Allochtonen hebben geen zin in cursus

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:


als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:


Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:
Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
Zou het daardoor komen misschien?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.

Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.

Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:54 schreef Ivo1986 het volgende:
Nederlands paspoort/verblijfsvergunning afpakken en het land uit trappen...

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ervaring

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:42 schreef Little_Meanie het volgende:

[..]

Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 06:38 schreef StefanP het volgende:
Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.

Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.

Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.

Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.

Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!

Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.

Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:
Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:


Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.

quote:

Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

quote:

Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
[..]

Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
[..]

Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:


Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 22:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.

Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 09:31 schreef Para_Brodda het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht

quote:

zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:25 schreef Litpho het volgende:

[..]

Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.

quote:

Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:51 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkering

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemt

en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:
.. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:

[..]

afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
[..]

what if .. ja ja ..
Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..

enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijn

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
plus dat ze geen geld halen maar juist brengen

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:51 schreef Igen het volgende:
Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:22 schreef niet_links het volgende:
Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.

quote:

Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen

quote:

Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.

Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:

[..]

het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:


ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft

quote:

waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:

[..]

ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..

en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
[..]

tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursus
[..]

precies .. dat is nuttig en zinvol ..
waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.

Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!

Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.

Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Omdat we in de jaren 60 en 70, toen de babyboomgeneratie die in de late jaren 40 en 50 geboren werden opeens allemaal huizen nodig hadden, en er geen bouwvakkers waren om ze te bouwen. Nu nog worden de meeste huizen gebouwd door allochtone bouwvakkers trouwens, meer dan 50% van de bouwvakkers zijn allochtoon.

Misschien moet je om wat tegengewicht te geven maar een carrière zoeken in de bouw.

quote:

Maar uit onderzoek van het Economisch Instituut voor de Bouw nijverheid (eib) blijkt dat minder dan drie procent van alle bouwvakkers allochtoon is. ...

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 23:48 schreef LXIV het volgende:
En wat lette die babyboomers destijds om zelf hun huizen te bouwen, als jonge goden van 20? Er was werkeloosheid genoeg in die dagen. Bovendien betwijfel ik echt ten zeerste of 50% van de bouwvakkers allochtoon is.

quote:

En die drie procent allochtone bouwvakkers hebben wij dus kei- en keihard nodig om de huidige woningnood in Nederland op te lossen. Ik weet wel een andere manier om woonruimte beschikbaar te maken.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?

quote:

Het Engels (English) behoort tot de West-Germaanse tak van de Germaanse talen en is verwant aan het Scots en het Fries. In mindere mate is het verwant met het Nederlands, Duits en de Scandinavische talen. Het Engels heeft een grote invloed ondergaan van het Frans, door de eeuwenlange Normandische overheersing van Engeland. Ook zijn er veel leenwoorden uit andere Romaanse talen (Latijn, Spaans en Italiaans). Het heeft ongeveer 354 miljoen moedertaalsprekers en meer dan een miljard mensen die het als tweede taal spreken. Het Engels is de taal die het meest wordt onderwezen en begrepen over de hele wereld.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 00:28 schreef maartena het volgende:

Hoewel..... er is een Europees land diedat daarvoor in 1935 speciale wetten voor maakte om toch mensen van een bepaalde doelgroep de grens over te zetten en later op andere manieren te verwijderen uit de maatschappij. Effectief was het wel, en 10 jaar later was er bijna niemand meer over van die doelgroep. ;')

Maar goed, dat gaat dus in een Democratie en met een fatsoenlijke grondwet zoals de Nederlandse echt niet gebeuren. Mensen die in termen als "uitzetten" en "afpakken" denken weten toch niet helemaal hoe e.e.a. legaal in elkaar steekt en wat voor rechten burgers hebben. En dat is maar goed ook dat ze die rechten hebben.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 10:04 schreef Igen het volgende:

[..]

De meeste westerse mensen bedoel je daar zeker mee. Wat mij betreft mogen die net zo goed Nederlands leren.
[..]

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:27 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik denk dat een groot deel van de ziekmeldingen voortkomt uit het feit dat je moet inburgeren terwijl (zoals in de OP ook staat als voorbeeld met vrouwen van werkende mannen) je dan je hele leefsituatie om moet gooien.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:41 schreef Napalm het volgende:

[..]

oh gossie, ze moeten hun leefsituatie omgooien! Hoe onmenselijk demonisch!

Wel heel de wereld kunnen rondreizen naar NL toe (wat doet dat voor je "leefsituatie) "maar een cursusje, nee dat is te moeilijk...

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Zou jij het normaal vinden dat jij omdat jij bij een bepaalde doelgroep hoorde dat jij op kosten en tijd gejaagd werd omdat de regering besluit dat jij iets verplicht moet volgen?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik noem maar iets: een groot aantal ongelukken wordt veroorzaakt tussen mannen tussen de 18-26 jaar. Stel dat ze besluiten dat alle mannen in die leeftijd een cursus moeten volgen van een paar maanden, waardoor je bakken met geld kwijt bent omdat je bijvoorbeeld kinderoppas moet regelen of inkomsten misloopt. Ik denk niet dat jij dat zou accepteren, wel?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:58 schreef Mwanatabu het volgende:

Edit: en natuurlijk moeten mensen moeite gaan doen om in te burgeren, maar dit initiatief slaat denk ik de plank mis.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:41 schreef Napalm het volgende:

[..]

oh gossie, ze moeten hun leefsituatie omgooien! Hoe onmenselijk demonisch!

quote:

Wel heel de wereld kunnen rondreizen naar NL toe (wat doet dat voor je "leefsituatie) "maar een cursusje, nee dat is te moeilijk...

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:

is dat je ineens een riant gedeelte van je, vaak niet al te grote, inkomen moet besteden aan kinderopvang, als je die al kan vinden

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:40 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je hebt erg weinig kennis van de allochtone medemens nietwaar Moussie?
Deze hebben vaak een zeer hechte familieband en opvang voor elkaars kinderen en oma's is geen enkel probleem, mocht dat het wél zijn dan huw je de lelijkste man in de familie uit aan een meisje die de zorg voor de familie gewoon op zich neemt.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:

wtf heeft dat ermee te maken ? Waar Mwana het over heeft is

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
als je moet rondkomen van een minimuminkomen is het dat wel, helemaal als manlief ook nog eens onbetaald verlof moet gaan opnemen om die cursus te kunnen volgen

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
dat je ineens een riant gedeelte van je, vaak niet al te grote, inkomen moet besteden aan kinderopvang

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
of dacht jij soms dat je met 2000 nederlandse woorden ver komt ?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
En lekker belangrijk, historische data .. alsof de gemiddelde autochtoon die wel kent,

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:sterker nog, sinds de cursus kennen de allochtonen iig de eerste alinea's van ons volkslied beter dan de meeste autochtonen ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
als je die mensen dan al verplicht om een cursus te volgen, maak er dan iig wel iets zinvols van, iets waar je wat aan hebt, en niet dit snel-snel uit de grond gestampte rotzooitje, dit achterlijke stukje symboolpolitiek

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 14:26 schreef moussie het volgende:
, en dat dan om een cursus te volgen waarin jij bijster weinig leert dat je ooit in de praktijk zal gebruiken ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 15:01 schreef Napalm het volgende:
"over de leefsituatie omgoooien". intercontinentaal verhuizen lijkt me daar het extreme voorbeeld van.

quote:

onbetaald verlof? met vakantiedagen kom je al een heel eind.

quote:

verder noem je hier "minimuminkomen". interessant.
Wie komen NL in als legaal migrant?
1) huwelijk
2) werk
3) asiel

1) voor huwelijksimmigranten is een eis aan het inkomen van de partner en dat is hoger dan hert minium dus hier gaat je geklaag niet op.. En ik neem aan dat zonder samenwonen er in 99% van de gevallen ook nog geen kinderen zijn om op te passen..
2) ah, de groep artsen en toponderzoekers uit de kenniswerkersregeling. Die werken toch zeker niet tegen het miniumloon? Bovendien slagen dit soort intelligente mensen in no-time voor de cursus lijkt me..
3) asielzoekers. Die hebben geen werk (lukt ook niet als je niet bent ingeburgerd) dus kunnen ze met hun uitkering op cursus lijkt me.

[..]

zie bij 1. En voor groep twee zijn er geen kinderen en voor de rest; is die cursus tegelijkertijd verplicht, vijf dagen per week, meteen de eerste 3 maanden als men binnen is?

quote:

Lijkt me een uitstekende basis. Hoeveel woorden Frans/ Duits denk je dat ik nog weet van de middelbare school? Toch bel ik die Franse klant op..

quote:

de gemiddelde autochtoon weet voldoende van Nederland.

quote:

bron?

quote:

dat is een heel andere discussie. Feit blijft dat dit een heel stuk beter is dan niets.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
daarbij heb je iig nog de hoop dat het je situatie verbeterd

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
aah, dus het cursusprogramma gaat zich aanpassen aan de tijdstippen waarop een werknemer vakantie kan krijgen,

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:

daarnaast heeft een werknemer ook helemaal geen behoefte aan een beetje ontspanning, om stressziekten ed te voorkomen weet je wel

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
, en voor de rest is dat natuurlijk allemaal makkelijk te leren in 3 weken tijd .. nederlands en al die historische data ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:helemaal voor een ouder persoon dat nog nooit van zijn leven op school heeft gezeten ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
fyi, de kortste cursus duurt pakweg een half jaar, lees je eerst even in of spreek met mensen die zo'n cursus moeten doen

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
dit topic gaat niet over nieuwkomers

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:ande regels moeten voldoen voor hun partner hier mag komen, dit topic gaat over oudkomers, mensen die al jaren genaturaliseerd zijn, gewoon werken en voor de rest nog nooit iemand lastig hebben gevallen

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:

je bent bekend met het feit dat oudere mensen moeilijker leren als jongeren, je bent ook bekend met het feit dat je je hersenen moet (blijven) trainen om te kunnen leren .. ?
of te wel, proberen een 45 jarige die nog nooit op school heeft gezeten een nieuwe taal te leren is op z'n zachtst gezegd bijzonder moeilijk

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
gek genoeg zijn de gemiddelde autochtonen die wel direct of indirect met die toets te maken hebben het roerend eens over een ding : de gemiddelde autochtoon zakt met vlag en wimpel voor die toets ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
je hebt al die opwinding gemist een tijdje terug .. ?
het begon als ik het goed herinner met het niet meezingen van het wilhelmus door ons oranje team bij de EK 2004, dat is al heel wat jaren zo, en niet alleen bij de nederlanders, maar in 2004 besloot iemand daarover te vallen, het was wel heel "onvaderlands" om de tekst van je eigen volkslied niet te kennen .. zo werden dus eerst een paar spelers in hun hemd gezet omdat ze de tekst niet kenden, later trok men met camera en microfoon de steden in .. en tja, de meerderheid komt niet verder dan "duitschen bloed", een handvol is het vaderland nog getrouw en een enkeling, meestal 65+, kent de gehele tekst ..

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 19:24 schreef moussie het volgende:
Een stuk beter voor wie ? De leraren die de cursus geven, de ambtenaren die met de papieren gaan schuiven ?