Allochtonen hebben geen zin in cursus

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 21:29 schreef moussie het volgende:


als jij een contract hebt afgesloten .. bvb geen belastingverhoging voor je auto als je die dure katalysator erop zet .. en een paar jaar later krijg je ineens te horen dat je wel moet betalen of anders ! word jij toch ook pisnijdig .. of niet soms ?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Als jouw Braziliaanse vrouw werkt en jij gedwongen wordt om een taalcursus te volgen, terwijl je geen interesse hebt om Portugees te leren, dan ben je vast ook heel erg blij met dat cadeautje!

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:


Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:54 schreef Igen het volgende:
Een inburgeringscursus is voor zulke mensen dus echt een must, en het intrekken van de sociale voorzieningen lijkt me een mooie stok achter de deur daarvoor.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:19 schreef Ippon het volgende:
Over een paar jaar zal minister-president Wilders die lapzwansen 's hard aanpakken.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
Via via hoorde ik dat het een vreselijk kinderachtig domme cursus moet zijn!
Zou het daardoor komen misschien?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik dus. Omdat we in Nederland allemaal fietsen, leer je dus hoe je een band moet plakken.

Nou geweldig, daarmee raak je ingeburgerd.

Ik heb niets tegen verplichte cursus Nederlands als je Nederlander wil worden, maar de manier waarop de inburgering nu in elkaar steekt is letterlijk om te te huillachen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 00:54 schreef Ivo1986 het volgende:
Nederlands paspoort/verblijfsvergunning afpakken en het land uit trappen...

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ervaring

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 23:42 schreef Little_Meanie het volgende:

[..]

Hoe kan je nou langere tijd in een land functioneren als je de taal niet spreekt?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 06:38 schreef StefanP het volgende:
Schoften zijn het, die willens en wetens misbruik maken van alles waar ze met hun hebberige handjes aan kunnen komen. Uitkeringen, paspoorten, woningen, verblijfsvergunnigen - noem maar op. Het zit die mensen gewoon in hun genen dat ze disproportioneel crimineel zijn. Wil je niet inburgeren? Dan duvel je maar per direct op. Het wordt hoog tijd dat Nederland eens eisen gaat stellen aan dit shorriemorrie dat zich enkel in Nederland bevindt om Nederlanders zoveel mogelijk geld af te troggelen. Je moet namelijk wel helemaal getikt zijn om een of andere vreemde uit een of ander derdewereldland gratis en voor niets voor zijn hele leven van een woning en uitkering te doen.... maar toch doet Nederland niet anders.

Heb je een uitkering en neem je de moeite niet om serieus te solliciteren? Dan wordt die uitkering gewoon stopgezet.

Heb je na een jaar of twee nog geen baan, ook al solliciteer je? Dan wordt die uitkering ook gewoon stopgezet.

Wil je een verblijfsvergunning of een paspoort? Dan neem je de moeite maar om voor elk examen en elke cursus te slagen, en anders hoepel je maar op naar de smerige, corrupte zandbak waar je vandaan komt.

Dit volk komt hier gewoon om te profiteren. Ze zijn te lui om een poot uit te steken en krijsen meteen het enige woordje waarvan ze de moeite nemen om het te leren: 'dieskriekmiejnasjie!!!!' wanneer ze daarop aangesproken worden. Ga vooral zo door, Nederland. Voor je het weet is Nederland net zo'n stinkende, corrupte beerput als het land van herkomst van al die allochtonen. Wat nou geen zin in een cursus. Moet je eens opletten hoeveel zin ze hebben wanneer er eens daadkrachtig opgetreden wordt tegen het oeverloos parasiteren op de hardwerkende Nederlander.... tuig is het gewoon.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 06:40 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik heb ruim 10 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt en prima gefunctioneerd....ik zou zeggen probeer het ook eens en je komt er zelf achter dat het beheersen van de locale taal toch echt geen voorwaarde is....gelukkig maar, anders zouden al die kolonies met bejaarden die overwinteren in Spanje/Portugal ons land ook niet meer uit kunnen!

Het is echt niet zo dat als jij verhuisd naar (pak 'm beet ) Zweden, dat je opeens volkomen hulpeloos bent.

Ik kan iedereen enorm aanraden om zijn/haar horizon eens te verbreden en de wijde wereld in te trekken....daar leer je veel meer als vanachter je pc commentaar te geven over allerlei dingen die je zelf nog nooit hebt mee gemaakt en dan zul je ook merken dat er geen verplichte cursussen nodig zijn om ergens goed te kunnen functioneren.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:
Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:20 schreef niet_links het volgende:


Ik heb mijn horizon verbreed, en ik ben geemigreed. Werkte je om daar te blijven of gewoon tijdelijk. Dat maakt nogal een verschil. Ik kan hier niet leven hoor zonder de taal te spreken, je moet je gewoon aanpassen aan het land waar je woont. Als je echt emigreerd moet je de taal spreken, als je ergens tijdelijk heengaat niet.

quote:

Buiten dat vind ik niet dat iedereen de taal moet leren maar dan moet je ook geen hulp verwachten of uitekeringen aannemen. Als je gewoon jezelf goed red (zonder gebruik te maken van uitkeringen ect) dan mag je van mij gewoon doen waar je zin in hebt.

quote:

Ik weet niet wat jij voor ervaringen verder hebt maar ik merkte dat als ik met mijn vriendin ergens heen ging met haar thaise vrienden dat die Thais spraken. Dus om die te begrijpen moest ik het wel leren (ben er nog steeds mee bezig). Je kan dan wel weer verwachten dat die dan engels voor jou gaan spreken (als ze dat al kunnen) maar dat is wel de wereld op zijn kop.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik heb ruim 10 jaar gewoond en gewerkt in Midden Europa en dan is Oostenrijk/Duitsland niet zo'n probleem, maar als je ook in Tsjechië, Italië, Hongarije en Slowakije moet zijn, dan wordt het al een stuk lastiger om al die locale talen te spreken.
[..]

Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

Ik heb het idee dat veel mensen die reageren standaard denken aan een werkloze Islamist die hier de boel op komt blazen, maar zich dus niet realiseren dat het hier voornamelijk een hele andere groep betreft, namelijk die waar een partner van werkzaam is.
[..]

Zou ik ook doen als ik daadwerkelijk zou emigreren, maar niet iedereen heeft die behoefte en als jij happy bent in een ander land en je partner verdient de kost, dan is dat jouw eigen keuze.....je hebt hier ook zat Nederlandse huisvrouwen zonder sociaal leven die de hele dag poetsen en zorgen dat het eten klaar is als manlief thuis komt....niet mijn keuze, maar als zij dat willen dan moeten ze het vooral niet laten.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:58 schreef Kingstown het volgende:


Dat is dus precies waar een hoop mensen overheen schijnen te lezen....het gaat in dit artikel vooral over vrouwen van werkende mannen die dus geen uitkering o.i.d. ontvangen, dus waar bemoeit een overheid zich dan mee?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 22:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Moussie, niet om het 1 of ander hoor maar elk jaar veranderen er veel regels in Nederland en ook belastingen past men aan . Het is een vergelijking die helemaal nergens op slaat.

Deze oudkomers krijgen een GRATIS cursus ten behoeve van hun ontwikkeling. Kost alleen een beetje inzet.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 09:31 schreef Para_Brodda het volgende:

[..]

Ik kan me nog herinneren dat juist een van de aanleidingen om die cursussen verplicht te stellen was dat veel niet wetserse mannen trouwen met een vrouw uit het land van herkomst en dat deze vrouwen een kans wordt geboden om sterker in deze maatschappij te staan. Buiten dat is het ook handig daat als je je kinderen in deze maatschappij wilt grootbrengen en opvoeden, de moeder ook de taal enigszins beheerst.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:
waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht

quote:

zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:25 schreef Litpho het volgende:

[..]

Nee. Dat zou zijn als ze zouden eisen dat je kan aantonen dat je 30 jaar geleden de taal al sprak. Nu zijn het gewoon veranderende regels, en krijg je de tijd om te leren. Afspraken met de overheid zijn tenslotte altijd eenzijdig aan te passen door diezelfde overheid.

quote:

Wat doet moeke als haar echtgenoot overlijdt? Als haar familie er niet elk moment voor haar is? Stilletjes in een hoekje wachten tot er iemand langskomt die Swahili spreekt?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:51 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat dus. Dat is overigens ook de algemene tendens in dit topic. Of je de taal spreekt zoek je zelf maar uit maar dan moet je niet gaan miepen om een uitkering

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 14:20 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, je krijgt iets .. pas sinds kort gratis trouwens en daar was dan ook nog heel wat commentaar op te lezen .. maar je bent wel verplicht om het "cadeautje" aan te nemen, te volgen en met succes te beëindigen op straffe van een bestuurlijke boete .. rare wereld waarin je zoiets "gratis krijgen" noemt

en met het contract bedoel ik het verkrijgen van de nederlandse nationaliteit .. op het moment dat die mensen Nederlanders werden was het niet van belang of ze de taal nou wel of niet spraken, waar het nu op neer komt is dat er regels worden aangepast met terugwerkende kracht .. zelfs moeke van 50 die al 30 jaar hier woont moet ineens de taal leren .. beetje onzinnig toch ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:
.. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:15 schreef moussie het volgende:

[..]

afspraken die vreemd genoeg niet tellen voor alle allochtonen .. dus het bestaan van afspraken voor een selecte groep is op zich al discriminerend .. en iemand 30 jaar na dato vragen om alsnog de taal te leren op basis van een of ander what-if scenario is puur allochtoontje pesten
[..]

what if .. ja ja ..
Dat het mens geen nederlands spreekt wil niet zeggen dat die een geïsoleerd bestaan lijdt .. buren, vrienden, kennissen .. er is vast iemand te vinden die je helpt ..

enig idee trouwens hoe moeilijk het is voor een ouder persoon om iets nieuws te leren, helemaal als die nooit op school heeft gezeten cq geleerd heeft om te leren ?
waar het kort samen gevat op neer komt is dat je nu een boel uren en geld verspild aan symboolpolitiek, mocht dat what-if scenario van jou gebeuren zal dat mens alsnog hulp nodig hebben bij het invullen van haar papieren want dat zij tegen die tijd nederlands heeft leren lezen en schrijven is uiterst onwaarschijnlijk, oa gezien de uiterst belabberde kwaliteit van die cursus zelf

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah misschien wel maar dan blijft het feit staan dat het niet nodig zou moeten zijn

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 10:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
plus dat ze geen geld halen maar juist brengen

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:51 schreef Igen het volgende:
Redden ze zichzelf als papa voor een hongerloon frieten bakt bij KFC en ze zelfs met kinderbijslag en huursubsidie nauwelijks geld hebben voor een winterjas voor de kinderen?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:22 schreef niet_links het volgende:
Ik vind het een grove schande als je na 30 jaar in een land de taal nog niet spreekt. Maar goed dat is mijn mening. Tuurlijk is het erg lastig op 50 nog een nieuwe taal te leren. Ik merk het nu al dat ik het ook moeilijk vind. Maar het is vrij normaal dat de overheid dingen veranderd eenzijdig. Kijk maar naar allerlei wetten en heilige huisjes die toch veranderd zijn.

quote:

Overigens had ik nooit verwacht dat de koningin van de what if een what if zou ontkennen

quote:

Ik blijf trouwens bij mn mening dat de overheid ze niets hoeft te verplichten tenzij er gebruik wordt gemaakt van uitkeringen. Maar als je de taal niet spreekt moet je dan ook zelf voor tolken en vertalingen zorgen.

Wil je een Nederlands paspoort krijgen moet je wel de taal spreken.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:56 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, iets wat op zo'n manier door je strot gedouwd word zou ik geen cadeautje willen noemen en ook geen "krijgen", het word je opgedwongen ..
en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze manier van protesteren tegen deze dwang erg geïntegreerd vind

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 17:38 schreef moussie het volgende:

[..]

het is idd zonder meer treurig dat het nodig is .. klopt .. uitgaand van onze eigen maatstaven is het onvoorstelbaar om ergens zo lange tijd te leven zonder de taal te leren .. maar ja, is het wel echt nodig, ze redden zichzelf al tig jaar zonder ? Zou het afdwingen van het volgen van zo'n cursus nou echt de integratie van de oudkomers bevorderen of zou het eerder een averechts effect hebben ?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:


ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft

quote:

waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

We zouden eens moeten beginnen met alle folders en voorlichtingsmateriaal in Nederland slechts in het Nederlands en Engels uit te geven.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 18:11 schreef moussie het volgende:

[..]

ik vind het ook een grove schande dat vrouwen uit de bijbelgordel geen leidinggevende functies mogen vervullen .. maar ja, zo leven die mensen nu eenmaal, iedereen zijn eigen plek binnen het vaststaande rolpatroon .. dat jij en ik ons niet kunnen voorstellen dat je je vrijwillig onderwerpt aan zulke beperkingen wil niet zeggen dat die mensen die daar blij en tevreden mee zijn niet bestaan ..

en ja, uiteraard mag de overheid regels veranderen, daar zijn ze voor, waar het hier om gaat is dat je eisen stelt met terugwerkende kracht ..
ik zal het proberen met een ander voorbeeld, misschien begrijpelijker
stel je voor dat er over 20 jaar of zo iets soortgelijks gebeurt met de militaire dienstplicht, dat iedereen die niet hoefde dankzij de opschorting alsnog op moet komen draven en dat terwijl het geen enkele directe nut heeft .. wedden dat een overgrote meerderheid van de opgeroepen mannen ook ineens chronische pijn aan de rug heeft
[..]

tja, die what-if was wel wat gezocht en bovendien nog onlogisch ook .. als zelfs een autochtone Nederlander al moeite heeft met al die rare papieren zal een oudere allochtoon het vast niet leren bij zo'n cursus
[..]

precies .. dat is nuttig en zinvol ..
waarom jij eerst nederlands zou moeten leren als je hier alleen maar een paar jaar komt werken is mij een raadsel .. het is nou niet dat het een wereldtaal is waar je ook elders mee uit de voeten kan zoals bvb engels of spaans

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 09:04 schreef Biancavia het volgende:
Dat Nederlands leren is inderdaad wel belangrijk.
Naast mij heeft jarenlang een Iraanse man gewoond. Een hele lieve man, maar hij sprak zó slecht Nederlands.
En hij is al veertien jaar geleden naar Nederland gekomen. Dus hij kwam vaak naar mij om te vragen wat er in bepaalde brieven stond enzo.

Een paar maanden geleden had hij als een soort wanhoopsdaad alles in Nederland achtergelaten om naar zijn
kinderen in Londen te gaan, die hij al elf jaar niet meer gezien had (triest verhaal).
Alles opgezegd, zijn huurwoning, zijn verzekering, zijn uitkering. En hij begreep het gewoon niet toen de mensen bij de gemeente zeiden dat hij niet zomaar weer terug kon komen!

Nu stond hij een paar weken terug ineens weer bij mij voor de deur met niets meer dan een koffer met kleren. Ik heb hem geholpen met zijn uitkering aanvragen, inschrijven bij de woningbouw, gesprekken bij maatschappelijk werk regelen. Want hij kan niets zelf, doordat hij de taal niet spreekt! Terwijl het gewoon een intelligente man is.

Oh ja, hij is wel op cursus geweest, maar daar kreeg hij ruzie met de moslims, omdat hij zelf van de islam is afgestapt. Maar hij zou eigenlijk gewoon weer een extra cursus moeten doen, want het is nu echt drama.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Hoe hebben we deze kansloze mensen ooit in deze getallen binnen kunnen laten.. ongelovelijk