abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 oktober 2007 @ 15:31:22 #102
125878 Gabry
Lento Violento
pi_53864415
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:

[..]

dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:16 schreef moussie het volgende:
je eerst informeren voor je klaar staat met je oordeel .. ideetje ?
En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gabry op 11-10-2007 15:48:11 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_53864428
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:

[..]

dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Nee ze hadden daar zelf al op moeten komen.
Het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn om dat verplicht te stellen.
quote:
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
waarom, beter laat dan nooit
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 11 oktober 2007 @ 15:32:03 #104
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_53864430
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef GateWayX het volgende:
Wat een verrasing ....
jij kan ook wel een cursusje gebruiken

http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=verrassing
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_53864645
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:

[..]

dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.

godsamme, stel je voor na 30 jaar dat je voor elk wissewasje nog steeds een tolk nodig hebt.

Maar de regeringen en lokale overheden zijn hier mede debet aan. Alle folders zijn al vele jaren in alle talen behalve het (sarcasme) Nederlands.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 15:41:54 #106
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_53864663
Ik woon nu in het buitenland, ik zou willen dat er een leuke taalcursus voor me was. Ik moet het zelf regelen, maar mocht ik geen Thais spreken wordt ik niet uitgezet hoor. Ik kan alleen nooit een Thais paspoort krijgen, ik wil ooit wel een Thais paspoort krijgen dat scheelt een hoop met visa's enzo. Omdat ik getrouwd ben kan ik dan gewoon 2 paspoorten houden dus dat is geen probleem.

Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.

Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).

Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
mai pen rai
pi_53864754
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef niet_links het volgende:
Ik woon nu in het buitenland, ik zou willen dat er een leuke taalcursus voor me was. Ik moet het zelf regelen, maar mocht ik geen Thais spreken wordt ik niet uitgezet hoor. Ik kan alleen nooit een Thais paspoort krijgen, ik wil ooit wel een Thais paspoort krijgen dat scheelt een hoop met visa's enzo. Omdat ik getrouwd ben kan ik dan gewoon 2 paspoorten houden dus dat is geen probleem.

Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.

Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).

Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
Hier bij mij ook, hoogstens in het Duits en Engels bij invulformulieren maar daar houdt het dan mee op ook.
pi_53864954
hmm misschien moet Geert Wilders dit eens lezen, kan hij er een populistisch slaatje uit slaan
  donderdag 11 oktober 2007 @ 15:57:28 #109
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53865013
'Ze' hebben geen zin. Om te janken dit.

Taal niet willen leren, geen visum. Hopla, en adios.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:08:00 #110
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53865250
Yildiz haalde het al eerder aan, in veel Engelssprekende landen zul je de IELTS test moeten doen als ze twijfelen aan je basiskennis.

Er is namelijk niets mis met jezelf voorbereiden als je gaat emigreren.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:21:37 #111
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_53865525
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 12:31 schreef Party_P het volgende:

[..]

Dan zou wilders met z'n partij in z'n eentje meer dan de helft van alle stemmen moeten krijgen, want niemand wil met hem samenwerken. Zie jij dat gebeuren? Niet heel Nederland bestaat uit mensen met een IQ onder de 100
VVD, Verdonk, Wilders en de vele spijtoptanten van de SP (grotendeels ex-LPF-aanhangers) zijn ideologisch verwante partijen die in potentie een meerderheid kunnen behalen.
pi_53865623
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 13:39 schreef Re het volgende:

[..]

mensen apen noemen heeft dan ook het nivo van een kleuter ...
Hoezo Wou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?

Ik vind 'apen' een heel passende term hoor voor dit soort uitvreters. Heeft verder niks met 'huidskleur' of wat dan ook te maken, puur met het karakter van die lui.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:26:38 #113
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53865628
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.

godsamme, stel je voor na 30 jaar dat je voor elk wissewasje nog steeds een tolk nodig hebt.

Maar de regeringen en lokale overheden zijn hier mede debet aan. Alle folders zijn al vele jaren in alle talen behalve het (sarcasme) Nederlands.
het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.

Maar goed, ik ben ook van mening dat je in het land waar je gaat wonen tenminste je best moet doen om je de taal machtig te maken, maar ja, een verplicht betaald cursusje lijkt me daarvoor niet echt geschikt. Een verplichte test bij binnenkomst in een land lijkt me effectiever, en hoe je leert voor die test mag van mij uit eigen zak betaald worden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:28:40 #114
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53865667
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Hoezo Wou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?

Ik vind 'apen' een heel passende term hoor voor dit soort uitvreters. Heeft verder niks met 'huidskleur' of wat dan ook te maken, puur met het karakter van die lui.
het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk, verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:29:48 #115
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53865693
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef Re het volgende:

[..]

het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.
In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.

Maar in Canada ook hier: Geen basiskennis, ken je de taal niet of zak je voor de IELTS. Pech maar u kunt weer gaan.

Niks mis mee.

En iemand die 30 jaar in een land woont en dan de taal niet spreekt zou zich rot moeten schamen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:34:32 #116
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53865795
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:29 schreef popolon het volgende:

[..]

In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.

Maar in Canada ook hier: Geen basiskennis, ken je de taal niet of zak je voor de IELTS. Pech maar u kunt weer gaan.
Engels of Frans?
quote:
Niks mis mee.

En iemand die 30 jaar in een land woont en dan de taal niet spreekt zou zich rot moeten schamen.
ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53865838
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:28 schreef Re het volgende:

[..]

het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk,
Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.
quote:
verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...
Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
pi_53865864
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:40:36 #119
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53865895
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:37 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.
[..]
het blijft een suffe vergelijking,maar goed het ging me alleen om het feit dat je je afvroeg waarom je voor zulk soort uitspraken wel eens geband werd, dat ligt dus daaraan
quote:
Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.
zonden, stenen je weet wel...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:42:59 #120
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53865942
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
Mja, het lijkt me wel interessant om eerst eens na te gaan wie inderdaad deze cursussen niet wil volgen, waarom ze het niet willen volgen. Simpel te stellen dat ze het moeten volgen werkt blijkbaar niet... (en barrethoriek over uit het land flikkeren blijft borrelpraat)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53866056
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.

Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
pi_53866073
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:29:53 ]
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
pi_53866096
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]


Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:53:41 #124
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53866101
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:34 schreef Re het volgende:

[..]

Engels of Frans?
[..]
Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.
quote:
ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)
Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.

Bekijk de IELTS test eens, google meer even. en je zult zien dat het een peuleschil is voor geschoolden maar ook prima te doen als mensen zich er voor in zouden zetten.

En dat is mijn grootste probleem met dit alles: Mensen emigreren wel maar doen geen moeite om zich ook maar iets aan te passen of goed te informeren. Dat gaat er bij mij moeilijk in.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 16:54:29 #125
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_53866123
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:52 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]
---
Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.

[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:31:44 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_53866170
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?
Ik kan niet met rooksignalen communiceren en ben niet van plan om het te leren ook.
pi_53866188
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.
Het gaat mij om die Re, niet om jou, dus je hoeft je ook niet aangesproken te voelen.

Eerst gaat Re janken dat ik de term 'apen' gebruik, om vervolgens zo'n slap antwoord geven als ik zeg dat hij niet moet huilen omdat hij zelf geen haar beter is. Ik kan niks met dat soort mensen, te sneu voor woorden.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:00:17 #128
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53866222
Tuurlijk is het sneu dat je het woord 'apen' gebruikt.

zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_53866283
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]


Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)
pi_53866298
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:00 schreef popolon het volgende:
Tuurlijk is het sneu dat je het woord 'apen' gebruikt.

zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
Wat zeur je nou? Heel FOK is één grote krachtterm. Mongolen, paupers, josti's, Tokkies, nazi's, noem maar op. Maar als we het over 'apen' hebben dan begint men ineens krokodilletranen te huilen.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:06:57 #131
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53866321
----

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 11-10-2007 17:33:25 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53866376
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

DORDRECHT, donderdag
Allochtonen in ons land proberen massaal onder de verplichte inburgeringscursus uit te komen door zich bij aanvang chronisch ziek te melden.
De sociale dienst Drechtsteden luidt in een brandbrief aan de regionale gemeenteraden de noodklok over de plotselinge hausse aan ’schoolzieken’.
Daarnaast stelt de dienst dat afspraken door veel inburgeringskandidaten niet worden nagekomen.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
Wacht eens even. Wat doen vrouwen met een werkende echtgenoot uberhaupt bij de sociale dienst? Niks toch?
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:10:26 #133
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53866389
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.
[..]

Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.

Bekijk de IELTS test eens, google meer even. en je zult zien dat het een peuleschil is voor geschoolden maar ook prima te doen als mensen zich er voor in zouden zetten.

En dat is mijn grootste probleem met dit alles: Mensen emigreren wel maar doen geen moeite om zich ook maar iets aan te passen of goed te informeren. Dat gaat er bij mij moeilijk in.
zoals ik al had gezegd vind ik dat ook hoor, maar mensen hebben nou eenmaal andere prioriteiten helaas, ik ben helemaal voor om gewoon alle overheidscommunicatie in 1 taal te doen... Nederlands en niets meer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:15:40 #134
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53866481
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:09 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Ik probeer geband te worden, maar het lukt niet. De FA's hebben onderling afgesproken me vandaag niet te bannen, want dat zou te opzichtig zijn. Men wacht liever tot vannacht of morgen. als eea een beetje bekoeld is.

Overigens sta ik wel vierkant achter mijn posts. Als je een vent bent, dan zeg je gewoon tegen me "ja, oké, je hebt wel een punt" en ga je niet zitten eikelen over "zonden" en "stenen".
nah, zelfs met je standpunten vind ik dat je iets te ver doordraaft en hoe mooier je het verbloemd met kleuterige krachttermen hoe minder sterk je argumenten overkomen (het werkt natuurlijk wel prima met je medestanders, dat dan weer wel).

Wat ik gewoon eerst wil weten is wie deze cursussen ontduiken, hun sociale status en inkomsten. Mochten ze sjoemelen met valse voorwendselen (het faken van een ziekte) dan is dat strafbaar maar wil ik nog steeds weten waarom ze dat doen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53866568
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:04 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)
Het gaat al jaren zo dat allochtonen bij ons solliciteren die geen woord Nederlands spreken. Het is een stroom waar geen eind lijkt aan te komen. Wat ook kan dat ze expres naar mij worden gestuurd om te treiteren.

Laatst beldde ik met de Amrobank. De telefoniste die ik aan de lijn had was NIET te verstaan terwijl ik gvd 4 talen vloeiend spreek wat ik dus ook probeerde, zij 'nie begraip'. Ze verstond en sprak geen enkele moderne taal, laat staan Nederlands in Nederland. En ja, dit vind ik diep en diep triest.
Zulke personen zouden geld moeten meenemen ipv een salaris krijgen.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:48:28 #136
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53867221
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:34 schreef DuncanHunt3r het volgende:

[..]

Dat zal allemaal best.

Maar zoals ik al schreef (en zoals je zelf min of meer indirect toegaf) ben je zelf net zo 'kleuterig' waar het gaat om issues die jou aan het hart gaan. Dus moet je gewoon niet zeiken en je hypocriete kutsmoel houden.
ik weet niet waar ik dat toegaf trouwens... zonden en stenen sloegen op jou want oh oh die wilders stemmers krijgen wat tall om hun oren dus hoezeee ik mag dat ook
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53867250
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
  donderdag 11 oktober 2007 @ 17:53:50 #138
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53867305
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
dat was een aaname natuurlijk... immers zijn het allemaal profiteurs, criminelen en zakkenvullers dus zal dat wel moeten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53867487
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 08:59 schreef LXIV het volgende:
Ze krijgen nota bene iets cadeau: onderwijs. Iets waar een Nederlander in den vreemde gewoon voor zou moeten betalen en dat hij in zijn 'eigen'-tijd (dus buiten werktijd) zou moeten doen.

Deze mensen hebben de hele dag niets te doen, krijgen een gratis cursus Nederlands en nog willen ze het niet. Wat willen ze dan wel? Enkel maar thuis en in het koffiehuis rondhangen, kankeren op die kaaskoppen en om de drie jaar een nieuwe "partner" uit het thuisland importeren? Wat moeten we in hemelsnaam met dit volk?
pi_53867575
wat nou, chronisch ziek? met pijn in je rug kun je prima zo'n cursusje volgen. ik dacht dat die cursus verplicht was voor een verblijfsvergunning? gewoon geen uitzonderingen maken. als je op de intensive care ligt, dan mag je eerst even uitzieken voordat je met de cursus moet beginnen. en anders gewoon geen verblijfsvergunning, geen recht op sociale verzieningen, etc. als ze zichzelf zo nodig buiten de maatschappij willen plaatsten hoeven ze er ook geen steun van te verwachten.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 18:13:15 #141
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_53867683
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
Dat wil ik ook wel weten,

Maar ik denk dat het gewoon weer zo'n standaard hapje stigmatiserende vooroordelen zijn.
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_53867962
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 18:13 schreef t-8one het volgende:

[..]

Dat wil ik ook wel weten,

Maar ik denk dat het gewoon weer zo'n standaard hapje stigmatiserende vooroordelen zijn.
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 18:32:26 #143
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53868057
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53868323
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 18:32 schreef Re het volgende:

[..]

geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...
Ervaring
pi_53869213
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
Met al je realiteitszin was je echter nog niet gevallen over de onmogelijkheid dat vrouwen mét werkende man een uitkering zouden krijgen.

Overigens ken ik een aantal voorbeelden waarin ik zo'n cursus echt onzin vind. Een Russische fotografe, die gewoon goed Engels spreekt, maar toch een groot deel van haar kostbare tijd moet verdoen met "Ghallo, iek ben Katia, wilt oe een koekje?", terwijl ze die vaardigheden net zo goed op kan doen tijdens het werken. Truly, die cursussen zijn op het niveau nutcase.
pi_53869219
Ook als de man werkt heb je nog dingen zoals kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag.
pi_53869246
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 19:26 schreef Igen het volgende:
Ook als de man werkt heb je nog dingen zoals kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag.
En? Daar moet je een cursus voor volgen want? Wat is eigenlijk je hele punt?
pi_53871910
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 15:31 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.
misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..

maar goed .. uit de Regeling van de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie van 11 maart 2005, nr. DDS 5334455/05 dan maar ..
quote:
Hoofdstuk 1. Begripsomschrijvingen en doel

Artikel 1
[...]
c.
oudkomer:

1. een persoon die 18 jaar of ouder is, die buiten Nederland is geboren en behoort tot een etnische minderheidsgroep, die rechtmatig in Nederland verblijft anders dan voor een tijdelijk doel als bepaald bij of krachtens de Wet inburgering nieuwkomers, en die niet verplicht is om op grond van de Wet inburgering nieuwkomers een inburgeringsprogramma te volgen;
quote:
En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
pleased to meet you
pi_53872915
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:

[..]

misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..

maar goed .. uit de Regeling van de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie van 11 maart 2005, nr. DDS 5334455/05 dan maar ..
[..]


[..]

als jij een contract hebt afgesloten ..
bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
sinds wanneer moeten allochtonen een contract tekenen waarin ze gevrijwaard zijn van een (verplichte) taalcursus
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  † In Memoriam † donderdag 11 oktober 2007 @ 22:42:02 #150
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53874216
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

[.

  • Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot .]

    Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?

    Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.

    Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
  • M.b.t. tot die vrouwen met een werkende echtgenoot is er geen sanctie mogelijk lijkt mij máár er staat duidelijk vóóral vrouwen met een werkende echtgenoot, er zijn dus blijkbaar ook vrouwen zonder echtgenoot of met een niet werkende echtgenoot, begin daarmee, een sanctiebeleid op de gezinsuitkering bij het niet komen opdag op curusdagen, eerst 10% en bij vervolgverzuim 20 tot 50%. Wij hebben in hun ogen de zorgplicht, daar hebben zijn recht op dus moet daar ook iets tegenover staan, opkomstplicht.

    Voor die andere grootste groep heb ik echter ook geen enkel idee hoe je dat zou moeten oplossen maar je moet toch ergens beginnen.
      † In Memoriam † donderdag 11 oktober 2007 @ 22:52:26 #151
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53874535
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:


    als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
    Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.

    Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.
      donderdag 11 oktober 2007 @ 23:42:35 #152
    59332 Little_Meanie
    Cidade Maravilhosa, RJ Brasil
    pi_53875967
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Kingstown het volgende:

    [..]

    Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!
    Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?
    pi_53876259
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 19:27 schreef Toeps het volgende:

    [..]

    En? Daar moet je een cursus voor volgen want? Wat is eigenlijk je hele punt?
    Dat (kinderbijslag e.d.) zijn sociale voorzieningen, en sommigen stelden voor om deze alleen aan mensen te geven als die de cursus hebben gevolgd.

    Dat lijkt mij wel een goed idee. Ik heb eens een familie gezien met 5 kinderen. Van het inkomen dat de vader bij de KFC verdient kunnen ze niet rondkomen, hun hele bestaan hangt dus af van de kinderbijslag.

    De moeder had geen cursus gedaan. Die kon dus niet met leraren op school spreken, niet met de vriendjes/vriendinnetjes van de eigen kinderen en ook niet met de ouders daarvan. En vader ook niet, want die moet immers de hele dag werken.

    En is dat een probleem? Ja. Die kinderen presteren op school helemaal niks. De oudste zoon zit al in het bijzonder onderwijs, de oudste dochter kon met moeite nog naar het VMBO.

    Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.

    [ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2007 23:57:48 ]
      † In Memoriam † vrijdag 12 oktober 2007 @ 00:07:26 #154
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53876603
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:


    Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.
    Mail je idee eens naar Dhr Wilders
    Wie weet haal je de media
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 00:25:39 #155
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53877031
    Ik vind het niet zo gek...... in het praktijkexamen moet je kunnen demonstreren hoe je een fietsband moet plakken, en op het geschreven examen krijg je vragen zoals deze:

    Je verdient voor het eerst een salaris en hebt een bankrekening nodig. Hoe kom je aan een bankrekening?
    1. Je gaat naar de bank toe
    2. Je belt een bank op
    3. Je werkgever regelt dit

    Je bent bezig je nieuwe huis schoon te maken. Je stuit op hardnekkig vuil. Kun je schoonmaakmiddelen mengen?
    1. Soms
    2. Nooit
    3. Altijd

    Je zit op een terrasje en gebruikt een consumptie. Waar betaal je mee?
    1. Bankpas en pincode
    2. Chippen of contant geld
    3. Overschrijvingskaart

    Ik bedoel..... ik vind het niet zo gek. Die hele inburgering is compleet weggegooid geld.

    Inburgeren bij binnenkomst is ook echt complete waanzin. Zoiets moet je doen als men Nederlander wil worden, en niet als je in dit land wil gaan wonen. Hoe kan van iemand verwacht worden dat ze bij binnenkomst al alles weten van dit land?

    En dan ook nog eens onze belastingcenten uitgeven aan dit soort onzin? Als men Nederlander wil worden, dan moet je gewoon een fatsoenlijk examen doen, net zoals bijv. in de VS..... en daar moet je gewoon zelf voor studeren, of zelf een cursus voor volgen, dat hoeven we niet uit de staatskas te halen.....

    De manier waarop het nu is opgezet is echt belachelijk, en het werkt ook gewoon niet.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 00:29:20 #156
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53877108
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:
    Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.
    Ja, maar laat ze dan iets fatsoenlijks leren in plaats van praktijkvoorbeeldjes nadoen "hoe plak ik een band?"
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
    pi_53877197
    Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
    Zou het daardoor komen misschien?

    Bv...pak je potloodje vast in je rechterhand, bent u links dan neemt u hem in de linkerhand, jaaah goed zo mevrouw moustafet..
    Goed zo! Jaaaaaaaaaaaaaaaaah hmmm prima!
    Hm ok..we schrijven nu een woord op het papier voor u..
    Ja het woord allochtoon!
    Ja..moeilijk woord he?
    Ja wacht de koffie is klaar ik kom zo terug..
    lerares verdwijnt met collega in de plee om even aan haar rukjes en sukjes te komen...
    pfffffffff
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 00:34:14 #158
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53877212
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
    Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 00:36:10 #159
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53877241
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
    Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
    Zou het daardoor komen misschien?
    Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.

    Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.

    Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
    pi_53877252
    Ik fint
    dat ze met een uniform naar school moeten!
    En dat ze onder politiebegeleiding die school moeten afmaken
    zo niet terug naar land van herkomst vlinders vangen!!!!
    Voor Beatrix haar collectie opgespelde doorstoken verdroogde vermoorde vlindertjes ...
    nou dit was mijn standpunt
    Gordijntje dichtdoet
    daagggggggg
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_53877273
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 00:36 schreef maartena het volgende:

    [..]

    Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.

    Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.

    Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.
    sjah dat is toch allemaal natte sokkewerk of niet dan?
    Prutsers zijn het!
    //Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
    pi_53877331
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 00:29 schreef maartena het volgende:

    [..]

    Ja, maar laat ze dan iets fatsoenlijks leren in plaats van praktijkvoorbeeldjes nadoen "hoe plak ik een band?"
    Juist. Een nutteloze cursus - zoals de huidige - verplicht maken slaat natuurlijk nergens op.

    [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2007 00:42:18 ]
    pi_53877519
    Nederlands paspoort/verblijfsvergunning afpakken en het land uit trappen...
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 01:41:20 #164
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53878050
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 00:54 schreef Ivo1986 het volgende:
    Nederlands paspoort/verblijfsvergunning afpakken en het land uit trappen...
    Dat is tot nu toe nog geen enkel land in Europa gelukt.

    Of wacht, toch wel..... even de geschiedenisboekjes over onze oosterburen er op na pluizen.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 01:42:34 #165
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53878065
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

    [..]

    Ervaring
    is subjectief
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
    pi_53878095
    Dergelijke lui hebben niet alleen geen zin in inburgeringscursussen! Had laatst op mijn werk een cursus waarin "dergelijke personen" zaten die zich gedurende de hele cursus alleen maar interesseerde in de pauzes en om de catering! Om gek van te worden!
    pi_53878753
    Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.

    Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.

    Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.

    Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.

    Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
    pi_53878757
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 23:42 schreef Little_Meanie het volgende:

    [..]

    Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?

    Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!

    Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.

    Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.
    pi_53878768
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 06:38 schreef StefanP het volgende:
    Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.

    Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.

    Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.

    Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.

    Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.

    Lees het bericht nog eens rustig door en je zult zien dat het vooral gaat om vrouwen van werkende mannen....jouw tirade past dus niet zo goed in dit topic.
    pi_53878779
    Er staat "Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen."

    Er staat dus nergens dat mannen en vrouwen zonder werkende echtgenoot wel moeite nemen om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.

    Bovendien maakt het geen worst uit of hun man wel of niet werkt: verplicht is verplicht. Het is niet zo dat ze zich gratiesh en vor nietsj in Nederland kunnen vestigen: daar worden eisen aan gesteld. Wanneer je je daar niet aan houdt, dan geef je aan niets op te hebben met normaal fatsoen, laat staan met de Nederlandse normen en waarden. Wanneer je op zo'n manier je afkeur toont van de maatschappij die jou zoveel gaf en geeft, dan verdien je niets anders dan een ongenadige schop onder je kont terug naar het gat waar je vandaan komt. Misbruik en minachting is het en niets anders.
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 08:20:55 #171
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_53879178
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:

    [..]

    Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!

    Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.

    Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.
    Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.

    Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

    Lijkt mij dat als je echt in zweden gaat wonen je de taal gaat leren. Tenzij je zo aso bent dat je verwacht dat iedereen zich maar aan jou aanpast. Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop. Het kan ntatuurlijk ook zo zijn dat je alleen maar binnen je selecte clubje vriendin blijft die engels spreken en zo zie je dan nog niets van het echte land. Dat is niet echt je horizon verbreden.

    Als je uiitgezonden bent voor je werk is het wat anders omdat je er dan bent voor je werk. Dan vraagt de baas aan andere om zich aan jou aan te passen.
    mai pen rai
    pi_53879313
    Wel grappig trouwens, dat er hier mensen deze absentie goed te praten door te roepen dat de kwaliteit van de cursus niet goed is
    Net alsof dat dan rechtvaardigd dat diegene maar wegblijft
    pi_53879428
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:
    Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.
    Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkering
    Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
    [b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
    Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
    pi_53879531
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:


    Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.

    Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
    quote:
    Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

    Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

    Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
    quote:
    Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop.

    Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 09:29:30 #175
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_53880055
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:

    [..]

    Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
    [..]

    Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

    Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
    [..]

    Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.
    Als er geen uitkering is dan hoeft de overheid zich van mij nergens mee te bemoeien hoor. Daarom melde ik het ook, maar het zijn niet alleen vrouwen van werkende mannen.

    Maar ik geef je gelijk als je happy bent met je partner en hij / zij betaald de kost dan vind ik niet dat de overheid je wat kan verplichten. Die verplichting ontstaat wel als je aanspraak maakt op uitkeringen ect.

    Ik leer hier de taal omdat de mensen totaal geen engels spreken (telt ook mee) en ik graag mn eigen dingen wil kunnen regelen. Dit zal een zeer lang proces worden omdat ik 33 ben en dan gaat het allemaal niet zo snel meer. Maar goed ik leer elke dag wat bij, en anders sta je wel buiten de samenleving.
    mai pen rai
    pi_53880090
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:


    Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

    Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.
    pi_53880859
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:

    [..]

    Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!
    Spanje en Portugal horen bij de EU, dus daar gelden de EU-regels:
    - Tijdelijk verblijfsrecht krijg je alléén wanneer je niet van sociale voorzieningen afhankelijk bent,
    - Permanent verblijfsrecht krijg je wanneer je 5 jaar ononderbroken tijdelijk verblijfsrecht hebt gehad.

    De bejaarden die in Zuid-Europa overwinteren zullen dus alles zelf moeten betalen en hoeven van de Spaanse en Portugese overheid dus geen cent te verwachten.
    pi_53881021
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 10:15 schreef Igen het volgende:

    [..]

    Spanje en Portugal horen bij de EU, dus daar gelden de EU-regels:
    - Tijdelijk verblijfsrecht krijg je alléén wanneer je niet van sociale voorzieningen afhankelijk bent,
    - Permanent verblijfsrecht krijg je wanneer je 5 jaar ononderbroken tijdelijk verblijfsrecht hebt gehad.

    De bejaarden die in Zuid-Europa overwinteren zullen dus alles zelf moeten betalen en hoeven van de Spaanse en Portugese overheid dus geen cent te verwachten.
    plus dat ze geen geld halen maar juist brengen
    pi_53885822
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 22:52 schreef Loedertje het volgende:

    [..]

    Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.

    Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.
    aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemt

    en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
    pleased to meet you
    pi_53885916
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 09:31 schreef Para_Brodda het volgende:

    [..]

    Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.
    dat gaat over de nieuwkomers .. in dit artikel gaat het over oudkomers, dus mensen die al Nederlander zijn en dat werden voor die tijd dat de naturalisatietoets verplicht werd
    pleased to meet you
    pi_53885923
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
    waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht
    Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.
    quote:
    zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
    Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?
    "If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
    pi_53886877
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 14:25 schreef Litpho het volgende:

    [..]

    Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.
    afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
    quote:
    Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?
    what if .. ja ja ..
    Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..

    enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
    waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf
    pleased to meet you
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 15:21:11 #183
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_53886978
    een cursus moet inderdaad gerichter en beter gebracht worden. bijvoorbeeld alleen importbruidjes, dat zal al heel erg veel oplossen. en dan gaat het niet alleen om taal, maar ook om nederlandse/westerse gebruiken en met lekker veel emancipatie, zodat de vrouwen elke cursusdag, die 5 dagen per week gegeven wordt, met een grote zonnebril op komen dagen.

    cursus, schmeursis, er is sommigen niks aan te leren.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_53887620
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 08:51 schreef FJD het volgende:

    [..]

    Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkering
    idd de conclusie van het topic
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_53887694
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:

    [..]

    aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemt

    en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?
    mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijn
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 15:59:22 #186
    39952 Hukkie
    Wanna bang heads with me
    pi_53887736
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:
    .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
    Iemand die al 30 jaar in nederland is en nog steeds de taal niet spreekt zou bij zijn/haar haren gepakt, en naar zo'n cursus toegesleept moeten worden. De taalcursus dan, de rest gaat nergens over.
    Ik heb zelf wel eens zo'n inburgeringstest op internet gedaan en zelfs ik zou ervoor zakken.
    There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
    DeviantArt
    pi_53889152
    Deze onzin zou niet hoeven indien de immigratiegolf uit overwegend derdewereldlanden direct drooggelegd wordt, het getuigt van een ongelooflijke pretentie te denken dat je met een cursus een mentaliteitsverandering kan tewerkstelligen.
    Het bestaan op zich van deze cursus bevestigt dat de immigrant zijn loyaliteit in het thuisland ligt en het gastland enkel dient tot persoonlijk gewin, dertig jaar in Nederland en geen gebendijd woord Nl praten bewijst enkel de onoverbrugbare kloof, zowel op gebied van cultuur als zeden, temeer wanneer dezen door religie werden bepaald.
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 17:22:09 #188
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_53889462
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:

    [..]

    afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
    [..]

    what if .. ja ja ..
    Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..

    enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
    waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf
    Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.

    Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen

    Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.

    Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.
    mai pen rai
    pi_53889859
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijn
    het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?
    pleased to meet you
    pi_53890161
    Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 17:53:36 #191
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53890220
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
    plus dat ze geen geld halen maar juist brengen
    Ja, een door Nederlands belastinggeld betaalde AOW uitkering

    Dat doen veel remigranten trouwens ook, met pensioen gaan in bijv. Marokko.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 17:58:11 #192
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53890334
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 17:51 schreef Igen het volgende:
    Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?
    Dat is toch hun eigen keus lijkt me? Ze wonen ook vaak in een veel kleinere woning of flat, de kinderen moeten kamers delen, en ze gaan niet op wintersport of zomervakantie, en de oudste zoon moet gewoon werken voor de kost om de familie te helpen.

    En gaat inburgering nou echt helpen met de werkkennis van een allochtoon? Ze zullen toch moeten werken voor de kost, tenzij je ze geheel op kosten van de staat met huur betaald en flinke uitkering naar 4 jaar MBO wil sturen ofzo....

    Overigens is de bouw een betere carriere. De meeste huizen in Nederland worden momenteel door allochtonen gebouwd.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
    pi_53890651
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 17:22 schreef niet_links het volgende:
    Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.
    ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..

    en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
    ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
    stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
    quote:
    Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen
    tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursus
    quote:
    Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.

    Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.
    precies .. dat is nuttig en zinvol ..
    waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
    pleased to meet you
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 18:16:37 #194
    11803 Vivi
    Computer off. Life on.
    pi_53890784
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:

    [..]

    mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
    en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind
    Jij bent echt elk gevoel voor de werkelijkheid kwijt he.
    Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
      † In Memoriam † vrijdag 12 oktober 2007 @ 18:21:29 #195
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53890916
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:

    [..]

    het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?
    We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.
      † In Memoriam † vrijdag 12 oktober 2007 @ 18:26:40 #196
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_53891043
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:


    ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
    stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
    Als je vanwege rugproblemen niet komt opdagen dan verzint men heus wel een leuke sanctie of een alternatieve straf dus (misschien begrijpelijker) de mensen die niet op komen dagen en afhankelijk zijn van een uitkering kun je dus ook een sanctie geven nietwaar?

    Opgelost dankzij Moussie
    quote:
    waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
    Gaat het hier om mensen die hier alleen maar een paar jaar op detacheringsbasis zitten ?
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 18:53:42 #197
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53891626
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:

    [..]

    We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.
    waarom Engels? er leven meer Turken in Nederland dan Engelstaligen meen ik... Gewoon alleen Nederlands...
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 19:07:44 #198
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_53891954
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:

    [..]

    ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..

    en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
    ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
    stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
    [..]

    tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursus
    [..]

    precies .. dat is nuttig en zinvol ..
    waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans
    Moussie ze komen hier niet een paar jaar om te werken was dat maar waar. Dat over die dienstplicht jammer maar als het moet moet het. Heel vervelend en ik zou ook vloeken hoor. Maar ik zou wel gaan.

    Maar laat ze lekker niet gaan zolang ze geen uitkering hebben of iets anders geen probleem. Ikzelf zou niet in een land willen wonen waar ik niet de taal een beetje kon spreken. Maar goed als ze niemand lastig vallen is dat hun keuze.
    mai pen rai
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 19:22:10 #199
    188734 Revolution-NL
    VOC Mentaliteit
    pi_53892347
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
    Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
    Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
    En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.

    Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
    kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
    Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!

    Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.

    Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.
    Die moslims blijven me verrassen. Wat een ongelovelijk primitieve malloten zijn het toch

    Echt TE kansloos.
    Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 19:51:46 #200
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53893086
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 19:22 schreef Revolution-NL het volgende:
    Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk
    Omdat we in de jaren 60 en 70, toen de babyboomgeneratie die in de late jaren 40 en 50 geboren werden opeens allemaal huizen nodig hadden, en er geen bouwvakkers waren om ze te bouwen. Nu nog worden de meeste huizen gebouwd door allochtone bouwvakkers trouwens, meer dan 50% van de bouwvakkers zijn allochtoon.

    Misschien moet je om wat tegengewicht te geven maar een carrière zoeken in de bouw.
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 19:53:23 #201
    10864 maartena
    Needs more cowbell.
    pi_53893116
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
    We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.
    Dus Engels voor die pak em beet 100.000 engelstaligen in Nederland mag wel, maar Arabisch voor de zo'n 500.000 Arabisch sprekenden mag niet?
    Proud to be American. Hier woon ik.
    "Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
    -
    "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 23:48:31 #202
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_53898581
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 19:51 schreef maartena het volgende:

    [..]

    Omdat we in de jaren 60 en 70, toen de babyboomgeneratie die in de late jaren 40 en 50 geboren werden opeens allemaal huizen nodig hadden, en er geen bouwvakkers waren om ze te bouwen. Nu nog worden de meeste huizen gebouwd door allochtone bouwvakkers trouwens, meer dan 50% van de bouwvakkers zijn allochtoon.

    Misschien moet je om wat tegengewicht te geven maar een carrière zoeken in de bouw.
    En wat lette die babyboomers destijds om zelf hun huizen te bouwen, als jonge goden van 20? Er was werkeloosheid genoeg in die dagen. Bovendien betwijfel ik echt ten zeerste of 50% van de bouwvakkers allochtoon is.

    zoek google:
    quote:
    Maar uit onderzoek van het Economisch Instituut voor de Bouw nijverheid (eib) blijkt dat minder dan drie procent van alle bouwvakkers allochtoon is. ...
    http://www.google.com/search?hl=en&q=bouwvakkers+allochtoon

    En die drie procent allochtone bouwvakkers hebben wij dus kei- en keihard nodig om de huidige woningnood in Nederland op te lossen. Ik weet wel een andere manier om woonruimte beschikbaar te maken.
    The End Times are wild
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')