Dan is het nóg triester.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:28 schreef moussie het volgende:
[..]
ik heb de indruk dat het in het artikel zelf hoofdzakelijk gaat om oudkomers ..
Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:16 schreef moussie het volgende:
je eerst informeren voor je klaar staat met je oordeel .. ideetje ?
Nee ze hadden daar zelf al op moeten komen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
waarom, beter laat dan nooitquote:Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
jij kan ook wel een cursusje gebruikenquote:
Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:26 schreef moussie het volgende:
[..]
dus als jij al 30 jaar in een land woont, je bent al lang en breed genaturaliseerd, je hebt nog nooit een vlieg kwaad gedaan .. en dan word je ineens verplicht om de taal te leren .. dat vindt jij normaal ?
Als het mij zou overkomen zou ik het pure pesterij vinden .. dat had je dan maar eerder moeten bedenken en niet 20 jaar na dato
Hier bij mij ook, hoogstens in het Duits en Engels bij invulformulieren maar daar houdt het dan mee op ook.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef niet_links het volgende:
Ik woon nu in het buitenland, ik zou willen dat er een leuke taalcursus voor me was. Ik moet het zelf regelen, maar mocht ik geen Thais spreken wordt ik niet uitgezet hoor. Ik kan alleen nooit een Thais paspoort krijgen, ik wil ooit wel een Thais paspoort krijgen dat scheelt een hoop met visa's enzo. Omdat ik getrouwd ben kan ik dan gewoon 2 paspoorten houden dus dat is geen probleem.
Maar goed hier is gewoon alles in het thais en moet alles in het Thais begrijp je het niet jammer dan. Als dat ook zo zou zijn in Nederland dan hoefde men die cursus niet verplichten. Nu worden kosten gemaakt tolken, folders ect die niet hoeven gemaakt te worden.
Ook kan je natuurlijk geen uitkering krijgen als je de taal niet spreekt (niet dat er hier veel uitkeringen zijn).
Van mij mag iedereen zelf beslissen of ze een taal willen leren maar laat ze dan ook zelf de gevolgen dragen en niet de staat.
VVD, Verdonk, Wilders en de vele spijtoptanten van de SP (grotendeels ex-LPF-aanhangers) zijn ideologisch verwante partijen die in potentie een meerderheid kunnen behalen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:31 schreef Party_P het volgende:
[..]
Dan zou wilders met z'n partij in z'n eentje meer dan de helft van alle stemmen moeten krijgen, want niemand wil met hem samenwerken. Zie jij dat gebeuren? Niet heel Nederland bestaat uit mensen met een IQ onder de 100
Hoezoquote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:39 schreef Re het volgende:
[..]
mensen apen noemen heeft dan ook het nivo van een kleuter ...
het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind het niet normaal als je in een land 30 jaar woont en nog niet de taal spreekt. En er zijn helaas nog steeds hele volksstammen die dat werkelijk niet kunnen.
godsamme, stel je voor na 30 jaar dat je voor elk wissewasje nog steeds een tolk nodig hebt.
Maar de regeringen en lokale overheden zijn hier mede debet aan. Alle folders zijn al vele jaren in alle talen behalve het (sarcasme) Nederlands.
het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk, verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
HoezoWou je serieus beweren dat dit geen apen zijn dan?
Ik vind 'apen' een heel passende term hoor voor dit soort uitvreters. Heeft verder niks met 'huidskleur' of wat dan ook te maken, puur met het karakter van die lui.
In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:26 schreef Re het volgende:
[..]
het grote voorbeeld wat altijd wordt aangehaald is natuurlijk de VS, waar onderhand meer mensen Spaans spreken dan Engels en daar ook alles tweetalig is opgezet omdat de ene helft van het land de andere helft niet verstaat.
Engels of Frans?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:29 schreef popolon het volgende:
[..]
In bepaalde dichtbevolkte gebieden in voornamelijk het zuiden is dat.
Maar in Canada ook hier: Geen basiskennis, ken je de taal niet of zak je voor de IELTS. Pech maar u kunt weer gaan.
ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)quote:Niks mis mee.
En iemand die 30 jaar in een land woont en dan de taal niet spreekt zou zich rot moeten schamen.
Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:28 schreef Re het volgende:
[..]
het zijn mensen die ge/mis bruik maken van het systeem, ik zie daar geen apen gedrag in eigenlijk,
Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.quote:verder vind ik het gewoon een vergelijking op kleuter nivo...
het blijft een suffe vergelijking,maar goed het ging me alleen om het feit dat je je afvroeg waarom je voor zulk soort uitspraken wel eens geband werd, dat ligt dus daaraanquote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:37 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik wel hoor. Het is onethisch, laagbijdegronds en zelfs crimineel gedrag. Vooral ook omdat die lui hier slechts te gast zijn (of zouden moeten zijn) en dus eigenlijk hun beste beentje zouden moeten voorzetten.
[..]
zonden, stenen je weet wel...quote:Och, als je ziet wat Wildersaanhangers door figuren als jij naar hun hoofd krijgen, dan vind ik de term 'apen' nog vrij beschaafd.
Mja, het lijkt me wel interessant om eerst eens na te gaan wie inderdaad deze cursussen niet wil volgen, waarom ze het niet willen volgen. Simpel te stellen dat ze het moeten volgen werkt blijkbaar niet... (en barrethoriek over uit het land flikkeren blijft borrelpraat)quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:38 schreef DrDentz het volgende:
Ach, de allochtonen die geen Nederlands spreken zijn meestal de oudere vrouwtjes. Je ziet dat de jongeren dan als tolk fungeren voor hun ouders.. wanneer deze mensen uit de tijd zijn lost het probleem zichzelf op. Ik vind het niet structureel ofzo dus van mij hoeven ze geen Nederlands meer te leren. Mijn vader zou ook geen Arabisch meer kunnen leren zou hij nu emigreren naar Marokko.
Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
![]()
Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.quote:
Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.quote:ja, maar ach bij de sociale onderklasse is taal geen prioriteit, dus indirect straf je domme mensen terwijl je ze voor de economie toch nodig hebt... (en nee ik ben het gewoon met je eens, taal moet je kunnen beheersen maar hoe test je dat?)
Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.quote:
Ik kan niet met rooksignalen communiceren en ben niet van plan om het te leren ook.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Die neem je toch zeker niet aan heh, zelfs niet om de plees schoon te maken? Of wel?
Het gaat mij om die Re, niet om jou, dus je hoeft je ook niet aangesproken te voelen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dus eerst maak je mensen uit voor apen, vervolgens wordt dat bestempeld als kleuterig gedrag en zonden / stenen, en vervolgens ga je weer schelden? Ik waardeer je mening hoor, maar scheldwoorden voegen weinig toe.
Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)quote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
![]()
Je moest eens weten hoeveel allochtonen bij ons komen solliciteren die nog geeneens kunnen groeten op z'n Nederlands.
Wat zeur je nou? Heel FOK is één grote krachtterm. Mongolen, paupers, josti's, Tokkies, nazi's, noem maar op. Maar als we het over 'apen' hebben dan begint men ineens krokodilletranen te huilen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:00 schreef popolon het volgende:
Tuurlijk is het sneu dat je het woord 'apen' gebruikt.
zulke krachttermen heb je helemaal niet nodig om duidelijk over te komen.
Wacht eens even. Wat doen vrouwen met een werkende echtgenoot uberhaupt bij de sociale dienst? Niks toch?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
DORDRECHT, donderdag
Allochtonen in ons land proberen massaal onder de verplichte inburgeringscursus uit te komen door zich bij aanvang chronisch ziek te melden.
De sociale dienst Drechtsteden luidt in een brandbrief aan de regionale gemeenteraden de noodklok over de plotselinge hausse aan ’schoolzieken’.
Daarnaast stelt de dienst dat afspraken door veel inburgeringskandidaten niet worden nagekomen.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot doen nauwelijks moeite om snel met hun verplichte inburgeringscursus te beginnen.
zoals ik al had gezegd vind ik dat ook hoor, maar mensen hebben nou eenmaal andere prioriteiten helaas, ik ben helemaal voor om gewoon alle overheidscommunicatie in 1 taal te doen... Nederlands en niets meerquote:Op donderdag 11 oktober 2007 16:53 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik bekijk het vanuit het Engelstalig delen van Canada natuurlijk.
[..]
Taal is altijd prioriteit, zeker als je in contact komt met instanties als verzekeringen, gemeentes e.d.
Bekijk de IELTS test eens, google meer even.en je zult zien dat het een peuleschil is voor geschoolden maar ook prima te doen als mensen zich er voor in zouden zetten.
En dat is mijn grootste probleem met dit alles: Mensen emigreren wel maar doen geen moeite om zich ook maar iets aan te passen of goed te informeren. Dat gaat er bij mij moeilijk in.
nah, zelfs met je standpunten vind ik dat je iets te ver doordraaft en hoe mooier je het verbloemd met kleuterige krachttermen hoe minder sterk je argumenten overkomen (het werkt natuurlijk wel prima met je medestanders, dat dan weer wel).quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:09 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik probeer geband te worden, maar het lukt niet. De FA's hebben onderling afgesproken me vandaag niet te bannen, want dat zou te opzichtig zijn. Men wacht liever tot vannacht of morgen. als eea een beetje bekoeld is.
Overigens sta ik wel vierkant achter mijn posts. Als je een vent bent, dan zeg je gewoon tegen me "ja, oké, je hebt wel een punt" en ga je niet zitten eikelen over "zonden" en "stenen".
Het gaat al jaren zo dat allochtonen bij ons solliciteren die geen woord Nederlands spreken. Het is een stroom waar geen eind lijkt aan te komen. Wat ook kan dat ze expres naar mij worden gestuurd om te treiteren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:04 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Kinderen die hier geboren worden en naar school gaan leren vanzelf wel Nederlands. Het is niet zo dat hele volksstammen geen woord Nederlands spreken (afgezien van achterhoekers)
ik weet niet waar ik dat toegaf trouwens... zonden en stenen sloegen op jou want oh oh die wilders stemmers krijgen wat tall om hun oren dus hoezeee ik mag dat ookquote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:34 schreef DuncanHunt3r het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best.
Maar zoals ik al schreef (en zoals je zelf min of meer indirect toegaf) ben je zelf net zo 'kleuterig' waar het gaat om issues die jou aan het hart gaan. Dus moet je gewoon niet zeiken en je hypocriete kutsmoel houden.
dat was een aaname natuurlijk... immers zijn het allemaal profiteurs, criminelen en zakkenvullers dus zal dat wel moeten.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:59 schreef LXIV het volgende:
Ze krijgen nota bene iets cadeau: onderwijs. Iets waar een Nederlander in den vreemde gewoon voor zou moeten betalen en dat hij in zijn 'eigen'-tijd (dus buiten werktijd) zou moeten doen.
Deze mensen hebben de hele dag niets te doen, krijgen een gratis cursus Nederlands en nog willen ze het niet. Wat willen ze dan wel? Enkel maar thuis en in het koffiehuis rondhangen, kankeren op die kaaskoppen en om de drie jaar een nieuwe "partner" uit het thuisland importeren? Wat moeten we in hemelsnaam met dit volk?
Dat wil ik ook wel weten,quote:Op donderdag 11 oktober 2007 17:50 schreef Toeps het volgende:
Maar, kan iemand mij nog eens uitleggen hoe die vrouwen mét werkende man aan een uitkering komen?
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:13 schreef t-8one het volgende:
[..]
Dat wil ik ook wel weten,
Maar ik denk dat het gewoon weer zo'n standaard hapje stigmatiserende vooroordelen zijn.
geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
Ervaringquote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:32 schreef Re het volgende:
[..]
geef me even de link naar de demografische en sociale breakdown van deze groep mensen... ik ben wel benieuwd waar jij je realiteitszin vandaan haalt...
Met al je realiteitszin was je echter nog niet gevallen over de onmogelijkheid dat vrouwen mét werkende man een uitkering zouden krijgen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 18:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Laat het denken aan mensen met realiteitszin over ipv slachtofferig te leuteren over stigmatiseren.
En? Daar moet je een cursus voor volgen want? Wat is eigenlijk je hele punt?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 19:26 schreef Igen het volgende:
Ook als de man werkt heb je nog dingen zoals kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag.
misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:31 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ow, in jouw link ging het over minder dan acht jaar in Nederland, geen paspoort en geen diploma’s heeft die laten zien dat u de Nederlandse taal en Nederland goed kent.
quote:Hoofdstuk 1. Begripsomschrijvingen en doel
Artikel 1
[...]
c.
oudkomer:
1. een persoon die 18 jaar of ouder is, die buiten Nederland is geboren en behoort tot een etnische minderheidsgroep, die rechtmatig in Nederland verblijft anders dan voor een tijdelijk doel als bepaald bij of krachtens de Wet inburgering nieuwkomers, en die niet verplicht is om op grond van de Wet inburgering nieuwkomers een inburgeringsprogramma te volgen;
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?quote:En ja, als ik bijvoorbeeld rijexamens of milieubelastingen pure pesterij vind is dat geen excuus om te frauderen.
sinds wanneer moeten allochtonen een contract tekenen waarin ze gevrijwaard zijn van een (verplichte) taalcursusquote:Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:
[..]
misschien moet je zelf eerst eens Nederlands leren lezen .. minder dan 8 jaar in Nederland toen U nog leerplichtig was staat er ..
maar goed .. uit de Regeling van de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie van 11 maart 2005, nr. DDS 5334455/05 dan maar ..
[..]
[..]
als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?
M.b.t. tot die vrouwen met een werkende echtgenoot is er geen sanctie mogelijk lijkt mij máár er staat duidelijk vóóral vrouwen met een werkende echtgenoot, er zijn dus blijkbaar ook vrouwen zonder echtgenoot of met een niet werkende echtgenoot, begin daarmee, een sanctiebeleid op de gezinsuitkering bij het niet komen opdag op curusdagen, eerst 10% en bij vervolgverzuim 20 tot 50%. Wij hebben in hun ogen de zorgplicht, daar hebben zijn recht op dus moet daar ook iets tegenover staan, opkomstplicht.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[.
Vooral vrouwen met een werkende echtgenoot .]
Sja, waarom zou je een gratis inburgeringscursus doen en de taal leren als je toch je verdere leven een uitkering, subsidies, tolk en gratis zorg krijgt?
Blijkbaar zijn het hoofdzakelijk zieke kneusjes die sinterklaas NL aandoen op hun wereldreis.
Wordt eens hoogste tijd om harde noten te kraken zoals 'wie niet werkt zal niet eten'
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |