef LXIV het volgende:
Waarom dit zo gebeuren moet is mij nog steeds niet helemaal duidelijk.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dáár gaan onze belastingcentjes
Op dinsdag 28 februari 2006 13:50 schreef Avery het volgende:
ik ben dan nieuw ik zie zo dat jij irritant ben jpg
PieAir
Ik denk altijd heel goed na voor ik iets stoms zeg...
ik ben dan nieuw ik zie zo dat jij irritant ben jpg
PieAir
Ik denk altijd heel goed na voor ik iets stoms zeg...
Het is verdomme geen kwestie van zin hebben.
Cursus of opzouten.
Cursus of opzouten.
I intend to live forever.. So far, so good..
Xbox 360 Live: EN4 360
Xbox 360 Live: EN4 360
Als werkgever neem ik geen allochtonen aan die de taal niet spreken, zelfs geen toiletjuffouw. Niet dat ik iets heb tegen allochtonen (ben er zelf een) maar het is toch van het zotte dat je niet eens fatsoenlijk kan communiceren met je werknemer tenzij je een tolk erbij aanneemt. En dan nog, je zult er een paar bij hebben die ineens chronisch een ziekte hebben zoals in de OP wordt aangegeven. Veel te veel risico, je bedrijf kun je dan wel sluiten.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:14 schreef FJD het volgende:
[..]
So true.
Vangnet vs hangmat. Misschien is het verstandig om nu alvast aan te geven dat iedereen verwacht wordt om over vijf jaar z'n uitkering opnieuw aan te vragen en dat daarbij een gesprek in het Nederlands verplicht is. Heb je vijf jaar om de taal te leren. Zolang je geen Nederlands spreekt is de kans wel erg klein dat je fatsoenlijk werk kunt vinden Zie ook niet waarom je dan in godsnaam recht hebt op een uitkering
ach die arme mensen kunnen er toch ook niks aan doen dat ze moeite hebben met leren...ik vindt dat wij ons in hun taal moeten verdiepen....het zijn toch zo zielige mensen....ik vindt ook dat we ze meer geld moeten geven en eigenlijk wil ik ze allemaal in huis nemen.....en dan en dan doodknuffelen en opstoken! stinkvolk!
Ironisch, iemand die anderen aanvalt op hun taalkennis om vervolgens "ik vindt" te schrijven.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
2x overquote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:47 schreef FJD het volgende:
Ironisch, iemand die anderen aanvalt op hun taalkennis om vervolgens "ik vindt" te schrijven.
I intend to live forever.. So far, so good..
Xbox 360 Live: EN4 360
Xbox 360 Live: EN4 360
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Foei....een vrouw die thuis blijft en voor de kinderen zorgt, terwijl haar man werkt....die mag idd niet meer eten!
mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:59 schreef LXIV het volgende:
Ze krijgen nota bene iets cadeau:
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind
pleased to meet you
Je denkt niet dat het handig is voor de taalkennis van de kinderen als hun moeder de taal beheerst? Zodat thuis de taal van het land spreken in ieder geval een optie is? Zodat ze geholpen kunnen worden met hun huiswerk?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:39 schreef Kingstown het volgende:
Foei....een vrouw die thuis blijft en voor de kinderen zorgt, terwijl haar man werkt....die mag idd niet meer eten!
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
@mousie
Ik noem het eerder luiheid, oninteresse, geen enkele motivatie want ze krijgen het toch wel uit de grote onuitputtelijke ruif.
Ik noem het eerder luiheid, oninteresse, geen enkele motivatie want ze krijgen het toch wel uit de grote onuitputtelijke ruif.
Grapjasquote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Foei....een vrouw die thuis blijft en voor de kinderen zorgt, terwijl haar man werkt....die mag idd niet meer eten!
Die werkende man zal dan vast wel een salaris hebben van minstens 3* modaal. Misschien 1 op de tienduizend maar zelfs dat betwijfel ik ten zeerste.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Je denkt niet dat het handig is voor de taalkennis van de kinderen als hun moeder de taal beheerst? Zodat thuis de taal van het land spreken in ieder geval een optie is? Zodat ze geholpen kunnen worden met hun huiswerk?
Een vriend van mij (Nederlander) is al heel lang getrouwd met een Italiaanse vrouw....eerst in Italië en nu wonen ze alweer een tijd in NL....zij spreekt amper 3 woorden Nederlands en hij werkt fulltime en draagt meer dan genoeg belasting af.
Hun kind spreekt vloeiend Nederlands en Italiaans (erg grappig om zo'n koter te horen! ) en zij heeft idd geen zin om Nederlands te leren....wie doet ze daar nou kwaad mee? ik zie het als een betuttelende maatregel van de overheid die hardwerkende burgers hun wil op wil leggen! hoezo vrijheid van individuele keuze? waarom moeten vrouwen van werkende mannen gedwongen worden om zo'n cursus te volgen, als ze zelf niet willen?
) en zij heeft idd geen zin om Nederlands te leren....wie doet ze daar nou kwaad mee? ik zie het als een betuttelende maatregel van de overheid die hardwerkende burgers hun wil op wil leggen! hoezo vrijheid van individuele keuze? waarom moeten vrouwen van werkende mannen gedwongen worden om zo'n cursus te volgen, als ze zelf niet willen?
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Grapjas
Die werkende man zal dan vast wel een salaris hebben van minstens 3* modaal. Misschien 1 op de tienduizend maar zelfs dat betwijfel ik ten zeerste.
Ik ben niet de grapjas, maar het onderzoek geeft het zelf aan....nu kan iedereen wel gaan gillen ipv goed lezen, maar deze echtparen betalen dus gewoon belasting en jij wilt de vrouw van werkende echtgenoten verbieden te eten....wie is hier nu de grapjas?
Met cadeau bedoel ik dat ze er niets voor hoeven te betalen. Of denk jij dat wanneer je naar Brazilië zou emigreren de staat jouw taalcursussen gaat betalen?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind
The End Times are wild
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met cadeau bedoel ik dat ze er niets voor hoeven te betalen. Of denk jij dat wanneer je naar Brazilië zou emigreren de staat jouw taalcursussen gaat betalen?
Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken. De huidige politici zijn te slap en te laf om de problemen aan te pakken.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?
Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
Tis heel simpel. Om in Nederland te mogen wonen, moet je voldoen aan een paar regels. Een van deze regels is een verplichte inburgeringscursus. Wil je niet deze regels in acht nemen, dan wil je hier blijkbaar ook niet wonen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik ben niet de grapjas, maar het onderzoek geeft het zelf aan....nu kan iedereen wel gaan gillen ipv goed lezen, maar deze echtparen betalen dus gewoon belasting en jij wilt de vrouw van werkende echtgenoten verbieden te eten....wie is hier nu de grapjas?
Wat doet ze bij een eventuele scheiding? Linea recta terug naar Italië?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:14 schreef Kingstown het volgende:
zij heeft idd geen zin om Nederlands te leren....wie doet ze daar nou kwaad mee?
Ik ben met je eens dat deze maatregel betuttelend is, maar ik denk niet dat hij voor Nederlands Staatsburgerschap te ver gaat.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Precies en dan nog vertikken mensen het om die cursus te doen. Ze proberen al meteen te genieten van de vrijheid van Nederland.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tis heel simpel. Om in Nederland te mogen wonen, moet je voldoen aan een paar regels. Een van deze regels is een verplichte inburgeringscursus. Wil je niet deze regels in acht nemen, dan wil je hier blijkbaar ook niet wonen.
Drugs are good mkay?
Er zijn ook mensen die schoffelen omdat ze daar hun geld mee verdienen. Moeten die het veld ruimen voor uitkeringstrekkers?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:17 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Uitkeringen sowieso afschaffen, voor iedereen, en gewoon schoffelen, er zit zat gras tussen de tegels.
Het mooi kotsende meisje.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tis heel simpel. Om in Nederland te mogen wonen, moet je voldoen aan een paar regels. Een van deze regels is een verplichte inburgeringscursus. Wil je niet deze regels in acht nemen, dan wil je hier blijkbaar ook niet wonen.
Lang leve de vrijheid! benieuwd wanneer de Partij van de Vrijheid deze misstanden gaat aankaarten!
wordt een taalcursus opgelegd door de overheid? nee. want dat hoeft ook helemaal niet. als je daar de taal niet spreekt krijg je geen foldertje in het nederlands.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met cadeau bedoel ik dat ze er niets voor hoeven te betalen. Of denk jij dat wanneer je naar Brazilië zou emigreren de staat jouw taalcursussen gaat betalen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat loop je nou toch weer te huilen dan, zulke simpele logica is het toch gewoon, of niet soms? Als je hier wilt wonen moet je je houden aan wat regels, en nee dat zijn geen nazi-praktijken of weet ik veel welk ander achterlijk verband je weer gaat leggen nu je geen argumenten meer hebt, het zijn doodnormale regels die elke mongool kan opvolgen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:22 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Lang leve de vrijheid! benieuwd wanneer de Partij van de Vrijheid deze misstanden gaat aankaarten!
Als je dat dus niet doet, dan wil je je blijkbaar niet inzetten om hier te mogen blijven. Prima, even goeie vrienden, dan kan diegene met het eerste vliegtuig terug naar land van herkomst.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:21 schreef Litpho het volgende:
[..]
Wat doet ze bij een eventuele scheiding? Linea recta terug naar Italië?
Ik ben met je eens dat deze maatregel betuttelend is, maar ik denk niet dat hij voor Nederlands Staatsburgerschap te ver gaat.
Hij is Nederlands en zij is Italiaans en heeft ook geen interesse in het Nederlands staatsburgerschap....er zijn mensen die in een ander land gaan wonen, omdat hun partner daar vandaan komt....bij een (eventuele) scheiding zal ze ongetwijfeld terug naar Italië gaan, maar nee....we moeten iemand die ook nog eens vloeiend Engels spreekt en van niemand profiteert ook nog eens verplichten de Nederlandse taal te spreken....achterlijke regelgeving.
Vooral vrouwen van werkende echtgenoten ja. Want als 51% van de vrouwen weigert is dat de meerderheid, 'vooral'. Geef jij kost en inwoning aan de rest?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik ben niet de grapjas, maar het onderzoek geeft het zelf aan....nu kan iedereen wel gaan gillen ipv goed lezen, maar deze echtparen betalen dus gewoon belasting en jij wilt de vrouw van werkende echtgenoten verbieden te eten....wie is hier nu de grapjas?
Samen met Pim vrees ik dan voor hem.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
[..]
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken. De huidige politici zijn te slap en te laf om de problemen aan te pakken.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vooral vrouwen van werkende echtgenoten ja. Want als 51% van de vrouwen weigert is dat de meerderheid, 'vooral'. Geef jij kost en inwoning aan de rest?
Ik weet niet waar jij opeens die 51% vandaan haalt, maar jij was degene die vrouwen van werkende echtgenoten geen eten meer wilde geven.
Dan zou wilders met z'n partij in z'n eentje meer dan de helft van alle stemmen moeten krijgen, want niemand wil met hem samenwerken. Zie jij dat gebeuren? Niet heel Nederland bestaat uit mensen met een IQ onder de 100quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
[..]
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken. De huidige politici zijn te slap en te laf om de problemen aan te pakken.
Drugs are good mkay?
dat zou ik wel eens in cijfers willen zien, hoeveel van deze huisvrouwen krijgen een uitkering...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
@mousie
Ik noem het eerder luiheid, oninteresse, geen enkele motivatie want ze krijgen het toch wel uit de grote onuitputtelijke ruif.
verder vind ik idd het bovenstaande absurd, je moet je de taal van een land eigen maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik vrees wederom dat dat hele kleine groepje uitschot het verpest voor die enorme groep die het beste voor heeftquote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:25 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Hij is Nederlands en zij is Italiaans en heeft ook geen interesse in het Nederlands staatsburgerschap....er zijn mensen die in een ander land gaan wonen, omdat hun partner daar vandaan komt....bij een (eventuele) scheiding zal ze ongetwijfeld terug naar Italië gaan, maar nee....we moeten iemand die ook nog eens vloeiend Engels spreekt en van niemand profiteert ook nog eens verplichten de Nederlandse taal te spreken....achterlijke regelgeving.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het is ook niet nodig natuurlijk! .
Ok ok, dit is belgie, maar toch .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
ja ik zag het! wat zielig.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:33 schreef HeatWave het volgende:
[ afbeelding ]
het is ook niet nodig natuurlijk! .
Ok ok, dit is belgie, maar toch .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zou ook cijfers willen zien van alle allochtonen met uitkering.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:32 schreef Re het volgende:
[..]
dat zou ik wel eens in cijfers willen zien, hoeveel van deze huisvrouwen krijgen een uitkering...
verder vind ik idd het bovenstaande absurd, je moet je de taal van een land eigen maken
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vrees wederom dat dat hele kleine groepje uitschot het verpest voor die enorme groep die het beste voor heeft
Waarschijnlijk ja....maar dan verbaast het me niet dat die groep die verder nergens van profiteert of problemen veroorzaakt dergelijke ongewenste cursussen gaat saboteren zoals het artikel al aangeeft.
als de cursus ongewenst is, dan is het toch een peulenschil om even mee te doen en je van je beste kant te laten zien. ik denk eerder dat die kleine groep de grote groep is.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ja....maar dan verbaast het me niet dat die groep die verder nergens van profiteert of problemen veroorzaakt dergelijke ongewenste cursussen gaat saboteren zoals het artikel al aangeeft.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mij verbaast het wel, je krijgt het GRATIS.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ja....maar dan verbaast het me niet dat die groep die verder nergens van profiteert of problemen veroorzaakt dergelijke ongewenste cursussen gaat saboteren zoals het artikel al aangeeft.
Belasting betalen vind ik ook ongewenst maar noodzakelijk, en nee, ik saboteer het niet.
dus jij noemt iets wat je niet mag weigeren "op straffe van" een cadeau omdat je er niet (meer) zelf voor hoeft te betalen ? Heeft dit iets te maken met de hollandse handelsgeest .. knollen voor citroenen verkopen ?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met cadeau bedoel ik dat ze er niets voor hoeven te betalen.
als ik door de overheid verplicht word om de taal te leren voor ik besloten heb of ik mij definitief in het land wil vestigen verwacht ik dat wel ..quote:Of denk jij dat wanneer je naar Brazilië zou emigreren de staat jouw taalcursussen gaat betalen?
pleased to meet you
En wat als mensen nou bij een Engels sprekende International gaan werken? Is Engels spreken dan ook voldoende? Moet Nederlands per see?
Wat mij betreft niet. Er zijn zat bedrijven en organisaties waar Engels meer dan voldoende is.
Wat mij betreft niet. Er zijn zat bedrijven en organisaties waar Engels meer dan voldoende is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zou het vrij normaal vinden wanneer ik besloot de rest van mijn leven in Brazilië te blijven, net als mijn kinderen, kindskinderen etc. om mijn tijd te investeren om de taal te leren. Wanneer diegene die thuisblijft de taal niet spreekt, zullen de kinderen het ook niet leren, wat weer allerlei problemen in het onderwijs veroorzaakt, etc. etc.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!
Of verwacht je dat al deze "gastarbeiders" ooit weer terug gaan en dan hun Nederlands niet meer nodig hebben?
Ik heb al Spaans geleerd voor een verblijf op Cuba van slechts drie weken!
The End Times are wild
Vandaar ook bij het aanvragen van een uitkering. Als je je prima kunt redden zonder de Nederlandse taal dan is dat geen wereldgroot probleem. Zeker niet als je ook nog eens vloeiend Engels spreekt.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:25 schreef Kingstown het volgende:
We moeten iemand die ook nog eens vloeiend Engels spreekt en van niemand profiteert ook nog eens verplichten de Nederlandse taal te spreken....achterlijke regelgeving.
Als je bij het aanvragen niet eens een fatsoenlijke Nederlandse volzin uit kunt spreken dan ben je in de brede zin van het woord niet beschikbaar voor werk.
Op die manier ondervang je alle kritieken over mensen uit het buitenland die hier komen om te werken etc.. Nederlands niet verplicht totdat je een uitkering aan komt vragen omdat je geen werk kunt vinden. Het is ook nog wel toe te voegen bij de aanvraag voor staatsburgerschap. Je kunt alleen staatsburger worden als je een fatsoenlijke volzin kun produceren.
Lijkt me ook een heel normale gang van zaken. Je gaat naar een compleet andere samenleving, als je daar dan blijft wonen is het minste wat je kunt doen voor je nieuwe samenleving, al is het alleen maar als teken van respect.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:46 schreef LXIV het volgende:
Ik zou het vrij normaal vinden wanneer ik besloot de rest van mijn leven in Brazilië te blijven, net als mijn kinderen, kindskinderen etc. om mijn tijd te investeren om de taal te leren.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Maar laten we nu niet doen alsof het hier gaat om hoog opgeleide expats die voor een paar jaar bij een in Nederland gevestigde multinational gaan werken. Dat is het probleem niet. Het gaat om niet-westerse, in het algemeen Turkse of Marokkaanse, vrouwen, die vaak al meer dan 15 jaar in Nederland wonen nog geen woord Nederlands spreken. Die zijn het probleem.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:45 schreef Yildiz het volgende:
En wat als mensen nou bij een Engels sprekende International gaan werken? Is Engels spreken dan ook voldoende? Moet Nederlands per see?
Wat mij betreft niet. Er zijn zat bedrijven en organisaties waar Engels meer dan voldoende is.
Deze vrouwen kunnen door hun taalachterstand niet integreren, niet werken en hun kinderen geen Nederlands bijbrengen. Het is in ieders voordeel wanneer zij gewoon Nederlands leren.
Het lijkt wel of men er gemakshalve al vanuit gaat dat over 30 jaar iedereen hier toch Arabisch of Turks spreekt.
The End Times are wild
Als je hier bij mijn werk geen engels kunt kom je er sowieso niet in...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:45 schreef Yildiz het volgende:
En wat als mensen nou bij een Engels sprekende International gaan werken? Is Engels spreken dan ook voldoende? Moet Nederlands per see?
Wat mij betreft niet. Er zijn zat bedrijven en organisaties waar Engels meer dan voldoende is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Daar wil ik ook niet vanuit gaan, maar die worden wel meegesleurd in de "oplossing van het probleem". Net zoals dokters uit Singapore die in Nederland willen promoveren, die worden aan alle kanten tegengewerkt door een arrogant schofterige IND. Dat moet niet de bedoeling zijn.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar laten we nu niet doen alsof het hier gaat om hoog opgeleide expats die voor een paar jaar bij een in Nederland gevestigde multinational gaan werken. Dat is het probleem niet. Het gaat om niet-westerse, in het algemeen Turkse of Marokkaanse, vrouwen, die vaak al meer dan 15 jaar in Nederland wonen nog geen woord Nederlands spreken. Die zijn het probleem.
Deze vrouwen kunnen door hun taalachterstand niet integreren, niet werken en hun kinderen geen Nederlands bijbrengen. Het is in ieders voordeel wanneer zij gewoon Nederlands leren.
Het lijkt wel of men er gemakshalve al vanuit gaat dat over 30 jaar iedereen hier toch Arabisch of Turks spreekt.
Ik snap precies wat je bedoelt, en het is ook heel zonde dat die mensen daarom niet 'mee kunnen draaien', maar een simpele iedereen verplicht Nederlands lijkt me niet het juiste.
(En dan heb ik het nog niet over Limburgers die weigeren Nederlands te spreken, en daardoor mensen uit Brabant niet eens meer verstaan.)
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
1) Verplicht Nedelands bij het aanvragen van een uitkering.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:07 schreef Yildiz het volgende:
Daar wil ik ook niet vanuit gaan, maar die worden wel meegesleurd in de "oplossing van het probleem". Net zoals dokters uit Singapore die in Nederland willen promoveren, die worden aan alle kanten tegengewerkt door een arrogant schofterige IND. Dat moet niet de bedoeling zijn.
2) Verplicht Nederlands bij staatsburgerschap.
Je mist dan idd. de huisvrouwen die geen uitkering nodig hebben omdat de man voldoende verdient maar goed so be it. Je spaart zo wel de expats en de hoogopgeleide mensen die hier tijdelijk komen werken of andere zaken te doen hebben.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Kunnen mensen ook in Nederland wonen zonder staatsburgerschap? Ik noem even een leuke uitzondering; Brad Pitt? Zou hij bijvoorbeeld Nederlands moeten leren als hij hier zijn leven wil slijten?
Verplicht Nederlands of Engels voor een uitkering zie ik dan ergens nog wel zitten...
Verplicht Nederlands of Engels voor een uitkering zie ik dan ergens nog wel zitten...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De reden dat "iedereen" nu Nederlands moet leren is omdat er grondwettelijk niet gediscrimineerd mag worden. Net zoals oude (Nederlandse) vrouwtjes met enkel lagere school opeens moesten gaan inburgeren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Daar wil ik ook niet vanuit gaan, maar die worden wel meegesleurd in de "oplossing van het probleem". Net zoals dokters uit Singapore die in Nederland willen promoveren, die worden aan alle kanten tegengewerkt door een arrogant schofterige IND. Dat moet niet de bedoeling zijn.
Ik snap precies wat je bedoelt, en het is ook heel zonde dat die mensen daarom niet 'mee kunnen draaien', maar een simpele iedereen verplicht Nederlands lijkt me niet het juiste.
(En dan heb ik het nog niet over Limburgers die weigeren Nederlands te spreken, en daardoor mensen uit Brabant niet eens meer verstaan.)
The End Times are wild
Stuur ze maar een brief dat wanneer ze op een bepaalde datum/tijd niet bij de Sociale Dienst komen opdagen, ze gekort worden op de uitkering.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Foei....een vrouw die thuis blijft en voor de kinderen zorgt, terwijl haar man werkt....die mag idd niet meer eten!
Wedden dat ze dan wel opeens:
-oppas voor de 14 kleine asociaaltjes kinderen kunnen regelen
-niet te 'ziek' zijn om inclusief familielid die nét iets minder beroerd Nederlands spreekt als tolk, aanwezig te zijn?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat heet politieke correctheid.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
De reden dat "iedereen" nu Nederlands moet leren is omdat er grondwettelijk niet gediscrimineerd mag worden. Net zoals oude (Nederlandse) vrouwtjes met enkel lagere school opeens moesten gaan inburgeren.
Amerikaans staatsburger. Lijkt me dat hij zich prima kan redden zonder steun van de staat. Zie niet waarom hij dan Nederlands zou moeten leren. Zodra hij de Nederlandse nationaliteit aan wil nemen zal ook hij Nederlands moeten leren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:12 schreef Yildiz het volgende:
Kunnen mensen ook in Nederland wonen zonder staatsburgerschap? Ik noem even een leuke uitzondering; Brad Pitt? Zou hij bijvoorbeeld Nederlands moeten leren als hij hier zijn leven wil slijten?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Oef................quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Stuur ze maar een brief dat wanneer ze op een bepaalde datum/tijd niet bij de Sociale Dienst komen opdagen, ze gekort worden op de uitkering.
Wedden dat ze dan wel opeens:
-oppas voor de 14 kleine asociaaltjes kinderen kunnen regelen
-niet te 'ziek' zijn om inclusief familielid die nét iets minder beroerd Nederlands spreekt als tolk, aanwezig te zijn?
Volgens mij kwam ik het IELTS examen ook wel eens in het buitenland tegen als verplichting voor permanente immigranten. Dat is een wereldwijd identiek examen, waar dus geen lastige poespas meer bij komt kijken. Als mensen dan een 4 of een 5 scoren (Limited / Modest) zou het wat mij betreft genoeg zijn om hier te kunnen / mogen leven. De meeste mensen wereldwijd kunnen Engels, of kunnen dat gemakkelijk ergens leren. Nederlands leren is voor iemand in Singapore bijvoorbeeld een beetje lastig.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:12 schreef Yildiz het volgende:
Kunnen mensen ook in Nederland wonen zonder staatsburgerschap? Ik noem even een leuke uitzondering; Brad Pitt? Zou hij bijvoorbeeld Nederlands moeten leren als hij hier zijn leven wil slijten?
Verplicht Nederlands of Engels voor een uitkering zie ik dan ergens nog wel zitten...
Daarnaast is Engels ook een gemakkelijke taal om te leren, dacht ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
----
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:17:32 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:17:32 ]
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Tuurlijk. En jij dacht dat ze mensen die dat vertikken wegsturen?quote:
Ze hebben onlangs nog 26.000 leugenaars verteld dat ondanks dat ze (diverse) keren afgewezen zijn als vluchtelingen toch maar mogen blijven. En die gaan als ze eenmaal hun verblijfsvergunnung hebben, direct het halve dorp over laten komen in het kader van gezinshereniging
Scratch a liberal and you will find a fascist
idd en al helemaal geen foldertjes meer in andere talen behalve engels en NLquote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tis heel simpel. Om in Nederland te mogen wonen, moet je voldoen aan een paar regels. Een van deze regels is een verplichte inburgeringscursus. Wil je niet deze regels in acht nemen, dan wil je hier blijkbaar ook niet wonen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
-edit- Niet op reageren
[ Bericht 79% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:18:33 ]
[ Bericht 79% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:18:33 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
noemde hij alle mensen apen ogf een bepaalde 'probleemgroep'. tuurlijk blijft het een krachtterm die best kinderachtig is. maar daar gaat de discussie niet over.quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:19:09 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
mwah, voor mensen die uit een land komen met ander schrift komt er ook nog eens bij dat ze eerst ons alfabet moeten leren .. dus of je het geheel makkelijk kan noemen dan ?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:21 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij kwam ik het IELTS examen ook wel eens in het buitenland tegen als verplichting voor permanente immigranten. Dat is een wereldwijd identiek examen, waar dus geen lastige poespas meer bij komt kijken. Als mensen dan een 4 of een 5 scoren (Limited / Modest) zou het wat mij betreft genoeg zijn om hier te kunnen / mogen leven. De meeste mensen wereldwijd kunnen Engels, of kunnen dat gemakkelijk ergens leren. Nederlands leren is voor iemand in Singapore bijvoorbeeld een beetje lastig.
Daarnaast is Engels ook een gemakkelijke taal om te leren, dacht ik.
pleased to meet you
nee hij vroeg zich af waarom hij altijd geband etc. werd... denk dat hij meer die kant op moet zoeken dan zijn boodschap...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
noemde hij alle mensen apen ogf een bepaalde 'probleemgroep'. tuurlijk blijft het een krachtterm die best kinderachtig is. maar daar gaat de discussie niet over.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In Afrika of het Midden-Oosten is het niet onmogelijk voor mensen om het Engels te leren. Nederlands leren gaat een stuk lastiger -daar moeten dan weer dure commissies voor ingesteld worden enzo-, vandaar dat ik Engels erbij zet. Als je op een gegeven moment een bepaald niveau van Engels hebt bereikt (en niveau 4 of 5 is gewoon normaal) dan kun je prima communiceren met medemensen. Lijkt me prima.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:45 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, voor mensen die uit een land komen met ander schrift komt er ook nog eens bij dat ze eerst ons alfabet moeten leren .. dus of je het geheel makkelijk kan noemen dan ?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Tja dan verhuis je naar een land met hetzelfde alfabet. Niemand zegt dat emigratie makkelijk isquote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:45 schreef moussie het volgende:
mwah, voor mensen die uit een land komen met ander schrift komt er ook nog eens bij dat ze eerst ons alfabet moeten leren .. dus of je het geheel makkelijk kan noemen dan ?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Tja, als ze al in het eerste jaar beginnen met bedriegen en te lui zijn om op te dagen voor een cursus die ter ondersteuning van hen dient, dan kan ik ze niet als een aanwinst beschouwen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
ooit, bij de rijksoverheid, heb ik inderdaad met handen en voeten moeten communiceren met een schoonmaker..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als werkgever neem ik geen allochtonen aan die de taal niet spreken, zelfs geen toiletjuffouw. Niet dat ik iets heb tegen allochtonen (ben er zelf een) maar het is toch van het zotte dat je niet eens fatsoenlijk kan communiceren met je werknemer tenzij je een tolk erbij aanneemt. En dan nog, je zult er een paar bij hebben die ineens chronisch een ziekte hebben zoals in de OP wordt aangegeven. Veel te veel risico, je bedrijf kun je dan wel sluiten.
Verder heeft niemand zin in shcool, je doet het alleen als je er wat mee opschiet (diploma, goede baan). Zolang die inburgerscurses falen niet tot gevolg heeft dat men hun uitkering en verblijfsvergunning kwijtraakt weet je van te voren al hoe het zal aflopen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
waar haal jij dat "in het eerste jaar" vandaan .. als ik het goed begrijp gaat het hier over mensen die al jaren in NL wonen .. ?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 14:36 schreef Gabry het volgende:
Tja, als ze al in het eerste jaar beginnen met bedriegen en te lui zijn om op te dagen voor een cursus die ter ondersteuning van hen dient, dan kan ik ze niet als een aanwinst beschouwen.
pleased to meet you
nog erger.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 14:40 schreef moussie het volgende:
[..]
waar haal jij dat "in het eerste jaar" vandaan .. als ik het goed begrijp gaat het hier over mensen die al jaren in NL wonen .. ?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je krijgt het direct aangeboden en een inburgeringscursus is niet iets wat nieuw is dit jaar. En het gaat om mensen die bij aanvang van de cursus er direct onderuit proberen te komen. Als ze hier enkele jaren zijn dan hadden ze de cursus allang achter de rug kunnen hebben.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 14:40 schreef moussie het volgende:
[..]
waar haal jij dat "in het eerste jaar" vandaan .. als ik het goed begrijp gaat het hier over mensen die al jaren in NL wonen .. ?
En al zouden ze hier allang zijn, dan mogen ze er nog niet voor kiezen om de boel te bedonderen. Ik overtreed toch ook geen wetten als ik 'geen zin' heb om mij daar aan te houden. Als je de boel wilt bedriegen ben jij wat mij betreft gezakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabry op 11-10-2007 14:55:46 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
als je maar net genoeg centjes verdient om te eten en je rekeningen te betalen is het volgen van een dure cursus niet het eerste op de lijst van prioriteiten, niet waar ?quote:
pleased to meet you
Dan zorg je dat je in je land van herkomst genoeg achter de hand hebt om ter plaatse een cursus Nederlands te volgen. Lukt dat niet dan blijf je thuis en emigreer je niet. Ik mag toch aannemen dat we van nieuwe Nederlanders op z'n minst een klein beetje zelfredzaamheid verwachten? Als je zo graag wilt emigreren naar Nederland dan zorg je maar dat je het ook financieel op orde hebt.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:02 schreef moussie het volgende:
als je maar net genoeg centjes verdient om te eten en je rekeningen te betalen is het volgen van een dure cursus niet het eerste op de lijst van prioriteiten, niet waar ?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
of uit een oorlogsgebied komtquote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:09 schreef FJD het volgende:
[..]
Dan zorg je dat je in je land van herkomst genoeg achter de hand hebt om ter plaatse een cursus Nederlands te volgen. Lukt dat niet dan blijf je thuis en emigreer je niet. Ik mag toch aannemen dat we van nieuwe Nederlanders op z'n minst een klein beetje zelfredzaamheid verwachten? Als je zo graag wilt emigreren naar Nederland dan zorg je maar dat je het ook financieel op orde hebt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ga je ajb eerst even inlezen wie er allemaal zo'n cursus moet doenquote:Op donderdag 11 oktober 2007 14:42 schreef Gabry het volgende:
[..]
Je krijgt het direct aangeboden en een inburgeringscursus is niet iets wat nieuw is dit jaar. En het gaat om mensen die bij aanvang van de cursus er direct onderuit proberen te komen. Als ze hier enkele jaren zijn dan hadden ze de cursus allang achter de rug kunnen hebben.
En al zouden ze hier allang zijn, dan mogen ze er nog niet voor kiezen om de boel te bedonderen. Ik overtreed toch ook geen wetten als ik 'geen zin' heb om mij daar aan te houden. Als je de boel wilt bedriegen ben jij wat mij betreft gezakt.
http://www.hoemoetikinbur(...)moet_inburgeren.html
Voor de rest : de invoering van het basisexamen is idd niet van dit jaar maar van maart vorig jaar, de wet zelf is wel van dit jaar ..
je eerst informeren voor je klaar staat met je oordeel .. ideetje ?
pleased to meet you
Over welke dure cursus heb je het?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:02 schreef moussie het volgende:
[..]
als je maar net genoeg centjes verdient om te eten en je rekeningen te betalen is het volgen van een dure cursus niet het eerste op de lijst van prioriteiten, niet waar ?
Je zou denken dat dat zou motiveren tot een vaste vestiging.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
of uit een oorlogsgebied komt
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
De hypothetische dure cursus Nederlands die je alvast zou kunnen volgen in het land van herkomst.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Over welke dure cursus heb je het?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ook de tweede alinea gelezen? Keur jij dat wel goed?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:16 schreef moussie het volgende:
[..]
ga je ajb eerst even inlezen wie er allemaal zo'n cursus moet doen
http://www.hoemoetikinbur(...)moet_inburgeren.html
Voor de rest : de invoering van het basisexamen is idd niet van dit jaar maar van maart vorig jaar, de wet zelf is wel van dit jaar ..
je eerst informeren voor je klaar staat met je oordeel .. ideetje ?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
die 2½ LOI cursussen die zo'n beetje het enige waren wat je kon vinden tot een paar jaar geledenquote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Over welke dure cursus heb je het?
pleased to meet you
welke tweede alinea bedoel je ?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:18 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ook de tweede alinea gelezen? Keur jij dat wel goed?
pleased to meet you
idd overigens zijn dat vaak niet de onwelwillende (ondankbare) mensen, dat zijn veelal de economische "vluchtelingen"quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:18 schreef Litpho het volgende:
[..]
Je zou denken dat dat zou motiveren tot een vaste vestiging.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
Over het bedrog.quote:En al zouden ze hier allang zijn, dan mogen ze er nog niet voor kiezen om de boel te bedonderen. Ik overtreed toch ook geen wetten als ik 'geen zin' heb om mij daar aan te houden. Als je de boel wilt bedriegen ben jij wat mij betreft gezakt.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
nee op veel middelbare scholen en roc`s heb je al jaren avondcursussen die waarschijnlijk zwaar gesubsideerd wordenquote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
die 2½ LOI cursussen die zo'n beetje het enige waren wat je kon vinden tot een paar jaar geleden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dan ben je vluchteling dus heb je een aparte statusquote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
of uit een oorlogsgebied komt
Kan me voorstellen dat je dan een constructie verzint waarbij iemand eerst een jaar een uitkering krijgt en vervolgens of in staat is Nederlands te spreken of in staat is om terug te keren naar z'n eigen land omdat het veilig is.
Boehoe ik moet investeren voordat ik mag emigreren. Pas op dadelijk verwachten we nog eigen initiatief van nieuwkomers.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:19 schreef moussie het volgende:
die 2½ LOI cursussen die zo'n beetje het enige waren wat je kon vinden tot een paar jaar geleden
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?quote:
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
pleased to meet you
okè, daar doen ze het niet omdat het niet te betalen is en in NL niet omdat het gratis is.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:18 schreef Litpho het volgende:
[..]
De hypothetische dure cursus Nederlands die je alvast zou kunnen volgen in het land van herkomst.
Schiet mij maar lek.
ik heb de indruk dat het in het artikel zelf hoofdzakelijk gaat om oudkomers ..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:23 schreef FJD het volgende:
Boehoe ik moet investeren voordat ik mag emigreren. Pas op dadelijk verwachten we nog eigen initiatief van nieuwkomers.
pleased to meet you
Dan is het nóg triester.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:28 schreef moussie het volgende:
[..]
ik heb de indruk dat het in het artikel zelf hoofdzakelijk gaat om oudkomers ..
Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:16 schreef moussie het volgende:
je eerst informeren voor je klaar staat met je oordeel .. ideetje ?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gabry op 11-10-2007 15:48:11 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Nee ze hadden daar zelf al op moeten komen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn om dat verplicht te stellen.
waarom, beter laat dan nooitquote:Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
jij kan ook wel een cursusje gebruikenquote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef GateWayX het volgende:
Wat een verrasing ....
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=verrassing
Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
godsamme, stel je voor na 30 jaar dat je voor elk wissewasje nog steeds een tolk nodig hebt.
Maar de regeringen en lokale overheden zijn hier mede debet aan. Alle folders zijn al vele jaren in alle talen behalve het (sarcasme) Nederlands.
Ik woon nu in het buitenland, ik zou willen dat er een leuke taalcursus voor me was. Ik moet het zelf regelen, maar mocht ik geen Thais spreken wordt ik niet uitgezet hoor. Ik kan alleen nooit een Thais paspoort krijgen, ik wil ooit wel een Thais paspoort krijgen dat scheelt een hoop met visa's enzo. Omdat ik getrouwd ben kan ik dan gewoon 2 paspoorten houden dus dat is geen probleem.
Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.
Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).
Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.
Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).
Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
mai pen rai
Hier bij mij ook, hoogstens in het Duits en Engels bij invulformulieren maar daar houdt het dan mee op ook.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef niet_links het volgende:
Ik woon nu in het buitenland, ik zou willen dat er een leuke taalcursus voor me was. Ik moet het zelf regelen, maar mocht ik geen Thais spreken wordt ik niet uitgezet hoor. Ik kan alleen nooit een Thais paspoort krijgen, ik wil ooit wel een Thais paspoort krijgen dat scheelt een hoop met visa's enzo. Omdat ik getrouwd ben kan ik dan gewoon 2 paspoorten houden dus dat is geen probleem.
Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.
Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).
Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
'Ze' hebben geen zin. Om te janken dit.
Taal niet willen leren, geen visum. Hopla, en adios.
Om te janken dit.Taal niet willen leren, geen visum. Hopla, en adios.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Yildiz haalde het al eerder aan, in veel Engelssprekende landen zul je de IELTS test moeten doen als ze twijfelen aan je basiskennis.
Er is namelijk niets mis met jezelf voorbereiden als je gaat emigreren.
Er is namelijk niets mis met jezelf voorbereiden als je gaat emigreren.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
VVD, Verdonk, Wilders en de vele spijtoptanten van de SP (grotendeels ex-LPF-aanhangers) zijn ideologisch verwante partijen die in potentie een meerderheid kunnen behalen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:31 schreef Party_P het volgende:
[..]
Dan zou wilders met z'n partij in z'n eentje meer dan de helft van alle stemmen moeten krijgen, want niemand wil met hem samenwerken. Zie jij dat gebeuren? Niet heel Nederland bestaat uit mensen met een IQ onder de 100
Hoezo Wou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:39 schreef Re het volgende:
[..]
mensen apen noemen heeft dan ook het nivo van een kleuter ...
Wou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?Ik vind 'apen' een heel passende term hoor voor dit soort uitvreters. Heeft verder niks met 'huidskleur' of wat dan ook te maken, puur met het karakter van die lui.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.
godsamme, stel je voor na 30 jaar dat je voor elk wissewasje nog steeds een tolk nodig hebt.
Maar de regeringen en lokale overheden zijn hier mede debet aan. Alle folders zijn al vele jaren in alle talen behalve het (sarcasme) Nederlands.
Maar goed, ik ben ook van mening dat je in het land waar je gaat wonen tenminste je best moet doen om je de taal machtig te maken, maar ja, een verplicht betaald cursusje lijkt me daarvoor niet echt geschikt. Een verplichte test bij binnenkomst in een land lijkt me effectiever, en hoe je leert voor die test mag van mij uit eigen zak betaald worden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk, verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Hoezo Wou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?
Ik vind 'apen' een heel passende term hoor voor dit soort uitvreters. Heeft verder niks met 'huidskleur' of wat dan ook te maken, puur met het karakter van die lui.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef Re het volgende:
[..]
het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.
Maar in Canada ook hier: Geen basiskennis, ken je de taal niet of zak je voor de IELTS. Pech maar u kunt weer gaan.
Niks mis mee.
En iemand die 30 jaar in een land woont en dan de taal niet spreekt zou zich rot moeten schamen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Engels of Frans?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:29 schreef popolon het volgende:
[..]
In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.
Maar in Canada ook hier: Geen basiskennis, ken je de taal niet of zak je voor de IELTS. Pech maar u kunt weer gaan.
ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)quote:Niks mis mee.
En iemand die 30 jaar in een land woont en dan de taal niet spreekt zou zich rot moeten schamen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk,
Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.quote:verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
het blijft een suffe vergelijking,maar goed het ging me alleen om het feit dat je je afvroeg waarom je voor zulk soort uitspraken wel eens geband werd, dat ligt dus daaraanquote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:37 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.
[..]
zonden, stenen je weet wel...quote:Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mja, het lijkt me wel interessant om eerst eens na te gaan wie inderdaad deze cursussen niet wil volgen, waarom ze het niet willen volgen. Simpel te stellen dat ze het moeten volgen werkt blijkbaar niet... (en barrethoriek over uit het land flikkeren blijft borrelpraat)quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:29:53 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:29:53 ]
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.quote:
Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.quote:ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)
Bekijk de IELTS test eens, google meer even. en je zult zien dat het een peuleschil is voor geschoolden maar ook prima te doen als mensen zich er voor in zouden zetten.
En dat is mijn grootste probleem met dit alles: Mensen emigreren wel maar doen geen moeite om zich ook maar iets aan te passen of goed te informeren. Dat gaat er bij mij moeilijk in.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:31:44 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik kan niet met rooksignalen communiceren en ben niet van plan om het te leren ook.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?
Het gaat mij om die Re, niet om jou, dus je hoeft je ook niet aangesproken te voelen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.
Eerst gaat Re janken dat ik de term 'apen' gebruik, om vervolgens zo'n slap antwoord geven als ik zeg dat hij niet moet huilen omdat hij zelf geen haar beter is. Ik kan niks met dat soort mensen, te sneu voor woorden.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Tuurlijk is het sneu dat je het woord 'apen' gebruikt.
zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
Wat zeur je nou? Heel FOK is één grote krachtterm. Mongolen, paupers, josti's, Tokkies, nazi's, noem maar op. Maar als we het over 'apen' hebben dan begint men ineens krokodilletranen te huilen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:00 schreef popolon het volgende:
Tuurlijk is het sneu dat je het woord 'apen' gebruikt.
zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
----
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:33:25 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:33:25 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wacht eens even. Wat doen vrouwen met een werkende echtgenoot uberhaupt bij de sociale dienst? Niks toch?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
DORDRECHT, donderdag
Allochtonen in ons land proberen massaal onder de verplichte inburgeringscursus uit te komen door zich bij aanvang chronisch ziek te melden.
De sociale dienst Drechtsteden luidt in een brandbrief aan de regionale gemeenteraden de noodklok over de plotselinge hausse aan ’schoolzieken’.
Daarnaast stelt de dienst dat afspraken door veel inburgeringskandidaten niet worden nagekomen.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
zoals ik al had gezegd vind ik dat ook hoor, maar mensen hebben nou eenmaal andere prioriteiten helaas, ik ben helemaal voor om gewoon alle overheidscommunicatie in 1 taal te doen... Nederlands en niets meerquote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.
[..]
Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.
Bekijk de IELTS test eens, google meer even. en je zult zien dat het een peuleschil is voor geschoolden maar ook prima te doen als mensen zich er voor in zouden zetten.
En dat is mijn grootste probleem met dit alles: Mensen emigreren wel maar doen geen moeite om zich ook maar iets aan te passen of goed te informeren. Dat gaat er bij mij moeilijk in.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
nah, zelfs met je standpunten vind ik dat je iets te ver doordraaft en hoe mooier je het verbloemd met kleuterige krachttermen hoe minder sterk je argumenten overkomen (het werkt natuurlijk wel prima met je medestanders, dat dan weer wel).quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:09 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik probeer geband te worden, maar het lukt niet. De FA's hebben onderling afgesproken me vandaag niet te bannen, want dat zou te opzichtig zijn. Men wacht liever tot vannacht of morgen. als eea een beetje bekoeld is.
Overigens sta ik wel vierkant achter mijn posts. Als je een vent bent, dan zeg je gewoon tegen me "ja, oké, je hebt wel een punt" en ga je niet zitten eikelen over "zonden" en "stenen".
Wat ik gewoon eerst wil weten is wie deze cursussen ontduiken, hun sociale status en inkomsten. Mochten ze sjoemelen met valse voorwendselen (het faken van een ziekte) dan is dat strafbaar maar wil ik nog steeds weten waarom ze dat doen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gaat al jaren zo dat allochtonen bij ons solliciteren die geen woord Nederlands spreken. Het is een stroom waar geen eind lijkt aan te komen. Wat ook kan dat ze expres naar mij worden gestuurd om te treiteren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:04 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)
Laatst beldde ik met de Amrobank. De telefoniste die ik aan de lijn had was NIET te verstaan terwijl ik gvd 4 talen vloeiend spreek wat ik dus ook probeerde, zij 'nie begraip'. Ze verstond en sprak geen enkele moderne taal, laat staan Nederlands in Nederland. En ja, dit vind ik diep en diep triest.
Zulke personen zouden geld moeten meenemen ipv een salaris krijgen.
ik weet niet waar ik dat toegaf trouwens... zonden en stenen sloegen op jou want oh oh die wilders stemmers krijgen wat tall om hun oren dus hoezeee ik mag dat ookquote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:34 schreef DuncanHunt3r het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best.
Maar zoals ik al schreef (en zoals je zelf min of meer indirect toegaf) ben je zelf net zo 'kleuterig' waar het gaat om issues die jou aan het hart gaan. Dus moet je gewoon niet zeiken en je hypocriete kutsmoel houden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dat was een aaname natuurlijk... immers zijn het allemaal profiteurs, criminelen en zakkenvullers dus zal dat wel moeten.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:59 schreef LXIV het volgende:
Ze krijgen nota bene iets cadeau: onderwijs. Iets waar een Nederlander in den vreemde gewoon voor zou moeten betalen en dat hij in zijn 'eigen'-tijd (dus buiten werktijd) zou moeten doen.
Deze mensen hebben de hele dag niets te doen, krijgen een gratis cursus Nederlands en nog willen ze het niet. Wat willen ze dan wel? Enkel maar thuis en in het koffiehuis rondhangen, kankeren op die kaaskoppen en om de drie jaar een nieuwe "partner" uit het thuisland importeren? Wat moeten we in hemelsnaam met dit volk?
wat nou, chronisch ziek? met pijn in je rug kun je prima zo'n cursusje volgen. ik dacht dat die cursus verplicht was voor een verblijfsvergunning? gewoon geen uitzonderingen maken. als je op de intensive care ligt, dan mag je eerst even uitzieken voordat je met de cursus moet beginnen. en anders gewoon geen verblijfsvergunning, geen recht op sociale verzieningen, etc. als ze zichzelf zo nodig buiten de maatschappij willen plaatsten hoeven ze er ook geen steun van te verwachten.
Dat wil ik ook wel weten,quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
Maar ik denk dat het gewoon weer zo'n standaard hapje stigmatiserende vooroordelen zijn.
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:13 schreef t-8one het volgende:
[..]
Dat wil ik ook wel weten,
Maar ik denk dat het gewoon weer zo'n standaard hapje stigmatiserende vooroordelen zijn.
geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ervaringquote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:32 schreef Re het volgende:
[..]
geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...
Met al je realiteitszin was je echter nog niet gevallen over de onmogelijkheid dat vrouwen mét werkende man een uitkering zouden krijgen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
Overigens ken ik een aantal voorbeelden waarin ik zo'n cursus echt onzin vind. Een Russische fotografe, die gewoon goed Engels spreekt, maar toch een groot deel van haar kostbare tijd moet verdoen met "Ghallo, iek ben Katia, wilt oe een koekje?", terwijl ze die vaardigheden net zo goed op kan doen tijdens het werken. Truly, die cursussen zijn op het niveau nutcase.
En? Daar moet je een cursus voor volgen want? Wat is eigenlijk je hele punt?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 19:26 schreef Igen het volgende:
Ook als de man werkt heb je nog dingen zoals kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag.
misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:31 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.
maar goed .. uit de Regeling van de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie van 11 maart 2005, nr. DDS 5334455/05 dan maar ..
quote:Hoofdstuk 1. Begripsomschrijvingen en doel
Artikel 1
[...]
c.
oudkomer:
1. een persoon die 18 jaar of ouder is, die buiten Nederland is geboren en behoort tot een etnische minderheidsgroep, die rechtmatig in Nederland verblijft anders dan voor een tijdelijk doel als bepaald bij of krachtens de Wet inburgering nieuwkomers, en die niet verplicht is om op grond van de Wet inburgering nieuwkomers een inburgeringsprogramma te volgen;
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?quote:En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.
pleased to meet you
sinds wanneer moeten allochtonen een contract tekenen waarin ze gevrijwaard zijn van een (verplichte) taalcursusquote:Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:
[..]
misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..
maar goed .. uit de Regeling van de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie van 11 maart 2005, nr. DDS 5334455/05 dan maar ..
[..]
[..]
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
M.b.t. tot die vrouwen met een werkende echtgenoot is er geen sanctie mogelijk lijkt mij máár er staat duidelijk vóóral vrouwen met een werkende echtgenoot, er zijn dus blijkbaar ook vrouwen zonder echtgenoot of met een niet werkende echtgenoot, begin daarmee, een sanctiebeleid op de gezinsuitkering bij het niet komen opdag op curusdagen, eerst 10% en bij vervolgverzuim 20 tot 50%. Wij hebben in hun ogen de zorgplicht, daar hebben zijn recht op dus moet daar ook iets tegenover staan, opkomstplicht.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot .]
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?
Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
Voor die andere grootste groep heb ik echter ook geen enkel idee hoe je dat zou moeten oplossen maar je moet toch ergens beginnen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!
Dat (kinderbijslag e.d.) zijn sociale voorzieningen, en sommigen stelden voor om deze alleen aan mensen te geven als die de cursus hebben gevolgd.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 19:27 schreef Toeps het volgende:
[..]
En? Daar moet je een cursus voor volgen want? Wat is eigenlijk je hele punt?
Dat lijkt mij wel een goed idee. Ik heb eens een familie gezien met 5 kinderen. Van het inkomen dat de vader bij de KFC verdient kunnen ze niet rondkomen, hun hele bestaan hangt dus af van de kinderbijslag.
De moeder had geen cursus gedaan. Die kon dus niet met leraren op school spreken, niet met de vriendjes/vriendinnetjes van de eigen kinderen en ook niet met de ouders daarvan. En vader ook niet, want die moet immers de hele dag werken.
En is dat een probleem? Ja. Die kinderen presteren op school helemaal niks. De oudste zoon zit al in het bijzonder onderwijs, de oudste dochter kon met moeite nog naar het VMBO.
Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2007 23:57:48 ]
Mail je idee eens naar Dhr Wildersquote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:
Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.
Wie weet haal je de media
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik vind het niet zo gek...... in het praktijkexamen moet je kunnen demonstreren hoe je een fietsband moet plakken, en op het geschreven examen krijg je vragen zoals deze:
Je verdient voor het eerst een salaris en hebt een bankrekening nodig. Hoe kom je aan een bankrekening?
1. Je gaat naar de bank toe
2. Je belt een bank op
3. Je werkgever regelt dit
Je bent bezig je nieuwe huis schoon te maken. Je stuit op hardnekkig vuil. Kun je schoonmaakmiddelen mengen?
1. Soms
2. Nooit
3. Altijd
Je zit op een terrasje en gebruikt een consumptie. Waar betaal je mee?
1. Bankpas en pincode
2. Chippen of contant geld
3. Overschrijvingskaart
Ik bedoel..... ik vind het niet zo gek. Die hele inburgering is compleet weggegooid geld.
Inburgeren bij binnenkomst is ook echt complete waanzin. Zoiets moet je doen als men Nederlander wil worden, en niet als je in dit land wil gaan wonen. Hoe kan van iemand verwacht worden dat ze bij binnenkomst al alles weten van dit land?
En dan ook nog eens onze belastingcenten uitgeven aan dit soort onzin? Als men Nederlander wil worden, dan moet je gewoon een fatsoenlijk examen doen, net zoals bijv. in de VS..... en daar moet je gewoon zelf voor studeren, of zelf een cursus voor volgen, dat hoeven we niet uit de staatskas te halen.....
De manier waarop het nu is opgezet is echt belachelijk, en het werkt ook gewoon niet.
Je verdient voor het eerst een salaris en hebt een bankrekening nodig. Hoe kom je aan een bankrekening?
1. Je gaat naar de bank toe
2. Je belt een bank op
3. Je werkgever regelt dit
Je bent bezig je nieuwe huis schoon te maken. Je stuit op hardnekkig vuil. Kun je schoonmaakmiddelen mengen?
1. Soms
2. Nooit
3. Altijd
Je zit op een terrasje en gebruikt een consumptie. Waar betaal je mee?
1. Bankpas en pincode
2. Chippen of contant geld
3. Overschrijvingskaart
Ik bedoel..... ik vind het niet zo gek. Die hele inburgering is compleet weggegooid geld.
Inburgeren bij binnenkomst is ook echt complete waanzin. Zoiets moet je doen als men Nederlander wil worden, en niet als je in dit land wil gaan wonen. Hoe kan van iemand verwacht worden dat ze bij binnenkomst al alles weten van dit land?
En dan ook nog eens onze belastingcenten uitgeven aan dit soort onzin? Als men Nederlander wil worden, dan moet je gewoon een fatsoenlijk examen doen, net zoals bijv. in de VS..... en daar moet je gewoon zelf voor studeren, of zelf een cursus voor volgen, dat hoeven we niet uit de staatskas te halen.....
De manier waarop het nu is opgezet is echt belachelijk, en het werkt ook gewoon niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja, maar laat ze dan iets fatsoenlijks leren in plaats van praktijkvoorbeeldjes nadoen "hoe plak ik een band?"quote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:
Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
Zou het daardoor komen misschien?
Bv...pak je potloodje vast in je rechterhand, bent u links dan neemt u hem in de linkerhand, jaaah goed zo mevrouw moustafet..
Goed zo! Jaaaaaaaaaaaaaaaaah hmmm prima!
Hm ok..we schrijven nu een woord op het papier voor u..
Ja het woord allochtoon!
Ja..moeilijk woord he?
Ja wacht de koffie is klaar ik kom zo terug..
lerares verdwijnt met collega in de plee om even aan haar rukjes en sukjes te komen...
pfffffffff
Zou het daardoor komen misschien?
Bv...pak je potloodje vast in je rechterhand, bent u links dan neemt u hem in de linkerhand, jaaah goed zo mevrouw moustafet..
Goed zo! Jaaaaaaaaaaaaaaaaah hmmm prima!
Hm ok..we schrijven nu een woord op het papier voor u..
Ja het woord allochtoon!
Ja..moeilijk woord he?
Ja wacht de koffie is klaar ik kom zo terug..
lerares verdwijnt met collega in de plee om even aan haar rukjes en sukjes te komen...
pfffffffff
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
Zou het daardoor komen misschien?
Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.
Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik fint
dat ze met een uniform naar school moeten!
En dat ze onder politiebegeleiding die school moeten afmaken
zo niet terug naar land van herkomst vlinders vangen!!!!
Voor Beatrix haar collectie opgespelde doorstoken verdroogde vermoorde vlindertjes ...
nou dit was mijn standpunt
Gordijntje dichtdoet
daagggggggg
dat ze met een uniform naar school moeten!
En dat ze onder politiebegeleiding die school moeten afmaken
zo niet terug naar land van herkomst vlinders vangen!!!!
Voor Beatrix haar collectie opgespelde doorstoken verdroogde vermoorde vlindertjes ...
nou dit was mijn standpunt
Gordijntje dichtdoet
daagggggggg
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
sjah dat is toch allemaal natte sokkewerk of niet dan?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:36 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.
Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.
Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.
Prutsers zijn het!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Juist. Een nutteloze cursus - zoals de huidige - verplicht maken slaat natuurlijk nergens op.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, maar laat ze dan iets fatsoenlijks leren in plaats van praktijkvoorbeeldjes nadoen "hoe plak ik een band?"
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2007 00:42:18 ]
Dat is tot nu toe nog geen enkel land in Europa gelukt.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:54 schreef Ivo1986 het volgende:
Nederlands paspoort/verblijfsvergunning afpakken en het land uit trappen...
Of wacht, toch wel..... even de geschiedenisboekjes over onze oosterburen er op na pluizen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dergelijke lui hebben niet alleen geen zin in inburgeringscursussen! Had laatst op mijn werk een cursus waarin "dergelijke personen" zaten die zich gedurende de hele cursus alleen maar interesseerde in de pauzes en om de catering! Om gek van te worden!
Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.
Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.
Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.
Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.
Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.
Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.
Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.
Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.
Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:42 schreef Little_Meanie het volgende:
[..]
Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?
Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!
Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.
Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.
quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 06:38 schreef StefanP het volgende:
Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.
Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.
Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.
Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.
Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.
Lees het bericht nog eens rustig door en je zult zien dat het vooral gaat om vrouwen van werkende mannen....jouw tirade past dus niet zo goed in dit topic.
Er staat "Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen."
Er staat dus nergens dat mannen en vrouwen zonder werkende echtgenoot wel moeite nemen om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Bovendien maakt het geen worst uit of hun man wel of niet werkt: verplicht is verplicht. Het is niet zo dat ze zich gratiesh en vor nietsj in Nederland kunnen vestigen: daar worden eisen aan gesteld. Wanneer je je daar niet aan houdt, dan geef je aan niets op te hebben met normaal fatsoen, laat staan met de Nederlandse normen en waarden. Wanneer je op zo'n manier je afkeur toont van de maatschappij die jou zoveel gaf en geeft, dan verdien je niets anders dan een ongenadige schop onder je kont terug naar het gat waar je vandaan komt. Misbruik en minachting is het en niets anders.
Er staat dus nergens dat mannen en vrouwen zonder werkende echtgenoot wel moeite nemen om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Bovendien maakt het geen worst uit of hun man wel of niet werkt: verplicht is verplicht. Het is niet zo dat ze zich gratiesh en vor nietsj in Nederland kunnen vestigen: daar worden eisen aan gesteld. Wanneer je je daar niet aan houdt, dan geef je aan niets op te hebben met normaal fatsoen, laat staan met de Nederlandse normen en waarden. Wanneer je op zo'n manier je afkeur toont van de maatschappij die jou zoveel gaf en geeft, dan verdien je niets anders dan een ongenadige schop onder je kont terug naar het gat waar je vandaan komt. Misbruik en minachting is het en niets anders.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!
Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.
Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.
Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.
Lijkt mij dat als je echt in zweden gaat wonen je de taal gaat leren. Tenzij je zo aso bent dat je verwacht dat iedereen zich maar aan jou aanpast. Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop. Het kan ntatuurlijk ook zo zijn dat je alleen maar binnen je selecte clubje vriendin blijft die engels spreken en zo zie je dan nog niets van het echte land. Dat is niet echt je horizon verbreden.
Als je uiitgezonden bent voor je werk is het wat anders omdat je er dan bent voor je werk. Dan vraagt de baas aan andere om zich aan jou aan te passen.
mai pen rai
Wel grappig trouwens, dat er hier mensen deze absentie goed te praten door te roepen dat de kwaliteit van de cursus niet goed is
Net alsof dat dan rechtvaardigd dat diegene maar wegblijft
Net alsof dat dan rechtvaardigd dat diegene maar wegblijft
Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkeringquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:
Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:
Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.
Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
quote:Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.
Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?
Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
quote:Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop.
Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.
Als er geen uitkering is dan hoeft de overheid zich van mij nergens mee te bemoeien hoor. Daarom melde ik het ook, maar het zijn niet alleen vrouwen van werkende mannen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
[..]
Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?
Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
[..]
Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.
Maar ik geef je gelijk als je happy bent met je partner en hij / zij betaald de kost dan vind ik niet dat de overheid je wat kan verplichten. Die verplichting ontstaat wel als je aanspraak maakt op uitkeringen ect.
Ik leer hier de taal omdat de mensen totaal geen engels spreken (telt ook mee) en ik graag mn eigen dingen wil kunnen regelen. Dit zal een zeer lang proces worden omdat ik 33 ben en dan gaat het allemaal niet zo snel meer. Maar goed ik leer elke dag wat bij, en anders sta je wel buiten de samenleving.
mai pen rai
quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:
Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?
Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.
Spanje en Portugal horen bij de EU, dus daar gelden de EU-regels:quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!
- Tijdelijk verblijfsrecht krijg je alléén wanneer je niet van sociale voorzieningen afhankelijk bent,
- Permanent verblijfsrecht krijg je wanneer je 5 jaar ononderbroken tijdelijk verblijfsrecht hebt gehad.
De bejaarden die in Zuid-Europa overwinteren zullen dus alles zelf moeten betalen en hoeven van de Spaanse en Portugese overheid dus geen cent te verwachten.
plus dat ze geen geld halen maar juist brengenquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 10:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Spanje en Portugal horen bij de EU, dus daar gelden de EU-regels:
- Tijdelijk verblijfsrecht krijg je alléén wanneer je niet van sociale voorzieningen afhankelijk bent,
- Permanent verblijfsrecht krijg je wanneer je 5 jaar ononderbroken tijdelijk verblijfsrecht hebt gehad.
De bejaarden die in Zuid-Europa overwinteren zullen dus alles zelf moeten betalen en hoeven van de Spaanse en Portugese overheid dus geen cent te verwachten.
aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemtquote:Op donderdag 11 oktober 2007 22:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.
Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.
en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
pleased to meet you
dat gaat over de nieuwkomers .. in dit artikel gaat het over oudkomers, dus mensen die al Nederlander zijn en dat werden voor die tijd dat de naturalisatietoets verplicht werdquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 09:31 schreef Para_Brodda het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.
pleased to meet you
Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht
Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?quote:zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pestenquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 14:25 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.
what if .. ja ja ..quote:Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?
Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..
enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf
pleased to meet you
een cursus moet inderdaad gerichter en beter gebracht worden. bijvoorbeeld alleen importbruidjes, dat zal al heel erg veel oplossen. en dan gaat het niet alleen om taal, maar ook om nederlandse/westerse gebruiken en met lekker veel emancipatie, zodat de vrouwen elke cursusdag, die 5 dagen per week gegeven wordt, met een grote zonnebril op komen dagen.
cursus, schmeursis, er is sommigen niks aan te leren.
cursus, schmeursis, er is sommigen niks aan te leren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
idd de conclusie van het topicquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 08:51 schreef FJD het volgende:
[..]
Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkering
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijnquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemt
en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Iemand die al 30 jaar in nederland is en nog steeds de taal niet spreekt zou bij zijn/haar haren gepakt, en naar zo'n cursus toegesleept moeten worden. De taalcursus dan, de rest gaat nergens over.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:
.. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
Ik heb zelf wel eens zo'n inburgeringstest op internet gedaan en zelfs ik zou ervoor zakken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Deze onzin zou niet hoeven indien de immigratiegolf uit overwegend derdewereldlanden direct drooggelegd wordt, het getuigt van een ongelooflijke pretentie te denken dat je met een cursus een mentaliteitsverandering kan tewerkstelligen.
Het bestaan op zich van deze cursus bevestigt dat de immigrant zijn loyaliteit in het thuisland ligt en het gastland enkel dient tot persoonlijk gewin, dertig jaar in Nederland en geen gebendijd woord Nl praten bewijst enkel de onoverbrugbare kloof, zowel op gebied van cultuur als zeden, temeer wanneer dezen door religie werden bepaald.
Het bestaan op zich van deze cursus bevestigt dat de immigrant zijn loyaliteit in het thuisland ligt en het gastland enkel dient tot persoonlijk gewin, dertig jaar in Nederland en geen gebendijd woord Nl praten bewijst enkel de onoverbrugbare kloof, zowel op gebied van cultuur als zeden, temeer wanneer dezen door religie werden bepaald.
Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:
[..]
afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
[..]
what if .. ja ja ..
Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..
enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf
Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen
Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.
Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.
mai pen rai
het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijn
pleased to meet you
Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?
Ja, een door Nederlands belastinggeld betaalde AOW uitkeringquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
plus dat ze geen geld halen maar juist brengen
Dat doen veel remigranten trouwens ook, met pensioen gaan in bijv. Marokko.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is toch hun eigen keus lijkt me? Ze wonen ook vaak in een veel kleinere woning of flat, de kinderen moeten kamers delen, en ze gaan niet op wintersport of zomervakantie, en de oudste zoon moet gewoon werken voor de kost om de familie te helpen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 17:51 schreef Igen het volgende:
Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?
En gaat inburgering nou echt helpen met de werkkennis van een allochtoon? Ze zullen toch moeten werken voor de kost, tenzij je ze geheel op kosten van de staat met huur betaald en flinke uitkering naar 4 jaar MBO wil sturen ofzo....
Overigens is de bouw een betere carriere. De meeste huizen in Nederland worden momenteel door allochtonen gebouwd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 17:22 schreef niet_links het volgende:
Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.
en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursusquote:Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen
precies .. dat is nuttig en zinvol ..quote:Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.
Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.
waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
pleased to meet you
Jij bent echt elk gevoel voor de werkelijkheid kwijt he.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:
[..]
het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Als je vanwege rugproblemen niet komt opdagen dan verzint men heus wel een leuke sanctie of een alternatieve straf dus (misschien begrijpelijker) de mensen die niet op komen dagen en afhankelijk zijn van een uitkering kun je dus ook een sanctie geven nietwaar?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:
ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
Opgelost dankzij Moussie
Gaat het hier om mensen die hier alleen maar een paar jaar op detacheringsbasis zitten ?quote:waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
waarom Engels? er leven meer Turken in Nederland dan Engelstaligen meen ik... Gewoon alleen Nederlands...quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
[..]
We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Moussie ze komen hier niet een paar jaar om te werken was dat maar waar. Dat over die dienstplicht jammer maar als het moet moet het. Heel vervelend en ik zou ook vloeken hoor. Maar ik zou wel gaan.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:
[..]
ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..
en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
[..]
tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursus
[..]
precies .. dat is nuttig en zinvol ..
waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
Maar laat ze lekker niet gaan zolang ze geen uitkering hebben of iets anders geen probleem. Ikzelf zou niet in een land willen wonen waar ik niet de taal een beetje kon spreken. Maar goed als ze niemand lastig vallen is dat hun keuze.
mai pen rai
Die moslims blijven me verrassen. Wat een ongelovelijk primitieve malloten zijn het tochquote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.
Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!
Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.
Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.
Echt TE kansloos.
Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk
Omdat we in de jaren 60 en 70, toen de babyboomgeneratie die in de late jaren 40 en 50 geboren werden opeens allemaal huizen nodig hadden, en er geen bouwvakkers waren om ze te bouwen. Nu nog worden de meeste huizen gebouwd door allochtone bouwvakkers trouwens, meer dan 50% van de bouwvakkers zijn allochtoon.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 19:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk
Misschien moet je om wat tegengewicht te geven maar een carrière zoeken in de bouw.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En wat lette die babyboomers destijds om zelf hun huizen te bouwen, als jonge goden van 20? Er was werkeloosheid genoeg in die dagen. Bovendien betwijfel ik echt ten zeerste of 50% van de bouwvakkers allochtoon is.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 19:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Omdat we in de jaren 60 en 70, toen de babyboomgeneratie die in de late jaren 40 en 50 geboren werden opeens allemaal huizen nodig hadden, en er geen bouwvakkers waren om ze te bouwen. Nu nog worden de meeste huizen gebouwd door allochtone bouwvakkers trouwens, meer dan 50% van de bouwvakkers zijn allochtoon.
Misschien moet je om wat tegengewicht te geven maar een carrière zoeken in de bouw.
zoek google:
http://www.google.com/search?hl=en&q=bouwvakkers+allochtoonquote:Maar uit onderzoek van het Economisch Instituut voor de Bouw nijverheid (eib) blijkt dat minder dan drie procent van alle bouwvakkers allochtoon is. ...
En die drie procent allochtone bouwvakkers hebben wij dus kei- en keihard nodig om de huidige woningnood in Nederland op te lossen. Ik weet wel een andere manier om woonruimte beschikbaar te maken.
The End Times are wild
weet je ken er een
kwam als vluchteling hier..
vrouw en 6 kids..
vrouw verlept verlaten en bijna toot
nu gaat hij enge kerel, terug naar zijn land..is daar ook weer getrouwd heeft daar een jong vrouwtje en een winkeltje!
Eigen bedrijfje pendelt nu heen en weer tussen nederland en land van herkomst
ja ik haat die gast is dit erg?
kwam als vluchteling hier..
vrouw en 6 kids..
vrouw verlept verlaten en bijna toot
nu gaat hij enge kerel, terug naar zijn land..is daar ook weer getrouwd heeft daar een jong vrouwtje en een winkeltje!
Eigen bedrijfje pendelt nu heen en weer tussen nederland en land van herkomst
ja ik haat die gast is dit erg?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Vraag het je ouders. Die zijn denk ik ook van die generatie, en waarom zij zelf niet hun huizen gingen bouwen?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 23:48 schreef LXIV het volgende:
En wat lette die babyboomers destijds om zelf hun huizen te bouwen, als jonge goden van 20? Er was werkeloosheid genoeg in die dagen. Bovendien betwijfel ik echt ten zeerste of 50% van de bouwvakkers allochtoon is.
Mijn vader had in ieder geval meer zin om naar de universiteit te gaan in plaats van een laag betaalde bouwvakkersbaan op te zoeken...... Goh, gek he?
En inderdaad, het is allang niet meer zo, en dat van die 3% heb ik ook gevonden. Maar toen ze als gekken wijken uit de grond stampten in de jaren 70 was dat wel zo, juist daarvoor haalden we veel gastarbeiders naar Nederland. Maar ja, toen waren de huizen ook nog goedkoop
Tja, in de Nederlandse democratie, waarbij ook nog eens driekwart van de allochtonen een Nederlands paspoort heeft en dus beschermd onder de grondwet, gaat dat echt niet lukken.quote:En die drie procent allochtone bouwvakkers hebben wij dus kei- en keihard nodig om de huidige woningnood in Nederland op te lossen. Ik weet wel een andere manier om woonruimte beschikbaar te maken.
Hoewel..... er is een Europees land die daarvoor in 1935 speciale wetten voor maakte om toch mensen van een bepaalde doelgroep de grens over te zetten en later op andere manieren te verwijderen uit de maatschappij. Effectief was het wel, en 10 jaar later was er bijna niemand meer over van die doelgroep. ;')
Maar goed, dat gaat dus in een Democratie en met een fatsoenlijke grondwet zoals de Nederlandse echt niet gebeuren. Mensen die in termen als "uitzetten" en "afpakken" denken weten toch niet helemaal hoe e.e.a. legaal in elkaar steekt en wat voor rechten burgers hebben. En dat is maar goed ook dat ze die rechten hebben.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?
quote:Het Engels (English) behoort tot de West-Germaanse tak van de Germaanse talen en is verwant aan het Scots en het Fries. In mindere mate is het verwant met het Nederlands, Duits en de Scandinavische talen. Het Engels heeft een grote invloed ondergaan van het Frans, door de eeuwenlange Normandische overheersing van Engeland. Ook zijn er veel leenwoorden uit andere Romaanse talen (Latijn, Spaans en Italiaans). Het heeft ongeveer 354 miljoen moedertaalsprekers en meer dan een miljard mensen die het als tweede taal spreken. Het Engels is de taal die het meest wordt onderwezen en begrepen over de hele wereld.
Van mij mag je de voorlichting ook slechts geven in het Nederlands maar ik ga ervanuit dat door de invloed van tv/andere media de meeste mensen wel in staat zijn wat basisengels te begrijpen.
Wat ik probeer te zeggen is dat we als land zelf medeschuldig zijn aan het feit dat *de allochtonen* er geen noodzaak zien om Nederlands te gaan leren. Veel dingen worden aangedragen in hun eigen taal, al vele jaren lang, waarom zouden ze in vredesnaam Nederlands willen leren ?
De noodzaak is er simpelweg niet. Kom niet aan met deelnemen aan het maatschappelijk leven, ze hebben vaak een zeer hechte gemeenschap waarbij het sociale aspect een zeer belangrijke positie inneemt , hebben intensief contact met familie en vrienden die dezelfde taal spreken als zij en vermaken zich binnen hun eigen omgeving prima.
m.b.t. Dingen vanuit de sociale dienst denk ik er persoonlijk wel anders over, dan zou er gewoon een anctie moeten zijn die er doorgaans altijd is als je je ontrekt van scholing en medewerking m.b.t. de zelfredzaamheid wat het uiteindelijke doelis van dat soort maatregelen.
Ontrek je je aan de verplichtingen die horen bij de vertrekking van een bijstandsuitkering e.d. dan komt er een sanctie, eerst een waarschuwing n vervolgens de maatregelen die op papier vaststaan.
We doen nu allemaal net alsof dit zo verschrikkelijk is maar dit gebeurt ook al zear lang bij andere bijstandsgerechtigen in Nederland die weigeren om deel te nemen aan middelen die handig kunnen zijn bij de bemiddeling naar een baan e.d.
Wat ik verder van de reintegratietrajecten van Gemeentes denk doet overigens totaal niet terzake. Je moet ergens beginnen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Waar kan ik me ziekmelden?
Oh nee ik hoef helemaal geen curcus te volguhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!
Oh nee ik hoef helemaal geen curcus te volguhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!
En dan vindt Vogelnest het ook ergerlijk dat Polen ook verplicht aan de bijscholingscursus moeten meedoen. Het enige dat ik dan kan zeggen is: 'Mens, ga toch koken!'
Nee, echt niet uitnodigend dit.
Nee, echt niet uitnodigend dit.
In dat Europese land zijn de toenmalige machthebbers wel met meerderheid van stemmen in het zadel geholpen! Dus maak je geen illusies!quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 00:28 schreef maartena het volgende:
Hoewel..... er is een Europees land diedat daarvoor in 1935 speciale wetten voor maakte om toch mensen van een bepaalde doelgroep de grens over te zetten en later op andere manieren te verwijderen uit de maatschappij. Effectief was het wel, en 10 jaar later was er bijna niemand meer over van die doelgroep. ;')
Maar goed, dat gaat dus in een Democratie en met een fatsoenlijke grondwet zoals de Nederlandse echt niet gebeuren. Mensen die in termen als "uitzetten" en "afpakken" denken weten toch niet helemaal hoe e.e.a. legaal in elkaar steekt en wat voor rechten burgers hebben. En dat is maar goed ook dat ze die rechten hebben.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De meeste westerse mensen bedoel je daar zeker mee. Wat mij betreft mogen die net zo goed Nederlands leren.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 00:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[..]
Van mij mag je de voorlichting ook slechts geven in het Nederlands maar ik ga ervanuit dat door de invloed van tv/andere media de meeste mensen wel in staat zijn wat basisengels te begrijpen.
Denk je nou echt dat ze Nederlands gaan leren, enkel om zo nu en dan een formulier bij de gemeente te kunnen invullen? Nee, dan zorgen ze er wel voor dat één iemand Nederlands kan, en die mag dan voortaan mee als tolk.quote:Wat ik probeer te zeggen is dat we als land zelf medeschuldig zijn aan het feit dat *de allochtonen* er geen noodzaak zien om Nederlands te gaan leren. Veel dingen worden aangedragen in hun eigen taal, al vele jaren lang, waarom zouden ze in vredesnaam Nederlands willen leren ?
Volgens mij kun je dus alle voorlichting, formulieren e.d. het beste alleen in het Nederlands aanbieden - enkel en alleen omdat je dan geen kosten voor het vertalen hoeft te maken.
engels is een wereld taal waarmee je je in NL ook nog aardig kan redden dit itt arabischquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en hoog opgeleiden, de mensen die we nodig hebbenquote:Op zaterdag 13 oktober 2007 10:04 schreef Igen het volgende:
[..]
De meeste westerse mensen bedoel je daar zeker mee. Wat mij betreft mogen die net zo goed Nederlands leren.
[..]
overigens alleen NL is voor mij ook goed
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ach ja, inderdaad te belachelijk voor woorden, ik wil in een land gaan wonen en dan vinden die idioten daar ook nog eens dat ik de taal moet leren! wat een belachelijke gedachte is dat toch!quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind
OT: gewoon de inburgeringscursus verplicht houden maar door de kandidaten ZELF laten betalen en pas als deze voldoende is afgesloten hoeven ze hem niet nog een keer te volgen (en te dokken), dan komen ze wel opdagen.
Met andere woorden : alleen folders in het Nederlands!quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?
Ik denk dat een groot deel van de ziekmeldingen voortkomt uit het feit dat je moet inburgeren terwijl (zoals in de OP ook staat als voorbeeld met vrouwen van werkende mannen) je dan je hele leefsituatie om moet gooien. Wie past er op de kinderen? Plus: wie betaalt er voor de opvang van kinderen? Ik denk dat -zeker met 1 inkomen- het nogal veel gevraagd is om die mensen te dwingen om enkele honderden euro's per maand af te staan voor dat fantastische cadeau van onze regering. Daar draait diezelfde regering dan dus voor op. Lijkt me ook niet wenselijk.
Ik ken (oh verrassing) een aantal mensen uit mijn omgeving die hiermee te maken hebben, en in veel gevallen vind ik het nogal wat wat van die mensen gevraagd wordt om deel te "mogen" nemen hieraan. En als het nou nog eens iets was, die cursus, maar voor een groot deel is de kwaliteit niet echt bevorderend te noemen voor integratie. Sterker nog, een hoop autochtonen zouden ermee op hun plaat gaan.
Je kunt er overigens onderuit komen door -betaald!- een toets te ondergaan die bekijkt of je niveau van inburgering bij voorbaat al voldoende is zodat die cursus overbodig is.
Eigenlijk is die cursus too much too late en het gevold van het onvermogen van vorige regeringen om nieuwkomers meteen in het begin in te laten burgeren. Zodra bleek dat de gastarbeiders gingen herenigen ipv remigreren had het moeten gebeuren. En de te lange asielprocedures hadden ook beter benut kunnen worden. (En uit onderzoek blijkt juist dat de IND te lang doorprocedeert en termijnen en regels onvertreedt, voor het geval we díé discussie weer krijgen...)
Ik ken (oh verrassing) een aantal mensen uit mijn omgeving die hiermee te maken hebben, en in veel gevallen vind ik het nogal wat wat van die mensen gevraagd wordt om deel te "mogen" nemen hieraan. En als het nou nog eens iets was, die cursus, maar voor een groot deel is de kwaliteit niet echt bevorderend te noemen voor integratie. Sterker nog, een hoop autochtonen zouden ermee op hun plaat gaan.
Je kunt er overigens onderuit komen door -betaald!- een toets te ondergaan die bekijkt of je niveau van inburgering bij voorbaat al voldoende is zodat die cursus overbodig is.
Eigenlijk is die cursus too much too late en het gevold van het onvermogen van vorige regeringen om nieuwkomers meteen in het begin in te laten burgeren. Zodra bleek dat de gastarbeiders gingen herenigen ipv remigreren had het moeten gebeuren. En de te lange asielprocedures hadden ook beter benut kunnen worden. (En uit onderzoek blijkt juist dat de IND te lang doorprocedeert en termijnen en regels onvertreedt, voor het geval we díé discussie weer krijgen...)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
oh gossie, ze moeten hun leefsituatie omgooien! Hoe onmenselijk demonisch!quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:27 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik denk dat een groot deel van de ziekmeldingen voortkomt uit het feit dat je moet inburgeren terwijl (zoals in de OP ook staat als voorbeeld met vrouwen van werkende mannen) je dan je hele leefsituatie om moet gooien.
Wel heel de wereld kunnen rondreizen naar NL toe (wat doet dat voor je "leefsituatie) "maar een cursusje, nee dat is te moeilijk...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Zou jij het normaal vinden dat jij omdat jij bij een bepaalde doelgroep hoorde dat jij op kosten en tijd gejaagd werd omdat de regering besluit dat jij iets verplicht moet volgen?quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
oh gossie, ze moeten hun leefsituatie omgooien! Hoe onmenselijk demonisch!
Wel heel de wereld kunnen rondreizen naar NL toe (wat doet dat voor je "leefsituatie) "maar een cursusje, nee dat is te moeilijk...
Ik noem maar iets: een groot aantal ongelukken wordt veroorzaakt tussen mannen tussen de 18-26 jaar. Stel dat ze besluiten dat alle mannen in die leeftijd een cursus moeten volgen van een paar maanden, waardoor je bakken met geld kwijt bent omdat je bijvoorbeeld kinderoppas moet regelen of inkomsten misloopt. Ik denk niet dat jij dat zou accepteren, wel?
Edit: en natuurlijk moeten mensen moeite gaan doen om in te burgeren, maar dit initiatief slaat denk ik de plank mis.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
de belasting doet niet anders..quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Zou jij het normaal vinden dat jij omdat jij bij een bepaalde doelgroep hoorde dat jij op kosten en tijd gejaagd werd omdat de regering besluit dat jij iets verplicht moet volgen?
als het alternatief is geen rijbewijs dan ga ik lachend. De eisen aan mij waren ook al veel strenger dan aan mijn ouders.quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik noem maar iets: een groot aantal ongelukken wordt veroorzaakt tussen mannen tussen de 18-26 jaar. Stel dat ze besluiten dat alle mannen in die leeftijd een cursus moeten volgen van een paar maanden, waardoor je bakken met geld kwijt bent omdat je bijvoorbeeld kinderoppas moet regelen of inkomsten misloopt. Ik denk niet dat jij dat zou accepteren, wel?
En let wel Nederland heeft die mensen niet hierheen gevraagd, juist niet. Zij willen, dus zij mogen er ook wel wat voor doen.
het heel probleem is dat men dolgraag naar dit land van graan en honing wil om flink te cashen (wie zou dat niet willen) maar vervolgens wel de boel en masse verziekt door onaangepast gedrag. Uitstekend dat we daar wat aan doen. Een vrijblijvende cursus heeft natuurlijk gene enkel effect en verwordt tot een kopje theedrinken voor een lege klas. En waarom meot Nedelrand de kopsten betalen voor hun keuze om hierheen te komen. Waarom moet dat van mijn belastingcentjes?Wat is het redelijke aan dat ik moet betalen voor de keuze van een ander?quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Edit: en natuurlijk moeten mensen moeite gaan doen om in te burgeren, maar dit initiatief slaat denk ik de plank mis.
Verder is het ook een fraaie parabel met de dramatische resultaten van de allochtonen in ons onderwijs.. Zou er een culturele aversie zijn tegen leren?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
als je moet rondkomen van een minimuminkomen is het dat wel, helemaal als manlief ook nog eens onbetaald verlof moet gaan opnemen om die cursus te kunnen volgenquote:Op zondag 14 oktober 2007 13:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
oh gossie, ze moeten hun leefsituatie omgooien! Hoe onmenselijk demonisch!
wtf heeft dat ermee te maken ? Waar Mwana het over heeft is dat je ineens een riant gedeelte van je, vaak niet al te grote, inkomen moet besteden aan kinderopvang, als je die al kan vinden, en dat dan om een cursus te volgen waarin jij bijster weinig leert dat je ooit in de praktijk zal gebruiken ..quote:Wel heel de wereld kunnen rondreizen naar NL toe (wat doet dat voor je "leefsituatie) "maar een cursusje, nee dat is te moeilijk...
of dacht jij soms dat je met 2000 nederlandse woorden ver komt ?
En lekker belangrijk, historische data .. alsof de gemiddelde autochtoon die wel kent, sterker nog, sinds de cursus kennen de allochtonen iig de eerste alinea's van ons volkslied beter dan de meeste autochtonen ..
als je die mensen dan al verplicht om een cursus te volgen, maak er dan iig wel iets zinvols van, iets waar je wat aan hebt, en niet dit snel-snel uit de grond gestampte rotzooitje, dit achterlijke stukje symboolpolitiek
pleased to meet you
Je hebt erg weinig kennis van de allochtone medemens nietwaar Moussie?quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
is dat je ineens een riant gedeelte van je, vaak niet al te grote, inkomen moet besteden aan kinderopvang, als je die al kan vinden
Deze hebben vaak een zeer hechte familieband en opvang voor elkaars kinderen en oma's is geen enkel probleem, mocht dat het wél zijn dan huw je de lelijkste man in de familie uit aan een meisje die de zorg voor de familie gewoon op zich neemt.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
idd alles is daar oppasquote:Op zondag 14 oktober 2007 14:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je hebt erg weinig kennis van de allochtone medemens nietwaar Moussie?
Deze hebben vaak een zeer hechte familieband en opvang voor elkaars kinderen en oma's is geen enkel probleem, mocht dat het wél zijn dan huw je de lelijkste man in de familie uit aan een meisje die de zorg voor de familie gewoon op zich neemt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"over de leefsituatie omgoooien". intercontinentaal verhuizen lijkt me daar het extreme voorbeeld van.quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
wtf heeft dat ermee te maken ? Waar Mwana het over heeft is
onbetaald verlof? met vakantiedagen kom je al een heel eind.quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
als je moet rondkomen van een minimuminkomen is het dat wel, helemaal als manlief ook nog eens onbetaald verlof moet gaan opnemen om die cursus te kunnen volgen
verder noem je hier "minimuminkomen". interessant.
Wie komen NL in als legaal migrant?
1) huwelijk
2) werk
3) asiel
1) voor huwelijksimmigranten is een eis aan het inkomen van de partner en dat is hoger dan hert minium dus hier gaat je geklaag niet op.. En ik neem aan dat zonder samenwonen er in 99% van de gevallen ook nog geen kinderen zijn om op te passen..
2) ah, de groep artsen en toponderzoekers uit de kenniswerkersregeling. Die werken toch zeker niet tegen het miniumloon? Bovendien slagen dit soort intelligente mensen in no-time voor de cursus lijkt me..
3) asielzoekers. Die hebben geen werk (lukt ook niet als je niet bent ingeburgerd) dus kunnen ze met hun uitkering op cursus lijkt me.
zie bij 1. En voor groep twee zijn er geen kinderen en voor de rest; is die cursus tegelijkertijd verplicht, vijf dagen per week, meteen de eerste 3 maanden als men binnen is?quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
dat je ineens een riant gedeelte van je, vaak niet al te grote, inkomen moet besteden aan kinderopvang
Lijkt me een uitstekende basis. Hoeveel woorden Frans/ Duits denk je dat ik nog weet van de middelbare school? Toch bel ik die Franse klant op..quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
of dacht jij soms dat je met 2000 nederlandse woorden ver komt ?
de gemiddelde autochtoon weet voldoende van Nederland.quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
En lekker belangrijk, historische data .. alsof de gemiddelde autochtoon die wel kent,
bron?quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:sterker nog, sinds de cursus kennen de allochtonen iig de eerste alinea's van ons volkslied beter dan de meeste autochtonen ..
quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
als je die mensen dan al verplicht om een cursus te volgen, maak er dan iig wel iets zinvols van, iets waar je wat aan hebt, en niet dit snel-snel uit de grond gestampte rotzooitje, dit achterlijke stukje symboolpolitiek
dat is een heel andere discussie. Feit blijft dat dit een heel stuk beter is dan niets.quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
, en dat dan om een cursus te volgen waarin jij bijster weinig leert dat je ooit in de praktijk zal gebruiken ..
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 14-10-2007 15:07:29 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
daarbij heb je iig nog de hoop dat het je situatie verbeterdquote:Op zondag 14 oktober 2007 15:01 schreef Napalm het volgende:
"over de leefsituatie omgoooien". intercontinentaal verhuizen lijkt me daar het extreme voorbeeld van.
aah, dus het cursusprogramma gaat zich aanpassen aan de tijdstippen waarop een werknemer vakantie kan krijgen, daarnaast heeft een werknemer ook helemaal geen behoefte aan een beetje ontspanning, om stressziekten ed te voorkomen weet je wel, en voor de rest is dat natuurlijk allemaal makkelijk te leren in 3 weken tijd .. nederlands en al die historische data .. helemaal voor een ouder persoon dat nog nooit van zijn leven op school heeft gezeten ..quote:onbetaald verlof? met vakantiedagen kom je al een heel eind.
fyi, de kortste cursus duurt pakweg een half jaar, lees je eerst even in of spreek met mensen die zo'n cursus moeten doen
dit topic gaat niet over nieuwkomers die aan al die bovenstaande regels moeten voldoen voor hun partner hier mag komen, dit topic gaat over oudkomers, mensen die al jaren genaturaliseerd zijn, gewoon werken en voor de rest nog nooit iemand lastig hebben gevallenquote:verder noem je hier "minimuminkomen". interessant.
Wie komen NL in als legaal migrant?
1) huwelijk
2) werk
3) asiel
1) voor huwelijksimmigranten is een eis aan het inkomen van de partner en dat is hoger dan hert minium dus hier gaat je geklaag niet op.. En ik neem aan dat zonder samenwonen er in 99% van de gevallen ook nog geen kinderen zijn om op te passen..
2) ah, de groep artsen en toponderzoekers uit de kenniswerkersregeling. Die werken toch zeker niet tegen het miniumloon? Bovendien slagen dit soort intelligente mensen in no-time voor de cursus lijkt me..
3) asielzoekers. Die hebben geen werk (lukt ook niet als je niet bent ingeburgerd) dus kunnen ze met hun uitkering op cursus lijkt me.
[..]
zie bij 1. En voor groep twee zijn er geen kinderen en voor de rest; is die cursus tegelijkertijd verplicht, vijf dagen per week, meteen de eerste 3 maanden als men binnen is?
je bent bekend met het feit dat oudere mensen moeilijker leren als jongeren, je bent ook bekend met het feit dat je je hersenen moet (blijven) trainen om te kunnen leren .. ?quote:Lijkt me een uitstekende basis. Hoeveel woorden Frans/ Duits denk je dat ik nog weet van de middelbare school? Toch bel ik die Franse klant op..
of te wel, proberen een 45 jarige die nog nooit op school heeft gezeten een nieuwe taal te leren is op z'n zachtst gezegd bijzonder moeilijk
gek genoeg zijn de gemiddelde autochtonen die wel direct of indirect met die toets te maken hebben het roerend eens over een ding : de gemiddelde autochtoon zakt met vlag en wimpel voor die toets ..quote:de gemiddelde autochtoon weet voldoende van Nederland.
hoe zou dat toch komen dan ?
je hebt al die opwinding gemist een tijdje terug .. ?quote:bron?
het begon als ik het goed herinner met het niet meezingen van het wilhelmus door ons oranje team bij de EK 2004, dat is al heel wat jaren zo, en niet alleen bij de nederlanders, maar in 2004 besloot iemand daarover te vallen, het was wel heel "onvaderlands" om de tekst van je eigen volkslied niet te kennen .. zo werden dus eerst een paar spelers in hun hemd gezet omdat ze de tekst niet kenden, later trok men met camera en microfoon de steden in .. en tja, de meerderheid komt niet verder dan "duitschen bloed", een handvol is het vaderland nog getrouw en een enkeling, meestal 65+, kent de gehele tekst ..
Een stuk beter voor wie ? De leraren die de cursus geven, de ambtenaren die met de papieren gaan schuiven ?quote:dat is een heel andere discussie. Feit blijft dat dit een heel stuk beter is dan niets.
pleased to meet you
was wel geestig. ik zag laatst op tv een soort van inburgeringscursus. die ging over hoe je je correct moet ziekmelden. in de aftiteling van het programma zag je op belangrijke posities vooral veel allochtone namen, zeg maar. heel erg ziek eigenlijk, nog voor ze überhaupt ziek zouden worden.
ik kots op de mentaliteit van sommige mensen die denken dat het hier vooral vangen is. kost ons miljarden per jaar.
ik kots op de mentaliteit van sommige mensen die denken dat het hier vooral vangen is. kost ons miljarden per jaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
duurt die cursus levenslang? Is dat je bewering?!quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
daarbij heb je iig nog de hoop dat het je situatie verbeterd
helemaal niet. Cursus gaat voor. Bovendien lijkt me het me een redelijk argument bij je werkgever (zijn ze in de praktijk gevoellig voor) en laten we er niet aan voorbij gaan dat de gemiddelde immigrant gewoon oerstom werk doet en zo vervangbaar is door een collega. Zijn vakantiemoment maakt dus niet veel uit..Verder weer de (in veel gevallen onjuiste) stelling dat die inburgeraar een baan heeft. Voor luitjes zonder werk heb je dus geen bezwaar?quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
aah, dus het cursusprogramma gaat zich aanpassen aan de tijdstippen waarop een werknemer vakantie kan krijgen,
oh, gossie, wat hebben ze het toch zwaar . Die paar weken cursus, die duren uiteraard ook minstens 16 uur per dag..quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
daarnaast heeft een werknemer ook helemaal geen behoefte aan een beetje ontspanning, om stressziekten ed te voorkomen weet je wel
Bovendien, welke stress? In de gemiddelde immigrantenbaan is de stress dat de straat/ werkvloer alweer vies is..
Moet je eens nagaan al die hardwerkende mensen die naast hun full-time baan doorstuderen, accountant proberen te worden of een cursus bij het LOI, wat een hel moeten die toch doorstaan. EN niet een paar weken maar vele jaren.
Trouwens waar haal jij al die werkstress wijsheden vandaan? Van Oprah?
Heb je het nu over oud-komers die nog Nederlands moeten leren?quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
, en voor de rest is dat natuurlijk allemaal makkelijk te leren in 3 weken tijd .. nederlands en al die historische data ..
Trouwens eerst claim je "minstens een half jaar" en nu weer "3 weken". Wat is het nu?
eens kijken die bejaarde zonder school, is dat nu een kennismigrant of een passende partner?quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:helemaal voor een ouder persoon dat nog nooit van zijn leven op school heeft gezeten ..
Of een asielzoeker die weliswaar niks kan maar toch het regime tegen zich in het harnas heeft weten te jagen?
Buitenlandse ouderen die nooit scholing hebben gehad zijn en zullen altijd volkomen nutteloos zijn in Nederland en moeten dus gewoonweg niet , nooitniet worden toegelaten. Die moeten gewoon naar een land gaan waar men nog behoefte heeft aan geitehoeders..
een half jaar fulltime, 40 uur per week. Please, geef me één bron.quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
fyi, de kortste cursus duurt pakweg een half jaar, lees je eerst even in of spreek met mensen die zo'n cursus moeten doen
Dus de verplichte inburgeringscursus voor nieuwkomers is prima? Zijn we dat al eens.quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
dit topic gaat niet over nieuwkomers
Oneens ben ik met jouw stelling dat dit topic "niet over nieuwkomers gaat". Waar staat dat exact in de OP??
Voor oudkomers zie hieronder!
Voor hun moet de inburgering een eitje zijn als ze al zoveel ervaring hebben!quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:ande regels moeten voldoen voor hun partner hier mag komen, dit topic gaat over oudkomers, mensen die al jaren genaturaliseerd zijn, gewoon werken en voor de rest nog nooit iemand lastig hebben gevallen
Die oudjes zonder school die geen Nederlands spreken doel je daar nu mee op de oudkomers die "gewooon werken" of toch op de kennismigrant of de huwelijkspartner?!quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
je bent bekend met het feit dat oudere mensen moeilijker leren als jongeren, je bent ook bekend met het feit dat je je hersenen moet (blijven) trainen om te kunnen leren .. ?
of te wel, proberen een 45 jarige die nog nooit op school heeft gezeten een nieuwe taal te leren is op z'n zachtst gezegd bijzonder moeilijk
Bron? (echte toesten en geen BNN test!)quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
gek genoeg zijn de gemiddelde autochtonen die wel direct of indirect met die toets te maken hebben het roerend eens over een ding : de gemiddelde autochtoon zakt met vlag en wimpel voor die toets ..
poog je nu aan te tonen de juistheid van jouw stelling "A meer weet dan B " met enkel een subjectief waardeoordeel over het kennisniveau van B??quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
je hebt al die opwinding gemist een tijdje terug .. ?
het begon als ik het goed herinner met het niet meezingen van het wilhelmus door ons oranje team bij de EK 2004, dat is al heel wat jaren zo, en niet alleen bij de nederlanders, maar in 2004 besloot iemand daarover te vallen, het was wel heel "onvaderlands" om de tekst van je eigen volkslied niet te kennen .. zo werden dus eerst een paar spelers in hun hemd gezet omdat ze de tekst niet kenden, later trok men met camera en microfoon de steden in .. en tja, de meerderheid komt niet verder dan "duitschen bloed", een handvol is het vaderland nog getrouw en een enkeling, meestal 65+, kent de gehele tekst ..
eerst klaag je dat die cursus zo zwaar("een hele taal leren") is nu impliceer je dat men er niets nuttigs leert. Nederlands spreken is dus niet nuttig in dit land.. Maar wie ben jij eigenlijk om arbeidsmarkteisen te beoordelen? Hoeveel mensen neem jij aan?quote:Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
Een stuk beter voor wie ? De leraren die de cursus geven, de ambtenaren die met de papieren gaan schuiven ?
Grappig ook dat al deze mensen volgens jou een miniuminkomen hebben en geen Nederlands spreken en je daar geen enkele relatie tussen ziet..
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 14-10-2007 21:07:43 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Blijkbaar weet jij precies hoe de allochtone medemens zijn leven inricht. Hulde dat je ons daarvan ook zo ruimhartig laat meegenieten!quote:Op zondag 14 oktober 2007 14:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je hebt erg weinig kennis van de allochtone medemens nietwaar Moussie?
Deze hebben vaak een zeer hechte familieband en opvang voor elkaars kinderen en oma's is geen enkel probleem, mocht dat het wél zijn dan huw je de lelijkste man in de familie uit aan een meisje die de zorg voor de familie gewoon op zich neemt.
Maar erg logisch denken kun je niet: dat meisje dat de zorg voor de familie op zich moet nemen, is dat nou juist ook niet een meisje dat op inburgering moet? En wie zorgt dan voor die lelijke man, de kinderen en de oma?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
zit niet zo wijs te doen mokkeltje.quote:Op maandag 15 oktober 2007 00:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Blijkbaar weet jij precies hoe de allochtone medemens zijn leven inricht. Hulde dat je ons daarvan ook zo ruimhartig laat meegenieten!
Maar erg logisch denken kun je niet: dat meisje dat de zorg voor de familie op zich moet nemen, is dat nou juist ook niet een meisje dat op inburgering moet? En wie zorgt dan voor die lelijke man, de kinderen en de oma?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op maandag 15 oktober 2007 00:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zit niet zo wijs te doen mokkeltje.
Primeur: ik kreeg de slappe lach van een antwoord!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?
Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
Harde noten kraken? lekker doorknuffelen en theedrinken zal je bedoelen zeker met dit kabinet en Sinterklaas Wouter Bos als de man van de financien.
"When there is no peril in the fight, there is no glory in the triumph."
OMG! Als we de discussie niet kunnen winnen, halen we de Hilter-troef weer tevoorschijn.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 00:28 schreef maartena het volgende:
Hoewel..... er is een Europees land die daarvoor in 1935 speciale wetten voor maakte om toch mensen van een bepaalde doelgroep de grens over te zetten en later op andere manieren te verwijderen uit de maatschappij. Effectief was het wel, en 10 jaar later was er bijna niemand meer over van die doelgroep.
Zooooooooo 20e eeuws.
Scratch a liberal and you will find a fascist
I hereby invoke GODWIN'S LAW!quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 00:28 schreef maartena het volgende:
Hoewel..... er is een Europees land die daarvoor in 1935 speciale wetten voor maakte om toch mensen van een bepaalde doelgroep de grens over te zetten en later op andere manieren te verwijderen uit de maatschappij. Effectief was het wel, en 10 jaar later was er bijna niemand meer over van die doelgroep. ;')
Maartena loses the interwebbe!
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Je hebt gelijk voor wat betreft de vrijheid, maar jij hebt toch geen zin om belasting te gaan betalen voor iemand die moedwillig niet kan werken? Persoonlijk ben ik voor de stelling: je hoeft de taal niet te leren, maar dan krijg je ook geen uitkering.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:22 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Lang leve de vrijheid! benieuwd wanneer de Partij van de Vrijheid deze misstanden gaat aankaarten!
Danmark: more usefull every day!
En toch zit er een kern van waarheid in. Uitspraken als "afpakken" (mbt tot het Nederlanderschap) en "uitzetten" kan eigenlijk alleen als we de Nederlandse democratie inruilen voor een wat meer facistisch staatsmodel. Voornamelijk de grondwet zit nogal in de weg met betrekking tot uitzetten van Nederlanders (met Nederlands paspoort) die afkomstig zijn uit een andere cultuur.quote:Op maandag 15 oktober 2007 12:40 schreef EdvandeBerg het volgende:
OMG! Als we de discussie niet kunnen winnen, halen we de Hilter-troef weer tevoorschijn.
Als we de democratie willen behouden in Nederland zul je er toch rekening mee moeten houden dat er altijd een Marokkaanse, Turkse, Surinaamse, en Antilliaanse minderheid zal zijn die niet minder zal worden (en gezien de keuze van gezinsgrootte zelfs met een immigratiestop alleen maar meer), en dat zullen we gewoon moeten accepteren. Mensen die "uitzetten" en "afpakken" roepen hebben duidelijk weinig kaas gegeten van hoe Nederlanders beschermd worden door de grondwet, en een "behalve Marokkanen en Turken" toevoegsel aan de grondwet toevoegen gaat in de democratie gewoon niet gebeuren.
En daar kan Wilders ook niets aan veranderen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
yup, falen is geen optie namelijk, je moet doorgaan tot je slaagtquote:Op zondag 14 oktober 2007 19:52 schreef Napalm het volgende:
[..]
duurt die cursus levenslang? Is dat je bewering?!
voor mensen die een bijstandsuitkering moeten aanvragen heb ik geen bezwaar ..quote:helemaal niet. Cursus gaat voor. Bovendien lijkt me het me een redelijk argument bij je werkgever (zijn ze in de praktijk gevoellig voor) en laten we er niet aan voorbij gaan dat de gemiddelde immigrant gewoon oerstom werk doet en zo vervangbaar is door een collega. Zijn vakantiemoment maakt dus niet veel uit..Verder weer de (in veel gevallen onjuiste) stelling dat die inburgeraar een baan heeft. Voor luitjes zonder werk heb je dus geen bezwaar?
maar begrijp ik je goed, je vindt het niet erg als iemand ontslagen word omdat die die cursus moet doen ?
waar is dat denigrerende toontje goed voor ? Heb je dat nodig om te overleven of zo ?quote:oh, gossie, wat hebben ze het toch zwaar . Die paar weken cursus, die duren uiteraard ook minstens 16 uur per dag..
Bovendien, welke stress? In de gemiddelde immigrantenbaan is de stress dat de straat/ werkvloer alweer vies is..
ten eerste is er een verschil tussen verplicht en vrijwillig, en ten tweede kan je nog iets met zo'n LOI diploma, met 2000 woorden nederlands word je nog steeds als oud vuil behandeltquote:Moet je eens nagaan al die hardwerkende mensen die naast hun full-time baan doorstuderen, accountant proberen te worden of een cursus bij het LOI, wat een hel moeten die toch doorstaan. EN niet een paar weken maar vele jaren.
nee joh, dr. phil .. maar dan een echte .. zo eentje die van die gestresste LOI'ers ed adviseert zodat ze het laatste jaar en het examen ook nog reddenquote:Trouwens waar haal jij al die werkstress wijsheden vandaan? Van Oprah?
idd, het onderwerp van dit topic, de oudkomer ..quote:Heb je het nu over oud-komers die nog Nederlands moeten leren?
Trouwens eerst claim je "minstens een half jaar" en nu weer "3 weken". Wat is het nu?
en met die 3 weken kom jij toch, jij beweert dat het een cursusje is dat je even in je vakantie kan doen
misschien is het wel de vrouw van de eigenaar van het chinese restaurant bij jou om de hoek ?quote:eens kijken die bejaarde zonder school, is dat nu een kennismigrant of een passende partner?
Of een asielzoeker die weliswaar niks kan maar toch het regime tegen zich in het harnas heeft weten te jagen?
goh, daarom werden ze hier toch in eerste instantie naar toe gehaald .. omdat de mensen met scholing het niet zien zitten om of het zware lichamelijke werk te doen of de troep achter jouw reet op te ruimenquote:Buitenlandse ouderen die nooit scholing hebben gehad zijn en zullen altijd volkomen nutteloos zijn in Nederland en moeten dus gewoonweg niet , nooitniet worden toegelaten. Die moeten gewoon naar een land gaan waar men nog behoefte heeft aan geitehoeders..
er is niet zoiets als een bron, dat mag iedere gemeente zelf uit besteden .. de kortste cursus die ik al googelend kon vinden is een half jaar, voor nieuwkomers geldt een limiet van 5 jaar na aanmelding en bij oudkomers is het tot je slaagtquote:een half jaar fulltime, 40 uur per week. Please, geef me één bron.
hoh, ga me geen woorden in de mond leggen ajb .. zoals ik eerder al zei : op het moment dat ik mij definitief wil vestigen wel, voor die tijd is het onzin ..quote:Dus de verplichte inburgeringscursus voor nieuwkomers is prima? Zijn we dat al eens.
het staat niet zo duidelijk in de OP, maar als je ook maar een beetje bekend bent met de materie weet je datquote:Oneens ben ik met jouw stelling dat dit topic "niet over nieuwkomers gaat". Waar staat dat exact in de OP??
we hebben het hier over mensen die zich al jaren uitstekend redden zonder de taal te kennen .. waarom is die taal ineens zo f*cking belangrijk, zij komen toch nooit in een winkel waar nederlands gepraat word ?quote:Voor hun moet de inburgering een eitje zijn als ze al zoveel ervaring hebben!
zie bovenquote:Die oudjes zonder school die geen Nederlands spreken doel je daar nu mee op de oudkomers die "gewooon werken" of toch op de kennismigrant of de huwelijkspartner?!
echte mensen uit de praktijk kennen ook goed ? En dan bedoel ik dus mensen als Mwana en mensen die de toets moeten doenquote:Bron? (echte toesten en geen BNN test!)
nou nee, ik probeer jou attent te maken op het feit dat Nederland pakweg 3 jaar geleden wakker werd en besefte dat de meerderheid van de bevolking de tekst van het wilhelmus niet kent en dat dat breed uitgemeten is toen in de media .. of dat juist is of niet zou ik niet weten, gzd is er niemand op het absurde idee gekomen om daar "echt" onderzoek naar te doen .. er staat me alleen iets bij van een poll van miauwrice het hondjequote:poog je nu aan te tonen de juistheid van jouw stelling "A meer weet dan B " met enkel een subjectief waardeoordeel over het kennisniveau van B??
yup, ik betwijfel de nuttigheid van het kennen van 2000 woorden .. dat is in de aller verste verte niet "nederlands spreken" .. en al zijn de vragen van het weblog van anja cq de test toen in het paradiso alleen maar uit het instructieboekje van het roc, in de realiteit ontloopt het elkaar niet veelquote:eerst klaag je dat die cursus zo zwaar("een hele taal leren") is nu impliceer je dat men er niets nuttigs leert. Nederlands spreken is dus niet nuttig in dit land..
ik zit aan de andere kant lieverd .. aan wat voor eisen moet ik voldoen om aantrekkelijk te zijn voor de arbeidsmarkt .. en ik kan je vertellen dat perfect nederlands kunnen lezen en schrijven geen f*ck uitmaakt als je voor de rest geen papieren hebt, eerder het tegendeelquote:Maar wie ben jij eigenlijk om arbeidsmarkteisen te beoordelen? Hoeveel mensen neem jij aan?
daar is helemaal niets grappigs aan hoor .. ik als echte geitenwollen sok zeg al sinds de jaren 60 dat wij geen buitenlanders in dienst moeten nemen om ons vuile werk te doen .. en gezien de instroom van de polen is dat bij rechts nederland nog steeds niet doorgedrongenquote:Grappig ook dat al deze mensen volgens jou een miniuminkomen hebben en geen Nederlands spreken en je daar geen enkele relatie tussen ziet..
pleased to meet you
Dit mokkeltje ( ) steunt maartena en moussie!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
"Denigrerend toontje", "waarom moeten ze ineens Nederlands kunnen spreken?"...Het valt niet mee, hè, om de mening van de gemiddelde autochtone Nederlander eens te horen. Gelukkig komen er in de loop der tijd steeds meer die er achter komen dat veel allochtonen helemaal geen Nederlander willen worden. Nederland is heel lang goed geweest om ze een woning te geven, een uitkering, ziektekostenverzekering enz. Nu men er op het Binnenhof eindelijk héél langzaam achter komt dat velen hier alleen zijn om de handjes op te houden en verder alleen thuis of in het koffie- of theehuis hangen en zich ab-so-luut niet willen mengen met de autochtone Nederlanders (daar waren wij autochtonen al láng achter, trouwens, maar dat mochten we nooit zeggen, omdat dat discriminatie was...nu niet meer!) en er héél langzaam (volgens mij luisteren ze tóch een beetje naar Geert Wilders) maatregelen genomen gaan worden, gaan de allochtonen en de linkse brigade mekkeren. Vervelend hè, als je straks geen huis meer krijgt, geen geld meer krijgt, en je er net zoals wij voor moet gaan werken. Ach, jullie hebben het 2 generaties TE goed gehad hier. Nu is het bijna over. Alles wat er straks over is, is de herinnering aan de tijd dat alles vanzelf ging...koester die maar.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 01:09 schreef moussie het volgende:
[..]
yup, falen is geen optie namelijk, je moet doorgaan tot je slaagt
[..]
voor mensen die een bijstandsuitkering moeten aanvragen heb ik geen bezwaar ..
maar begrijp ik je goed, je vindt het niet erg als iemand ontslagen word omdat die die cursus moet doen ?
[..]
waar is dat denigrerende toontje goed voor ? Heb je dat nodig om te overleven of zo ?
[..]
ten eerste is er een verschil tussen verplicht en vrijwillig, en ten tweede kan je nog iets met zo'n LOI diploma, met 2000 woorden nederlands word je nog steeds als oud vuil behandelt
[..]
nee joh, dr. phil .. maar dan een echte .. zo eentje die van die gestresste LOI'ers ed adviseert zodat ze het laatste jaar en het examen ook nog redden
[..]
idd, het onderwerp van dit topic, de oudkomer ..
en met die 3 weken kom jij toch, jij beweert dat het een cursusje is dat je even in je vakantie kan doen
[..]
misschien is het wel de vrouw van de eigenaar van het chinese restaurant bij jou om de hoek ?
[..]
goh, daarom werden ze hier toch in eerste instantie naar toe gehaald .. omdat de mensen met scholing het niet zien zitten om of het zware lichamelijke werk te doen of de troep achter jouw reet op te ruimen
[..]
er is niet zoiets als een bron, dat mag iedere gemeente zelf uit besteden .. de kortste cursus die ik al googelend kon vinden is een half jaar, voor nieuwkomers geldt een limiet van 5 jaar na aanmelding en bij oudkomers is het tot je slaagt
[..]
hoh, ga me geen woorden in de mond leggen ajb .. zoals ik eerder al zei : op het moment dat ik mij definitief wil vestigen wel, voor die tijd is het onzin ..
[..]
het staat niet zo duidelijk in de OP, maar als je ook maar een beetje bekend bent met de materie weet je dat
[..]
we hebben het hier over mensen die zich al jaren uitstekend redden zonder de taal te kennen .. waarom is die taal ineens zo f*cking belangrijk, zij komen toch nooit in een winkel waar nederlands gepraat word ?
[..]
zie boven
[..]
echte mensen uit de praktijk kennen ook goed ? En dan bedoel ik dus mensen als Mwana en mensen die de toets moeten doen
[..]
nou nee, ik probeer jou attent te maken op het feit dat Nederland pakweg 3 jaar geleden wakker werd en besefte dat de meerderheid van de bevolking de tekst van het wilhelmus niet kent en dat dat breed uitgemeten is toen in de media .. of dat juist is of niet zou ik niet weten, gzd is er niemand op het absurde idee gekomen om daar "echt" onderzoek naar te doen .. er staat me alleen iets bij van een poll van miauwrice het hondje
[..]
yup, ik betwijfel de nuttigheid van het kennen van 2000 woorden .. dat is in de aller verste verte niet "nederlands spreken" .. en al zijn de vragen van het weblog van anja cq de test toen in het paradiso alleen maar uit het instructieboekje van het roc, in de realiteit ontloopt het elkaar niet veel
[..]
ik zit aan de andere kant lieverd .. aan wat voor eisen moet ik voldoen om aantrekkelijk te zijn voor de arbeidsmarkt .. en ik kan je vertellen dat perfect nederlands kunnen lezen en schrijven geen f*ck uitmaakt als je voor de rest geen papieren hebt, eerder het tegendeel
[..]
daar is helemaal niets grappigs aan hoor .. ik als echte geitenwollen sok zeg al sinds de jaren 60 dat wij geen buitenlanders in dienst moeten nemen om ons vuile werk te doen .. en gezien de instroom van de polen is dat bij rechts nederland nog steeds niet doorgedrongen
Dat zit er dus niet in.quote:Op maandag 15 oktober 2007 19:24 schreef maartena het volgende:
En toch zit er een kern van waarheid in.
Je bent een mongool, doe ons een plezier en verwijder jezelf uit de genenpoel. Je bent niets meer dan een mislukking, zo heb je de laatste twee posts bewezen, Je bent een walgelijke schande voor je ouders dat je als een debiel Hitler erbij haalt om je gelijk te halen.
En doe eens leuk, en houd je mongoloide kloontjes bij je, dus laten we hopen dat je in de toekomst Kees22 netjes in het doosje houd waar het hoort.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
aah, dus jij bent "de gemiddelde autochtone Nederlander"? Op basis van wat kom je bij die bewering ?quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 10:50 schreef symphrock001 het volgende:
[..]
"Denigrerend toontje", "waarom moeten ze ineens Nederlands kunnen spreken?"...Het valt niet mee, hè, om de mening van de gemiddelde autochtone Nederlander eens te horen.
Ik begrijp onderhand ook niet meer wat me ooit bewogen heeft hier te willen leven, hetgeen ooit naast Denemarken en Zweden het vrijste land van Europa was is verandert in een kippenhok vol bange oude wijvenquote:Gelukkig komen er in de loop der tijd steeds meer die er achter komen dat veel allochtonen helemaal geen Nederlander willen worden.
Jij zegt dat je als ontslagen allochtoon geen rechten hebt ?quote:Nederland is heel lang goed geweest om ze een woning te geven, een uitkering, ziektekostenverzekering enz.
fyi .. de enige pre-verdonkiaanse maatregelen zijn genomen door links .. Den Uyl die de verdere werving ging stop zetten en Paars dat de illegalen zat aan te pakken .. sterker nog, de maatregelen die Verdonk heeft genomen, de nieuwe vreemdelingenwet, wie had die ook alweer bedacht ?quote:Nu men er op het Binnenhof eindelijk héél langzaam achter komt dat velen hier alleen zijn om de handjes op te houden en verder alleen thuis of in het koffie- of theehuis hangen en zich ab-so-luut niet willen mengen met de autochtone Nederlanders (daar waren wij autochtonen al láng achter, trouwens, maar dat mochten we nooit zeggen, omdat dat discriminatie was...nu niet meer!) en er héél langzaam (volgens mij luisteren ze tóch een beetje naar Geert Wilders) maatregelen genomen gaan worden, gaan de allochtonen en de linkse brigade mekkeren.
kan je nagaan, woon je hier al 35 jaar, ben je al 30 jaar Nederlander, en je word nog aangesproken met "jullie" .. en dan vraag je je nog af hoe het komt dat mensen niet kunnen/willen integrerenquote:Vervelend hè, als je straks geen huis meer krijgt, geen geld meer krijgt, en je er net zoals wij voor moet gaan werken. Ach, jullie hebben het 2 generaties TE goed gehad hier. Nu is het bijna over. Alles wat er straks over is, is de herinnering aan de tijd dat alles vanzelf ging...koester die maar.
pleased to meet you
Haal je niet wat soorten mensen door elkaar? En mis je niet een beetje historisch inzicht?quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 10:50 schreef symphrock001 het volgende:
[..]
"Denigrerend toontje", "waarom moeten ze ineens Nederlands kunnen spreken?"...Het valt niet mee, hè, om de mening van de gemiddelde autochtone Nederlander eens te horen. Gelukkig komen er in de loop der tijd steeds meer die er achter komen dat veel allochtonen helemaal geen Nederlander willen worden. Nederland is heel lang goed geweest om ze een woning te geven, een uitkering, ziektekostenverzekering enz. Nu men er op het Binnenhof eindelijk héél langzaam achter komt dat velen hier alleen zijn om de handjes op te houden en verder alleen thuis of in het koffie- of theehuis hangen en zich ab-so-luut niet willen mengen met de autochtone Nederlanders (daar waren wij autochtonen al láng achter, trouwens, maar dat mochten we nooit zeggen, omdat dat discriminatie was...nu niet meer!) en er héél langzaam (volgens mij luisteren ze tóch een beetje naar Geert Wilders) maatregelen genomen gaan worden, gaan de allochtonen en de linkse brigade mekkeren. Vervelend hè, als je straks geen huis meer krijgt, geen geld meer krijgt, en je er net zoals wij voor moet gaan werken. Ach, jullie hebben het 2 generaties TE goed gehad hier. Nu is het bijna over. Alles wat er straks over is, is de herinnering aan de tijd dat alles vanzelf ging...koester die maar.
De linkse brigade, met name de SP, pleit al heel lang voor een steviger integratiebeleid. Verder werken veel oudere linkse mensen echt wel. Of tenminste: er wordt hier op FOK! nogal eens geklaagd over de linkse kerk die weer alles verkeerd regelt.
Voor veel oudkomers is nou juist het probleem, dat ze van de autochtonen in het bedrijfsleven geen werk krijgen. En degenen die een woning en ziektekostenverzekering hadden, werkten daar zelf voor. Gastarbeiders werden ze genoemd. En ze deden het werk dat de autochtonen van die tijd te min vonden. Ze hoefden ook maar twee woorden Nederlands te kennen: "ja" en "meneer". In Nederland hebben trouwens altijd gastarbeiders gewerkt.
Voor de nieuwkomers is het probleem, dat ze graag werken en dus Nederlanders verdrijven: aspergestekers, schilders, klussers.
En dan heb je asielzoekers: meestal mensen met voldoende scholing en ervaring voor goed werk en intelligent genoeg om regimes als die uit Irak, Iran en Afganistan te doorzien en moedig genoeg om actie te ondernemen. Of slachtoffers van vechtende bendes uit landen zonder regering: Somalië, Zaïre/Congo, Angola. Die hadden de afgelopen jaren best willen werken, graag zelfs. Maar dat mochten ze niet zo lang ze in die ellenlange procedures zaten omdat de IND ze ergens op een stapel had gelegd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Alsof dit mokkeltje zich zo maar in een doosje laat houden!quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 11:10 schreef Cairon het volgende:
[..]
Dat zit er dus niet in.
Je bent een mongool, doe ons een plezier en verwijder jezelf uit de genenpoel. Je bent niets meer dan een mislukking, zo heb je de laatste twee posts bewezen, Je bent een walgelijke schande voor je ouders dat je als een debiel Hitler erbij haalt om je gelijk te halen.
En doe eens leuk, en houd je mongoloide kloontjes bij je, dus laten we hopen dat je in de toekomst Kees22 netjes in het doosje houd waar het hoort.
Edit:
Oh, en doe voor de lol eens een argument? Een kleintje maar, en een zwak, dan hoef je je niet in te spannen. gewoon voor de afwisseling.
Dan zal ik, om jou te plezieren, beginnen over Stalin. Die zette wel geen mensen het land uit, maar verbande ze naar Siberië, en dat kwam praktisch op hetzelfde neer.
[ Bericht 14% gewijzigd door Kees22 op 16-10-2007 22:51:41 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
uit ervaring kan ik u zeggen: neequote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met cadeau bedoel ik dat ze er niets voor hoeven te betalen. Of denk jij dat wanneer je naar Brazilië zou emigreren de staat jouw taalcursussen gaat betalen?
trouwens ook geen tolken, folders in verschillende talen, hulpgroepen, integratie cursussen, buurtvaders en theekransjes
en het belangrijkste: geen enkele uitkering, nu niet en nooit niet
zonnig Brasil
Stevigquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 22:44 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Haal je niet wat soorten mensen door elkaar? En mis je niet een beetje historisch inzicht?
De linkse brigade, met name de SP, pleit al heel lang voor een steviger integratiebeleid.
http://www.sp.nl/standpun(...)er_asielzoekers.html
http://www.sp.nl/standpun(...)r_schipholbrand.html
http://www.sp.nl/standpunten/cd_28/standpunt_over_integratie.html
Mijn broek zakt af van zoveel zwakheid.
Je bedoelt jarenlang thuis zitten en dan een flutbaantje voor 20 uur per week?quote:Verder werken veel oudere linkse mensen echt wel.
Tuurlijk. Het is nooit de schuld van henzelf, maar altijd die van een ander. Typisch links noemen we dat: het vertikken om iemand op zijn eigen verantwoordlijkheid te wijzen. Doe alsjeblieft niet alsof die zielige allochtonen geen schijn van kans hebben op de arbeidsmarkt vanwege de racistische autochtoon, want dat is onzin. Alsof die paupertjes uit de grote steden met hun ghetto-Nederlands en half afgemaakte VMBO -stoer doen is immers het belangrijkst, en een opleiding past daar niet bij- zelf niets te verwijten valt. De enige redenen dat allochtonen vrijwel altijd geen werk hebben, zijn dat ze het vertikken om zich aan te passen, dat ze meestal uberhaupt niet eens aan de functie-eisen voldoen en dat ze een belabberd arbeidsethos hebben waardoor ze de volgende dag alweer op straat staan.quote:Voor veel oudkomers is nou juist het probleem, dat ze van de autochtonen in het bedrijfsleven geen werk krijgen.
'Hoefden'? Wat nou 'hoefden'? Een taal leren moet je zelf aan beginnen. De wil om te integreren moet vanuit jezelf komen. Typisch links weer: het is alweer de schuld van een ander. Die zielige allochtoontjes toch - ze wilden zo graag Nederlands leren en zich aanpassen, maar het mocht niet en ze kregen de gelegenheid niet. Boe-hoe.quote:En degenen die een woning en ziektekostenverzekering hadden, werkten daar zelf voor. Gastarbeiders werden ze genoemd. En ze deden het werk dat de autochtonen van die tijd te min vonden. Ze hoefden ook maar twee woorden Nederlands te kennen: "ja" en "meneer".
Wat nou probleem? Zie jij een probleem? Het enige probleem dat ik zie, zijn de jankerds die zelf 20 uur per week thuiszitten en hun hand ophouden terwijl er overduidelijk werk genoeg is.quote:In Nederland hebben trouwens altijd gastarbeiders gewerkt.
Voor de nieuwkomers is het probleem, dat ze graag werken en dus Nederlanders verdrijven: aspergestekers, schilders, klussers.
Oh, die 25 asielzoekers? Volgens mij is er een factor honderd meer oorlogscriminelen en ander schorriemorrie te vinden tussen die allochtonen - en de rest is economisch vluchteling.quote:En dan heb je asielzoekers: meestal mensen met voldoende scholing en ervaring voor goed werk en intelligent genoeg om regimes als die uit Irak, Iran en Afganistan te doorzien en moedig genoeg om actie te ondernemen.
Ach ja - die zielige asielzoekers uit Somalie, die voor hun leven moeten vrezen maar lekker op vakantie naar Somalie gaan de week nadat ze hun verblijfsvergunning hebben. Alwaar ze hun paspoort 'verliezen' en hun neef de volgende week ook naar NL komt. Tuig is het. Tuig van de richel. De enigen die die Somalische sprookjes geloven, zijn die o-zo-harde SP. 70% procent werkloos, 42% crimineel: je leest het zelf. Maar het is vanzelfsprekend niet waar. Die arme, zielige Somaliers toch...quote:Of slachtoffers van vechtende bendes uit landen zonder regering: Somalië, Zaïre/Congo, Angola. Die hadden de afgelopen jaren best willen werken, graag zelfs. Maar dat mochten ze niet zo lang ze in die ellenlange procedures zaten omdat de IND ze ergens op een stapel had gelegd.
Jij en je soortgenoten komen er zelf nog wel achter. Het schip Nederland is in rap tempo aan het zinken.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Misschien verloopt zijn communicatie met andere mensen niet alleen slechts via het internet en spreekt hij IRL ook mensen ?quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 11:28 schreef moussie het volgende:
aah, dus jij bent "de gemiddelde autochtone Nederlander"? Op basis van wat kom je bij die bewering ?
Waar kom jij van orgine vandaan dan en wat heeft je besloten om de keuze voor Nederland te makenquote:Ik begrijp onderhand ook niet meer wat me ooit bewogen heeft hier te willen leven, hetgeen ooit naast Denemarken en Zweden het vrijste land van Europa was is verandert in een kippenhok vol bange oude wijven
Idd, ze willen niet. Het gaat hier in deze thread over de mensen die niet willen/weigeren.quote:kan je nagaan, woon je hier al 35 jaar, ben je al 30 jaar Nederlander, en je word nog aangesproken met "jullie" .. en dan vraag je je nog af hoe het komt dat mensen niet kunnen/willen integreren
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
en uitgaand daarvan weet je wat de gemiddelde Nederlander denkt ?quote:Op woensdag 17 oktober 2007 08:04 schreef Loedertje het volgende:
Misschien verloopt zijn communicatie met andere mensen niet alleen slechts via het internet en spreekt hij IRL ook mensen ?
oosterburen, in de tijden van de "Berufsverbote" en de klopjachten op Bader-Meinhoff, een tijd waarin je je mening niet vrij kon uiten en al verdacht was als een van je vrienden lang haar hadquote:Waar kom jij van orgine vandaan dan en wat heeft je besloten om de keuze voor Nederland te maken
en tja, ik was al in Zweden en Denemarken wezen kijken, maar in Nederland werd ik verliefd ..
waarvan ik je dus net vertel dat dat, als puntje bij paaltje komt, nooit lukt .. zelfs al liggen mijn wortels inmiddels hier, hier voel ik me wel thuis en dat al bijna 35 jaar (4 mei 1973), ik spreek en schrijf al dik 30 jaar beter Nederlands dan menige Nederlander, ken meer historische feiten etc etc .. en toch gebeurt het keer op keer, ik blijf bij die "jullie" horen als het de geboren en getogen Nederlander toevallig zo uitkomtquote:Idd, ze willen niet. Het gaat hier in deze thread over de mensen die niet willen/weigeren.
pleased to meet you
Raus mit Moussiequote:Op woensdag 17 oktober 2007 10:57 schreef moussie het volgende:
[..]
en uitgaand daarvan weet je wat de gemiddelde Nederlander denkt ?
[..]
oosterburen, in de tijden van de "Berufsverbote" en de klopjachten op Bader-Meinhoff, een tijd waarin je je mening niet vrij kon uiten en al verdacht was als een van je vrienden lang haar had
en tja, ik was al in Zweden en Denemarken wezen kijken, maar in Nederland werd ik verliefd ..
[..]
waarvan ik je dus net vertel dat dat, als puntje bij paaltje komt, nooit lukt .. zelfs al liggen mijn wortels inmiddels hier, hier voel ik me wel thuis en dat al bijna 35 jaar (4 mei 1973), ik spreek en schrijf al dik 30 jaar beter Nederlands dan menige Nederlander, ken meer historische feiten etc etc .. en toch gebeurt het keer op keer, ik blijf bij die "jullie" horen als het de geboren en getogen Nederlander toevallig zo uitkomt
Ach een land kan veranderen en ik vind dat het nog niet genoeg veranderd is. Mensen zijn terrecht bang, de criminaliteit van buitenlanders is bewezen. Dat ze zich niet willen aanpassen is ook bewezen. Nu beginnen mensen gelukkig wakker te worden ipv alles kan en alles mag. Van mij mag best veel maar dan moet je wel werken en niet profiteren of de boel verzieken.
Wist je dat er veel minder geld naar dorpen gaat om daar buurthuizen enzo te bouwen. Ook worden er niet van die achterlijke cohen acties gehouden als in Amsterdam met het verhullen van afkomst en zorgen dat het maar niet uit de hand loopt knuffelen en theedrinken.
mai pen rai
mijn gedachte is; als je in een land gaat wonen en werken. Wil je toch wat over het land te weten te komen en de mensen die er wonen?
stel ik emigreer naar India dan zou ik daar graag zo'n cursus willen volgen om het land etc te leren kennen.
stel ik emigreer naar India dan zou ik daar graag zo'n cursus willen volgen om het land etc te leren kennen.
tja ach, als voormalige Duitser zou ik eigenlijk blij moeten zijn met het feit dat de aandacht verschoven is .. maar opmerkingen als deze heb ik idd vaker gehoord, en dat was dan niet als grapje bedoeltquote:Op woensdag 17 oktober 2007 11:42 schreef niet_links het volgende:
Raus mit Moussie
ik vind het eng zoals het verandert is, begint op mijn voormalig vaderland te lijkenquote:Ach een land kan veranderen en ik vind dat het nog niet genoeg veranderd is.
Weer dat kort door de bocht argument, criminaliteit bestond "vroegah" niet ? Het begrip "dievengilde" hebben we pas eind vorige eeuw uitgevonden of zo ?quote:Mensen zijn terrecht bang, de criminaliteit van buitenlanders is bewezen.
zelfs al willen ze het wel, het maakt toch geen verschil .. zelfs al ben je naar officiële maatstaven geen allochtoon, je bent getint en moslim ergo allochtoon ..quote:Dat ze zich niet willen aanpassen is ook bewezen.
alles kan en alles mag is het nooit geweest, het was en is gewoon gebruik maken van je grondwettelijk vastgelegde rechten ..quote:Nu beginnen mensen gelukkig wakker te worden ipv alles kan en alles mag. Van mij mag best veel maar dan moet je wel werken en niet profiteren of de boel verzieken.
wat het werken betreft, da's makkelijk praten nu, nu de arbeidsmarkt aantrekt, maar ik kan mij een tijd herinneren, nog niet eens zo lang geleden, dat de werkende allochtoon moest oprotten want die zat onze baantjes te stelen, en als die niet werkte moest die ook oprotten
wat de boel verzieken betreft, dat is hoofdzakelijk de huidige jeugd, diegenen die al bijna 10 jaar lang cq het grootste gedeelte van hun jeugd te horen krijgen dat ze geen knip voor hun neus waard zijn, hun religie is achterlijk etc etc .. en dan vindt je het gek als het tegen de tijd dat het van die licht explosieve hormonenbommetjes worden uit de hand loopt ?
uiteraard krijg je in kleine dorpen minder geld voor buurthuizen .. heel normaal toch dat je subsidie krijgt gebaseerd op aantallen ingezetenen/gebruikers ?quote:Wist je dat er veel minder geld naar dorpen gaat om daar buurthuizen enzo te bouwen. Ook worden er niet van die achterlijke cohen acties gehouden als in Amsterdam met het verhullen van afkomst en zorgen dat het maar niet uit de hand loopt knuffelen en theedrinken.
en wat de aanpak van Cohen betreft .. hij lijkt te werken
http://www.om.nl/parket/a(...)sarchief/2006/26497/
pleased to meet you
Dit soort volk moet je hard aanpakken. Meer in de richting van: Onterechte ziekmelding is onmiddellijke uitzetting naar het land van herkomst.
Dus wij zouden ons moeten gedragen als hen? Iedereen lastigvallen en uitschelden op straatquote:Op woensdag 17 oktober 2007 14:03 schreef moussie het volgende:
wat de boel verzieken betreft, dat is hoofdzakelijk de huidige jeugd, diegenen die al bijna 10 jaar lang cq het grootste gedeelte van hun jeugd te horen krijgen dat ze geen knip voor hun neus waard zijn, hun religie is achterlijk etc etc .. en dan vindt je het gek als het tegen de tijd dat het van die licht explosieve hormonenbommetjes worden uit de hand loopt ?
Dat begint al vóór de hormonen opspelen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 04:54 schreef StefanP het volgende:
[knip]
OMG! Jij weet alles recht te lullen wat krom is Ik dacht dat calvobbes oogkleppen op had, maar jij bent calvobbes kwaraat.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 14:03 schreef moussie het volgende:
[knip]
Een goedwillende allochtoon kan echt wel wat bereiken in dit land. In het bedrijf waar ik werk zitten er een paar in managersfuncties, 1 was zelfs de rechterhand van de grote baas. Op het bedrijvenpark waar ik werk zie ik ook bij andere bedrijven de nodige gekleurde mensen netjes in pak vanuit de grote leasebak naar binnenstappen. En dan de overheid en non-profit, daar hebben ze jarenlang een voorkeursbeleid gehad. Als je niet aan de normen voldeed, werden die gewoon naar beneden geschroefd. Ik heb hier thuis ook nog een proces-verbaal liggen wat barst van de spel- en grammaticafouten
Maar dat volk wat al vanaf de vroege jeugd de sfeer in de achterstandswijken verpest zijn zelf verantwoordelijk. Zo werken de dingen in ons land en als je denkt dat dat voor jou niet op gaat, dan kan je beter in de zandbak van herkomst gaan wonen. Daar hoef je ook de hele dag niks uit te voeren, maar helaas krijg je daar geen uitkering, huursubsidie etc. voor niksdoen.
Het begint bij de ouders die hun kinderen 's avonds de straat opsturen en het geen flikker interesseert wat hun kutkinderen uitvoeren. 'Oprotten naar buiten, heb ik tenminste rust! ' daar denken pa en moe aan. Als die kinderen maar thuis tegen hun ouders en familie géén grote bek opzetten, zullen het buiten ook wel brave jongens zijn. Net als die platgereden tasjesdief, dat was toch zo'n aardige nette jongen. Met een strafblad zo dik als de zaterdagsvolkskrant.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Moussie criminaliteitscijfers zijn niet meer te ontkennen geef gewoon toe.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 14:03 schreef moussie het volgende:
[..]
tja ach, als voormalige Duitser zou ik eigenlijk blij moeten zijn met het feit dat de aandacht verschoven is .. maar opmerkingen als deze heb ik idd vaker gehoord, en dat was dan niet als grapje bedoelt
[..]
ik vind het eng zoals het verandert is, begint op mijn voormalig vaderland te lijken
[..]
Weer dat kort door de bocht argument, criminaliteit bestond "vroegah" niet ? Het begrip "dievengilde" hebben we pas eind vorige eeuw uitgevonden of zo ?
[..]
zelfs al willen ze het wel, het maakt toch geen verschil .. zelfs al ben je naar officiële maatstaven geen allochtoon, je bent getint en moslim ergo allochtoon ..
[..]
alles kan en alles mag is het nooit geweest, het was en is gewoon gebruik maken van je grondwettelijk vastgelegde rechten ..
wat het werken betreft, da's makkelijk praten nu, nu de arbeidsmarkt aantrekt, maar ik kan mij een tijd herinneren, nog niet eens zo lang geleden, dat de werkende allochtoon moest oprotten want die zat onze baantjes te stelen, en als die niet werkte moest die ook oprotten
wat de boel verzieken betreft, dat is hoofdzakelijk de huidige jeugd, diegenen die al bijna 10 jaar lang cq het grootste gedeelte van hun jeugd te horen krijgen dat ze geen knip voor hun neus waard zijn, hun religie is achterlijk etc etc .. en dan vindt je het gek als het tegen de tijd dat het van die licht explosieve hormonenbommetjes worden uit de hand loopt ?
[..]
uiteraard krijg je in kleine dorpen minder geld voor buurthuizen .. heel normaal toch dat je subsidie krijgt gebaseerd op aantallen ingezetenen/gebruikers ?
en wat de aanpak van Cohen betreft .. hij lijkt te werken
http://www.om.nl/parket/a(...)sarchief/2006/26497/
Het is nog niet zo lang dat er op ze gekankerd wordt pas vanaf pim. Dat is niet zo heel lang daarvoor werden ze altijd beschermd.
mai pen rai
Ja en 14 jaar in nederland wonen en de taal niet kennen ...dat is je reinste onwilquote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.
Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!
Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.
Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
mja, als er genoeg uitwegen mogelijk zijn hoeft het geen onwil te zijn maar gewoon gebrek aan noodzaak...quote:Op woensdag 17 oktober 2007 16:59 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja en 14 jaar in nederland wonen en de taal niet kennen ...dat is je reinste onwil
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik ken anders ook een hoop goedwillende allochtonen die nergens een poot aan de grond krijgen, niet omdat ze de papieren niet hebben maar puur omdat zij allochtoon zijnquote:Op woensdag 17 oktober 2007 15:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
Een goedwillende allochtoon kan echt wel wat bereiken in dit land. In het bedrijf waar ik werk zitten er een paar in managersfuncties, 1 was zelfs de rechterhand van de grote baas. Op het bedrijvenpark waar ik werk zie ik ook bij andere bedrijven de nodige gekleurde mensen netjes in pak vanuit de grote leasebak naar binnenstappen.
nou, daar blijkt een meerderheid last van te hebben .. typen met 2 vingers en een en al spelfouten .. ik heb wel eens gedacht dat ze dat expres doen om de burger te ontmoedigen aangifte te doenquote:En dan de overheid en non-profit, daar hebben ze jarenlang een voorkeursbeleid gehad. Als je niet aan de normen voldeed, werden die gewoon naar beneden geschroefd. Ik heb hier thuis ook nog een proces-verbaal liggen wat barst van de spel- en grammaticafouten
zoals ik al zei, de ellende begon na de oliecrisis .. de allochtoon die wel werkte was er eentje die banen stal en diegene die niet werkte een parasiet .. en in de tussentijd bleven de werkgevers de goedkope illegalen maar van werk voorzienquote:Maar dat volk wat al vanaf de vroege jeugd de sfeer in de achterstandswijken verpest zijn zelf verantwoordelijk. Zo werken de dingen in ons land en als je denkt dat dat voor jou niet op gaat, dan kan je beter in de zandbak van herkomst gaan wonen. Daar hoef je ook de hele dag niks uit te voeren, maar helaas krijg je daar geen uitkering, huursubsidie etc. voor niksdoen.
en dat zijn alleen allochtonen die dat doen of is dat meer het "normale" gedrag in een achterstandswijk .. of te wel, ligt het aan de culturele achtergrond of aan de belabberde omstandigheden in de buurt waarin jij woont ?quote:Het begint bij de ouders die hun kinderen 's avonds de straat opsturen en het geen flikker interesseert wat hun kutkinderen uitvoeren. 'Oprotten naar buiten, heb ik tenminste rust! ' daar denken pa en moe aan. Als die kinderen maar thuis tegen hun ouders en familie géén grote bek opzetten, zullen het buiten ook wel brave jongens zijn. Net als die platgereden tasjesdief, dat was toch zo'n aardige nette jongen. Met een strafblad zo dik als de zaterdagsvolkskrant.
pleased to meet you
euhm, we hebben het niet over criminaliteitscijfers in het algemeen maar over de aanpak van Cohen, volgens jou werkt dat bakje thee niet, maar dit zijn de resultatenquote:Op woensdag 17 oktober 2007 16:36 schreef niet_links het volgende:
[..]
Moussie criminaliteitscijfers zijn niet meer te ontkennen geef gewoon toe.
quote:Uit de cijfers blijkt dat Amsterdammers het afgelopen jaar minder vaak slachtoffer zijn geworden van diefstal en inbraak. Ook de verkeersveiligheid is verbeterd, en is er lichte vooruitgang als het gaat om drugscriminaliteit. De cijfers over vandalisme zijn bijna ongewijzigd, die over overlast zijn juist gestegen. Het gaat hierbij om door de politie geconstateerde en geregistreerde incidenten en meldingen van burgers. Oorzaak ligt waarschijnlijk in de toegenomen aandacht voor overlast in buurten.
sinds 1997 .. voor een 14jarige is dat vanaf de kleuterschool, zo'n beetje zijn hele bewuste levenquote:Het is nog niet zo lang dat er op ze gekankerd wordt pas vanaf pim. Dat is niet zo heel lang daarvoor werden ze altijd beschermd.
pleased to meet you
Kijk eens aan: niet eens in elke zin een denigrerend bijvoeglijk naamwoord of een scheldwoord.
En de rijken ook niet: die profiteren van de goedkope Pool. Wie er op inleveren, zijn degenen die echt hard werken: de arbeiders en ambachtslui. Er zijn dus ook, juist daarom, door de vakbonden eisen gesteld aan het toelaten van Polen en andere Oost-Europeanen tot Nederland.
Maar in een land waar ze jouw nieuwe landgenoten achter een pantservoertuig door de straten slepen, kun je toch niet echt veilig noemen! Zelfs de VSvA, het land van de dapperen, durft er voorlopig geen voet meer te zetten.
Overigens heb ik je links niet gelezen.
De SP pleitte al jaren voor spreiding en dergelijke maatregelen, toen dat zelfs voor de VVD nog amper bepreekbaar was.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 04:54 schreef StefanP het volgende:
[..]
Stevig
http://www.sp.nl/standpun(...)er_asielzoekers.html
http://www.sp.nl/standpun(...)r_schipholbrand.html
http://www.sp.nl/standpunten/cd_28/standpunt_over_integratie.html
Mijn broek zakt af van zoveel zwakheid.
Ik schreef "veel", niet "alle" en je leest even over de navolgende zinnen heen.quote:[..]
Je bedoelt jarenlang thuis zitten en dan een flutbaantje voor 20 uur per week?
Eindelijk iets geraakt! De vmbo-ers valt inderdaad zelf ook wel wat te verwijten, allochtoon of autochtoon, uit Amsterdam of uit Waspik. Maar hun ouders zijn door ons schandalig behandeld. Ik weet nog, dat mijn tantes in de Transvaalbuurt in 's Gravenhage bijles gaven een Turkse buurtkinderen. Die begonnen daar toen ongeveer binnen te komen. Jaren 70 of 80 moet dat geweest zijn. Maar wie deed dat verder?quote:[..]
Tuurlijk. Het is nooit de schuld van henzelf, maar altijd die van een ander. Typisch links noemen we dat: het vertikken om iemand op zijn eigen verantwoordlijkheid te wijzen. Doe alsjeblieft niet alsof die zielige allochtonen geen schijn van kans hebben op de arbeidsmarkt vanwege de racistische autochtoon, want dat is onzin. Alsof die paupertjes uit de grote steden met hun ghetto-Nederlands en half afgemaakte VMBO -stoer doen is immers het belangrijkst, en een opleiding past daar niet bij- zelf niets te verwijten valt. De enige redenen dat allochtonen vrijwel altijd geen werk hebben, zijn dat ze het vertikken om zich aan te passen, dat ze meestal uberhaupt niet eens aan de functie-eisen voldoen en dat ze een belabberd arbeidsethos hebben waardoor ze de volgende dag alweer op straat staan.
Denk jij dat je gelegenheid hebt om Nederlands te leren als je met tien man in een driekamerflat woont en uit een bergdorpje komt?quote:[..]
'Hoefden'? Wat nou 'hoefden'? Een taal leren moet je zelf aan beginnen. De wil om te integreren moet vanuit jezelf komen. Typisch links weer: het is alweer de schuld van een ander. Die zielige allochtoontjes toch - ze wilden zo graag Nederlands leren en zich aanpassen, maar het mocht niet en ze kregen de gelegenheid niet. Boe-hoe.
Ik neem aan, dat je met die "jankerds" onder andere mij bedoelt, omdat ik een baan heb van maar 20 uur. Die andere 20 uur houd ik niet mijn hand op en zit ik niet thuis. Maar in zie inderdaad zelf geen probleem.quote:[..]
Wat nou probleem? Zie jij een probleem? Het enige probleem dat ik zie, zijn de jankerds die zelf 20 uur per week thuiszitten en hun hand ophouden terwijl er overduidelijk werk genoeg is.
En de rijken ook niet: die profiteren van de goedkope Pool. Wie er op inleveren, zijn degenen die echt hard werken: de arbeiders en ambachtslui. Er zijn dus ook, juist daarom, door de vakbonden eisen gesteld aan het toelaten van Polen en andere Oost-Europeanen tot Nederland.
M5? Plons!quote:[..]
Oh, die 25 asielzoekers? Volgens mij is er een factor honderd meer oorlogscriminelen en ander schorriemorrie te vinden tussen die allochtonen - en de rest is economisch vluchteling.
Fraude komt voor ja. Daar is zelfs een zuiver autochtoon spreekwoord voor: "De gelegenheid maakt de dief!" En persoonlijk heb ik liever met Somalische vrouwen van doen (behalve AH dan!!) dan met Somalische mannen.quote:[..]
Ach ja - die zielige asielzoekers uit Somalie, die voor hun leven moeten vrezen maar lekker op vakantie naar Somalie gaan de week nadat ze hun verblijfsvergunning hebben. Alwaar ze hun paspoort 'verliezen' en hun neef de volgende week ook naar NL komt. Tuig is het. Tuig van de richel. De enigen die die Somalische sprookjes geloven, zijn die o-zo-harde SP. 70% procent werkloos, 42% crimineel: je leest het zelf. Maar het is vanzelfsprekend niet waar. Die arme, zielige Somaliers toch...
Maar in een land waar ze jouw nieuwe landgenoten achter een pantservoertuig door de straten slepen, kun je toch niet echt veilig noemen! Zelfs de VSvA, het land van de dapperen, durft er voorlopig geen voet meer te zetten.
Overigens heb ik je links niet gelezen.
Zou je wel willen. Maar je diskwalificeert jezelf met deze opmerking: wie verlaten als eerste het zinkende schip? Lijkt me nou ook weer overdreven!quote:Jij en je soortgenoten komen er zelf nog wel achter. Het schip Nederland is in rap tempo aan het zinken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, maar voor de gastarbeiders van vroeger waren die er niet, de asielzoekers mochten niet en nu moeten ze en moeten ze schandalig veel betalen.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 12:06 schreef ASroma het volgende:
mijn gedachte is; als je in een land gaat wonen en werken. Wil je toch wat over het land te weten te komen en de mensen die er wonen?
stel ik emigreer naar India dan zou ik daar graag zo'n cursus willen volgen om het land etc te leren kennen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 14:03 schreef moussie het volgende:
wat de boel verzieken betreft, dat is hoofdzakelijk de huidige jeugd, diegenen die al bijna 10 jaar lang cq het grootste gedeelte van hun jeugd te horen krijgen dat ze geen knip voor hun neus waard zijn, hun religie is achterlijk etc etc .. en dan vindt je het gek als het tegen de tijd dat het van die licht explosieve hormonenbommetjes worden uit de hand loopt ?
Zo hé, nog beneden vmbo-niveau, deze logica!quote:Op woensdag 17 oktober 2007 14:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dus wij zouden ons moeten gedragen als henzij? Iedereen lastigvallen en uitschelden op straat
Dat begint al vóór de hormonen opspelen.
Of bedoel je met "wij" te zeggen, dat jij ook het grootste deel van je jeugd te horen hebt gekregen dat je geen knip voor je neus waard bent, dat je religie achterlijk is etc etc.
Nu ik dat zo opschrijf: het zou me niks verbazen. Want hier gedraag je je inderdaad net als zij!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mis! Pim heeft het bespreekbaar gemaakt voor de politiek. Je maakt mij niet wijs dat de horden die achter hem aan liepen, voor zijn optreden altijd lief tegen de buurtallochtonen deden!quote:Op woensdag 17 oktober 2007 16:36 schreef niet_links het volgende:
[..]
Moussie criminaliteitscijfers zijn niet meer te ontkennen geef gewoon toe.
Het is nog niet zo lang dat er op ze gekankerd wordt pas vanaf pim. Dat is niet zo heel lang daarvoor werden ze altijd beschermd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is niet gezegd!quote:Op woensdag 17 oktober 2007 16:59 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ja en 14 jaar in nederland wonen en de taal niet kennen ...dat is je reinste onwil
Maar merkwaardig is het wel, zeker voor een intelligente man. Ongewenst zeker en wat druk op de ketel kan geen kwaad.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Processen-verbaal van echte, onvervalste autochtone agenten die echt wemelden van de fouten!quote:Op woensdag 17 oktober 2007 19:54 schreef moussie het volgende:
nou, daar blijkt een meerderheid last van te hebben .. typen met 2 vingers en een en al spelfouten .. ik heb wel eens gedacht dat ze dat expres doen om de burger te ontmoedigen aangifte te doen
Breek me de bek niet open over de intelligentie van sommige agenten!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik denk dat je iets is ontgaan in deze..quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:05 schreef Kees22 het volgende:
Of bedoel je met "wij" te zeggen, dat jij ook het grootste deel van je jeugd te horen hebt gekregen dat je geen knip voor je neus waard bent, dat je religie achterlijk is etc etc.
!
ZIJ roepen dat WIJ hoeren zijn, kaaskoppen ect, WIJ roepen de dingen die Mousie schreef. M.a.w. Actie <--> Reactie.
Wie er is begonnen en waarom doet niet terzake. Je hebt namelijk a'ltijd sub-culturen in de samenleving die elkaar treiteren en dwarsliggen alleen zodra het over Marokkanen gaat komt er opeens een heel dossier met *ja maar het komt omdat...*
Ze zijn echt niet allemaal vanaf de kleuterschool gepest, wonen doorgaans namelijk in gekleurde wijken en zitten op scholen met zeer veel verschillende culturen.
Waarom zijn het doorgaans alleen de Marokkanen die dan (zoals het voorbeeld waar ik op reageerde) als reactie op de pesterijen zo extreem blijven reageren?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Die jochies krijgen juist van kindsaf een heel ander verhaal te horen; het wij/zij verhaal inderdaad. Maar dan heel anders dan dat jij het vertelt.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:05 schreef Kees22 het volgende:
Zo hé, nog beneden vmbo-niveau, deze logica!
Of bedoel je met "wij" te zeggen, dat jij ook het grootste deel van je jeugd te horen hebt gekregen dat je geen knip voor je neus waard bent, dat je religie achterlijk is etc etc.
Inderdaad; voor Pim waren de problemen al net zo groot alleen werd toen alles nog met de mantel der liefde bedekt en gebagatelliseerd.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:09 schreef Kees22 het volgende:
Mis! Pim heeft het bespreekbaar gemaakt voor de politiek. Je maakt mij niet wijs dat de horden die achter hem aan liepen, voor zijn optreden altijd lief tegen de buurtallochtonen deden!
Je weet de dingen weer mooi te draaien, Keesje22. Het is allemaal de schuld van de marokkaan-vijandige maatschappij dat die jongens zo worden? Neen, je maakt de kip en het ei fout. De maatschappij heeft de marokkaan inderdaad niet echt op een voetstuk staan, maar dat heeft de marokkaan toch echt aan zichzelf, zijn neefjes/broers etc. te danken. Deze volksgroep is buitensporig asociaal, onaangepast, crimineel en werkschuw in vergelijking met autochtonen of andere minderheidsgroepen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik ben nou nog nooit uitgescholden voor kaaskop of hoer door een allochtoonse huisvrouw...quote:Op donderdag 18 oktober 2007 01:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik denk dat je iets is ontgaan in deze..
ZIJ roepen dat WIJ hoeren zijn, kaaskoppen ect, WIJ roepen de dingen die Mousie schreef. M.a.w. Actie <--> Reactie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zijn ook de probleemveroorzakers niet, hun zoontjes wel.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 09:24 schreef Re het volgende:
[..]
Ik ben nou nog nooit uitgescholden voor kaaskop of hoer door een allochtoonse huisvrouw...
Mijn vrouw is overigens vroeger ook vaak zat uitgemaakt voor vanalles en nagesist toen ze in een volkswijk met hangmarokkanen woonde (J.S. de Rijkstraat - Zuilen / Utrecht)
Scratch a liberal and you will find a fascist
mja, ik dacht dat het topic juist over deze criminele huisvrouwtjes ging maar ik kan het fout hebben...quote:Op donderdag 18 oktober 2007 09:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zijn ook de probleemveroorzakers niet, hun zoontjes wel.
Mijn vrouw is overigens vroeger ook vaak zat uitgemaakt voor vanalles en nagesist toen ze in een volkswijk met hangmarokkanen woonde (J.S. de Rijkstraat - Zuilen / Utrecht)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat zie ik toch echt anders, ik ben op school en in het bedrijfleven allochtonen tegen gekomen. Zodra ze zich een beetje aanpaste was er echt geen probleem. Ik heb bollen geraapt met mensen van allerlei kleuren en achtergronden, ik heb respect voor mensen die werken voor hun geld.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Mis! Pim heeft het bespreekbaar gemaakt voor de politiek. Je maakt mij niet wijs dat de horden die achter hem aan liepen, voor zijn optreden altijd lief tegen de buurtallochtonen deden!
Ik heb nooit wat gemerkt, dat mensen wat tegen allochtonen hadden. Daar waar ik werkte werkte ik met een Turkse collega. Tuurlijk werden er wel eens wat grapjes gemaakt, maar goed zij maakte dan grapjes terug.
Het probleem hier is gewoon dat er een grote onderklasse is die zich niet wil opleiden en die alles wil maar er niets voor wil doen. Pas je aan en doe je best op school en je komt wel ergens. Je moet echter wel accepteren dat sommige mensen gewoon nooit echt rijk zullen worden. Dat is jammer maar zo is het nu eenmaal. Kan je goed leren en heb je goede contacten zal je meer verdienen als iemand die niets kan leren en geen goede contacten heeft. Dat is gewoon hoe het altijd geweest is en hoe het altijd zal blijven.
mai pen rai
Het oorspronkelijke bericht wel, maar de discussie kreeg een breder karakter.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
mja, ik dacht dat het topic juist over deze criminele huisvrouwtjes ging maar ik kan het fout hebben...
Maar dus OT; deze vrouwkes zetten dus wel weer kinders op de wereld die geen of gebrekkig nederlands praten en weinig van hun ouders leren over de nederlandse maatschappij/normen/waarden etc en dus al weer met een achterstand beginnen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Actie <--> reactie, inderdaad. En ik wil treiteren en dwarsliggen noch schoonpraten noch overdrijven. Maar het zoeken naar oorzaken is belangrijk, om tot oplossingen te komen. Praten over de liefde van Jezus heeft in dit geval bijvoorbeeld geen zin. En stigmatiseren van de islam ook niet.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 01:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik denk dat je iets is ontgaan in deze..
ZIJ roepen dat WIJ hoeren zijn, kaaskoppen ect, WIJ roepen de dingen die Mousie schreef. M.a.w. Actie <--> Reactie.
Wie er is begonnen en waarom doet niet terzake. Je hebt namelijk a'ltijd sub-culturen in de samenleving die elkaar treiteren en dwarsliggen alleen zodra het over Marokkanen gaat komt er opeens een heel dossier met *ja maar het komt omdat...*
Pas als we weten hoe deze situatie zo gekomen is, kunnen we iets zinvols doen. Weten, geen borrelgezever!
Kijk, dat zou ik dan wel eens willen weten, of dat waar is en zo ja, waarom dan. Jij veronderstelt alleen maar van alles.quote:Ze zijn echt niet allemaal vanaf de kleuterschool gepest, wonen doorgaans namelijk in gekleurde wijken en zitten op scholen met zeer veel verschillende culturen.
Waarom zijn het doorgaans alleen de Marokkanen die dan (zoals het voorbeeld waar ik op reageerde) als reactie op de pesterijen zo extreem blijven reageren?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ook niet alhoewel mijn Marokkaanse vriendin en ik elkaar vroeger in drukke winkels in Amsterdam weleens expres uitscholden om reacties van andere mensen uit te lokken . ;-)quote:Op donderdag 18 oktober 2007 09:24 schreef Re het volgende:
Ik ben nou nog nooit uitgescholden voor kaaskop of hoer door een allochtoonse huisvrouw...
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Hoe weet jij nou welk verhaal ze te horen krijgen?quote:Op donderdag 18 oktober 2007 09:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Die jochies krijgen juist van kindsaf een heel ander verhaal te horen; het wij/zij verhaal inderdaad. Maar dan heel anders dan dat jij het vertelt.
Dat is inderdaad een lastig probleem met dit soort discussies. Eerst wordt er gepraat alsof de allochtonen van alles de schuld zijn, dan wordt er gezegd dat we zelf ook wel een bijdrage hebben geleverd, en dan word ik ervan beschuldigd de kip-en-ei-fout te maken! Alsof ik gezegd heb, dat het allemaal de schuld is van de marokkaan-vijandige maatschappij!quote:[..]
Inderdaad; voor Pim waren de problemen al net zo groot alleen werd toen alles nog met de mantel der liefde bedekt en gebagatelliseerd.
Je weet de dingen weer mooi te draaien, Keesje22. Het is allemaal de schuld van de marokkaan-vijandige maatschappij dat die jongens zo worden? Neen, je maakt de kip en het ei fout. De maatschappij heeft de marokkaan inderdaad niet echt op een voetstuk staan, maar dat heeft de marokkaan toch echt aan zichzelf, zijn neefjes/broers etc. te danken. Deze volksgroep is buitensporig asociaal, onaangepast, crimineel en werkschuw in vergelijking met autochtonen of andere minderheidsgroepen.
Ik had vroeger al discussies met mijn vader. Dat ik grote, machtige staten niet vertrouwde. Dus de VSvA ook niet. Waarop hij me er prompt van beschuldigde dan zeker voor de USSR te zijn. Even vergetend dat ik zelf ook wel zag, dat dat een grote, machtige en dus onbetrouwbare staat was.
Inmiddels kunnen we weten, dat ook kleine staten onbetrouwbaar zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is wel grappig, idd.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 23:38 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik ook niet alhoewel mijn Marokkaanse vriendin en ik elkaar vroeger in drukke winkels in Amsterdam weleens expres uitscholden om reacties van andere mensen uit te lokken . ;-)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is nog maar de vraag, mijn vriendin sprak Arabisch, Engels (door o.a. de TV), Frans (vanwege veel familieleden die in Brussel woonden) en ook nog Nederlands. Zij fungeerde op de lagere school al als tolk voor haar moeder bij doktersbezoeken en andere zaken.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 10:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
Maar dus OT; deze vrouwkes zetten dus wel weer kinders op de wereld die geen of gebrekkig nederlands praten en weinig van hun ouders leren over de nederlandse maatschappij/normen/waarden etc en dus al weer met een achterstand beginnen.
Tegenwoordig spreken veel kinderen in grote steden een vreemd mengelmoesje waarbij het gebruik van lidwoorden e.d. helemaal niet meer boeit en daarbij, ook de Nederlandse autochtone kinderen hebben een soort van BreeZaH- of Turbo-taal.
Terugkomende op het oorspronkelijke onderwerp, mocht je een sanctie kunnen uitdelen, doen. Je moet toch ergens beginnen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Over dat taalgebruik: ik herinner me een NOVA-uitzending van een paar jaar geleden. Een Utrechtse school leek Turks te willen geven in de eerste klas of de brugklas. Enkele Nederlandse kinderen werd naar hun mening gevraagd.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 23:44 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag, mijn vriendin sprak Arabisch, Engels (door o.a. de TV), Frans (vanwege veel familieleden die in Brussel woonden) en ook nog Nederlands. Zij fungeerde op de lagere school al als tolk voor haar moeder bij doktersbezoeken en andere zaken.
Tegenwoordig spreken veel kinderen in grote steden een vreemd mengelmoesje waarbij het gebruik van lidwoorden e.d. helemaal niet meer boeit en daarbij, ook de Nederlandse autochtone kinderen hebben een soort van BreeZaH- of Turbo-taal.
Terugkomende op het oorspronkelijke onderwerp, mocht je een sanctie kunnen uitdelen, doen. Je moet toch ergens beginnen.
Jeroen Pauw merkte op: "Zou Nederlandse les geen beter idee zijn? Ik hoor in één zin al vijf fouten!"
Waarop de directeur van de school zei: "Ach, over 20 jaar praten we allemaal zo!"
En aan het eind zei de leraar, die de taallessen gaf: "Wij profileren ons als echte taalschool: we geven 5 keer in plaats van 4 keer per week Nederlands!"
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 00:11 schreef Kees22 het volgende:
Jeroen Pauw merkte op: "Zou Nederlandse les geen beter idee zijn? Ik hoor in één zin al vijf fouten!"
Wat ik overigens niet begrijp, je gaat naar school om bepaalde basisvaardigheden te leren en dan blijkt later dat pabo*studenten* die basisbegrippen niet onder de knie hebben. Nederland is in 1 ding heel goed, keurmerken en waarschuwingsstickertjes en symbolen plakkenop allerlei zaken, doe dat ook eens met scholen
CITO-toetsen onafhankelijk in speciale gebouwen laten plaatsvinden zonder de eigen leerkrachten is overigens ook geen gek idee.
Ken scholen waar de leraren helpen met eindprojecten zodat de vmbo-verzorgingsmeiden toch nog voor alle vakken een voldoende halen aan het eind van de rit.
Ideetje voor Plassterk
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Idd. Ik had een discussie met een pabo-studente, die amper werkwoorden kon vervoegen. Ik had kritiek en zij was beledigd. Want ze was zo begaan met haar allochtone leerlingen. Waarop ik: "Welja, heet je Achmed, ken je geen vak en schrijf je ook nog eens geen Nederlands."quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 01:05 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Wat ik overigens niet begrijp, je gaat naar school om bepaalde basisvaardigheden te leren en dan blijkt later dat pabo*studenten* die basisbegrippen niet onder de knie hebben. Nederland is in 1 ding heel goed, keurmerken en waarschuwingsstickertjes en symbolen plakkenop allerlei zaken, doe dat ook eens met scholen
CITO-toetsen onafhankelijk in speciale gebouwen laten plaatsvinden zonder de eigen leerkrachten is overigens ook geen gek idee.
Ken scholen waar de leraren helpen met eindprojecten zodat de vmbo-verzorgingsmeiden toch nog voor alle vakken een voldoende halen aan het eind van de rit.
Ideetje voor Plassterk
Ik snap Plasterk ook niet: wel goede universiteiten willen maar toch een vijf voor spellen en rekenen goedkeuren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
dat gebeurt toch al tot bepaalde hoogte .. slagingspercentage ?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 01:05 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Wat ik overigens niet begrijp, je gaat naar school om bepaalde basisvaardigheden te leren en dan blijkt later dat pabo*studenten* die basisbegrippen niet onder de knie hebben. Nederland is in 1 ding heel goed, keurmerken en waarschuwingsstickertjes en symbolen plakkenop allerlei zaken, doe dat ook eens met scholen
niet dat je daar veel aan hebt als je in een kleinere gemeente woont en je salaris niet hoog genoeg is om evtle reiskosten naar een betere school te kunnen betalen
bedoel je nou echt Cito-toetsen ? Dus de toets die in groep 7 van de basisschool word afgenomen, de eerste echte belangrijke toets ?quote:CITO-toetsen onafhankelijk in speciale gebouwen laten plaatsvinden zonder de eigen leerkrachten is overigens ook geen gek idee.
Die toets word anders al afgenomen onder toezicht van een vreemde, weliswaar in je eigen school en met je eigen leerkracht erbij, maar die mag niet helpen .. en dat is juist zo gedaan om de (examen)stress voor dat jonge grut tot een minimum te beperken, door die stress krijg je namelijk een vertekend beeld over wat een kind echt kan
en dat doe je dan als leraar omdat je je leerlingen kent .. zo weet je bvb dat kind A alleen het laatste jaar slecht gepresteerd heeft omdat de moeder met kanker in het ziekenhuis lag en kind B enorm zit te lijden onder de scheiding van de ouders die beiden van hem verwachten een keuze te maken wie de fav ouder is .. leerlingen dus waarvan je weet dat als die het jaar over zouden moeten doen ze waarschijnlijk naar de kloten gaan omdat ze in de negativiteit van het geheel wegzakkenquote:Ken scholen waar de leraren helpen met eindprojecten zodat de vmbo-verzorgingsmeiden toch nog voor alle vakken een voldoende halen aan het eind van de rit.
nahquote:Ideetje voor Plassterk
pleased to meet you
wat heeft een pabo-studente met de door Loedertje genoemde basisscholieren of vmbo'ers te maken ?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 01:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Idd. Ik had een discussie met een pabo-studente, die amper werkwoorden kon vervoegen. Ik had kritiek en zij was beledigd. Want ze was zo begaan met haar allochtone leerlingen. Waarop ik: "Welja, heet je Achmed, ken je geen vak en schrijf je ook nog eens geen Nederlands."
Daarnaast .. ik had een aantal jaren geleden in het kader van een opleiding KBH mijn eerste echte lessen Nederlands, je wil niet weten hoeveel fouten ik in de schoolboeken tegen ben gekomen .. op de eerste dag had ik er al 3 gevonden en dat was alleen maar het begin
5 staat nu eenmaal voor gemiddeld en dat is goed genoeg voor een vmbo'er .. of je dat zou moeten aanscherpen naar een hogere uitkomst wil je later les geven is weer een ander verhaalquote:Ik snap Plasterk ook niet: wel goede universiteiten willen maar toch een vijf voor spellen en rekenen goedkeuren.
pleased to meet you
Ja, je kunt toch lezen?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 12:19 schreef moussie het volgende:
bedoel je nou echt Cito-toetsen ? Dus de toets die in groep 7 van de basisschool word afgenomen, de eerste echte belangrijke toets ?
Die zou idd niet mogen helpen...quote:Die toets word anders al afgenomen onder toezicht van een vreemde, weliswaar in je eigen school en met je eigen leerkracht erbij, maar die mag niet helpen .. en dat is juist zo gedaan om de (examen)stress voor dat jonge grut tot een minimum te beperken, door die stress krijg je namelijk een vertekend beeld over wat een kind echt kan
OMG, jij zou je kind om 08.00 's ochtends door een chirurg laten opensnijden terwijl je weet dat hij de laatste jaren niet gedaan heeft tijdens zijn studie omdat hij*door verschrikkelijke omstandigheden* een zwaar alcoholprobleem heeftquote:[quote]
en dat doe je dan als leraar omdat je je leerlingen kent .. zo weet je bvb dat kind A alleen het laatste jaar slecht gepresteerd heeft omdat de moeder met kanker in het ziekenhuis lag en kind B enorm zit te lijden onder de scheiding van de ouders die beiden van hem verwachten een keuze te maken wie de fav ouder is .. leerlingen dus waarvan je weet dat als die het jaar over zouden moeten doen ze waarschijnlijk naar de kloten gaan omdat ze in de negativiteit van het geheel wegzakken
Doe eens niet zo enorm dom.
Met zo'n denkwijze kun je dus iedere 18-jarige beter direct een leuk diploma naar keuze laten uitkiezen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
dat is dus niet reëel op die leeftijd .. je hebt het hier over 10-11 jarigen, die klappen nu al dicht van de stress, laat staan dat dat in een vreemde omgeving met alleen maar vreemde mensen zou moeten ..quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 18:20 schreef Loedertje het volgende:
Ja, je kunt toch lezen?
doet die dus ook niet, de regels voor de Cito-toets zijn behoorlijk strengquote:Die zou idd niet mogen helpen...
nou nou, van de hak op de tak gesproken .. je had het over vmbo-verzorgingsmeiden, da's wel even iets anders dan een chirurgquote:OMG, jij zou je kind om 08.00 's ochtends door een chirurg laten opensnijden terwijl je weet dat hij de laatste jaren niet gedaan heeft tijdens zijn studie omdat hij*door verschrikkelijke omstandigheden* een zwaar alcoholprobleem heeft
dus jij vergelijkt een vmbo'er die een beetje extra hulp krijgt om zijn basisdiploma te kunnen halen met een arts aan het eind van zijn universitaire studie .. en dan doe ik enorm dom ?quote:Doe eens niet zo enorm dom.
Met zo'n denkwijze kun je dus iedere 18-jarige beter direct een leuk diploma naar keuze laten uitkiezen.
pleased to meet you
spaar je de moeite moussie.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 23:11 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is dus niet reëel op die leeftijd .. je hebt het hier over 10-11 jarigen, die klappen nu al dicht van de stress, laat staan dat dat in een vreemde omgeving met alleen maar vreemde mensen zou moeten ..
[..]
doet die dus ook niet, de regels voor de Cito-toets zijn behoorlijk streng
[..]
nou nou, van de hak op de tak gesproken .. je had het over vmbo-verzorgingsmeiden, da's wel even iets anders dan een chirurg
[..]
dus jij vergelijkt een vmbo'er die een beetje extra hulp krijgt om zijn basisdiploma te kunnen halen met een arts aan het eind van zijn universitaire studie .. en dan doe ik enorm dom ?
jouw verhalen zijn toch al te eentonig voor woorden. elk vergrijp door een allochtoon komt in dezelfde maalstroom en blender van je. je bent haast autistisch bezig. alles is hetzelfde slappe deegverhaal van je... "ja maar jullie!", meer komt er niet meer uit.
je moet eens wat vaker buiten komen. dan bedoel ik ook écht buitenkomen.
misschien moet je gaan verhuizen naar een land dat toleranter is dan nederland.
[ Bericht 4% gewijzigd door zoalshetis op 19-10-2007 23:52:14 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wtf .. dat laatste stukje gaat nog niet eens specifiek over allochtonen ..quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 23:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
spaar je de moeite moussie.
jouw verhalen zijn toch al te eentonig voor woorden. elk vergrijp door een allochtoon komt in dezelfde maalstroom en blender van je. je bent haast autistisch bezig. alles is hetzelfde slappe deegverhaal van je... "ja maar jullie!", meer komt er niet meer uit.
je moet eens wat vaker buiten komen. dan bedoel ik ook écht buitenkomen.
misschien moet je gaan verhuizen naar een land dat toleranter is dan nederland.
voor de rest benadruk ik keer op keer dat de huidige problemen een wisselwerking zijn .. en ik ben wel oud genoeg om te weten dat de allochtonen in het begin wel hard hun best deden om zich aan te passen, ik heb er potverdorie midden tussen in gezeten, bij gebrek aan andere mogelijkheden nog taallessen gegeven op school ook, aan ouders en kinderen .. ik heb ze getroost, die jankende gekleurde kleintjes, de een omdat die als kind van een werkende vader werd gepest (jouw papa steelt het baantje van mijn papa) en de ander omdat zijn papa werkloos is ( je bent een parasiet, je moet oprotten) .. ziehier de basis van "wij" en "jullie", het begin van de wisselwerking, van de negatieve spiraal ..
en dat is dus wat we terug moeten zien te krijgen, het gevoel dat je wel verschillend kan zijn en toch samen één maatschappij vormen .. en dat je dat kan bereiken door ouderen te dwingen alsnog de taal te leren waag ik te betwijfelen
voor de rest bedankt voor je advies, mi kom ik meer dan genoeg buiten de deur .. sterker nog, op die momenten kom ik mensen van allerlei pluimage tegen .. van ouden van dagen tot vrij jong grut tot asielzoeker .. dus mijn "levenservaring" heeft een breed draagvlak
en verhuizen .. op mijn leeftijd heb je daarbij een nóg dikkere geldbuidel nodig, en die heb ik helaas niet .. als ik 10 jaar jonger was zou ik er zeker werk van maken
voor de rest, back ontopic, blijf ik het onzin vinden om mensen die nog niet eens weten of ze überhaupt hier willen blijven en Nederlander willen worden te verplichten onze wereldtaal te leren .. op het moment dat je Nederlander word of dat je een bijstandsuitkering aanvraagt, dan wel
pleased to meet you
Daar gaat ze les aan geven?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
wat heeft een pabo-studente met de door Loedertje genoemde basisscholieren of vmbo'ers te maken ?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik heb het idee dat we ons beter kunnen richten op de 'nieuwe' generatie. verplicht Nederlands onderwijs vanaf je vierde zal al behoorlijk wat wonderen verrichten. De huidige generatie valt voor een groot deel niet meer te redden. Vind het daarom ook onzin dat daar nog zoveel geld in gepompt wordt.
Ikke niet snap!quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 01:47 schreef Kaartkeizer het volgende:
ik heb het idee dat we ons beter kunnen richten op de 'nieuwe' generatie. verplicht Nederlands onderwijs vanaf je vierde zal al behoorlijk wat wonderen verrichten. De huidige generatie valt voor een groot deel niet meer te redden. Vind het daarom ook onzin dat daar nog zoveel geld in gepompt wordt.
Worden kinderen van vier tegenwoordig al naar school gestuurd? Dat zal toch niet!
Maar zo ja, is de taal op die school dan een andere dan Nederlands? Nou ja, PABO-Nederlands dan.
Welke huidige generatie bedoel je? De huidige kinderen? De huidige pubers? De huidige twintigers? De huidige dertigers? De huidige .....ers?
En wie pompt er hoeveel geld in die generaties?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ter verduidelijking 4e jaar gaan de meeste naar de basisschool maar officieel ben je pas verplicht om op je 6e te gaan. Nederlands wordt inderdaad al gegeven maar heb het idee dat daar nog wel meer aandacht aan mag worden gegeven.
Maargoed dit terzijde, want het nieuwsbericht gaat over de inburgeringscursus van nieuwe Nederlanders.
De overheid pompt er bakken met geld in en is denk ik op vele punten te coulant. Schuif die bureaucratie opzij en maakt een harde lijn OF je volgt de inburgeringscursus OF je wordt/blijft geen Nederlander. Al die tussenweggetjes van de overheid kost gruwelijk veel geld.
Met de 'oude' generatie bedoelde ik eigenlijk de allochtonen die hier al jaren zitten maar die nog steeds geen normale zin Nederlands kunnen spreken. Schrijf die maar af hoor; het heeft geen zin.
Ik heb veel vertrouwen in een natuurlijke oplossing van het inburgeringsprobleem doormiddel van goed ondersteunend onderwijs van de jeugd. De oude garde valt amper te redden dus doe vooral geen moeite.
Geld is schaars en kan daarom maar beter zo effectief mogelijk verdeeld worden.
Maargoed dit terzijde, want het nieuwsbericht gaat over de inburgeringscursus van nieuwe Nederlanders.
De overheid pompt er bakken met geld in en is denk ik op vele punten te coulant. Schuif die bureaucratie opzij en maakt een harde lijn OF je volgt de inburgeringscursus OF je wordt/blijft geen Nederlander. Al die tussenweggetjes van de overheid kost gruwelijk veel geld.
Met de 'oude' generatie bedoelde ik eigenlijk de allochtonen die hier al jaren zitten maar die nog steeds geen normale zin Nederlands kunnen spreken. Schrijf die maar af hoor; het heeft geen zin.
Ik heb veel vertrouwen in een natuurlijke oplossing van het inburgeringsprobleem doormiddel van goed ondersteunend onderwijs van de jeugd. De oude garde valt amper te redden dus doe vooral geen moeite.
Geld is schaars en kan daarom maar beter zo effectief mogelijk verdeeld worden.
Tja, als afgestudeerden van de PABO al geen Nederlands beeersen......quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 02:10 schreef Kaartkeizer het volgende:
ter verduidelijking 4e jaar gaan de meeste naar de basisschool maar officieel ben je pas verplicht om op je 6e te gaan. Nederlands wordt inderdaad al gegeven maar heb het idee dat daar nog wel meer aandacht aan mag worden gegeven.
Het is mij niet duidelijk waar je het over hebt. Waarin pompt de overheid bakken met geld. Op welke punten is ze te coulant? Welke bureaucratie ligt dwars? Welke tussenweggetjes kosten gruwelijk veel geld?quote:Maargoed dit terzijde, want het nieuwsbericht gaat over de inburgeringscursus van nieuwe Nederlanders.
De overheid pompt er bakken met geld in en is denk ik op vele punten te coulant. Schuif die bureaucratie opzij en maakt een harde lijn OF je volgt de inburgeringscursus OF je wordt/blijft geen Nederlander. Al die tussenweggetjes van de overheid kosten gruwelijk veel geld.
Goed ondersteunend onderwijs van de jeugd. Wat bedoel je daarmee?quote:Met de 'oude' generatie bedoelde ik eigenlijk de allochtonen die hier al jaren zitten maar die nog steeds geen normale zin Nederlands kunnen spreken. Schrijf die maar af hoor; het heeft geen zin.
Ik heb veel vertrouwen in een natuurlijke oplossing van het inburgeringsprobleem doormiddel van goed ondersteunend onderwijs van de jeugd. De oude garde valt amper te redden dus doe vooral geen moeite.
Geld is schaars en kan daarom maar beter zo effectief mogelijk verdeeld worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het blijft te gek voor woorden dat men een cusrsus nodig heeft.
Ga je emigreren? Doe dan zelf maar eens je best. Al dat voorkauwen van de overheid, blech.
Ga je emigreren? Doe dan zelf maar eens je best. Al dat voorkauwen van de overheid, blech.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Inderdaad. De beste oplossing is uberhaupt alleen mensen binnen te halen waarvan je verwacht dat ze zichzelf kunnen redden, en die te doen en laten wat ze zelf willen. Geen uitkering, niets. Success en zoek het maar uit. Ga je de fout in, dan ben je echte meteen weer weg, en verwacht niet dat je een handout in de vorm van een woning en uitkering krijgt.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dat is alleen maar goed .quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 23:11 schreef moussie het volgende:
[..]
dat is dus niet reëel op die leeftijd .. je hebt het hier over 10-11 jarigen, die klappen nu al dicht van de stress, laat staan dat dat in een vreemde omgeving met alleen maar vreemde mensen zou moeten ..
Ze leren spreekbeurten te houden (allemaal, faalangst of niet) Ze gaan allemaal naar de schoolarts voor een prikje, uiteraard zijn er kinderen bang maar ze gaan m.b.t de mensen waar het hier omgaat, ze zijn volwassen, hebben niets te maken met angstgevoelens maar verzuimen uit pure onwil, lees: ZE WILLEN NIET EN DENKEN ALLES TE KUNNEN BEPALEN. Iemand zal hen dan blijkbaar op kleuterniveau moeten duidelijk maken dat als ze zich ontrekken aan deze cursus dit DIRECT gevolgen heeft indien ze een uitkering hebben.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
van kinderpsychologie en pedagogiek heb je duidelijk geen kaas gegeten .. dit soort stress op zo'n jonge leeftijd is zeker niet goed, tenzij je wil bereiken dat er nog meer jongeren van 15-16 zelfmoord gaan plegen omdat ze de veel te grote druk op zo'n jonge leeftijd niet aankunnenquote:
wat een vergelijking .. een prikje onderga je, dat is een passieve handeling, een toets, spreekbeurt etc is een actieve handeling, en als je faalt, als je dichtklapt is je hele toekomst naar de kloten .. dat hun hersenen nog niet volgroeid en rijp genoeg zijn om met dat soort stress om te kunnen gaan komt nog niet eens bij je op ?quote:Ze leren spreekbeurten te houden (allemaal, faalangst of niet) Ze gaan allemaal naar de schoolarts voor een prikje, uiteraard zijn er kinderen bang maar ze gaan
Jij verwacht van een peuter van 2 toch ook niet dat die al binnen de lijntjes kan kleuren omdat je weet dat die daar nog niet aan toe is .. of wel soms ?
ik weet van mezelf dat als ik nu, ruim 30 jaar na dato, nog verplicht zou worden een of ander cursus te volgen ik ook op mijn achterste benen zou gaan staan, helemaal als het ook nog dik poen gaat kosten .. dat had je dan potverdorie maar eerder moeten bedenkenquote:m.b.t de mensen waar het hier omgaat, ze zijn volwassen, hebben niets te maken met angstgevoelens maar verzuimen uit pure onwil, lees: ZE WILLEN NIET EN DENKEN ALLES TE KUNNEN BEPALEN. Iemand zal hen dan blijkbaar op kleuterniveau moeten duidelijk maken dat als ze zich ontrekken aan deze cursus dit DIRECT gevolgen heeft indien ze een uitkering hebben.
pleased to meet you
quote:Op zondag 21 oktober 2007 13:16 schreef moussie het volgende:
[..]
van kinderpsychologie en pedagogiek heb je duidelijk geen kaas gegeten .. dit soort stress op zo'n jonge leeftijd is zeker niet goed, tenzij je wil bereiken dat er nog meer jongeren van 15-16 zelfmoord gaan plegen omdat ze de veel te grote druk op zo'n jonge leeftijd niet aankunnen
[..]
wat een vergelijking .. een prikje onderga je, dat is een passieve handeling, een toets, spreekbeurt etc is een actieve handeling, en als je faalt, als je dichtklapt is je hele toekomst naar de kloten .. dat hun hersenen nog niet volgroeid en rijp genoeg zijn om met dat soort stress om te kunnen gaan komt nog niet eens bij je op ?
Jij verwacht van een peuter van 2 toch ook niet dat die al binnen de lijntjes kan kleuren omdat je weet dat die daar nog niet aan toe is .. of wel soms ?
[..]
Moussie, ik ga hier na deze posting niet meer op in, bij kinderen opvoeden leer je je kinderen om te gaan met stress en minder leuke zaken (van tandartsbezoekjes tot proefwerken en citio-toetsen) Leerkrachten zijn capabel genoeg om m.b.t. spreekbeurten en overhoringen alsmede de proefwerken kinderen voor te bereiden op een verkeerstoets of cito-test. JIJ maakt van kinderen zielige wezentjes die vooral niet in aanraking mogen komen met teleurstellingen en ...verplichtingen.
Een verplichting die je krijgt omdat er iets op Gemeenteniveau of Regeringsniveau is besloten heb je simpelweg maar te volgen mits er 'echt bezwarende omstandigheden zijn waardoor dit onmogelijk is.quote:ik weet van mezelf dat als ik nu, ruim 30 jaar na dato, nog verplicht zou worden een of ander cursus te volgen ik ook op mijn achterste benen zou gaan staan, helemaal als het ook nog dik poen gaat kosten .. dat had je dan potverdorie maar eerder moeten bedenken
Voor volwassen mensen hetzelfde als voor de stumpertjes uit je voorbeeld, het is nu eenmaal een verplichting.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
idd, dat leer je ze .. maar pas op het moment dat hun hersenen eraan toe zijn, of was je even vergeten dat je hersenen ook groeien ?quote:Op zondag 21 oktober 2007 14:14 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Moussie, ik ga hier na deze posting niet meer op in, bij kinderen opvoeden leer je je kinderen om te gaan met stress en minder leuke zaken (van tandartsbezoekjes tot proefwerken en citio-toetsen) Leerkrachten zijn capabel genoeg om m.b.t. spreekbeurten en overhoringen alsmede de proefwerken kinderen voor te bereiden op een verkeerstoets of cito-test. JIJ maakt van kinderen zielige wezentjes die vooral niet in aanraking mogen komen met teleurstellingen en ...verplichtingen.
kinderen op te jonge leeftijd niet te zwaar willen belasten heeft niets te maken met zielig vinden maar alles met hun beperkingen kennen en er rekening mee houden ..
maar volgens jou zijn het allemaal kleine volwassenen die alleen maar een schop onder het kont nodig hebben begrijp ik .. een 4 jarige kan nog niet schrijven omdat zijn ouders te lui waren het hem te leren .. zoiets ? Een 10-11 jarige kan dit soort stress nog niet aan omdat zijn ouders/de school hem niet genoeg onder druk hebben gezet, stress-bestendig gemaakt ?
fyi .. hedendaagse neuropsychologen stellen juist dat het falen van ons onderwijs te danken is aan te grote stress en verwachtingen op te jonge leeftijd, we vragen dingen van de kinderen waar hun hersenen nog niet aan toe zijn .. het gevolg zijn oa pabo-leerlingen die nog niet eens fatsoenlijk kunnen spellen
mocht je hier verder over willen lezen, ik kan de url wel even terugzoeken in mijn posthistorie
stumpertjes uit mijn voorbeeld .. je hebt het nu over de opgroeiende kinderen ?quote:Een verplichting die je krijgt omdat er iets op Gemeenteniveau of Regeringsniveau is besloten heb je simpelweg maar te volgen mits er 'echt bezwarende omstandigheden zijn waardoor dit onmogelijk is.
Voor volwassen mensen hetzelfde als voor de stumpertjes uit je voorbeeld, het is nu eenmaal een verplichting.
voor de rest blijf ik het absurd vinden om iemand die voor de rest geen Nederlander wil worden en geen gebruik maakt van een bijstandsuitkering jaren na dato alsnog te verplichten om de taal te leren ..
om de eerder aangehaalde Chinezen er weer eventjes bij te halen .. zeker de oudere generatie spreekt geen woord Nederlands, en veel jongeren komen niet veel verder dan het menu en de rekening .. toch worden hun wel als geïntegreerd beschouwd, niet waar ?
Daarvan uitgaand zou je dus kunnen stellen dat het niet zo zeer om de taal op zich gaat .. maar waar gaat het dan wel om ?
Ongeïntegreerd gedrag, ja, maar heeft de oudere allochtoon zich daaraan schuldig gemaakt, door de taal niet te kennen, en zo ja, waarom de een wel en de ander niet ?
pleased to meet you
Juist kinderen hebben een groot leervermogen, niet andersom. En stress die 4 sommetjes per dag en die kleur plaatquote:Op zondag 21 oktober 2007 17:36 schreef moussie het volgende:
[..]
idd, dat leer je ze .. maar pas op het moment dat hun hersenen eraan toe zijn, of was je even vergeten dat je hersenen ook groeien ?
kinderen op te jonge leeftijd niet te zwaar willen belasten heeft niets te maken met zielig vinden maar alles met hun beperkingen kennen en er rekening mee houden ..
maar volgens jou zijn het allemaal kleine volwassenen die alleen maar een schop onder het kont nodig hebben begrijp ik .. een 4 jarige kan nog niet schrijven omdat zijn ouders te lui waren het hem te leren .. zoiets ? Een 10-11 jarige kan dit soort stress nog niet aan omdat zijn ouders/de school hem niet genoeg onder druk hebben gezet, stress-bestendig gemaakt ?
fyi .. hedendaagse neuropsychologen stellen juist dat het falen van ons onderwijs te danken is aan te grote stress en verwachtingen op te jonge leeftijd, we vragen dingen van de kinderen waar hun hersenen nog niet aan toe zijn .. het gevolg zijn oa pabo-leerlingen die nog niet eens fatsoenlijk kunnen spellen
mocht je hier verder over willen lezen, ik kan de url wel even terugzoeken in mijn posthistorie
Wat doe je hier dan nogquote:stumpertjes uit mijn voorbeeld .. je hebt het nu over de opgroeiende kinderen ?
voor de rest blijf ik het absurd vinden om iemand die voor de rest geen Nederlander wil worden en geen gebruik maakt van een bijstandsuitkering jaren na dato alsnog te verplichten om de taal te leren ..
Het feit is, is dat soort mensen juist wel vaak een uitkeering hebben want mensen die werken spreken meestal wel beter NL.
chinezen veroorzaken geen overlast.quote:om de eerder aangehaalde Chinezen er weer eventjes bij te halen .. zeker de oudere generatie spreekt geen woord Nederlands, en veel jongeren komen niet veel verder dan het menu en de rekening .. toch worden hun wel als geïntegreerd beschouwd, niet waar ?
Daarvan uitgaand zou je dus kunnen stellen dat het niet zo zeer om de taal op zich gaat .. maar waar gaat het dan wel om ?
Ongeïntegreerd gedrag, ja, maar heeft de oudere allochtoon zich daaraan schuldig gemaakt, door de taal niet te kennen, en zo ja, waarom de een wel en de ander niet ?
Overigens het beeld wat jij schetst van chinezen gaat ook niet echt op, veel chinezen kunnen goed NL en hebben vaak vrijwillig al een taalcursus gedaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
een groot leervermogen hebben wil niet zeggen dat je alles aan kan .. zo leert een kleintje bvb de taal in een razend tempo, maar kan die daarom meteen een gesprek voeren zoals wij nu bvb doen, of kunnen de hersenen dat nog niet bevatten ?quote:Op zondag 21 oktober 2007 17:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Juist kinderen hebben een groot leervermogen, niet andersom. En stress die 4 sommetjes per dag en die kleur plaat
En ja, sommige kinderen kunnen behoorlijk in de stress raken als het kleuren binnen de lijntjes maar niet wil lukken omdat hun motoriek daar nog niet aan toe is, of als het abstracte denken nog niet zo ver ontwikkeld is om zonder op de vingers te tellen te kunnen rekenen .. en als je ze dan pushed om het toch te doen gaan ze zichzelf mislukkelingen vinden met alle gevolgen van dien
getrouwd en manlief werkt .. dat is wat de protesterende dames, waarover het dus eigenlijk ging in dit topic, hier doenquote:Wat doe je hier dan nog
Het feit is, is dat soort mensen juist wel vaak een uitkeering hebben want mensen die werken spreken meestal wel beter NL.
en voor wat voor overlast zorgt de oudere allochtone marokkaanse .. ?quote:chinezen veroorzaken geen overlast.
Overigens het beeld wat jij schetst van chinezen gaat ook niet echt op, veel chinezen kunnen goed NL en hebben vaak vrijwillig al een taalcursus gedaan.
pleased to meet you
Dan ben je een slechte leraar.quote:Op zondag 21 oktober 2007 18:17 schreef moussie het volgende:
[..]
een groot leervermogen hebben wil niet zeggen dat je alles aan kan .. zo leert een kleintje bvb de taal in een razend tempo, maar kan die daarom meteen een gesprek voeren zoals wij nu bvb doen, of kunnen de hersenen dat nog niet bevatten ?
En ja, sommige kinderen kunnen behoorlijk in de stress raken als het kleuren binnen de lijntjes maar niet wil lukken omdat hun motoriek daar nog niet aan toe is, of als het abstracte denken nog niet zo ver ontwikkeld is om zonder op de vingers te tellen te kunnen rekenen .. en als je ze dan pushed om het toch te doen gaan ze zichzelf mislukkelingen vinden met alle gevolgen van dien
Overigens snap ik al die stress verhalen niet ik had nooit stress op de basisschool of middelbare school hooguit wat nerveus voor een spreekbeurt.
quote:getrouwd en manlief werkt .. dat is wat de protesterende dames, waarover het dus eigenlijk ging in dit topic, hier doen
[..]
Het slecht opvoeden van zijn kroostquote:en voor wat voor overlast zorgt de oudere allochtone marokkaanse .. ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
een leraar word anders ook maar verplicht om een vast programma af te werken, die kan alleen maar zijn best doen om iets pas te vragen als het kind het ook aan kan .. en dat dan afgezien van het feit dat die de tijd maar moet zien te vinden om daaraan individueel aandacht te besteden ..quote:Op zondag 21 oktober 2007 18:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dan ben je een slechte leraar.
Overigens snap ik al die stress verhalen niet ik had nooit stress op de basisschool of middelbare school hooguit wat nerveus voor een spreekbeurt.
tof voor jou trouwens dat jij geen last had van faalangst .. maar omdat jij het niet had is het allemaal maar onzin ?
aah, iemand die geen nederlands kan kan ook zijn kinderen niet opvoedenquote:Het slecht opvoeden van zijn kroost
pleased to meet you
Daar lijkt het wel opquote:Op zondag 21 oktober 2007 18:39 schreef moussie het volgende:
[..]
een leraar word anders ook maar verplicht om een vast programma af te werken, die kan alleen maar zijn best doen om iets pas te vragen als het kind het ook aan kan .. en dat dan afgezien van het feit dat die de tijd maar moet zien te vinden om daaraan individueel aandacht te besteden ..
tof voor jou trouwens dat jij geen last had van faalangst .. maar omdat jij het niet had is het allemaal maar onzin ?
[..]
aah, iemand die geen nederlands kan kan ook zijn kinderen niet opvoeden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
aah, dus door de taal te leren leer je ook hoe je je kinderen moet opvoeden .. ? en dan met terugwerkende kracht of zoiets ?quote:
pleased to meet you
het helpt welquote:Op zondag 21 oktober 2007 19:10 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, dus door de taal te leren leer je ook hoe je je kinderen moet opvoeden .. ? en dan met terugwerkende kracht of zoiets ?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dus 2000 nederlandse woorden en wat jaartallen van historische feiten kennen en weten hoe je een fietsband moet plakken helpen bij de opvoeding ?quote:Op zondag 21 oktober 2007 19:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
het helpt wel
bij dat fietsband plakken kan ik me nog iets voorstellen, dat heeft tenminste praktische nut .. maar de rest ?
pleased to meet you
