http://www.trouw.nl/laats(...)_halen?backlink=truequote:'PVV kan dertig zetels halen'
(Novum) - Bijna een op de vijf Nederlanders overweegt een stem op de Partij van de Vrijheid. Elf procent van de Nederlanders zou op de PVV stemmen als vandaag verkiezingen zouden worden gehouden, blijkt uit een peiling van Maurice de Hond. Daarnaast zegt acht procent de partij 'een kans' te geven op een stem. Hiermee komt het potentieel aantal zetels in de Tweede Kamer voor de partij van Geert Wilders op bijna dertig.
De SP levert in de peiling ten opzichte van vorige week een zetel in en komt uit op 23. Ook de VVD verliest een zetel. De liberalen zouden nu op 22 zetels uitkomen. De Partij voor de Dieren stijgt van twee naar drie zetels. De PVV komt uit op achttien zetels, twee keer zo veel als nu in de Kamer. Dit is volgens de opiniepeiler het hoogste niveau sinds de verkiezingen in november.
Geert Wilders pleitte woensdag in een open brief in De Volkskrant voor een verbod op de koran. Haagse politici verwezen het voorstel massaal naar de prullenbak. Advocate Els Lucas deed naar aanleiding van de brief aangifte voor het aanzetten tot haat tegen moslims. Driekwart van de Nederlanders is tegen een verbod op de koran, zo bleek donderdag uit een peiling, ook van De Hond. Negentien procent van de bevolking ziet wel wat in een verbod van het heilige boek van de islam.
een cordon sanitaire? tja waarom niet,heeft in Belgie ook zo ontzettend goed geholpen...lutser!quote:Op zondag 12 augustus 2007 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)_halen?backlink=true
Tijd voor een cordon sanitaire zou ik zeggen. Het valt te hopen dat er onder de huidige generatie politici zich geen nieuwe Franz von Papen bevindt.
Er is trouwens wel iets wat ik me af vraag (staat niet in dit artikel, maar is wel zo): waarom heeft Wilders uitgerekend onder de rivieren, op het platteland de meeste aanhang?
Omdat die mensen moslims voornamelijk kennen uit nieuwsberichten (en goed nieuws is geen nieuws voor commerciëlen) en dus niet weten dat de meerderheid gewone, redelijke mensen zijn?quote:Er is trouwens wel iets wat ik me af vraag (staat niet in dit artikel, maar is wel zo): waarom heeft Wilders uitgerekend onder de rivieren, op het platteland de meeste aanhang?
Prima hoor, donder maar op. Aan figuren zoals jij hebben we toch niks als de moslimhel hier echt losbreekt. Jij gaat er waarschijnlijk achteraan lopen.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:22 schreef Barbaaf het volgende:
Dus 1/5e van de stemgerechtigde Nederlanders vindt niet alleen dat Moslims het grootsteenige probleem in de huidige maatschappij zijn maar staat ook nog achter de onbehouwen methoden van Wilders? Dan wordt het echt tijd te emigreren
niet het probleem zelve maar vaak wel de oorzaak van een berg problemen.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:22 schreef Barbaaf het volgende:
Dus 1/5e van de stemgerechtigde Nederlanders vindt niet alleen dat Moslims het grootsteenige probleem in de huidige maatschappij zijn
Of misschien willen ze een protest stem uitbrengen, en aangeven dat ze het spuugzat zijn geconfronteerd te worden met een religie die haat predikt en de Nederlandse staat, cultuur, en onze waarden en normen ondermijnt? Of misschien willen ze een signaal afgeven dat ze er niet van gediend zijn dat bepaalde politieke partijen boven een enkele bevolkingsgroep een hand boven het hoofd houden, waardoor er in allerlei bochten gewrongen word om het een specifieke groep naar hun zin te maken, ten kosten van andere groepen?quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:22 schreef Barbaaf het volgende:
Dus 1/5e van de stemgerechtigde Nederlanders vindt niet alleen dat Moslims het grootsteenige probleem in de huidige maatschappij zijn maar staat ook nog achter de onbehouwen methoden van Wilders? Dan wordt het echt tijd te emigreren
Ja want onder de grote rivieren kennen ze inderdaad echt geen allochtonen. Ik zal toch echt even mijn nichtje moeten informeren dat ze niet is aangerand door een Marrokaan, want die hebben we hier niet. En het zwembad in mijn buurt dat tegenwoordig met vinger-afdrukken werkt... joh die hadden echt geen overlast van een bepaalde bevolkingsgroep, aangezien we die hier niet eens hebben.quote:Omdat die mensen moslims voornamelijk kennen uit nieuwsberichten (en goed nieuws is geen nieuws voor commerciëlen) en dus niet weten dat de meerderheid gewone, redelijke mensen zijn?
Dat is niet zo moeilijk, hè? Linkse ideeën hebben nooit wortel geschoten in die gebieden (Oss uitgezonderd, maar dat is ook niet zo gek. In Oss gaan ze allemaal in een cirkel zitten en bidden ze tot Satan).quote:Op zondag 12 augustus 2007 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Er is trouwens wel iets wat ik me af vraag (staat niet in dit artikel, maar is wel zo): waarom heeft Wilders uitgerekend onder de rivieren, op het platteland de meeste aanhang?
Inderdaad, met een potentieel van 30 zetels zullen ook de middenpartijen hun onvoorwaardelijke steun aan multiculturele theorieën op zijn minst ter discussie moeten stellen.quote:
Ik zou de moslimwereld van vandaag niet willen verheffen tot legitieme gelijkwaardige 'beschaving'. Het is meer een clash tussen een state of mind die thuishoort in de middeleeuwen en een state of mind die thuishoort in de 21ste eeuw, een gevecht tussen achterlijkheid (dromen van het verleden) en progressiviteit (kijken naar de toekomst).quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:38 schreef Napalm het volgende:
[..]
niet het probleem zelve maar vaak wel de oorzaak van een berg problemen.
The clash of civilisations.
Hoezo? Dit is toch democratie, dat is toch "wat we met z'n allen willen" ?quote:Op zondag 12 augustus 2007 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
Tijd voor een cordon sanitaire zou ik zeggen. Het valt te hopen dat er onder de huidige generatie politici zich geen nieuwe Franz von Papen bevindt.
Grappig dat Klopkoek zo voor democratie en vrijheden is, behalve als het andersdenkenden betreft. Ik zat dus al te wachten op deze domme thread.quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoezo? Dit is toch democratie, dat is toch "wat we met z'n allen willen" ?
quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:50 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, hè? Linkse ideeën hebben nooit wortel geschoten in die gebieden (Oss uitgezonderd, maar dat is ook niet zo gek. In Oss gaan ze allemaal in een cirkel zitten en bidden ze tot Satan).
Ho maar, het is niet de religie maar mensen die dat allemaal aandoen en ja tuig heb je overal. Het probleem ligt zeer waarschijnlijk in de opvoeding en niet zozeer in wat voor godsdienst ze belijden.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:40 schreef Cairon het volgende:
[..]
Of misschien willen ze een protest stem uitbrengen, en aangeven dat ze het spuugzat zijn geconfronteerd te worden met een religie die haat predikt en de Nederlandse staat, cultuur, en onze waarden en normen ondermijnt? Of misschien willen ze een signaal afgeven dat ze er niet van gediend zijn dat bepaalde politieke partijen boven een enkele bevolkingsgroep een hand boven het hoofd houden, waardoor er in allerlei bochten gewrongen word om het een specifieke groep naar hun zin te maken, ten kosten van andere groepen?
Maar hey, leef je uit, Saudi Arabie schijnt echt een geweldig land te zijn, iedereen daar geniet gelijke rechten, of Indonesie, die twee landen zijn echt bakans van vrijheid, gelijkheid, en gerechtigheid in deze wereld.
[..]
Ja want onder de grote rivieren kennen ze inderdaad echt geen allochtonen. Ik zal toch echt even mijn nichtje moeten informeren dat ze niet is aangerand door een Marrokaan, want die hebben we hier niet. En het zwembad in mijn buurt dat tegenwoordig met vinger-afdrukken werkt... joh die hadden echt geen overlast van een bepaalde bevolkingsgroep, aangezien we die hier niet eens hebben.
En dat ze naar het nieuws kijken is natuurlijk ook een grove schande, want iedereen weet dat het je reinste onzin is dat Theo van Gogh door een radicale moslim de keel is doorgesneden, en dat al die berichten leugens zijn, en dat alles een complot is tegen die arme onbegrepen moslims... want er is natuurlijk geen enkel probleem met de integratie, er is geen enkel probleem met een bepaalde bevolkingsgroep, alleen maar leugens en laster en smaad...
![]()
wel opvallend dat het steeds moslims zijn waar het bij de opvoeding dan misgaat...quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:41 schreef samjustme het volgende:
Het probleem ligt zeer waarschijnlijk in de opvoeding en niet zozeer in wat voor godsdienst ze belijden.
inderdaad. die 9jarige die vroeg er gewoon zelf om!quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:41 schreef samjustme het volgende:
Want in geen enkel boek wordt het aanraden van meiden gestimuleerd.
onrust? bovendien hebben we het hier vaak over 2e / 3e generatie dus een "tijdje"....quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:14 schreef moussie het volgende:
[..]
en na hoeveel jaren was dat ?
bekijk het eens met neutrale ogen, dit is toch iets wat je altijd hebt in een maatschappij als er een nieuwe factoor geïntroduceerd word .. het is een tijdje onrustig ?
In de Koran wel hoor, het aanranden van 'ongelovige hoeren' wordt daarin flink gestimuleerd.quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:41 schreef samjustme het volgende:
Want in geen enkel boek wordt het aanraden van meiden gestimuleerd.
Ik lees die boekjes al jaren nietquote:Op zondag 12 augustus 2007 15:56 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
In de Koran wel hoor, het aanranden van 'ongelovige hoeren' wordt daarin flink gestimuleerd.
Daar wonen geen moslims. Daar weten ze ook niet wat moslims zijn (behalve wat Wilders en de pastoor ze verteld)quote:Op zondag 12 augustus 2007 13:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)_halen?backlink=true
Tijd voor een cordon sanitaire zou ik zeggen. Het valt te hopen dat er onder de huidige generatie politici zich geen nieuwe Franz von Papen bevindt.
Er is trouwens wel iets wat ik me af vraag (staat niet in dit artikel, maar is wel zo): waarom heeft Wilders uitgerekend onder de rivieren, op het platteland de meeste aanhang?
Niet direct bij de hand. Je zult je er toch zelf eens in moeten verdiepen, want ik heb mijn portie Koran allang gehad, en vervolgens aan Fikkie gegeven.quote:Op zondag 12 augustus 2007 16:09 schreef samjustme het volgende:
[..]
Ik lees die boekjes al jaren nietmoet nog wat bijspijkeren blijkbaar en heb je een vers, waaruit het naar voren komt voor me?
Blijkbaar niet, zo een vermoeden had ik alquote:Op zondag 12 augustus 2007 16:51 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Niet direct bij de hand. Je zult je er toch zelf eens in moeten verdiepen, want ik heb mijn portie Koran allang gehad, en vervolgens aan Fikkie gegeven.
Met de ons-kent-ons politiek krijg je ook niks voor elkaar, en daar heb ik grondig tabak van.quote:Op zondag 12 augustus 2007 16:50 schreef Aurelianus het volgende:
je kweekt er weinig good will mee in het parlement
Denk je dat Wilders op de huidige manier dan serieus iets weet te bewerkstelligen?quote:Op zondag 12 augustus 2007 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Met de ons-kent-ons politiek krijg je ook niks voor elkaar, en daar heb ik grondig tabak van.
Een paradigmaverschuiving zou me al heel blij maken.quote:Op zondag 12 augustus 2007 17:09 schreef Reya het volgende:
Denk je dat Wilders op de huidige manier dan serieus iets weet te bewerkstelligen?
'Niks voor mekaar krijgen' is overdreven, tenzij je het hebt over de doelstellingen van de PVV. Maar inderdaad: elk (politiek) systeem heeft zijn gebreken. Daar ontkom je niet aan.quote:Op zondag 12 augustus 2007 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Met de ons-kent-ons politiek krijg je ook niks voor elkaar, en daar heb ik grondig tabak van.
Da's een kwestie van een paar jaartjes wachten tot ze wel de grootste zijn, dan hebben die andere partijen niks meer te willen.quote:Op zondag 12 augustus 2007 16:50 schreef Aurelianus het volgende:
Al krijgen ze dertig zetels: ze zullen niks in de melk te brokkelen krijgen zolang ze vasthouden aan hun extremistische standpunten. Geen weldenkende partij zal met ze samen willen werken. De PVV doet het zichzelf aan. Het is lucratief in electoraal opzicht om je als outsider en redder van het land te profileren, maar je kweekt er weinig good will mee in het parlement: je krijgt geen zak voor mekaar. In zekere zin verraadt Wilders daarmee zijn kiezers.
Hm, die heeft toch opzich al wel plaats gevonden ten tijde van de opkomst van Fortuyn? Althans, sindsdien wordt het thema toch al op een behoorlijk andere manier benaderd.quote:Op zondag 12 augustus 2007 17:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een paradigmaverschuiving zou me al heel blij maken.
Ja dat klopt, de politiek correcten zijn eigenlijk alleen maar radicaler en vasthoudender geworden in het herhalen van hun dogma's.quote:Op zondag 12 augustus 2007 18:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Hm, die heeft toch opzich al wel plaats gevonden ten tijde van de opkomst van Fortuyn? Althans, sindsdien wordt het thema toch al op een behoorlijk andere manier benaderd.
Ik ben het met je eens. De paradigmaverschuiving is voor een groot deel al voltooid. Alleen uit zich dat nog niet in zetels voor de PVV, omdat het door velen nog als "onfatsoenlijk" gezien wordt om op die partij te stemmen (een aangepraat overblijfsel van jarenlange stelselmatige linkse multikulpropaganda). Maar ook dat zal langzaam maar zeker veranderen, als de gevestigde orde het issue niet een keer actief oppikt.quote:Op zondag 12 augustus 2007 18:34 schreef Reya het volgende:
[..]
Hm, die heeft toch opzich al wel plaats gevonden ten tijde van de opkomst van Fortuyn? Althans, sindsdien wordt het thema toch al op een behoorlijk andere manier benaderd.
Dat laatste weet ik niet. Er worden door de NRC en de Volkskrant nogal wat steken onder water uitgedeeld aan de SP; uiteraard ter volle eer en glorie van de PvdA.quote:Op zondag 12 augustus 2007 18:43 schreef Fastmatti het volgende:
Tja, een potentieel van 30 zetels voor Wilders vind iedereen vreselijk. Maar 25 zetels voor een communistische partij vindt iedereen heel normaal.
He! Ik ben het een keer met je eens!quote:Op zondag 12 augustus 2007 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Met de ons-kent-ons politiek krijg je ook niks voor elkaar, en daar heb ik grondig tabak van.
Oss zeg jequote:Op zondag 12 augustus 2007 14:50 schreef DrWolffenstein het volgende:
.........In Oss gaan ze allemaal in een cirkel zitten en bidden ze tot Satan.....
Prachtige samenvattingquote:Op zondag 12 augustus 2007 14:40 schreef Ippon het volgende:
Wilders is een slimme vent. Elke keer dat hij idiote uitspraken doet, valt heel politiek-correct Nederland buitelend over hem heen. En Geert maar lachen in zijn vuistje.
De politiek heeft niks geleerd van Fortuyn. De gevestigde orde kon de LPF makkelijk aan omdat ze de Goddelijke Kale hadden vermoord. De LPF heeft zichzelf een nekschot gegeven door hun onbenullige manier van politiek bedrijven.
Wilders daarentegen heeft zijn zaakjes goed voor elkaar, die groeit door naar 30 zetels en wordt een machtsfactor van jewelste. Niet dat ik zit te wachten op een Maatschappijsplijter maar het is de schuld van die domme jongetjes en meisjes van het Binnenhof.
Wilders bedreigd de democratie en vrijheden, daarom ben ik zo fel tegen hem. Begrijp me niet verkeerd hoor, andere politici zoals Jan Pronk irriteren mij nog veel meer maar mijn ratio vertelt me dat Wilders als eerste weg moet.quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:33 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Grappig dat Klopkoek zo voor democratie en vrijheden is, behalve als het andersdenkenden betreft. Ik zat dus al te wachten op deze domme thread.
Wordt Wilders überhaupt als ministeriabel gezien? Dus als iemand die capabel genoeg is voor de post van minister?quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders bedreigd de democratie en vrijheden, daarom ben ik zo fel tegen hem. Begrijp me niet verkeerd hoor, andere politici zoals Jan Pronk irriteren mij nog veel meer maar mijn ratio vertelt me dat Wilders als eerste weg moet.
Ik houd m'n hart vast. Met een instabiele PvdA nu aan de macht is het niet helemaal uitgesloten dat Wilders ooit nog eens mag aanschuiven met Balkenende als de nieuwe Von Papen.
Hij zegt het niet maar het is wel zo, neem alleen al het idee van administratieve detentie, opheffing van Europees parlement en het rechtstreeks gaan censureren van de publieke omroep. Gewoonweg een eng mannetje die een partij zonder leden heeft en vrouwenmishandelaars om zich heen verzameld.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:43 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ja, Geert Wilders is tegen democratie. Dat zegt hij dagelijks.
Volgens mij zuig je dit allemaal uit je grote duim.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij zegt het niet maar het is wel zo, neem alleen al het idee van administratieve detentie, opheffing van Europees parlement en het rechtstreeks gaan censureren van de publieke omroep. Gewoonweg een eng mannetje die een partij zonder leden heeft en vrouwenmishandelaars om zich heen verzameld.
Tuurlijk. Ze maken iemand als Cramer toch ook ministerquote:Op zondag 12 augustus 2007 22:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wordt Wilders überhaupt als ministeriabel gezien? Dus als iemand die capabel genoeg is voor de post van minister?
Het is wel een man met veel levenservaring en redelijke intelligentie. Ging op z'n 17e in z'n eentje naar Israel om daar een paar jaar te blijven, echte opleidingen heeft ie (buiten Havo) niet gedaan maar door de jaren heen heeft ie veel kennis opgebouwd op het gebied van Sociale Zaken.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wordt Wilders überhaupt als ministeriabel gezien? Dus als iemand die capabel genoeg is voor de post van minister?
Hier haar cv. http://www.vrom.nl/pagina.html?id=30852 Je kunt het niet met haar stellingname's eens zijn, maar ontkennen dat ze bepaalde vakinhoudelijke expertise passend bij haar departement mee brengt en behoorlijk wat bestuurservaring heeft, kun je niet.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:52 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Tuurlijk. Ze maken iemand als Cramer toch ook minister![]()
Ik had er serieus ingeschat op een MAVO-niveauquote:Op zondag 12 augustus 2007 22:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hier haar cv. http://www.vrom.nl/pagina.html?id=30852 Je kunt het niet met haar stellingname's eens zijn, maar ontkennen dat ze bepaalde vakinhoudelijke expertise passend bij haar departement mee brengt en behoorlijk wat bestuurservaring heeft, kun je niet.
Die drie dingen zijn zeker wel hard te maken. Ga eens op z'n site zoeken. Over het ingrijpen van de publieke omroep kun je zijn mening uit kamervragen halen: diverse keren heeft hij Plasterk verzocht om in te laten grijpen bij de omroepverenigingen.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:51 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Volgens mij zuig je dit allemaal uit je grote duim.
Universiteit van het leven.quote:Op zondag 12 augustus 2007 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is wel een man met veel levenservaring en redelijke intelligentie. Ging op z'n 17e in z'n eentje naar Israel om daar een paar jaar te blijven, echte opleidingen heeft ie (buiten Havo) niet gedaan maar door de jaren heen heeft ie veel kennis opgebouwd op het gebied van Sociale Zaken.
Bosma, De Roon, Fritsma en Van Dijck zijn academisch geschoold: éénmaal rechten, éénmaal bestuurskunde en tweemaal in de hoek van de sociale wetenschappen.quote:Op zondag 12 augustus 2007 23:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Universiteit van het leven.. Nee, maar jij gaat er maar zo makkelijk vanuit dat de kans bestaat dat Wilders via Von Papen-Balkenende aan de macht geholpen wordt, maar ik vraag me af of hij überhaupt als niet veel meer dan een omhooggevallen backbencher wordt gezien door zijn collega's. Zitten er nog minsteriabele figuren in zijn fractie misschien? Of zijn er nog figuren op de achtergrond die dat zijn?
Denk je serieus dat dat zou helpen om jouw situatie te verbeteren?quote:Op zondag 12 augustus 2007 23:37 schreef Super7fighter het volgende:
Tijd voor iemand die Wilders een persoonlijk gesprek met Allah. gaat bezorgen.![]()
Waarom denk je dat al die bedrijven hem zo graag spekken?quote:Op zondag 12 augustus 2007 23:57 schreef Re het volgende:
hoe moeten ze in godsnaam 30 mensen bij elkaar krijgen...
't is een leuke gimmick voor effetjes denk ikquote:Op zondag 12 augustus 2007 23:59 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Waarom denk je dat al die bedrijven hem zo graag spekken?
Pfff, hoe naief kun je zijn!quote:Op zondag 12 augustus 2007 15:41 schreef samjustme het volgende:
[..]
Ho maar, het is niet de religie maar mensen die dat allemaal aandoen en ja tuig heb je overal. Het probleem ligt zeer waarschijnlijk in de opvoeding en niet zozeer in wat voor godsdienst ze belijden.
Want in geen enkel boek wordt het aanraden van meiden gestimuleerd.
Wat ik goed begrijp is Wilders als "aan-de-kaak-steller". De vragen van de PVV vind ik ludiek en leuk. Hij moet niet gedemoniseerd worden, zeker geen cordon sanitaire.quote:
Jahoor. Het is allemaal de schuld van de pvda. Nog even zeg. Haal die balken eens uit je ogen en neusgaten.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:40 schreef Ippon het volgende:
Wilders is een slimme vent. Elke keer dat hij idiote uitspraken doet, valt heel politiek-correct Nederland buitelend over hem heen. En Geert maar lachen in zijn vuistje.
De politiek heeft niks geleerd van Fortuyn. De gevestigde orde kon de LPF makkelijk aan omdat ze de Goddelijke Kale hadden vermoord. De LPF heeft zichzelf een nekschot gegeven door hun onbenullige manier van politiek bedrijven.
Wilders daarentegen heeft zijn zaakjes goed voor elkaar, die groeit door naar 30 zetels en wordt een machtsfactor van jewelste. Niet dat ik zit te wachten op een Maatschappijsplijter maar het is de schuld van die domme jongetjes en meisjes van het Binnenhof.
Naïviteit (GroenLinks) en cynische berekening (PvdA).
GroenLinks denkt zo cultuurrelativistisch dat ze eigenlijk vinden dat de anti-homo-opvattingen van moslims evenveel waard zijn als de pro-homo-opvattingen van de linkse autochtonen.
De PvdA verwacht meer stemmen te halen bij de moslims dan bij de homo's.
Vandaar het slappe homo-bescherminsgbeleid van de Amsterdamse politiek.
5-10% van de Nederlandse bevolking is homo. Ik las vanochtend dat homo's steeds rechtser worden. Ik denk puur uit lijfsbehoud.
De opstelling van de PvdA zal ze nog flink bezuren.
Je moet natuurlijk wel je kalender up to date houden, knurft...quote:Op maandag 13 augustus 2007 02:44 schreef Meki het volgende:
het is vandaag 30 januari 1931
Hoe de fuck wil je dat berekenenquote:Op maandag 13 augustus 2007 00:07 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed het kwantificeren van WO2-vergelijkingen is wel weer een aardig idee. Las vandaag in NRC in een column van Flip de Kam het verhaal over hoe iemand trachtte te kwantificeren wat nu eigenlijk de opbrengst tegenover de kosten waren van een koningshuis. kosten waren gemakkelijk te becijferen, opbrengst iets moeilijker. Opbrengst in Nederland was 5 miljard ¤ tegen kosten een kleine 100 miljoen ¤.
Het gaat erom dat die persoon erachter kwam dat koningshuizen gemiddeld een hoger bbp hadden dan andere staatsvormen.
Dat is nou net het enge van z'n club. Vergeet daarbij niet dat het Italiaanse en Duitse grootindustrieel een grote invloed had in de opkomst van Mussolini en Hitler (ja, ik ben het met je eens dat Wilders geen tweede Hitler is maar hij is wel een anti-revolutionair en daarom ondemocratisch).quote:Op zondag 12 augustus 2007 23:59 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Waarom denk je dat al die bedrijven hem zo graag spekken?
We leven hier in een schijndemocratie en partijen zoals Wilders proberen dat te doorbreken.quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is nou net het enge van z'n club. Vergeet daarbij niet dat het Italiaanse en Duitse grootindustrieel een grote invloed had in de opkomst van Mussolini en Hitler (ja, ik ben het met je eens dat Wilders geen tweede Hitler is maar hij is wel een anti-revolutionair en daarom ondemocratisch).
wat is er zo schijn aan?quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We leven hier in een schijndemocratie en partijen zoals Wilders proberen dat te doorbreken.
Alles wordt ons opgelegd. Ze heb maling aan de burger. Uiteindelijk wordt alles besloten door een clubje mensen die allemaal met elkaar mee praten.quote:
Onderbouwing graag want tot nu toe wijst er alles op dat Wilders de democratie wil vernietigen. Je wordt wakker en je ziet Le Pen, je wordt wakker en je ziet Wilders.quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We leven hier in een schijndemocratie en partijen zoals Wilders proberen dat te doorbreken.
Zo begonnen ze ook over Fortuyn te praten en niet veel later was de Politieke Messias doodquote:Op maandag 13 augustus 2007 11:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Onderbouwing graag want tot nu toe wijst er alles op dat Wilders de democratie wil vernietigen. Je wordt wakker en je ziet Le Pen, je wordt wakker en je ziet Wilders.
een clubje mensen waar jij voor kiest hoorquote:Op maandag 13 augustus 2007 11:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Alles wordt ons opgelegd. Ze heb maling aan de burger. Uiteindelijk wordt alles besloten door een clubje mensen die allemaal met elkaar mee praten.
Wat betreft europa heb je een punt. Je kan niet rechtstreeks stemmen maar ze bemoeien zich overal mee.quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zo begonnen ze ook over Fortuyn te praten en niet veel later was de Politieke Messias dood
De Burger stemt op een outsider omdat de Burger al een hele tijd geleden klaar was met het Haagse-pluche-kartel.
en onderbouwing is: Euro, Europa, de altijd en eeuwige politiek strategische WIJ-ZIJ-cultuur, what do i have to say more![]()
![]()
Wilders wil het Europees Parlement afschaffen, nee das lekker democratisch!quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat betreft europa heb je een punt. Je kan niet rechtstreeks stemmen maar ze bemoeien zich overal mee.
Nee daar kiest de Burger niet voor. De enige reden dat ze in het verleden stemmen hebben gekregen, is omdat er niks anders te stemmen viel.quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:46 schreef Re het volgende:
[..]
een clubje mensen waar jij voor kiest hoor
Stel dat dit inderdaad gebeurt: de PVV krijgt bij de volgende verkiezingen 30 zetels. Wat zou er dan veranderen?quote:Op maandag 13 augustus 2007 10:49 schreef JohnDope het volgende:
Inderdaad het is een peiling.
1. Maar Wilders staat tenminste ergens voor, hij is geen draaier.
2. Verder preekt Wilders altijd tegen het Haagsche Pluche.
Als je als politieke partij deze 2 punten goed laat blijken, dan maakt het veel minder uit wat jouw politieke boodschap verder is, want de mensen stemmen toch wel op je.
Ik hoop gewoon echt dat Wilders tot ver na de komende verkiezingen in leven blijft. Want dan kan de Burger de Bestuurlijke Elite zo'n vette hak zetten door op Wilders te stemmen
Overigens stond de PVV tijdens de vorige verkiezingen ook op een laag aantal zetels in de peilingen en toen beukten ze uiteindelijk - tegen alle verwachtigen in - met 9 zetels de kamer in. Dus wie weet heeft de PVV op dit moment (30 + x) zetels
Niet te ver vooruit denken. Eerst maar eens hopen dat Wilders niet als 1 of ander beest wordt afgemaakt. Als hij uiteindelijk die 30 zetels heeft, dan gaat hij gewoon als een olifant door de haagse porseleinkast heen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Stel dat dit inderdaad gebeurt: de PVV krijgt bij de volgende verkiezingen 30 zetels. Wat zou er dan veranderen?
Welke programmapunten zou Wilders waar kunnen maken? En hoe gaan zijn partij en zijn achterban om met compromissen, die moeten worden gesloten?(een absolute meerderheid van 75+ zetels zal er niet inzitten voor de PVV)
Kortom wat gaat een grote PVV de kiezer concreet opleveren, behalve voldoening vanwege het zetten van een "vette hak tegen de Bestuurlijke Elite"?
Ik zou de hele handel opdoeken, die twee kantoren van 1 miljard per stuk met winst verkopen en terugschroeven naar de EEG.quote:Op maandag 13 augustus 2007 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders wil het Europees Parlement afschaffen, nee das lekker democratisch!
Wat heb ik - en met mij alle andere kiezers - aan een kapotte porseleinkast? Wat is daar beter aan dan aan de huidige situatie?quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:03 schreef JohnDope het volgende:
Niet te ver vooruit denken. Eerst maar eens hopen dat Wilders niet als 1 of ander beest wordt afgemaakt. Als hij uiteindelijk die 30 zetels heeft, dan gaat hij gewoon als een olifant door de haagse porseleinkast heen.
Alles is beter dan het nu is.
Laten we nou eerst maar eens een keer zorgen dat we een grote partij hebben in de politiek (met een levende partijleider) die de Burger vertegenwoordigd, want dat is sowieso al een unicum, vandaar uit kunnen we gaan uitbouwen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:16 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Wat heb ik - en met mij alle andere kiezers - aan een kapotte porseleinkast? Wat is daar beter aan dan aan de huidige situatie?
Het is toch niet heeeeel ver vooruit denken, als je praat over wat er van de standpunten terechtkomt na de eerstvolgende verkiezingen? Dat lijkt me wel het minste wat je niet alleen van politici, maar ook van kiezers mag verwachten. Laten we verder kijken dan de eerstvolgende peiling van Maurice de Hond.
ahhh je geliefde dictatuur?quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:03 schreef trancethrust het volgende:
Ik claim dat de PVV potentieel 100% van de zetels kan hebben.
Sorry, maar je klinkt soms echt als een gefrustreerde conspiracy denker. Ik weet niet of je het door hebt maar Nederland is een van de meest democratische landen ter wereld. Waarom? Omdat je als burger in elk stadium van het besluitvormingsproces inspraak hebt (dat is dan ook het enige doel van het kabinet Den Uyl dat na al die jaren echt overend is gebleven). Bovendien is die drempel heel laag (je hoeft geen miljoenen mee te nemen om bij de RvS te procederen).quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laten we nou eerst maar eens een keer zorgen dat we een grote partij hebben in de politiek (met een levende partijleider) die de Burger vertegenwoordigd, want dat is sowieso al een unicum, vandaar uit kunnen we gaan uitbouwen.
quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sorry, maar je klinkt soms echt als een gefrustreerde conspiracy denker. Ik weet niet of je het door hebt maar Nederland is een van de meest democratische landen ter wereld. Waarom? Omdat je als burger in elk stadium van het besluitvormingsproces inspraak hebt (dat is dan ook het enige doel van het kabinet Den Uyl dat na al die jaren echt overend is gebleven). Bovendien is die drempel heel laag (je hoeft geen miljoenen mee te nemen om bij de RvS te procederen).
Hierdoor duren besluiten weliswaar eeuwig en wordt er een hoop geld verspild maar ga niet roepen dat we in een schijndemocratie leven. Dat bijv. een stelletje milieuhippies de A4-verbreding kunnen torpederen is daar het beste voorbeeld van (vinden de ambtenaartjes niet leuk hoor).
Dus jij bent tevreden als Wilders over vier jaar met 29 partijgenoten in de kamer zit en zijn extreme voorstellen met 120 tegen 30 weggestemd worden in plaats van met 141 tegen 9? En als Geert met twee keer zoveel spreektijd namens de Burger mag zeggen dat het allemaal een schande is wat de regering doet.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:17 schreef JohnDope het volgende:
Laten we nou eerst maar eens een keer zorgen dat we een grote partij hebben in de politiek (met een levende partijleider) die de Burger vertegenwoordigd, want dat is sowieso al een unicum, vandaar uit kunnen we gaan uitbouwen.
Als Wilders met 30 zetels zit en het haagse kartel geeft Wilders geen kans, dan zullen de verkiezingen daarop nog meer mensen op Wilders stemmen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:34 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Dus jij bent tevreden als Wilders over vier jaar met 29 partijgenoten in de kamer zit en zijn extreme voorstellen met 120 tegen 30 weggestemd worden in plaats van met 141 tegen 9? En als Geert met twee keer zoveel spreektijd namens de Burger mag zeggen dat het allemaal een schande is wat de regering doet.
Daar doe je het toch niet voor? Voor dat en een kapotte porseleinkast? Je wilt toch dat Nederland beter wordt en niet alleen dat Geert zegt wat jij vindt?
Als D'66 tijdens de nacht van Wiegel 1 zeteltje meer had en de VVD 1 zeteltje minder dan had daarover een referendum kunnen worden gehouden.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]en vandaar ook dat ze ons de Euro/Europa zomaar door ons strot gedouwd hebben.
En dat was in eens heel per ongeluk toevallig niet zoquote:Op maandag 13 augustus 2007 12:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als D'66 tijdens de nacht van Wiegel 1 zeteltje meer had en de VVD 1 zeteltje minder dan had daarover een referendum kunnen worden gehouden.
en ik voorspel dan een lpf nachtkaars...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als Wilders met 30 zetels zit en het haagse kartel geeft Wilders geen kans, dan zullen de verkiezingen daarop nog meer mensen op Wilders stemmen.
Jij denkt dat er verkiezingsfraude in het spel is?quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En dat was in eens heel per ongeluk toevallig niet zo![]()
Van Nijmegen ja, een erg linkse gemeente.quote:En laten we het helemaal niet over T(h)om de Graaf hebben, die zich in 1 of ander duister achterkamertje tot ongekozen burgemeerster liet benoemen.
Wilders heeft alle kans om zijn ding te brullen, maar als zijn enige alternatief bestaat uit ouderwetsche boekverbrandingen zal hij idd weinig invloed hebben. Maar dat ligt helemaal aan hem zelf.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als Wilders met 30 zetels zit en het haagse kartel geeft Wilders geen kans, dan zullen de verkiezingen daarop nog meer mensen op Wilders stemmen.
Wat is een kans? Geeft "het Haagse kartel" Wilders een kans door coalitieonderhandelingen met hem aan te gaan, maar niet zijn volledige antimoslimbeleid over te willen nemen?quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:36 schreef JohnDope het volgende:
Als Wilders met 30 zetels zit en het haagse kartel geeft Wilders geen kans, dan zullen de verkiezingen daarop nog meer mensen op Wilders stemmen.
Jij zit daar gewoon op te hopen, volgens mij. Je kunt zowat geen post meer plaatsen zonder dit soort 'voorspellingen'...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Maargoed als Wilders wordt weggeschoten,
Daar zal het haagse kartel uiteraard haar best voor doen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:41 schreef Re het volgende:
[..]
en ik voorspel dan een lpf nachtkaars...
daar heeft het haagse kartel niets voor hoeven te doen hoor, die hebben hun eigen glazen ingegooid. En Wilders zal dat ook doen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar zal het haagse kartel uiteraard haar best voor doen.
Maargoed als Wilders wordt weggeschoten, dan blijft onvrede bij de Burger bestaan en staat er wel weer een nieuwe Politicus op.
Lees wel even een beetje mee.... Re begon over de LPF nachtkaars en de enige reden dat de LPF een nachtkaars werd, was omdat de Grootste Nederlander Allertijden werd weggeschoten.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij zit daar gewoon op te hopen, volgens mij. Je kunt zowat geen post meer plaatsen zonder dit soort 'voorspellingen'...
Ja, maar dat was al in 1584, hoor. Daar kun je de afgang van de LPF niet mee verklaren.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
de Grootste Nederlander Allertijden werd weggeschoten.
Nee, gewoon het simpele feit dat elke politieke partij wellicht 100% van de stemmen kan krijgen.quote:
Das toch lachwekkend: Pim Fortuyn tegenover Adenauer en Churchil...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar dat was al in 1584, hoor. Daar kun je de afgang van de LPF niet mee verklaren.
nee, de dood van fortuyn heeft er misschien dan wel zijdelings mee te maken maar de incapabiliteit van zijn mede partijgenoten des te meer. Met de 1 issue partij van Wilders zie ik het niet anders gebeuren omdat iedereen wel eens mee wil liften van de spotlights...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Lees wel even een beetje mee.... Re begon over de LPF nachtkaars en de enige reden dat de LPF een nachtkaars werd, was omdat de Grootste Nederlander Allertijden werd weggeschoten.
En ondanks Fortuyn werd afgeschoten, bleef de onvrede onder het volk bestaan. De Anti-pluche-politici zijn enkel de sprekers van het Volk.
Als je altijd negatief blijft denken, dan zal het nooit positief worden.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:58 schreef Re het volgende:
[..]
nee, de dood van fortuyn heeft er misschien dan wel zijdelings mee te maken maar de incapabiliteit van zijn mede partijgenoten des te meer. Met de 1 issue partij van Wilders zie ik het niet anders gebeuren omdat iedereen wel eens mee wil liften van de spotlights...
De taal die Wilders uitslaat is verre van progressief, eerder regressief. Wat draagt hij en/of zijn partij nu werkelijk bij aan een leefbaarder Nederland? Behalve tientallen kostbare onzinnige kamervragen?quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je altijd negatief blijft denken, dan zal het nooit positief worden.
Verder wordt het gewoon tijd voor een progressief beleid en dat kan alleen een nieuwe partij bewerkstelligen.
Wilders is gewoon anders dan de altijd en eeuwige zittende en zakkenvullende Politici. Om die reden zou je Wilders een kans moeten geven.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:59 schreef DivineJester het volgende:
Laat Wilders maar eens aan de macht komen, ik vraag me altijd af wat hij verder nog voor Nederland in petto heeft behalve het stelselmatig kleineren van een bepaalde bevolkingsgroep. Ik denk dat we dan binnen een half jaar weer voor de stembus staan.
Zijn mensen dan echt zo kortzichtig dat ze niet in zien dat wat Wilders wil alleen maar gallery play is? Hij draagt geen oplossingen aan voor een grotere verdraagzaamheid on de Islamitische relgroeperingen, hij zoekt niet een gemeenschappelijke oplossing, nee, getuige zijn woorden moet men maar gewoon alles opgeven en zich omtoveren tot Jodds-Christelijk Nederlander. Meteen ook maar een peroxidekuurtje en blauwe lenzen?
Een verdraagzame samenleving komt nog altijd van twee kanten en is zeker niet gedient bij een partij (of het nou Wilders is, of een Moslimpartij, of weet ik veel wie) die een ander structureel in wil perken.
De taal die Wilders uitslaat is zwaar progressief. Hij laat van zowel links/rechts/quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:01 schreef DivineJester het volgende:
[..]
De taal die Wilders uitslaat is verre van progressief, eerder regressief. Wat draagt hij en/of zijn partij nu werkelijk bij aan een leefbaarder Nederland? Behalve tientallen kostbare onzinnige kamervragen?
Nah, iedereen verdient wel zijn kans hoor, dat zal ik iemand nooit afnemen. Maar progressief klinkt wel tof maar is dat wat Wilders voorstaat, hij lijkt me een aartsconservatief, en progressiviteit door consequente verboden op het beleiden van zwaarbevochten vrijheden zie ik meer als degeneratieve maatregelen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je altijd negatief blijft denken, dan zal het nooit positief worden.
Verder wordt het gewoon tijd voor een progressief beleid en dat kan alleen een nieuwe partij bewerkstelligen (want een gruwelijke reorganisatie bij binnen het haagse kartel is een utopie).
Terug naar de Index? Boeken verbieden? Dat is zoooooo 15e eeuws....quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De taal die Wilders uitslaat is zwaar progressief. Hij laat van zowel links/rechts/liberaal, de oren klapperen.
Wilders is gewoon progressief omdat hij een boodschap verkondigt die haaks staat op de algemene linkse/rechtse boodschap die de algemene KartelPolitici verkondigen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:06 schreef Re het volgende:
[..]
Nah, iedereen verdient wel zijn kans hoor, dat zal ik iemand nooit afnemen. Maar progressief klinkt wel tof maar is dat wat Wilders voorstaat, hij lijkt me een aartsconservatief, en progressiviteit door consequente verboden op het beleiden van zwaarbevochten vrijheden zie ik meer als degeneratieve maatregelen.
Dat Wilders de koran wilt verbieden ben ik het natuurlijk niet eens. Ik denk persoonlijk dat Wilders daar diep in zijn hart ook wel wat genuanceerder over denkt. Maar als je je doel wilt bereiken in de politiek, dan moet je gewoon vol inzetten en zeker in zijn situatie waarin het Keihard vs Keihard is.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Terug naar de Index? Boeken verbieden? Dat is zoooooo 15e eeuws....
mja, progressief of destructief, het zal een kwestie van definitie zijn denk ik...quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders is gewoon progressief omdat hij een boodschap verkondigt die haaks staat op de algemene linkse/rechtse boodschap die de algemene KartelPolitici verkondigen.
Dat is nou politiek. Ze beloven ons veel, maar als puntje bij paaltje komt maken ze geen moer waar. Daarom vind ik dat Wilders een kans verdient.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:12 schreef Re het volgende:
Er mag heus wel wat veranderen in Den Haag maar ik zie liever iets constructief voor op de lange termijn en hoe je het ook wendt of keert, de maatregelen die Wilders voor ogen staan lijken me niet constructief voor de lange termijn
Sorry, maar jij spoort echt voor geen meter... De PvdA extreemquote:Op maandag 13 augustus 2007 13:09 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De PVV is de symmetrische tegenhanger van de PvdA. Beide partijen zijn extreem.
de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar jij spoort echt voor geen meter... De PvdA extreem
Nee, de PVV is extreem xenofoob, haatzaaiend, polariserend en destructief.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.
[PvdA] -------------> FORTUYN <------------- [PVV]
En PvdA heeft dat dus met theedrinken, pamperen, pappen en nathouden (waardoor de WIJ-ZIJ-cultuur ook groter wordt). Vandaar dus dat ze Symmetrische tegenhangers van elkaar zijn.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, de PVV is extreem xenofoob, haatzaaiend, polariserend en destructief.
Wanneer vind jij dat Wilders een kans krijgt? Stel Wilders krijgt 30 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2011. Hoe moet het "Haagse kartel" reageren om Wilders een kans te geven?quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:13 schreef JohnDope het volgende:
Dat is nou politiek. Ze beloven ons veel, maar als puntje bij paaltje komt maken ze geen moer waar. Daarom vind ik dat Wilders een kans verdient.
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:20 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Wanneer vind jij dat Wilders een kans krijgt? Stel Wilders krijgt 30 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2011. Hoe moet het "Haagse kartel" reageren om Wilders een kans te geven?
Als je binnen het haagse kartel wilt infiltreren, dan moet je of het charisma van Fortuyn hebben of je moet een reguliere partij als springplank gebruiken, anders kom je daar gewoon niet tussen, het is echt een hele hechte kliek namelijk.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:23 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het Haagse kartel... haha, hoe lang maakt Wilders zelf al geen onderdeel uit van die kliek? Er zijn bijna geen TK-leden te vinden die daar langer zitten dan Wilders.
Ik ben het met je eens dat de PvdA op het moment bijzonder slap is, en niet echt ergens voor lijkt te staan. Jammer, want een realistisch links tegengeluid lijkt me op dit moment precies wat het land nodig heeft. Verder zou het wat mij betreft wel wat sociaal-liberaler mogen, niet dat eng-christelijke betuttelende en ook niet dat demagogische gebrul van Wilders die weinig constructiefs toevoegt aan de Nederlandse politiek.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.
[PvdA] -------------> FORTUYN <------------- [PVV]
Ah dat is, ik dacht namelijk dat het het opportunisme was van Wilders dat hij in korte tijd van gematigd naar radicaal veranderde, en inmiddels alles doet voor de peilingen. Dat is dus onderdeel van een alomvattende strategie om Den Haag in 20 jaar op te schudden.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je binnen het haagse kartel wilt infiltreren, dan moet je of het charisma van Fortuyn hebben of je moet een reguliere partij als springplank gebruiken, anders kom je daar gewoon niet tussen, het is echt een hele hechte kliek namelijk.
Ok, maar nu concreet:quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.
Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.
Wilders is ook heus niet bezig met het belang van de maatschappij, maar praat precies in op die punten waarvan hij weet dat ze goed scoren bij het publiek. Populisme ten top, en veel mensen vallen daarvoor. Dat maakt hem tot een interessant politiek fenomeen, maar ik moet er niet aan denken dat hij lange-termijnsbeslissingen moet gaan nemen voor het land, aangezien hij nu ook bijna elke actie baseert op de waan van de dag.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.
Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.
Iemand?quote:Op maandag 13 augustus 2007 01:07 schreef Tup het volgende:
[..]
Wat ik goed begrijp is Wilders als "aan-de-kaak-steller". De vragen van de PVV vind ik ludiek en leuk. Hij moet niet gedemoniseerd worden, zeker geen cordon sanitaire.
Maar dan...zeg nou zelf....is hij nou echt zó goed bezig dat Nederlanders all heil van hem verwachten? Is Geert Wilders nou de redding van Nederland?
Zie mijn bovenstaande post, ik verwacht er zeker geen heil van. Iemand met zo'n benadering van de politiek kan een land niet besturen, ik zie niet in hoe hij om zou kunnen gaan met de complexiteit van het moeten regeren met andere partijen, compromissen sluiten en denken in het algemeen belang, dus ook van onze Islamitische medemens.quote:
Dat hangt natuurlijk in sterke mate af van de instelling van de PVV, als zij zo star aan bepaalde ideeen blijven vasthouden, dan zullen er geen onderhandelingen volgen die een kans van slagen maken. Maar ze moeten er wat mij betreft wel mee onderhandelen, ik verwacht namelijk toch dat ze er niet uitkomen en dat er een realistisch kabinet komt.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ok, maar nu concreet:
Donderdag 12 mei 2011, de dag na de Tweede Kamerverkiezingen waarbij de Partij Voor de Vrijheid 21 zetels winst boekt en met 30 mensen in de kamer komt. Wat moeten de overige partijen doen om Wilders de kans te geven?
Als ze serieus en constructief met de PVV coalitieonderhandelingen voeren, maar niet al zijn volledige antimoslimstandpunten ten uitvoer willen brengen, krijgt Wilders dan een kans? Zo nee, wat moeten ze dan wel doen?
Volgende verkiezingen verliest de PvdA dus echt kapot veel autochtone stemmen. Kunnen ze blij zijn met hun 10 zetels die ze overhouden van de Islam achterban.quote:Op maandag 13 augustus 2007 10:49 schreef JohnDope het volgende:
Inderdaad het is een peiling.
1. Maar Wilders staat tenminste ergens voor, hij is geen draaier.
2. Verder preekt Wilders altijd tegen het Haagsche Pluche.
Als je als politieke partij deze 2 punten goed laat blijken, dan maakt het veel minder uit wat jouw politieke boodschap verder is, want de mensen stemmen toch wel op je.
Ik hoop gewoon echt dat Wilders tot ver na de komende verkiezingen in leven blijft. Want dan kan de Burger de Bestuurlijke Elite zo'n vette hak zetten door op Wilders te stemmen
Overigens stond de PVV tijdens de vorige verkiezingen ook op een laag aantal zetels in de peilingen en toen beukten ze uiteindelijk - tegen alle verwachtigen in - met 9 zetels de kamer in. Dus wie weet heeft de PVV op dit moment (30 + x) zetels
Ben met je eens dat Fortuyn misschien zou floppen als MP. Feit blijft wel dat Fortuyn als hij nog zou leven, toegang had tot al die vele verborgen politieke beerputten en dat hij die allemaal 1 voor 1 had open getrokken.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:30 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de PvdA op het moment bijzonder slap is, en niet echt ergens voor lijkt te staan. Jammer, want een realistisch links tegengeluid lijkt me op dit moment precies wat het land nodig heeft. Verder zou het wat mij betreft wel wat sociaal-liberaler mogen, niet dat eng-christelijke betuttelende en ook niet dat demagogische gebrul van Wilders die weinig constructiefs toevoegt aan de Nederlandse politiek.
Ik denk trouwens ook niet dat Fortuyn een rol van betekenis had kunnen spelen, daarvoor is zijn partij te onstabiel gebleken, en dat was zelfs met hem aan het hoofd ook niet goed afgelopen. De politiek is na Fortuyn trouwens niet leuker geworden in mijn ogen. Het is meer en meer gericht op de vorm en persoon dan op de inhoud en het daadwerkelijk besturen van Nederland. Men staat voor zijn eigen ding en brandt het ding van de ander zo hard mogelijk af, met als dieptepunt natuurlijk de interne strijd van de VVD. Het is ook daarom dat Wilders het goed doet denk ik. Hij is consequent in zijn boodschap en weet alle ongenoegen van de een groot deel van de burgers te verpakken in steeds weer dezelfde boodschap én veel mensen zijn het gebrek aan een duidelijke mening bij de PvdA zat, evenals het interne gerommel bij de VVD. Verder laten de SP en Groen Links zich ook niet echt zien en voilá Wilders krijgt ruim baan. Een gevaarlijke combinatie van proteststemmen en politiek radicalisme en dat is niet goed voor Nederland.
Wilders is nog 1 van de weinige politci die zich echt in zet voor de maatschappij.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Wilders is ook heus niet bezig met het belang van de maatschappij, maar praat precies in op die punten waarvan hij weet dat ze goed scoren bij het publiek. Populisme ten top, en veel mensen vallen daarvoor. Dat maakt hem tot een interessant politiek fenomeen, maar ik moet er niet aan denken dat hij lange-termijnsbeslissingen moet gaan nemen voor het land, aangezien hij nu ook bijna elke actie baseert op de waan van de dag.
Wat voor beerputten ? Als jij weet waar ze zijn, waarom heb ik er dan nooit over gelezen in een krant of iets van gezien op televisie ?quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:00 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ben met je eens dat Fortuyn misschien zou floppen als MP. Feit blijft wel dat Fortuyn als hij nog zou leven, toegang had tot al die vele verborgen politieke beerputten en dat hij die allemaal 1 voor 1 had open getrokken.
Met als resultaat dat vele (oud) politici die nu geroemd worden, dan door die opengetrokken beerputten, allemaal stuk voor stuk zouden worden uitgekotst.
Als je anti moslim bent wel misschien, verder heb ik nog niet echt veel voorstellen gezien. (realistische dan he ?)quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders is nog 1 van de weinige politci die zich echt in zet voor de maatschappij.
Als je logisch nadenkt dan weet je dat er heel veel schandalen zijn. Voorbeeldje als Lubbers al het lef heeft om en publique (onder toeziend oog van velen) een VN-dame in haar billen te knijpen, dan kan je wel raden wat Lubbers allemaal heeft uitgespookt in die afrikaanse vluchtelingenkampementen, waar de vrouwen alles doen voor een stukje brood en niemand hun gelooft.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:04 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Wat voor beerputten ? Als jij weet waar ze zijn, waarom heb ik er dan nooit over gelezen in een krant of iets van gezien op televisie ?
quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je logisch nadenkt dan weet je dat er heel veel schandalen zijn. Voorbeeldje als Lubbers al het lef heeft om en publique (onder toeziend ook van velen) een VN-dame in haar billen te knijpen, dan kan je wel raden wat Lubbers allemaal heeft uitgespookt in die vluchtelingenkampementen, waar de vrouwen alles doen voor een stukje brood en niemand hun gelooft.
Dit plaatje kwam ik laatst tegen die deze situatie wel goed illustreert
[afbeelding]
En zo zijn er nog veeeeel meer beerputten.![]()
Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Ok, maar nu concreet:
Donderdag 12 mei 2011, de dag na de Tweede Kamerverkiezingen waarbij de Partij Voor de Vrijheid 21 zetels winst boekt en met 30 mensen in de kamer komt. Wat moeten de overige partijen doen om Wilders de kans te geven?
Als ze serieus en constructief met de PVV coalitieonderhandelingen voeren, maar niet al zijn volledige antimoslimstandpunten ten uitvoer willen brengen, krijgt Wilders dan een kans? Zo nee, wat moeten ze dan wel doen?
En Wilders is het niet om zijn ego te doen ? Een grotere ego tripper loopt er niet rond in Den Haag.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".
Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En Wilders is het niet om zijn ego te doen ? Een grotere ego tripper loopt er niet rond in Den Haag.
Politiek bedrijven is nu eenmaal lullen met jan en allemaal, totdat je overeenstemming bereikt, dat je dat een kartel noemt ....tja....met het wild om zich heenslaan wat hij nu doet bereikt hij helemaal niks.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.
De drijfveer van politici is moeilijk te beoordelen, dus het is lastig om vast te stellen wanneer deze doelstelling gehaald is. Maar je hoopt dus dat dit resultaat is van een grote hoeveelheid stemmen op Wilders:quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef JohnDope het volgende:
Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".
Als die mentaliteit gaat heersen, dan is er een grote kans dat ze er wel uit gaan komen.
Ik denk dat Madonna een 'gevaarlijker' leven leidt en meer body-gards en bescherming nodig heeft.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.
Wilders wordt zwaar met de dood bedreigd, die maakt het niet lang meer, zo'n leven wilt geen politicus, ook niet als je daar zieltjes mee kan winnen.
Ik hoop niet dat Wilders wordt vermoord. Hij is de *laatste politicus die een voet tussen de deur van dat kartel heeft. Hij moet minimaal nog 8 a 12 jaar in leven blijven, zodat hij een robuuste partij kan opbouwen en dat als hij eventueel wordt afgeschoten, dat hij nog genoeg capabele mensen achter zich heeft staan, die het stokje over kunnen nemen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik denk dat Madonna een 'gevaarlijker' leven leidt en meer body-gards en bescherming nodig heeft.
Als Wilders nu zo'n held was geweest om te zeggen dat hij geen bescherming nodig heeft, ok. Maar hij laat zich zo goed indekken dat ik denk dat ie niet wordt vermoord.
*Laatst liep hij nog in een tv-progamma over het Scheveningse strand dus het zal allemaal wel weer meevallen.
Nogmaals, je blijft hameren op dat ie wordt vermoord, hoop je dat ofzo?
Ik denk niet in termen dat iemand nog minimaal acht jaar in leven moet blijven, zelfs niet Wilders, laten we hopen dat ie gewoon oud wordt zeg.quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat Wilders wordt vermoord. Hij is de laatste politicus die een voet tussen de deur van dat kartel heeft. Hij moet minimaal nog 8 jaar in leven blijven.
Verder wordt hij natuurlijk wel met de tijd vermoord, die man is in ieder geval gedoemd om de rest van zijn leven met een doorgeladen schietijzer (+ vest) over straat te gaan, die fundamentalisten hebben namelijk het geheugen van een olifant en zullen toeslaan op de momenten dat je er geen zin in hebt.
Er kan een tussenoplossing zijn. Wat als Wilders ineens leverkanker krijgt, of een botsing met de trein niet overleefd op zijn fiets?quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat Wilders wordt vermoord. Hij is de *laatste politicus die een voet tussen de deur van dat kartel heeft. Hij moet minimaal nog 8 jaar in leven blijven.
Laatste is natuurlijk ietwat overdreven, maar het zal tijden duren voor dat er weer een nieuwe anti-pluche-politicus op staat die het vertrouwen van het volk wint.
Ik had em even ge-edit tussen door:quote:Op maandag 13 augustus 2007 14:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik denk niet in termen dat iemand nog minimaal acht jaar in leven moet blijven, zelfs niet Wilders, laten we hopen dat ie gewoon oud wordt zeg.![]()
quote:Hij moet minimaal nog 8 a 12 jaar in leven blijven, zodat hij een robuuste partij kan opbouwen en dat als hij eventueel wordt afgeschoten, dat hij nog genoeg capabele mensen achter zich heeft staan, die het stokje over kunnen nemen.
Mij heb je niet over een burgeroorlog gehoord.quote:Op maandag 13 augustus 2007 15:00 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Er kan een tussenoplossing zijn. Wat als Wilders ineens leverkanker krijgt, of een botsing met de trein niet overleefd op zijn fiets?
Zou er dan alsnog een burgeroorlog uitbreken?
Burgeroorlogquote:Op maandag 13 augustus 2007 15:00 schreef Super7fighter het volgende:
Zou er dan alsnog een burgeroorlog uitbreken?
vertel...quote:Op maandag 13 augustus 2007 15:09 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
BurgeroorlogMet moslims?
Dat zal me een kort oorlogje worden dan.
Dat is bijna net zoiets als een oorlog tussen Frankrijk en Monaco.quote:
Uh-huh. Daarom zit de VS al 4 jaar in Irak.quote:Op maandag 13 augustus 2007 15:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is bijna net zoiets als een oorlog tussen Frankrijk en Monaco.
Want zij hebben dan bloed aan hun handen?quote:Op maandag 13 augustus 2007 15:16 schreef JohnDope het volgende:
Ik denk overigens niet dat als Wilders wordt afgeschoten, er een burgeroorlog uitbreekt, maar ik denk wel dat die pluche-politici allemaal even goed beveiligd moeten gaan worden als Wilders....
Inderdaad. Kwestie van wijken omsingelen, water, stroom, voedselvoorziening en elektriciteit afsluiten en 2 maanden wachten.quote:Op maandag 13 augustus 2007 15:09 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
BurgeroorlogMet moslims?
Dat zal me een kort oorlogje worden dan.
Politieke dissidenten wordt de gelegenheid gegeven zich uit eigen beweging te verwijderen. Daarna zullen dwangmaatregelen genomen worden.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:17 schreef EchtGaaf het volgende:
1 op de 5 overweegt Wilders te stemmen:
GRIEZEL, GRIEZEL MAATSCHAPPIJ IN STATU NASCENDI.
Dit is mijn maatschappij niet meer.
En 1 op de 6 stemt daadwerkelijk SP. Weet niet wat zorgelijker is.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:17 schreef EchtGaaf het volgende:
1 op de 5 overweegt Wilders te stemmen:
GRIEZEL, GRIEZEL MAATSCHAPPIJ IN STATU NASCENDI.
Dit is mijn maatschappij niet meer.
De maatschappij is nooit van jou geweest.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Dit is mijn maatschappij niet meer.
Idd, een griezelige gedachte dat 16% van de Nederlanders communist is. Dat is enger te horen dat 16% van het volk een fascist is.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
En 1 op de 6 stemt daadwerkelijk SP. Weet niet wat zorgelijker is.
Daar kan je zorgen over maken. Maar ik maak mij meer zorgen over een partij die een boek wil verbieden. Wat zou de volgende stap zijn? De Bijbel?quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
En 1 op de 6 stemt daadwerkelijk SP. Weet niet wat zorgelijker is.
Wacht maar, tot ik opsta. En vader des vaderlands wordt.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De maatschappij is nooit van jou geweest.
Verklaart u naderquote:Op maandag 13 augustus 2007 17:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Politieke dissidenten wordt de gelegenheid gegeven zich uit eigen beweging te verwijderen. Daarna zullen dwangmaatregelen genomen worden.
Het Arabisch verbieden, hen uitsluiten van uitkeringen enz.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar kan je zorgen over maken. Maar ik maak mij meer zorgen over een partij die een boek wil verbieden. Wat zou de volgende stap zijn? De Bijbel?
Het begrip 'nuance' is jou echt volkomen vreemd, he?quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:36 schreef Ippon het volgende:
[..]
Idd, een griezelige gedachte dat 16% van de Nederlanders communist is. Dat is enger te horen dat 16% van het volk een fascist is.
Lijkt me alleen maar eerlijk.quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar kan je zorgen over maken. Maar ik maak mij meer zorgen over een partij die een boek wil verbieden. Wat zou de volgende stap zijn? De Bijbel?
Alle sprookjesboeken!quote:Op maandag 13 augustus 2007 17:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar kan je zorgen over maken. Maar ik maak mij meer zorgen over een partij die een boek wil verbieden. Wat zou de volgende stap zijn? De Bijbel?
Moeder de Gans? Gebroeders Grimm? H.C. Andersen? Zullen je kids leuk vinden.quote:
Sprookjes zijn iets anders dan mythen en sagen. Daar doel je waarschijnlijk op.quote:
literatuur/lectuur is ook fictie of een mening....quote:Op maandag 13 augustus 2007 19:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Moeder de Gans? Gebroeders Grimm? H.C. Andersen? Zullen je kids leuk vinden.
Tja, kan me er wel iets bij voorstellen. Veel personeel en ook bewoners van dat verzorgingshuis zullen Moslim zijn.quote:DEN HAAG - De stage van PVV-fractieleider Geert Wilders bij het tv-programma EenVandaag gaat niet door. Het programma heeft dat maandag bekendgemaakt.
Wilders zou woensdag verslag doen van een project in Haagse verzorgingstehuizen waar bewoners hun huisdier mogen meenemen. Maar de koepelorganisatie van de verzorgingstehuizen staat het maken van opnames niet toe wegens de uitlatingen van Wilders over de islam.
Koran
Wilders pleitte vorige week voor een verbod op de Koran, omdat het boek volgens hem aanzet tot geweld. De directie van de koepelorganisatie, de Stichting Florence, zegt te handelen uit respect voor de vele islamitische bewoners en medewerkers van haar tehuizen.
Wilders vindt de weigering 'een schande', aldus EenVandaag
tja, das natuurlijk wel waar.quote:Wilders pleitte vorige week voor een verbod op de Koran, omdat het boek volgens hem aanzet tot geweld.
Serieus?quote:Op maandag 13 augustus 2007 18:42 schreef Sidekick het volgende:
Hebben de peilingen over het potentieel ook nut bewezen? NieuwRechts van Michiel Smit had ook een potentie van 10 zetels
Nee want Wilders heeft in de praktijk altijd meer zetels dan de peilingen uitwijzen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 18:42 schreef Sidekick het volgende:
Hebben de peilingen over het potentieel ook nut bewezen? NieuwRechts van Michiel Smit had ook een potentie van 10 zetels, Rob Oudkerk had zoiets, 31% van de Nederlanders zag wel wat in Peter R de Vries, etc.
Oh ja, tijdens al die, ehm, ene verkiezing waar hij aan mee heeft gedaan. Altijd.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 12:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee want Wilders heeft in de praktijk altijd meer zetels dan de peilingen uitwijzen.
Wilders stond vlak voor de verkiezingen op 6-8 zetels. Twee jaar daarvoor stond Wilders op 29 zetels bij Maurice de Hond.quote:Dat kon je duidelijk zien tijdens de vorige verkiezingen. De PVV stond in de peilingen op ongeveer 3 zetels en ze beukten uiteindelijk met 9 zetels de kamer in
Peiling: mogelijk zetels voor Nieuw Rechtsquote:
quote:Het is duidelijk dat we na de komende kamerverkiezingen zeker in de Tweede Kamer vertegenwoordigd zullen zijn", zegt Smit in een reactie op de peiling.
hoezo ALTIJD? Hij heeft volgens mij pas 1 keer meegedaan en toen was hij niet de enige verassing (ook SP en CU)quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 12:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nee want Wilders heeft in de praktijk altijd meer zetels dan de peilingen uitwijzen.
Dat kon je duidelijk zien tijdens de vorige verkiezingen. De PVV stond in de peilingen op ongeveer 3 zetels en ze beukten uiteindelijk met 9 zetels de kamer in
In plaats daarvan kiest opperhoofd Wouter Bos er zelf ook voor om z'n koter op het witste schooltje van heel Nederland te doen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:07 schreef aapje22 het volgende:
Als de integratie nou eens bevorderd wordt, het onderwijs opgekrikt, en samenleven niet meer is van tolerantie, maar gewoon samen , dus niet meer zwarte scholen , witte scholen, zwarte wijken ,witte wijken, dan kom je al een heel eind.
Goed om te zien dat je je zo druk maakt om de integratie, dat is weer eens een heel ander geluid van jouw kantquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:26 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
In plaats daarvan kiest opperhoofd Wouter Bos er zelf ook voor om z'n koter op het witste schooltje van heel Nederland te doen.
Och, ik beschouw de integratie van moslims als definitief mislukt, maar zal niet nalaten om de hoofdschuldigen voor die mislukking aan te blijven wijzen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:28 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Goed om te zien dat je je zo druk maakt om de integratie, dat is weer eens een heel ander geluid van jouw kant![]()
De moslims zelf?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:32 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, ik beschouw de integratie van moslims als definitief mislukt, maar zal niet nalaten om de hoofdschuldigen voor die mislukking aan te blijven wijzen.
waarom definitief mislukt?...quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:32 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, ik beschouw de integratie van moslims als definitief mislukt, maar zal niet nalaten om de hoofdschuldigen voor die mislukking aan te blijven wijzen.
Misschien omdat Bos ook in een "witte" wijk woont en die school het dichtstbij is...zonder verder in te gaan op de beweegredenen van Minister Bos waar hij zijn kids op school doet,is dat natuurlijk wel de kern van het probleem: als wijken zich niet mengen, mengen scholen zich ook niet.Dan houd je segregatie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:26 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
In plaats daarvan kiest opperhoofd Wouter Bos er zelf ook voor om z'n koter op het witste schooltje van heel Nederland te doen.
Hoe kun je vinden dat iets definitief mislukt is als ze in feite pas net zijn begonnen?quote:
Het gaat hier natuurlijk om mijn persoonlijke mening. Maar als je de behoefte voelt om een serieuze poging te doen om me van die mening af te praten, ga dan ajb gerust je gang.quote:
Het zou misschien helpen als je je mening toe kon lichten op basis van feiten of aanwijzingen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:42 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Het gaat hier natuurlijk om mijn persoonlijke mening. Maar als je de behoefte voelt om een serieuze poging te doen om me van die mening af te praten, ga dan ajb gerust je gang.
Wat men niet kent heeft men niet lief.quote:Er is trouwens wel iets wat ik me af vraag (staat niet in dit artikel, maar is wel zo): waarom heeft Wilders uitgerekend onder de rivieren, op het platteland de meeste aanhang?
Dat ben ik pertinent niet met je eens. Veruit de meeste allochtonen zijn prima geïntegreerd, in elk geval tot het niveau waarop zij onze samenleving accepteren zoals die is en de kansen omarmen welke die samenleving biedt. Één groep allochtonen echter blijft hierbij structureel achter: de moslims.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:42 schreef aapje22 het volgende:
Trouwens het gaat om inegratie van allochtonen, niet per definitie "moslims" dus.
Dat is bijzaak in deze.
Waarom zou ik? Ik heb niet de illusie dat ik jou of Re van mijn gelijk zal kunnen overtuigen, met hoeveel feiten of aanwijzingen ik ook aan kom zetten. Maar als jullie wel de behoefte voelen om met feiten en aanwijzingen mijn keiharde ongelijk te bewijzen, ga dan ajb gerust je gang.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:43 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Het zou misschien helpen als je je mening toe kon lichten op basis van feiten of aanwijzingen.
Dat is niet wat anders. Als het uiteindelijk gaat worden wat ik denk dat het uiteindelijk wordt, dan noem ik dat "een definitieve mislukking".quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:53 schreef Sidekick het volgende:
Iets kan niet definitief mislukken als het een continu proces is. Je verwachting (en hoop) is dat het niet gaat lukken op de manier waarop jij het wil zien, dat is wat anders.
Ik mag hopen dat hij niet hóópt dat de integratie mislukt, anders bevind ie zich wel in een heel wonderlijke spagaat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:53 schreef Sidekick het volgende:
Iets kan niet definitief mislukken als het een continu proces is. Je verwachting (en hoop) is dat het niet gaat lukken op de manier waarop jij het wil zien, dat is wat anders.
Maar het integratie proces is nog niet ten einde dus,volgens jou?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:58 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is niet wat anders. Als het uiteindelijk gaat worden wat ik denk dat het uiteindelijk wordt, dan noem ik dat "een definitieve mislukking".
Och, er zal in het gunstigste geval vast nog wel wat rek inzitten, maar niet genoeg om het te laten lukken volgens de verwachtingen die ik daarvan heb.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:59 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Maar het integratie proces is nog niet ten einde dus,volgens jou?
Ik ben het met je eens dat niet ieder probleem met geld op te lossen is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:16 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, er zal in het gunstigste geval vast nog wel wat rek inzitten, maar niet genoeg om het te laten lukken volgens de verwachtingen die ik daarvan heb.
Het is net zoiets als roepen dat je verloren hebt, terwijl de wedstrijd nog bezig is maar je wel met 20-0 achterstaat.
quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:24 schreef aapje22 het volgende:
Maar wordt er niet veel teveel in problemen gedacht in plaats van in oplossingen?
Hmmm, ik heb eens even zitten zoeken op de site van de PVV, en ik dacht dat Wilders een voorstander was van het 'terugsturen' (d.w.z. het afnemen van de Nederlandse nationaliteit en op de boot zetten) van criminele en/of radicale en/of haatzaaiende en/of chronisch onaangepaste mensen met een dubbele nationaliteit, maar dat blijkt niet het geval te zijn. Nouja, dan beschouw ik het maar gewoon als m'n eigen idee.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:35 schreef aapje22 het volgende:
En die oplossing is?
Een ietwat vreemde conclusie. Nergens schrijf ik dat ik mijn beredenering baseerde op de vermeende standpunten van de PVV/Wilders. Mijn beredeneringen komen toch vooral uit mijn eigen hoge hoed. Alleen dacht ik dat Wilders er hetzelfde over dacht, en dat blijkt (vooralsnog!) dus niet zo te zijn. Maar dat doet verder natuurlijk niets af aan de juistheid van de redenatie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:55 schreef aapje22 het volgende:
Dan wordt het toch een eigen partijtje oprichten kerel, of nog verder naar rechts opschuiven...
Maar wat ik dus wel wonderlijk vind is dat je je beredenering dus baseerde op vermeende standpunten van PVV/Wilders die hij vervolgens niet blijkt te hebben.
Dat vind ik op zijn zachtst gezegd niet erg sterk.
En dat maakt het niet haalbaar, want...quote:Het is inderdaad niet haalbaar , omdat de meesten gewoon hier geboren en getogen zijn.
Nee, dat is geen beter idee. Ze hebben al alle kansen (in elk geval minimaal net zoveel als andere jongeren), en voor zover er überhaupt sprake is van discriminatie op de arbeidsmarkt hebben ze dat toch vooral aan zichzelf te danken.quote:Maar is het niet een beter idee om deze kansloze jongeren meer kansen te geven, beter onderwijs, geen discriminatie op de arbeidsmarkt, waardoor de groep "criminelen" steeds kleiner wordt en die dan vervolgens justitieel vervolgen?
Hoe had je dat concreet in gedachte? Als mensen niet willen, dan willen ze niet.quote:En nog een aantal eerder genoemde zaken waaronder segregratie tegen gaan wat ik al eerder noemde.
Net zoals je denkt dat als vrouwen de top niet halen het aan hen zelf ligt en niet aan hun kwaliteiten?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:04 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Een ietwat vreemde conclusie. Nergens schrijf ik dat ik mijn beredenering baseerde op de vermeende standpunten van de PVV/Wilders. Mijn beredeneringen komen toch vooral uit mijn eigen hoge hoed. Alleen dacht ik dat Wilders er hetzelfde over dacht, en dat blijkt (vooralsnog!) dus niet zo te zijn. Maar dat doet verder natuurlijk niets af aan de juistheid van de redenatie.
[..]
En dat maakt het niet haalbaar, want...
[..]
Nee, dat is geen beter idee. Ze hebben al alle kansen (in elk geval minimaal net zoveel als andere jongeren), en voor zover er überhaupt sprake is van discriminatie op de arbeidsmarkt hebben ze dat toch vooral aan zichzelf te danken.
[..]
Hoe had je dat concreet in gedachte? Als mensen niet willen, dan willen ze niet.
Nostradamus schijnt zoiets voorspelt te hebben..quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:27 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Prima hoor, donder maar op. Aan figuren zoals jij hebben we toch niks als de moslimhel hier echt losbreekt. Jij gaat er waarschijnlijk achteraan lopen.
Wat heeft-ie voorspeld?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:32 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nostradamus schijnt zoiets voorspelt te hebben..
![]()
Ik denk niet dat dat in eerste instantie ligt aan hun kwaliteiten, maar vooral aan hun prioriteiten.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:31 schreef aapje22 het volgende:
Net zoals je denkt dat als vrouwen de top niet halen het aan hen zelf ligt en niet aan hun kwaliteiten?
Dat zie je verkeerd. Alle Marokkaanse Nederlanders zijn voor de Marokkaanse wet óók Marokkaan. Dat heb ik niet verzonnen, dat is gewoon zo. En als je het aan een Marokkaanse Nederlander vraagt, zal hij ook beweren dat er geen enkele mogelijkheid is om die Marokkaanse nationaliteit op te geven. Van dat laatste ben ik dan weer wat minder overtuigd, maar het komt me eigenlijk wel mooit uit.quote:De haalbaarheid zit 'm in dat je Nederlandse en/of Eururopese staatsburgers bijvoorbeeld niet "terug" kan sturen naar Marokko, omdat ze voor de wet al geen Marokkaan zijn, ze gaan niet terug want ze kennen het land niet/nauwelijks, en iemand statenloos verklaren is ook niet heel gemakkelijk en ook niet wenselijk.
Ik geef dat toch toequote:Ik vindt persoonlijk wel dat je een uitglijder maakt door te denken dat Wilders jouw mening deelde, maar goed, ik begrijp dat het toegeven daarvan moeilijk is.
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden. Nee, dat schiet op.quote:Marokkaanse meisjes doen het in tegenstelling tot bijvoorbeeld jongens veel beter op school, zijn ook vaker hoger opgeleid.
Ik was het wel eens met Fortuyn, maar Fortuyn is inmiddels alweer vijf jaar dood en er is nog steeds niks ondernomen. In de tussentijd is het van kwaad tot erger geworden (de moord op Van Gogh, complete wijken die onleefbaar gemaakt worden door moslimjeugd, etc.) dus de maatregelen die je nu moet nemen zijn harder dan de maatregelen die je vijf jaar geleden kon nemen.quote:Fortuyn deed dat nog weleens , daarom zie ik daar ook wel wezenlijk een verschil in.
Fortuyn zou ook niet de Koran verbieden, hoe weinig hij ook ophad met de islamitische cultuur.
Omdat hij ook een voorstander van freedom of speech en vrijheid van godsdienst was.
Daarom wou hij ook artikel 1 afschaffen: als zij dan de koran mochten lezen , wou hij kunnen zeggen dat het een klote boek was met rare ideeën zonder als rascist afgeschilderd te worden of bedreigd te worden.Hij noemde dat "leren ruzie maken". Met woorden dus , niet met geweld.
Daar zit toch een enorm verschil in,ook al was ik ook al geen Fortuyn fan.
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden, je bent wel erg cynisch.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:50 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat in eerste instantie ligt aan hun kwaliteiten, maar vooral aan hun prioriteiten.
[..]
Dat zie je verkeerd. Alle Marokkaanse Nederlanders zijn voor de Marokkaanse wet óók Marokkaan. Dat heb ik niet verzonnen, dat is gewoon zo. En als je het aan een Marokkaanse Nederlander vraagt, zal hij ook beweren dat er geen enkele mogelijkheid is om die Marokkaanse nationaliteit op te geven. Van dat laatste ben ik dan weer wat minder overtuigd, maar het komt me eigenlijk wel mooit uit.
[..]
Ik geef dat toch toeHet maakt me simpelweg weinig uit. Ik ben TomTancr3do, niet Geert Wilders, en ik kan heel goed voor mezelf nadenken. Ergo, je zoekt spijkers op laag water.
[..]
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden. Nee, dat schiet op.
[..]
Ik was het wel eens met Fortuyn, maar Fortuyn is inmiddels alweer vijf jaar dood en er is nog steeds niks ondernomen. In de tussentijd is het van kwaad tot erger geworden (de moord op Van Gogh, complete wijken die onleefbaar gemaakt worden door moslimjeugd, etc.) dus de maatregelen die je nu moet nemen zijn harder dan de maatregelen die je vijf jaar geleden kon nemen.
lees zelf ff zijn boeken jaquote:
Dat hoef je je niet af te vragen hoor...1 LPF soap was meer dan genoeg, en ik denk ook dat Wilders nu allang over zijn top is.Volgende keer heeft ie minder zetels dan nu, ondanks deze peilingen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:46 schreef Hexagon het volgende:
Ach Wilders haalt mischien een keer 30 zetels en dan is de koek ook wel op aangezien 4/5 compleet niet zit te wachten op wat deze brallende vloermop te melden heeft
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 11:08 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Dat hoef je je niet af te vragen hoor...1 LPF soap was meer dan genoeg, en ik denk ook dat Wilders nu allang over zijn top is.Volgende keer heeft ie minder zetels dan nu, ondanks deze peilingen.
Als het kabinet nog een paar jaar zit en Wilders in die jaren nog meer onzin uitkraamt, is het gauw over.
Godzijdank.:)
Extreem achterlijk ja.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:09 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat Wilders de koran wilt verbieden ben ik het natuurlijk niet eens. Ik denk persoonlijk dat Wilders daar diep in zijn hart ook wel wat genuanceerder over denkt. Maar als je je doel wilt bereiken in de politiek, dan moet je gewoon vol inzetten en zeker in zijn situatie waarin het Keihard vs Keihard is.
De PVV is de symmetrische tegenhanger van de PvdA. Beide partijen zijn extreem.
Heel knap hoe jij je mening in allerlei absurde bochten weet te draaien om je maar weer in het voordeel van Wilders te kunnen blijven uitspreken.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.
Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.
Wel is zn partijbeleid op kortetermijndenken gebaseerd. Het alleenheerserschap van Geert is op de lange duur niet vol te houden. De partij-zonder-leden constructie is voor zo’n fractie als deze nog ideaal maar wanneer hij op meerdere bestuurlijke nivo’s actief moet zijn zal het steeds lastiger worden om voor al zijn afdelingen een actief kader aan zich te binden. Ik vraag me af hoe hij met vrijwilligers allerlei raden en commissies wil vullen en wellicht wethouders wil leveren en daar nog enige invloed op uit kan oefenen aangezien de invloed door zijn dictatoriale gedrag eenrichtingsverkeer zal zijn en mensen dat op die lagere nivo’s snel beu zijn. Bovendien mist hij op deze manier ook een sterk landelijk partijkader dat achter de schermen het gedachtengoed en programma up to date houdt. De andere partijen hebben een heel netwerk aan denkers, werkgroepen en specialisten die de partij zowel inhoudelijk als PR-matig bijschaven en de vertegenwoordigers hier en daar bijsturen.
Temeer ook omdat hij met zijn belachelijke gedrag al het intellect weer afstoot. Wilders had best wat enthousiaste neoconserva6tieven achter zich. Maar op deze manier houden die het ook snel weer voor gezien denk ik zo aangezien die ook hun reputatie niet besmeurd willen laten worden door deze onzin. Voorbeeld is Bart Jan Spruyt die na Wilders’ stompzinnige gedrag rondom een mogelijke allochtoon op de PVV lijst afhaakte. Zo blijven er enkel nog gefrusteerde kneuzen over die hem kunnen bijstaan.
Ik verwacht dat het met Wilders op dezelfde manier gaat aflopen als met Jean Marie Le Pen eerder dit jaar. Een politicus van een andere, meer redelijke en realistische partij, komt met een duidelijk, rechtvaardig en daadkrachtig beleid omtrent het integratievraagstuk en kaapt de kiezertjes van Geert zo weer weg.
Ander scenario is dat Geert zich onmogelijk maakt en een andere schreeuwlelijk zn positie overneemt.
ÉénNL was op papier ook een veel betere partij voor iedereen, ook voor de moslims. Maar ÉénNL heeft het niet gered (o.a. door fouten van Pastors zelf als je het mij vraagt), en dus gaan we gewoon voor Wilders.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:35 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.
Dat, en dat gezanik van Pastors over Pim Fortuyn, met dat zeikerige stemmetje van hem.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 15:07 schreef DrWolffenstein het volgende:
1NL maakte de fout gematigd over te komen. Als je een gematigde rechtse partij wil, dan kun je al op VVD of CDA stemmen.
Pastors maakte de fout door in de laatste weken een slap aftreksel van Wilders te verworden door hem halfslachtig na te blaten na eerst een hele tijd het redelijk alternatief te zijn geweest.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:35 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.
Misschien heeft ie volgende keer wel een kans omdat Wilders zich overschreeuwd en mensen dan iets meer nuance op prijs stellen.
Ik denk niet dat er voor Wilders en zijn partij nog veel te winnen valt , ze zullen hoogstens misschien een keer de grootste oppositie partij zijn tijdens een links kabinet.
Maar Wilders heeft weinig programmatische punten waardoor hij bv met CDA en VVD zou kunnen regeren.
Tenzij hij alle radicale dingen overboord zet misschien, maar da's nou net wat hij niet wil volgens mij.
Rest voor hem enkel het onder de aandacht brengen van een bepaald probleem wat hij niet op kan lossen of misschien nog wel een stukje erger maakt ook.Kansloze missie dus.
In de begintijd scoorde hij ook slecht in de peilingen, dus dit klopt niet. Men zag hem gewoon niet zitten, met name door allerlei sentimentele redenen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 15:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Pastors maakte de fout door in de laatste weken een slap aftreksel van Wilders te verworden door hem halfslachtig na te blaten na eerst een hele tijd het redelijk alternatief te zijn geweest.
Hier ben ik het helemaal mee eens. De huidige PVV is gewoon niet toekomst-vast door (o.a.) het gebrek aan leden en door de manier waarop Wilders zich profileert. Met constant te roepen dat jij degene bent "die zegt waar het op staat en zich niet de mond laat snoeren door politiekcorrect geleuter" redt je het niet op de lange termijn. Er moet diepgang, wetenschap en visie achter het programma van een partij zitten.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.
Wel is zn partijbeleid op kortetermijndenken gebaseerd. Het alleenheerserschap van Geert is op de lange duur niet vol te houden. De partij-zonder-leden constructie is voor zo’n fractie als deze nog ideaal maar wanneer hij op meerdere bestuurlijke nivo’s actief moet zijn zal het steeds lastiger worden om voor al zijn afdelingen een actief kader aan zich te binden. Ik vraag me af hoe hij met vrijwilligers allerlei raden en commissies wil vullen en wellicht wethouders wil leveren en daar nog enige invloed op uit kan oefenen aangezien de invloed door zijn dictatoriale gedrag eenrichtingsverkeer zal zijn en mensen dat op die lagere nivo’s snel beu zijn. Bovendien mist hij op deze manier ook een sterk landelijk partijkader dat achter de schermen het gedachtengoed en programma up to date houdt. De andere partijen hebben een heel netwerk aan denkers, werkgroepen en specialisten die de partij zowel inhoudelijk als PR-matig bijschaven en de vertegenwoordigers hier en daar bijsturen.
Temeer ook omdat hij met zijn belachelijke gedrag al het intellect weer afstoot. Wilders had best wat enthousiaste neoconserva6tieven achter zich. Maar op deze manier houden die het ook snel weer voor gezien denk ik zo aangezien die ook hun reputatie niet besmeurd willen laten worden door deze onzin. Voorbeeld is Bart Jan Spruyt die na Wilders’ stompzinnige gedrag rondom een mogelijke allochtoon op de PVV lijst afhaakte. Zo blijven er enkel nog gefrusteerde kneuzen over die hem kunnen bijstaan.
Ik verwacht dat het met Wilders op dezelfde manier gaat aflopen als met Jean Marie Le Pen eerder dit jaar. Een politicus van een andere, meer redelijke en realistische partij, komt met een duidelijk, rechtvaardig en daadkrachtig beleid omtrent het integratievraagstuk en kaapt de kiezertjes van Geert zo weer weg.
Ander scenario is dat Geert zich onmogelijk maakt en een andere schreeuwlelijk zn positie overneemt.
En nu?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat ben ik pertinent niet met je eens. Veruit de meeste allochtonen zijn prima geïntegreerd, in elk geval tot het niveau waarop zij onze samenleving accepteren zoals die is en de kansen omarmen welke die samenleving biedt. Één groep allochtonen echter blijft hierbij structureel achter: de moslims.
Ja zorgelijk Klopkoek. De geest lijkt uit de fles te zijn. Hoe krijg je deze er weer in.....quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe zorgelijke ontwikkelingen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
Stemgedrag manipuleren natuurlijk.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja zorgelijk Klopkoek. De geest lijkt uit de fles te zijn. Hoe krijg je deze er weer in.....![]()
Omdat het hetzelfde klootjesvolk is wat nu achter Wilders aanhuppelt. Ze hebben geen enkel idee van z'n standpunten, maar he, hij heeft een hekel aan moslims, dus dat moet wel goed komen. Een flink deel van Nederland is simpelweg achterlijk. En door Fortuyn zijn ze onder hun stenen vandaan gekropen omdat ze het idee werd gegeven dat iemand daadwerkelijk op hun mening zat te wachten.quote:Op zondag 19 augustus 2007 22:16 schreef AlGore het volgende:
Waarom haalt iedereen continue de vergelijking met LPF aan?
Veel van de kiezers komen van de SP en PvdA.. en dan nog, omdat hij voor een deel dezelfde kiezers heeft is het nog niet dezelfde partij. Als je een vergelijking met LPF wil maken moet je met ÉénNL of groep Nawijn komen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 22:28 schreef gelly het volgende:
Omdat het hetzelfde klootjesvolk is wat nu achter Wilders aanhuppelt. Ze hebben geen enkel idee van z'n standpunten, maar he, hij heeft een hekel aan moslims, dus dat moet wel goed komen. Een flink deel van Nederland is simpelweg achterlijk. En door Fortuyn zijn ze onder hun stenen vandaan gekropen omdat ze het idee werd gegeven dat iemand daadwerkelijk op hun mening zat te wachten.
Alsof het een vorm van castratie isquote:Op zondag 19 augustus 2007 17:03 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Stemgedrag manipuleren natuurlijk.[afbeelding]
A'dam gaat PVV-kiezers "helpen".
Laat het ajb NOOIT zover komen dat Wilders of een andere rechtse idioot de macht grijpt.Want dan zijn we pas echt definitief van het mooie lijntje af.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe zorgelijke ontwikkelingen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?quote:Op maandag 13 augustus 2007 02:44 schreef Meki het volgende:
het is vandaag 30 januari 1931
Als Wilders 30 zetels krijgt (die hij verdient) mag-ie van mij premier worden!quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:00 schreef Slarioux het volgende:
Doen! Ik hou van vaak stemmen. En als Wilders 30 zetels krijgt, mogen we volgende week weer stemmen!
Volgens mij zit juist 4/5 WEL te wachten op wat deze, volgens jou "brallende vloermob" (ja, met een b) te melden heeft. De linkse media lichten ons, zeker wat Wilders betreft, falikant verkeerd voor.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:46 schreef Hexagon het volgende:
Ach Wilders haalt mischien een keer 30 zetels en dan is de koek ook wel op aangezien 4/5 compleet niet zit te wachten op wat deze brallende vloermop te melden heeft
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
4/5 van Nederland is het eens met wilders?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:48 schreef symphrock001 het volgende:
[..]
Volgens mij zit juist 4/5 WEL te wachten op wat deze, volgens jou "brallende vloermob" (ja, met een b) te melden heeft. De linkse media lichten ons, zeker wat Wilders betreft, falikant verkeerd voor.
alweer?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 16:50 schreef tntkiller het volgende:
mijn stem heeft ie...ben de gevestigde (regenten) partijen zat
En jij zou moeten begrijpen dat veel mensen sommige buitenlanders meer als "eigen volk" zien dan sommige Nederlanders.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Wilders heeft weer fel uitgehaald naar de verraders in het kabinet.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
Bedankt voor je bijdrage. Doe je rechter armpje maar weer naar beneden.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Wilders heeft weer fel uitgehaald naar de verraders in het kabinet.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
die van Paul Verhoeven weer zekerquote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:26 schreef Monidique het volgende:
Net trouwens op het geschiedeniskanaal een documentaire over Anton Mussert, dat was wel interessant.
Kennelijk wel.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:34 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
die van Paul Verhoeven weer zeker
lol typisch links, zodra ze een argument niet kunnen ontkrachten komen ze met hen nazi gejank.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:21 schreef nonzz het volgende:
[..]
Bedankt voor je bijdrage. Doe je rechter armpje maar weer naar beneden.
Argument? Ik heb geen argument gezien.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:48 schreef franske19 het volgende:
[..]
lol typisch links, zodra ze een argument niet kunnen ontkrachten komen ze met hen nazi gejank.
Misschien bedoeld 'ie 1933?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?
Hoewel 1930 dichter bij 1931 ligt natuurlijk:quote:1933 - Adolf Hitler is sworn in as Chancellor of Germany.
quote:# 1930 - the world's first radiosonde is launched in Pavlovsk, USSR
De tweede kamer zelf heeft ook een potentieel van 300 zetels. Vooral wat barkrukken hier en daar schijnt nogal te helpen. Dat heeft Maurice laatst ook onderzocht.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 21:07 schreef pberends het volgende:
Goh, heeft Wilders een potentieel van 30 zetels? CDA en PvdA 60 zetels? SP 45 zetels? GL 15 zetels? CU 10 zetels? VVD 40 zetels?
Goh.
quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 21:16 schreef nonzz het volgende:
[..]
De tweede kamer zelf heeft ook een potentieel van 300 zetels. Vooral wat barkrukken hier en daar schijnt nogal te helpen. Dat heeft Maurice laatst ook onderzocht.
Welk lijntje?quote:Op zondag 19 augustus 2007 23:33 schreef HL_Dog43 het volgende:
[..]
Laat het ajb NOOIT zover komen dat Wilders of een andere rechtse idioot de macht grijpt.Want dan zijn we pas echt definitief van het mooie lijntje af.
De regering voert een anti-aanmoedigingsbeleid t.a.v. de Nederlandse Cultuur en Waarden. Kijk maar naar minister Vogelaar die een boerkha niet wil verbieden.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.quote:Op zondag 26 augustus 2007 08:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
De regering voert een anti-aanmoedigingsbeleid t.a.v. de Nederlandse Cultuur en Waarden. Kijk maar naar minister Vogelaar die een boerkha niet wil verbieden.
Dat zal best, maar tolerantie tegen intolerantie en crimineel gedrag hoort daar echt niet bij.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:57 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.
Dat ben ik volledig met je eens!quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:57 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.
Is een burka dragen intolerant of crimineel gedrag?quote:Op zondag 26 augustus 2007 12:07 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dat zal best, maar tolerantie tegen intolerantie en crimineel gedrag hoort daar echt niet bij.
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.quote:Op zondag 26 augustus 2007 12:57 schreef nonzz het volgende:
[..]
Is een burka dragen intolerant of crimineel gedrag?
Je kan ook zeggen dat je door een burka te dragen gebruik maakt van het recht om je als individu uit te drukken zoals je wilt. Daarmee zeg je dus dat je geheel volgens de westerse waarden en normen leeft en dat uitdraagt door je eigen keuzes te maken.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
Jouw post is juist een voorbeeld van intolerantie. En een bekrompen geest, omdat je een bepaald signaal denkt te zien die er niet is bij de boerka. Een boerka is hoogstens een symptoom van vrouwenonderdrukking, maar een verbod op een symptoom zal het onderliggende probleem niet zomaar oplossen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
Shirley Hazzard werd toen geboren..quote:Op woensdag 22 augustus 2007 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?
En wie is er om te bepalen in welke situatie iets "kotsen op de maatschappij" is en wanneer iets "gewoon jezelf uiten" is?quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En wie is er om te bepalen in welke situatie iets "kotsen op de maatschappij" is en wanneer iets "gewoon jezelf uiten" is?
Met jouw logica zou je zelfs alle politieke partijen moeten verbieden, omdat ze "kotsen op de maatschappij". Immers, ze hebben kritiek op onze maatschappij.
"Ieke nie versjtaan. Ieke mag nie sjpreke met Christenhond van Allah"?quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:11 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.
Nou en? Ze is toch niet strafbaar.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:11 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.
quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:20 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nou en? Ze is toch niet strafbaar.
Och, zolang er nog hele volksstammen zijn die op de PvdA stemmen, kun je er gerust vanuit gaan dat die grens aan de stupiditeit nog lang niet in zicht is.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:28 schreef speknek het volgende:
Zonde, je zou zeggen dat ie toch volledig door de mand gevallen was door z'n Kamervragen over de hoeveelheid nationaliteiten in Amsterdam. Schijnbaar is de grens aan de stupiditeit van de Nederlanders dus toch nog niet bereikt. Of nouja, misschien bij 1/5e van de bevolking dan.
Het socialisme is ook slecht voor de maatschappij, maar het venijn is slechts heel subtiel, en hoeft niet altijd naar boven te komen; zelfs de meest intelligente personen kunnen een heel leven over politiek filosoferen en het niet zien. Maar iemand die zo open en bloot de westerse waarden verkwanselt als Wilders is wel van een hele andere orde.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:35 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Och, zolang er nog hele volksstammen zijn die op de PvdA stemmen, kun je er gerust vanuit gaan dat die grens aan de stupiditeit nog lang niet in zicht is.
Och dat is jouw mening. Ik vind persoonlijk het dhimmi-gedrag van mensen als Wouter Bos van een hele andere, nog veel gevaarlijkere orde. Het is uiteindelijk maar net wat je onder die 'westerse waarden' precies verstaat en welke waarden je het belangrijkst vindt.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:51 schreef speknek het volgende:
Maar iemand die zo open en bloot de westerse waarden verkwanselt als Wilders is wel van een hele andere orde.
Vrijheid van mening? Gelijkheid en Vrijheid van willekeur door de overheid? Seculariteit?quote:Op zondag 26 augustus 2007 15:04 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Och dat is jouw mening. Ik vind persoonlijk het dhimmi-gedrag van mensen als Wouter Bos van een hele andere, nog veel gevaarlijkere orde. Het is uiteindelijk maar net wat je onder die 'westerse waarden' precies verstaat en welke waarden je het belangrijkst vindt.
Wilders profiteert van het falen van de burgerlijke partijen die tekortschiet in het nemen van drastische beslissingen, maar waar hij voor staat is al helemaal weerzinwekkend.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:44 schreef floris.exe het volgende:
Wilders is een flapdrol, maar hij is goed voor het tegengeluid. Het geluid tegen de illusie van de multiculturele samenleving. En afgezien van de vraag of een multiculturele samenleving kan werken (waar het tot nu toe niet op lijkt) willen veel mensen dat ook helemaal niet. Ik vind het onprettig om door een wijk te lopen waarbij ik het gevoel heb dat ik de enige witte hagelslagkorrel ben in een pak hagelslag puur. Dat gaat toch helemaal nergens meer over?
Ik vind Wilders dan ook totaal geen goede. Het enige wat ik er goed aan vind is het tegengeluid dat hij hard laat klinken jegens het multiculturalisme. Dat zorgt voor ophef binnen het volk en dat dwingt de gevestigde politiek in een bepaalde richting. Daar is Wilders wat mij betreft goed voor. Ik zou graag zien dat de grenzen worden gesloten en dat eerst alles op orde wordt gebracht. Ongewenste entiteiten zonder parden het land uit en stoppen met het vertroetelen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:49 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wilders profiteert van het falen van de burgerlijke partijen die tekortschiet in het nemen van drastische beslissingen, maar waar hij voor staat is al helemaal weerzinwekkend.
Sjezus, wat een aperte kletspraat verkondig jij hier, zeg. Niet te geloven, wat een bullshit. Je kunt ervan vinden wat je wil dat er (wederom) een opmars aan de rechterkant van het spectrum plaatsvindt, maar je moet het wél serieus nemen. Ik weet dat dat types als jou lastig valt, maar doe het toch maar.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:57 schreef rood_verzet het volgende:
Overigens is het voorbeeld wat floris.exe hier boven aanhaalt typerend voor de houding van grote groepen mensen in Nederland. Er zijn verschillende grote problemen waar men vandaag de dag zich aan ergert. Een daarvan is de grote onzekerheid die privatisaties met zich meebrengen en dat de overheid mensen daarbij niet gerust weet te stellen. De moslims/buitenlanders/multiculturele samenleving is dan een mooie uitlaatklep om vervolgens al je frustraties op uit te laten, wat Wilders heel goed door heeft. Deze vorm van onruststokerij is een van de oudste aspecten uit de politieke geschiedenis, waarbij er een groep gevonden is om als zondebok te dienen
och gut ! Een op 1 oog blinde xenophile wereld verbeteraar.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:22 schreef Barbaaf het volgende:
Dus 1/5e van de stemgerechtigde Nederlanders vindt niet alleen dat Moslims het grootsteenige probleem in de huidige maatschappij zijn maar staat ook nog achter de onbehouwen methoden van Wilders? Dan wordt het echt tijd te emigreren
[..]
Omdat die mensen moslims voornamelijk kennen uit nieuwsberichten (en goed nieuws is geen nieuws voor commerciëlen) en dus niet weten dat de meerderheid gewone, redelijke mensen zijn?
Ik vind jou een ongewenste entiteit. Je kan vandaag vrijwillig het land verlaten of ik dwing je volgende week. Veel succes, waar je ook terecht komt. Ik vind het zielig voor je maar het is beter voor Nederland.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:54 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ik vind Wilders dan ook totaal geen goede. Het enige wat ik er goed aan vind is het tegengeluid dat hij hard laat klinken jegens het multiculturalisme. Dat zorgt voor ophef binnen het volk en dat dwingt de gevestigde politiek in een bepaalde richting. Daar is Wilders wat mij betreft goed voor. Ik zou graag zien dat de grenzen worden gesloten en dat eerst alles op orde wordt gebracht. Ongewenste entiteiten zonder parden het land uit en stoppen met het vertroetelen.
Een beetje zoiets inderdaad.quote:Op maandag 27 augustus 2007 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind jou een ongewenste entiteit. Je kan vandaag vrijwillig het land verlaten of ik dwing je volgende week. Veel succes, waar je ook terecht komt. Ik vind het zielig voor je maar het is beter voor Nederland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |