POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat ben ik pertinent niet met je eens. Veruit de meeste allochtonen zijn prima geïntegreerd, in elk geval tot het niveau waarop zij onze samenleving accepteren zoals die is en de kansen omarmen welke die samenleving biedt. Één groep allochtonen echter blijft hierbij structureel achter: de moslims.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:42 schreef aapje22 het volgende:
Trouwens het gaat om inegratie van allochtonen, niet per definitie "moslims" dus.
Dat is bijzaak in deze.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Waarom zou ik? Ik heb niet de illusie dat ik jou of Re van mijn gelijk zal kunnen overtuigen, met hoeveel feiten of aanwijzingen ik ook aan kom zetten. Maar als jullie wel de behoefte voelen om met feiten en aanwijzingen mijn keiharde ongelijk te bewijzen, ga dan ajb gerust je gang.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:43 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Het zou misschien helpen als je je mening toe kon lichten op basis van feiten of aanwijzingen.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Iets kan niet definitief mislukken als het een continu proces is. Je verwachting (en hoop) is dat het niet gaat lukken op de manier waarop jij het wil zien, dat is wat anders.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Omdat een discussie voeren nogal lastig is als je een mening vormt op basis van ideeën die onbekend zijn.
Dat er problemen zijn met jongeren die een Marokkaanse en meestal dus ook Islamitische achtergrond hebben , ben ik met je eens omdat het nou eenmaal feitelijk is aan te tonen.
Maar wat niet feitelijk is aan te tonen, is dat de Islam, het Islamitisch geloof , een rol speelt in de gedragingen van deze jongeren.
Ik geloof daar niets van , eigenlijk.
Dat ze niet zouden zijn geintegreerd, geloof ik slechts ten dele.
Ze hebben natuurlijk de pech dat hun ouders jarenlang aan hun lot over zijn gelaten in Nederland, soms de taal nog helemaal niet spreken, en ze dus ook weinig kennis kunnen laten maken met wat we in Nederland van mensen vragen.
En zoals ik al eerder zei is segegratie(de bron van non-integratie, om het even kort te zeggen) weinig tot niet bestreden, door bepaalde wijken en scholen te creeëren waardoor deze mensen niet leerden dat samen leven, en samen werken de norm moet zijn in Nederland om verder te komen en ook meer begrip voor een ander te krijgen.
Dat er problemen zijn met jongeren die een Marokkaanse en meestal dus ook Islamitische achtergrond hebben , ben ik met je eens omdat het nou eenmaal feitelijk is aan te tonen.
Maar wat niet feitelijk is aan te tonen, is dat de Islam, het Islamitisch geloof , een rol speelt in de gedragingen van deze jongeren.
Ik geloof daar niets van , eigenlijk.
Dat ze niet zouden zijn geintegreerd, geloof ik slechts ten dele.
Ze hebben natuurlijk de pech dat hun ouders jarenlang aan hun lot over zijn gelaten in Nederland, soms de taal nog helemaal niet spreken, en ze dus ook weinig kennis kunnen laten maken met wat we in Nederland van mensen vragen.
En zoals ik al eerder zei is segegratie(de bron van non-integratie, om het even kort te zeggen) weinig tot niet bestreden, door bepaalde wijken en scholen te creeëren waardoor deze mensen niet leerden dat samen leven, en samen werken de norm moet zijn in Nederland om verder te komen en ook meer begrip voor een ander te krijgen.
Dat is niet wat anders. Als het uiteindelijk gaat worden wat ik denk dat het uiteindelijk wordt, dan noem ik dat "een definitieve mislukking".quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:53 schreef Sidekick het volgende:
Iets kan niet definitief mislukken als het een continu proces is. Je verwachting (en hoop) is dat het niet gaat lukken op de manier waarop jij het wil zien, dat is wat anders.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ik mag hopen dat hij niet hóópt dat de integratie mislukt, anders bevind ie zich wel in een heel wonderlijke spagaat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:53 schreef Sidekick het volgende:
Iets kan niet definitief mislukken als het een continu proces is. Je verwachting (en hoop) is dat het niet gaat lukken op de manier waarop jij het wil zien, dat is wat anders.
Maar om even on topic daar ook wat over te zeggen: Ik hoor Wilders vrijwel nooit over integratie.
Het is meer van : je past je aan of rot maar op.
Ik denk niet dat die aanpak gaat werken.En die is ook niet wenselijk, lijkt me.
Maar het integratie proces is nog niet ten einde dus,volgens jou?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:58 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is niet wat anders. Als het uiteindelijk gaat worden wat ik denk dat het uiteindelijk wordt, dan noem ik dat "een definitieve mislukking".
Kijk, je kunt natuurlijk de respectabele mening hebben dat als we er alsnog maar genoeg geld tegenaan gooien (want uiteindelijk stuurt de politiek op geld), het uiteindelijk allemaal wel goed zal komen. Maar er zijn twee redenen waarom ik denk dat het een hopeloze zaak is:
Dat geld hebben we helemaal niet. Er zijn tal van andere maatschappelijk problemen die ook om een bak met geld vragen. En aangezien er in het verleden al genoeg geld naar de integratie van moslims is gegaan (zonder het gewenste resultaat, allemaal over de balk gegooid), denk ik dat dat probleem de komende tijd achteraan in de rij zal moeten aansluiten.
De wil ontbreekt, van beide kanten. De meeste autochtonen zijn het zolangzamerhand spuugzat en zijn echt niet bereid de moslimgemeenschap nog een stap tegemoet te komen. Zelfs andere allochtonen hebben het zolangzamerhand behoorlijk gehad met moslims. Zij verpesten ook hun leefomgeving en bezorgen hen een slechte naam, vanuit de vreemde, betreurenswaardige gewoonte van veel autochtonen om alle allochtonen over één kam te scheren. En dan als laatste de moslimgemeenschap: die heb ik nog nooit kunnen betrappen op enige toegeeflijkheid richting de Nederlandse samenleving. En het lijkt er zelfs sterk op dat de gemiddelde moslim met de dag radicaler wordt in zijn/haar opvattingen.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Och, er zal in het gunstigste geval vast nog wel wat rek inzitten, maar niet genoeg om het te laten lukken volgens de verwachtingen die ik daarvan heb.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:59 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Maar het integratie proces is nog niet ten einde dus,volgens jou?
Het is net zoiets als roepen dat je verloren hebt, terwijl de wedstrijd nog bezig is maar je wel met 20-0 achterstaat.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ik ben het met je eens dat niet ieder probleem met geld op te lossen is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:16 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Och, er zal in het gunstigste geval vast nog wel wat rek inzitten, maar niet genoeg om het te laten lukken volgens de verwachtingen die ik daarvan heb.
Het is net zoiets als roepen dat je verloren hebt, terwijl de wedstrijd nog bezig is maar je wel met 20-0 achterstaat.
Maar wordt er niet veel teveel in problemen gedacht in plaats van in oplossingen?
De stelling dat de gemiddelde moslim steeds radicaler wordt , bestrijd ik, omdat ik zowel in een buurt woon waar veel moslims wonen, alswel moslim vrienden heb.
Je kan zeggen dat het geen graadmeter is, maar dan klopt je stelling over de "gemiddelde" moslim die radicaal wordt ook niet.
Wat je wel ziet is dat er moslims zijn die in reactie op totale hypes zoals het dragen van hoofddoekjes zich juist zoiets aanmeten om stelling te nemen in zo'n non discussie.
Een burka is weer een heel ander verhaal omdat je daarmee communicatie vermoeilijkt.
Maar het dragen van een hoofddoek, al of niet uit religiueze overwegingen is toch niets waar je je druk over moet maken?
Maakt men zich druk over zwartekouzenchristen meisjes die in bepaalde beroepen geen broek willen dragen maar een rok?ik vindt dat van een zelfde orde.Je kan het ouderwets vinden wat ze doen, maar okey, verder is het toch niet hinderlijk lijkt me.
Verder noem je de groep die niet integreerd consequent moslims,vermoed je verband met de religie en non-integratie?
Wat mij betreft wel. Wilders heeft de ideale oplossing voor dit probleem, het is praktisch zeer goed uitvoerbaar en het kost bijna niets. Maar je hoort de oppositie alleen maar over "onuitvoerbaar zus" en "problemen zo".quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:24 schreef aapje22 het volgende:
Maar wordt er niet veel teveel in problemen gedacht in plaats van in oplossingen?
Wat mij betreft wel. Wilders heeft de ideale oplossing voor dit probleem, het is praktisch zeer goed uitvoerbaar en het kost bijna niets. Maar je hoort de oppositie alleen maar over "onuitvoerbaar zus" en "problemen zo".
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Hmmm, ik heb eens even zitten zoeken op de site van de PVV, en ik dacht dat Wilders een voorstander was van het 'terugsturen' (d.w.z. het afnemen van de Nederlandse nationaliteit en op de boot zetten) van criminele en/of radicale en/of haatzaaiende en/of chronisch onaangepaste mensen met een dubbele nationaliteit, maar dat blijkt niet het geval te zijn. Nouja, dan beschouw ik het maar gewoon als m'n eigen idee.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:35 schreef aapje22 het volgende:
En die oplossing is?
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Dan wordt het toch een eigen partijtje oprichten kerel, of nog verder naar rechts opschuiven...
Maar wat ik dus wel wonderlijk vind is dat je je beredenering dus baseerde op vermeende standpunten van PVV/Wilders die hij vervolgens niet blijkt te hebben.
Dat vind ik op zijn zachtst gezegd niet erg sterk.
Maar goed jij zou dat wenselijk vinden?
Het is inderdaad niet haalbaar , omdat de meesten gewoon hier geboren en getogen zijn.
Maar is het niet een beter idee om deze kansloze jongeren meer kansen te geven, beter onderwijs, geen discriminatie op de arbeidsmarkt, waardoor de groep "criminelen" steeds kleiner wordt en die dan vervolgens justitieel vervolgen?
En nog een aantal eerder genoemde zaken waaronder segregratie tegen gaan wat ik al eerder noemde.
Je ziet kennelijk weinig heil in deze aanpak, merk ik aan je, maar het is allemaal nog niet of nauwelijks geprobeerd.
Kijk, de tijd van naief zijn en mensen vertroetelen of politiek correct spreken over allochtonen en problemen is gelukkig voorbij, maar de dingen die Wilders wil of die jij zegt te willen, lijken mij ook geen oplossing.
Maar wat ik dus wel wonderlijk vind is dat je je beredenering dus baseerde op vermeende standpunten van PVV/Wilders die hij vervolgens niet blijkt te hebben.
Dat vind ik op zijn zachtst gezegd niet erg sterk.
Maar goed jij zou dat wenselijk vinden?
Het is inderdaad niet haalbaar , omdat de meesten gewoon hier geboren en getogen zijn.
Maar is het niet een beter idee om deze kansloze jongeren meer kansen te geven, beter onderwijs, geen discriminatie op de arbeidsmarkt, waardoor de groep "criminelen" steeds kleiner wordt en die dan vervolgens justitieel vervolgen?
En nog een aantal eerder genoemde zaken waaronder segregratie tegen gaan wat ik al eerder noemde.
Je ziet kennelijk weinig heil in deze aanpak, merk ik aan je, maar het is allemaal nog niet of nauwelijks geprobeerd.
Kijk, de tijd van naief zijn en mensen vertroetelen of politiek correct spreken over allochtonen en problemen is gelukkig voorbij, maar de dingen die Wilders wil of die jij zegt te willen, lijken mij ook geen oplossing.
Een ietwat vreemde conclusie. Nergens schrijf ik dat ik mijn beredenering baseerde op de vermeende standpunten van de PVV/Wilders. Mijn beredeneringen komen toch vooral uit mijn eigen hoge hoed. Alleen dacht ik dat Wilders er hetzelfde over dacht, en dat blijkt (vooralsnog!) dus niet zo te zijn. Maar dat doet verder natuurlijk niets af aan de juistheid van de redenatie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 22:55 schreef aapje22 het volgende:
Dan wordt het toch een eigen partijtje oprichten kerel, of nog verder naar rechts opschuiven...
Maar wat ik dus wel wonderlijk vind is dat je je beredenering dus baseerde op vermeende standpunten van PVV/Wilders die hij vervolgens niet blijkt te hebben.
Dat vind ik op zijn zachtst gezegd niet erg sterk.
En dat maakt het niet haalbaar, want...quote:Het is inderdaad niet haalbaar , omdat de meesten gewoon hier geboren en getogen zijn.
Nee, dat is geen beter idee. Ze hebben al alle kansen (in elk geval minimaal net zoveel als andere jongeren), en voor zover er überhaupt sprake is van discriminatie op de arbeidsmarkt hebben ze dat toch vooral aan zichzelf te danken.quote:Maar is het niet een beter idee om deze kansloze jongeren meer kansen te geven, beter onderwijs, geen discriminatie op de arbeidsmarkt, waardoor de groep "criminelen" steeds kleiner wordt en die dan vervolgens justitieel vervolgen?
Hoe had je dat concreet in gedachte? Als mensen niet willen, dan willen ze niet.quote:En nog een aantal eerder genoemde zaken waaronder segregratie tegen gaan wat ik al eerder noemde.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Net zoals je denkt dat als vrouwen de top niet halen het aan hen zelf ligt en niet aan hun kwaliteiten?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:04 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Een ietwat vreemde conclusie. Nergens schrijf ik dat ik mijn beredenering baseerde op de vermeende standpunten van de PVV/Wilders. Mijn beredeneringen komen toch vooral uit mijn eigen hoge hoed. Alleen dacht ik dat Wilders er hetzelfde over dacht, en dat blijkt (vooralsnog!) dus niet zo te zijn. Maar dat doet verder natuurlijk niets af aan de juistheid van de redenatie.
[..]
En dat maakt het niet haalbaar, want...
[..]
Nee, dat is geen beter idee. Ze hebben al alle kansen (in elk geval minimaal net zoveel als andere jongeren), en voor zover er überhaupt sprake is van discriminatie op de arbeidsmarkt hebben ze dat toch vooral aan zichzelf te danken.
[..]
Hoe had je dat concreet in gedachte? Als mensen niet willen, dan willen ze niet.
Die dingen zijn niet letterlijk te bewijzen maar het plan dat Minister Ter Horst presenteerde om discriminatie tegen te gaan is niet zomaar uit de lucht komen vallen.
De haalbaarheid zit 'm in dat je Nederlandse en/of Eururopese staatsburgers bijvoorbeeld niet "terug" kan sturen naar Marokko, omdat ze voor de wet al geen Marokkaan zijn, ze gaan niet terug want ze kennen het land niet/nauwelijks, en iemand statenloos verklaren is ook niet heel gemakkelijk en ook niet wenselijk.
Ik vindt persoonlijk wel dat je een uitglijder maakt door te denken dat Wilders jouw mening deelde, maar goed, ik begrijp dat het toegeven daarvan moeilijk is.
Dat mensen niet willen integreren , is ook een fabeltje.
De meeste allochtone vrouwen (met name) zijn blij dat ze eindelijk serieus worden genomen, dat ze hun huis uit kunnen, de taal leren ,cursussen volgen en hogerop komen.
Marokkaanse meisjes doen het in tegenstelling tot bijvoorbeeld jongens veel beter op school, zijn ook vaker hoger opgeleid.Dat zijn ook "moslims", en die veroorzaken dus niet het probleem.
Het zit dus nogmaals niet in de islamitische grondslag van deze mensen.
Ik ben het met je eens als je zegt dat criminaliteit en onaangepast gedrag aangepakt zal moeten worden, en voor een aantal mensen, maar dat is echt niet zo'n grote groep, is inderdaad geen plaats in onze samenleving omdat ze die gewoonweg niet willen accepteren zoals ie is en misschien radicale ideeën aanhangen.
Maar precies daarom is iedere nuance wel belangrijk, alleen ik hoor Wilders nooit ook maar 1 nuance maken met betrekking tot islamitische allochtonen.
Fortuyn deed dat nog weleens , daarom zie ik daar ook wel wezenlijk een verschil in.
Fortuyn zou ook niet de Koran verbieden, hoe weinig hij ook ophad met de islamitische cultuur.
Omdat hij ook een voorstander van freedom of speech en vrijheid van godsdienst was.
Daarom wou hij ook artikel 1 afschaffen: als zij dan de koran mochten lezen , wou hij kunnen zeggen dat het een klote boek was met rare ideeën zonder als rascist afgeschilderd te worden of bedreigd te worden.Hij noemde dat "leren ruzie maken". Met woorden dus , niet met geweld.
Daar zit toch een enorm verschil in,ook al was ik ook al geen Fortuyn fan.
Nostradamus schijnt zoiets voorspelt te hebben..quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:27 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Prima hoor, donder maar op. Aan figuren zoals jij hebben we toch niks als de moslimhel hier echt losbreekt. Jij gaat er waarschijnlijk achteraan lopen.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat heeft-ie voorspeld?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:32 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Nostradamus schijnt zoiets voorspelt te hebben..
I´m back.
Ik denk niet dat dat in eerste instantie ligt aan hun kwaliteiten, maar vooral aan hun prioriteiten.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:31 schreef aapje22 het volgende:
Net zoals je denkt dat als vrouwen de top niet halen het aan hen zelf ligt en niet aan hun kwaliteiten?
Dat zie je verkeerd. Alle Marokkaanse Nederlanders zijn voor de Marokkaanse wet óók Marokkaan. Dat heb ik niet verzonnen, dat is gewoon zo. En als je het aan een Marokkaanse Nederlander vraagt, zal hij ook beweren dat er geen enkele mogelijkheid is om die Marokkaanse nationaliteit op te geven. Van dat laatste ben ik dan weer wat minder overtuigd, maar het komt me eigenlijk wel mooit uit.quote:De haalbaarheid zit 'm in dat je Nederlandse en/of Eururopese staatsburgers bijvoorbeeld niet "terug" kan sturen naar Marokko, omdat ze voor de wet al geen Marokkaan zijn, ze gaan niet terug want ze kennen het land niet/nauwelijks, en iemand statenloos verklaren is ook niet heel gemakkelijk en ook niet wenselijk.
Ik geef dat toch toe Het maakt me simpelweg weinig uit. Ik ben TomTancr3do, niet Geert Wilders, en ik kan heel goed voor mezelf nadenken. Ergo, je zoekt spijkers op laag water.quote:Ik vindt persoonlijk wel dat je een uitglijder maakt door te denken dat Wilders jouw mening deelde, maar goed, ik begrijp dat het toegeven daarvan moeilijk is.
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden. Nee, dat schiet op.quote:Marokkaanse meisjes doen het in tegenstelling tot bijvoorbeeld jongens veel beter op school, zijn ook vaker hoger opgeleid.
Ik was het wel eens met Fortuyn, maar Fortuyn is inmiddels alweer vijf jaar dood en er is nog steeds niks ondernomen. In de tussentijd is het van kwaad tot erger geworden (de moord op Van Gogh, complete wijken die onleefbaar gemaakt worden door moslimjeugd, etc.) dus de maatregelen die je nu moet nemen zijn harder dan de maatregelen die je vijf jaar geleden kon nemen.quote:Fortuyn deed dat nog weleens , daarom zie ik daar ook wel wezenlijk een verschil in.
Fortuyn zou ook niet de Koran verbieden, hoe weinig hij ook ophad met de islamitische cultuur.
Omdat hij ook een voorstander van freedom of speech en vrijheid van godsdienst was.
Daarom wou hij ook artikel 1 afschaffen: als zij dan de koran mochten lezen , wou hij kunnen zeggen dat het een klote boek was met rare ideeën zonder als rascist afgeschilderd te worden of bedreigd te worden.Hij noemde dat "leren ruzie maken". Met woorden dus , niet met geweld.
Daar zit toch een enorm verschil in,ook al was ik ook al geen Fortuyn fan.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden, je bent wel erg cynisch.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 23:50 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat in eerste instantie ligt aan hun kwaliteiten, maar vooral aan hun prioriteiten.
[..]
Dat zie je verkeerd. Alle Marokkaanse Nederlanders zijn voor de Marokkaanse wet óók Marokkaan. Dat heb ik niet verzonnen, dat is gewoon zo. En als je het aan een Marokkaanse Nederlander vraagt, zal hij ook beweren dat er geen enkele mogelijkheid is om die Marokkaanse nationaliteit op te geven. Van dat laatste ben ik dan weer wat minder overtuigd, maar het komt me eigenlijk wel mooit uit.
[..]
Ik geef dat toch toe Het maakt me simpelweg weinig uit. Ik ben TomTancr3do, niet Geert Wilders, en ik kan heel goed voor mezelf nadenken. Ergo, je zoekt spijkers op laag water.
[..]
Om vervolgens weer met een hoofddoek aan het aanrecht te belanden. Nee, dat schiet op.
[..]
Ik was het wel eens met Fortuyn, maar Fortuyn is inmiddels alweer vijf jaar dood en er is nog steeds niks ondernomen. In de tussentijd is het van kwaad tot erger geworden (de moord op Van Gogh, complete wijken die onleefbaar gemaakt worden door moslimjeugd, etc.) dus de maatregelen die je nu moet nemen zijn harder dan de maatregelen die je vijf jaar geleden kon nemen.
Nee, juist niet , deze meisjes/vrouwen komen juist verder en kunnen inderdaad eens afrekenen met de stigmatiseringen waar ze doorgaans last van hebben.
Door te emanciperen en te studeren ontstijgen ze de druk van wat minder opgeleide islamitische vrouwen misschien inderdaad nog hebben, onderdrukking(in meer of mindere mate)en ze trouwen ook niet meer per sé met Marokkanen of blijven zelfs geen Islamiet.
Kijk ook daar is nuance, er worden vrouwen onderdrukt en geslagen , dat is realiteit.
Maar Nederlandse vrouwen worden ook geslagen door mannen, en er is ook nog zoiets als bewust kiezen voor huisvrouw.
Mijn moeder is zelf traditioneel opgevoed, christelijk en ondanks dat ze geleerd had om zuster te worden stopte ze met werken toen mijn oudste broer werd geboren.
Niet omdat dat nou onder druk moest, maar omdat het niet anders was , en ze heeft dat zelf nooit als vervelend ervaren.
Ze koos daarvoor en heeft dat nooit anders gewild.
Die mogelijkheid bestaat dus óók, dat je kiest voor zo'n leven, en als je op die manier gelukkig bent is dat ook niet een probleem.Zolang je maar kan kiezen, en niet gedwongen wordt, dat is wat belangrijk is.
Ten eerste, houd eens op met doen alsof de wereld vergaat als Wilders aan de macht komt.
Ten tweede, peilingen van De Hond...
Ten tweede, peilingen van De Hond...
Wilders komt niet aan de macht en zijn ideeën worden ook nooit uitgevoerd.
Net zo min als zijn angst voor een islamitisch nederland op niets is gebaseerd.
Dus ga maar rustig slapen menen
Net zo min als zijn angst voor een islamitisch nederland op niets is gebaseerd.
Dus ga maar rustig slapen menen
lees zelf ff zijn boeken jaquote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ach Wilders haalt mischien een keer 30 zetels en dan is de koek ook wel op aangezien 4/5 compleet niet zit te wachten op wat deze brallende vloermop te melden heeft
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
Dat hoef je je niet af te vragen hoor...1 LPF soap was meer dan genoeg, en ik denk ook dat Wilders nu allang over zijn top is.Volgende keer heeft ie minder zetels dan nu, ondanks deze peilingen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:46 schreef Hexagon het volgende:
Ach Wilders haalt mischien een keer 30 zetels en dan is de koek ook wel op aangezien 4/5 compleet niet zit te wachten op wat deze brallende vloermop te melden heeft
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
Als het kabinet nog een paar jaar zit en Wilders in die jaren nog meer onzin uitkraamt, is het gauw over.
Godzijdank.:)
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 11:08 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Dat hoef je je niet af te vragen hoor...1 LPF soap was meer dan genoeg, en ik denk ook dat Wilders nu allang over zijn top is.Volgende keer heeft ie minder zetels dan nu, ondanks deze peilingen.
Als het kabinet nog een paar jaar zit en Wilders in die jaren nog meer onzin uitkraamt, is het gauw over.
Godzijdank.:)
Wel is zn partijbeleid op kortetermijndenken gebaseerd. Het alleenheerserschap van Geert is op de lange duur niet vol te houden. De partij-zonder-leden constructie is voor zo’n fractie als deze nog ideaal maar wanneer hij op meerdere bestuurlijke nivo’s actief moet zijn zal het steeds lastiger worden om voor al zijn afdelingen een actief kader aan zich te binden. Ik vraag me af hoe hij met vrijwilligers allerlei raden en commissies wil vullen en wellicht wethouders wil leveren en daar nog enige invloed op uit kan oefenen aangezien de invloed door zijn dictatoriale gedrag eenrichtingsverkeer zal zijn en mensen dat op die lagere nivo’s snel beu zijn. Bovendien mist hij op deze manier ook een sterk landelijk partijkader dat achter de schermen het gedachtengoed en programma up to date houdt. De andere partijen hebben een heel netwerk aan denkers, werkgroepen en specialisten die de partij zowel inhoudelijk als PR-matig bijschaven en de vertegenwoordigers hier en daar bijsturen.
Temeer ook omdat hij met zijn belachelijke gedrag al het intellect weer afstoot. Wilders had best wat enthousiaste neoconserva6tieven achter zich. Maar op deze manier houden die het ook snel weer voor gezien denk ik zo aangezien die ook hun reputatie niet besmeurd willen laten worden door deze onzin. Voorbeeld is Bart Jan Spruyt die na Wilders’ stompzinnige gedrag rondom een mogelijke allochtoon op de PVV lijst afhaakte. Zo blijven er enkel nog gefrusteerde kneuzen over die hem kunnen bijstaan.
Ik verwacht dat het met Wilders op dezelfde manier gaat aflopen als met Jean Marie Le Pen eerder dit jaar. Een politicus van een andere, meer redelijke en realistische partij, komt met een duidelijk, rechtvaardig en daadkrachtig beleid omtrent het integratievraagstuk en kaapt de kiezertjes van Geert zo weer weg.
Ander scenario is dat Geert zich onmogelijk maakt en een andere schreeuwlelijk zn positie overneemt.
Extreem achterlijk ja.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:09 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat Wilders de koran wilt verbieden ben ik het natuurlijk niet eens. Ik denk persoonlijk dat Wilders daar diep in zijn hart ook wel wat genuanceerder over denkt. Maar als je je doel wilt bereiken in de politiek, dan moet je gewoon vol inzetten en zeker in zijn situatie waarin het Keihard vs Keihard is.
De PVV is de symmetrische tegenhanger van de PvdA. Beide partijen zijn extreem.
the truth is out there... and it hurts!
Heel knap hoe jij je mening in allerlei absurde bochten weet te draaien om je maar weer in het voordeel van Wilders te kunnen blijven uitspreken.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.
Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.
Al je gehuil over het Haagse kartel is echt te zielig gewoon en is herkenbaar van mensen die de schuld van hun eigen miserabele bestaan op de politiek en complete bevolkingsgroepen afreageren zonder daarbij gestoord te worden door enige nuance of inzicht . Volgens mij hoor je het liefst ultranationalistisch gekanker en is de rest bij voorbaat kut zonder dat je er überhaupt weet waar je het over hebt.
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.
Wel is zn partijbeleid op kortetermijndenken gebaseerd. Het alleenheerserschap van Geert is op de lange duur niet vol te houden. De partij-zonder-leden constructie is voor zo’n fractie als deze nog ideaal maar wanneer hij op meerdere bestuurlijke nivo’s actief moet zijn zal het steeds lastiger worden om voor al zijn afdelingen een actief kader aan zich te binden. Ik vraag me af hoe hij met vrijwilligers allerlei raden en commissies wil vullen en wellicht wethouders wil leveren en daar nog enige invloed op uit kan oefenen aangezien de invloed door zijn dictatoriale gedrag eenrichtingsverkeer zal zijn en mensen dat op die lagere nivo’s snel beu zijn. Bovendien mist hij op deze manier ook een sterk landelijk partijkader dat achter de schermen het gedachtengoed en programma up to date houdt. De andere partijen hebben een heel netwerk aan denkers, werkgroepen en specialisten die de partij zowel inhoudelijk als PR-matig bijschaven en de vertegenwoordigers hier en daar bijsturen.
Temeer ook omdat hij met zijn belachelijke gedrag al het intellect weer afstoot. Wilders had best wat enthousiaste neoconserva6tieven achter zich. Maar op deze manier houden die het ook snel weer voor gezien denk ik zo aangezien die ook hun reputatie niet besmeurd willen laten worden door deze onzin. Voorbeeld is Bart Jan Spruyt die na Wilders’ stompzinnige gedrag rondom een mogelijke allochtoon op de PVV lijst afhaakte. Zo blijven er enkel nog gefrusteerde kneuzen over die hem kunnen bijstaan.
Ik verwacht dat het met Wilders op dezelfde manier gaat aflopen als met Jean Marie Le Pen eerder dit jaar. Een politicus van een andere, meer redelijke en realistische partij, komt met een duidelijk, rechtvaardig en daadkrachtig beleid omtrent het integratievraagstuk en kaapt de kiezertjes van Geert zo weer weg.
Ander scenario is dat Geert zich onmogelijk maakt en een andere schreeuwlelijk zn positie overneemt.
Misschien heeft ie volgende keer wel een kans omdat Wilders zich overschreeuwd en mensen dan iets meer nuance op prijs stellen.
Ik denk niet dat er voor Wilders en zijn partij nog veel te winnen valt , ze zullen hoogstens misschien een keer de grootste oppositie partij zijn tijdens een links kabinet.
Maar Wilders heeft weinig programmatische punten waardoor hij bv met CDA en VVD zou kunnen regeren.
Tenzij hij alle radicale dingen overboord zet misschien, maar da's nou net wat hij niet wil volgens mij.
Rest voor hem enkel het onder de aandacht brengen van een bepaald probleem wat hij niet op kan lossen of misschien nog wel een stukje erger maakt ook.Kansloze missie dus.
ÉénNL was op papier ook een veel betere partij voor iedereen, ook voor de moslims. Maar ÉénNL heeft het niet gered (o.a. door fouten van Pastors zelf als je het mij vraagt), en dus gaan we gewoon voor Wilders.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:35 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
1NL maakte de fout gematigd over te komen. Als je een gematigde rechtse partij wil, dan kun je al op VVD of CDA stemmen.
Dat, en dat gezanik van Pastors over Pim Fortuyn, met dat zeikerige stemmetje van hem.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 15:07 schreef DrWolffenstein het volgende:
1NL maakte de fout gematigd over te komen. Als je een gematigde rechtse partij wil, dan kun je al op VVD of CDA stemmen.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Pastors maakte de fout door in de laatste weken een slap aftreksel van Wilders te verworden door hem halfslachtig na te blaten na eerst een hele tijd het redelijk alternatief te zijn geweest.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 14:35 schreef aapje22 het volgende:
[..]
Jah, daarom verbaaste me het toch wel dat éenNL van Pastors niet wat zetels afsnoepte van Wilders.
Misschien heeft ie volgende keer wel een kans omdat Wilders zich overschreeuwd en mensen dan iets meer nuance op prijs stellen.
Ik denk niet dat er voor Wilders en zijn partij nog veel te winnen valt , ze zullen hoogstens misschien een keer de grootste oppositie partij zijn tijdens een links kabinet.
Maar Wilders heeft weinig programmatische punten waardoor hij bv met CDA en VVD zou kunnen regeren.
Tenzij hij alle radicale dingen overboord zet misschien, maar da's nou net wat hij niet wil volgens mij.
Rest voor hem enkel het onder de aandacht brengen van een bepaald probleem wat hij niet op kan lossen of misschien nog wel een stukje erger maakt ook.Kansloze missie dus.
Ik denk dat een frisgeluid wat betreft dit vraagstuk waarschijnlijk uit de VVD, SP, D66 of CDA zal komen.
In de begintijd scoorde hij ook slecht in de peilingen, dus dit klopt niet. Men zag hem gewoon niet zitten, met name door allerlei sentimentele redenen.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 15:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Pastors maakte de fout door in de laatste weken een slap aftreksel van Wilders te verworden door hem halfslachtig na te blaten na eerst een hele tijd het redelijk alternatief te zijn geweest.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Klopt ook wel maar wellicht hadden er nog 2 zetels voor m ingezeten wanneer hij op zijn eerdere koers wat gebleven denk ik (Wilders kwam ook veel hoger uit dan alle peilingen deden vermoeden). Die jaagde hij weg door op het laatste moment waarschijnlijk weg door Wilders na te apen.
Hier ben ik het helemaal mee eens. De huidige PVV is gewoon niet toekomst-vast door (o.a.) het gebrek aan leden en door de manier waarop Wilders zich profileert. Met constant te roepen dat jij degene bent "die zegt waar het op staat en zich niet de mond laat snoeren door politiekcorrect geleuter" redt je het niet op de lange termijn. Er moet diepgang, wetenschap en visie achter het programma van een partij zitten.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 12:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach Wilders heeft tot dusver wel een wat stabielere club doordat hij meer tijd had en heeft kunnen leren van de LPF. En genoeg paupervolk dat als een kip zonder kop achter iedere frustratieprediker aanloopt. Dus een LPF soap verwacht ik op korte termijn nog niet.
Wel is zn partijbeleid op kortetermijndenken gebaseerd. Het alleenheerserschap van Geert is op de lange duur niet vol te houden. De partij-zonder-leden constructie is voor zo’n fractie als deze nog ideaal maar wanneer hij op meerdere bestuurlijke nivo’s actief moet zijn zal het steeds lastiger worden om voor al zijn afdelingen een actief kader aan zich te binden. Ik vraag me af hoe hij met vrijwilligers allerlei raden en commissies wil vullen en wellicht wethouders wil leveren en daar nog enige invloed op uit kan oefenen aangezien de invloed door zijn dictatoriale gedrag eenrichtingsverkeer zal zijn en mensen dat op die lagere nivo’s snel beu zijn. Bovendien mist hij op deze manier ook een sterk landelijk partijkader dat achter de schermen het gedachtengoed en programma up to date houdt. De andere partijen hebben een heel netwerk aan denkers, werkgroepen en specialisten die de partij zowel inhoudelijk als PR-matig bijschaven en de vertegenwoordigers hier en daar bijsturen.
Temeer ook omdat hij met zijn belachelijke gedrag al het intellect weer afstoot. Wilders had best wat enthousiaste neoconserva6tieven achter zich. Maar op deze manier houden die het ook snel weer voor gezien denk ik zo aangezien die ook hun reputatie niet besmeurd willen laten worden door deze onzin. Voorbeeld is Bart Jan Spruyt die na Wilders’ stompzinnige gedrag rondom een mogelijke allochtoon op de PVV lijst afhaakte. Zo blijven er enkel nog gefrusteerde kneuzen over die hem kunnen bijstaan.
Ik verwacht dat het met Wilders op dezelfde manier gaat aflopen als met Jean Marie Le Pen eerder dit jaar. Een politicus van een andere, meer redelijke en realistische partij, komt met een duidelijk, rechtvaardig en daadkrachtig beleid omtrent het integratievraagstuk en kaapt de kiezertjes van Geert zo weer weg.
Ander scenario is dat Geert zich onmogelijk maakt en een andere schreeuwlelijk zn positie overneemt.
lege ton
Ach nou en, er zijn geen verkiezingen nu en Wilders is alleen populair naast de huidige partijen aan de macht. Laat hem maar eens regeren ook, zijn we er meteen vanaf. Dat soort populistische partijen houden nooit lang stand.
En nu?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 21:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat ben ik pertinent niet met je eens. Veruit de meeste allochtonen zijn prima geïntegreerd, in elk geval tot het niveau waarop zij onze samenleving accepteren zoals die is en de kansen omarmen welke die samenleving biedt. Één groep allochtonen echter blijft hierbij structureel achter: de moslims.
Hun boeken verbieden?
Nieuwe zorgelijke ontwikkelingen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2007 15:39:45 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2007 15:39:45 ]
Ja zorgelijk Klopkoek. De geest lijkt uit de fles te zijn. Hoe krijg je deze er weer in.....quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe zorgelijke ontwikkelingen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
daarom heet ie de Hond
Goede links naar de beste erotische producten en shops: http://www.eroshoplinks.nl
Stemgedrag manipuleren natuurlijk.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja zorgelijk Klopkoek. De geest lijkt uit de fles te zijn. Hoe krijg je deze er weer in.....
A'dam gaat PVV-kiezers "helpen".
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Waarom haalt iedereen continue de vergelijking met LPF aan?
Wilders heeft een ander programma, andere leden en een andere organisatie, ik geloof alleen dat Fleur Agema ooit bij een lokale LPF afdeling heeft gezeten.
Wilders heeft een ander programma, andere leden en een andere organisatie, ik geloof alleen dat Fleur Agema ooit bij een lokale LPF afdeling heeft gezeten.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Omdat het hetzelfde klootjesvolk is wat nu achter Wilders aanhuppelt. Ze hebben geen enkel idee van z'n standpunten, maar he, hij heeft een hekel aan moslims, dus dat moet wel goed komen. Een flink deel van Nederland is simpelweg achterlijk. En door Fortuyn zijn ze onder hun stenen vandaan gekropen omdat ze het idee werd gegeven dat iemand daadwerkelijk op hun mening zat te wachten.quote:Op zondag 19 augustus 2007 22:16 schreef AlGore het volgende:
Waarom haalt iedereen continue de vergelijking met LPF aan?
Veel van de kiezers komen van de SP en PvdA.. en dan nog, omdat hij voor een deel dezelfde kiezers heeft is het nog niet dezelfde partij. Als je een vergelijking met LPF wil maken moet je met ÉénNL of groep Nawijn komen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 22:28 schreef gelly het volgende:
Omdat het hetzelfde klootjesvolk is wat nu achter Wilders aanhuppelt. Ze hebben geen enkel idee van z'n standpunten, maar he, hij heeft een hekel aan moslims, dus dat moet wel goed komen. Een flink deel van Nederland is simpelweg achterlijk. En door Fortuyn zijn ze onder hun stenen vandaan gekropen omdat ze het idee werd gegeven dat iemand daadwerkelijk op hun mening zat te wachten.
Maargoed, 70% van Nederland heeft maximaal Mavo/MBO als opleiding, dus inderdaad, de meerderheid is achterlijk, maar tot nu toe kozen de meeste voor de SP, die bijna drie keer zoveel zetels als PVV heeft.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Alsof het een vorm van castratie isquote:Op zondag 19 augustus 2007 17:03 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Stemgedrag manipuleren natuurlijk.[afbeelding]
A'dam gaat PVV-kiezers "helpen".
Laat het ajb NOOIT zover komen dat Wilders of een andere rechtse idioot de macht grijpt.Want dan zijn we pas echt definitief van het mooie lijntje af.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe zorgelijke ontwikkelingen:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ers_nadert_PvdA.html
https://n6.noties.nl/peil.nl/
ISLAMOFOBIA IS THE NEW NAZISM
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?quote:Op maandag 13 augustus 2007 02:44 schreef Meki het volgende:
het is vandaag 30 januari 1931
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als Wilders 30 zetels krijgt (die hij verdient) mag-ie van mij premier worden!quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:00 schreef Slarioux het volgende:
Doen! Ik hou van vaak stemmen. En als Wilders 30 zetels krijgt, mogen we volgende week weer stemmen!
Volgens mij zit juist 4/5 WEL te wachten op wat deze, volgens jou "brallende vloermob" (ja, met een b) te melden heeft. De linkse media lichten ons, zeker wat Wilders betreft, falikant verkeerd voor.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 01:46 schreef Hexagon het volgende:
Ach Wilders haalt mischien een keer 30 zetels en dan is de koek ook wel op aangezien 4/5 compleet niet zit te wachten op wat deze brallende vloermop te melden heeft
Bovendien vraag ik me af hoeveel houdbaarheidsdatum een partij zoals de PVV heeft en hoe bestendig voor ruzie deze is.
4/5 van Nederland is het eens met wilders?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 15:48 schreef symphrock001 het volgende:
[..]
Volgens mij zit juist 4/5 WEL te wachten op wat deze, volgens jou "brallende vloermob" (ja, met een b) te melden heeft. De linkse media lichten ons, zeker wat Wilders betreft, falikant verkeerd voor.
tuurlijk
alweer?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 16:50 schreef tntkiller het volgende:
mijn stem heeft ie...ben de gevestigde (regenten) partijen zat
Wilders heeft weer fel uitgehaald naar de verraders in het kabinet.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
En jij zou moeten begrijpen dat veel mensen sommige buitenlanders meer als "eigen volk" zien dan sommige Nederlanders.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Wilders heeft weer fel uitgehaald naar de verraders in het kabinet.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
"Eigen volk" is een lege term.
Bedankt voor je bijdrage. Doe je rechter armpje maar weer naar beneden.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Wilders heeft weer fel uitgehaald naar de verraders in het kabinet.
Het kabinet haalt 30.000 gelukszoekers binnen (en wie weet met hoeveel personen dit getal zal groeien door gezinshereniging) en om dit te financieren wordt het eigen volk aangepakt. De mensen die Nederland gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
lege ton
Net trouwens op het geschiedeniskanaal een documentaire over Anton Mussert, dat was wel interessant.
die van Paul Verhoeven weer zekerquote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:26 schreef Monidique het volgende:
Net trouwens op het geschiedeniskanaal een documentaire over Anton Mussert, dat was wel interessant.
Kennelijk wel.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:34 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
die van Paul Verhoeven weer zeker
lol typisch links, zodra ze een argument niet kunnen ontkrachten komen ze met hen nazi gejank.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:21 schreef nonzz het volgende:
[..]
Bedankt voor je bijdrage. Doe je rechter armpje maar weer naar beneden.
Argument? Ik heb geen argument gezien.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:48 schreef franske19 het volgende:
[..]
lol typisch links, zodra ze een argument niet kunnen ontkrachten komen ze met hen nazi gejank.
En owja: ik ben niet links! Che is een lul en krakers stinken
lege ton
Goh, heeft Wilders een potentieel van 30 zetels? CDA en PvdA 60 zetels? SP 45 zetels? GL 15 zetels? CU 10 zetels? VVD 40 zetels?
Goh.
Goh.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Misschien bedoeld 'ie 1933?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?
Hoewel 1930 dichter bij 1931 ligt natuurlijk:quote:1933 - Adolf Hitler is sworn in as Chancellor of Germany.
quote:# 1930 - the world's first radiosonde is launched in Pavlovsk, USSR
De tweede kamer zelf heeft ook een potentieel van 300 zetels. Vooral wat barkrukken hier en daar schijnt nogal te helpen. Dat heeft Maurice laatst ook onderzocht.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 21:07 schreef pberends het volgende:
Goh, heeft Wilders een potentieel van 30 zetels? CDA en PvdA 60 zetels? SP 45 zetels? GL 15 zetels? CU 10 zetels? VVD 40 zetels?
Goh.
lege ton
!quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 21:16 schreef nonzz het volgende:
[..]
De tweede kamer zelf heeft ook een potentieel van 300 zetels. Vooral wat barkrukken hier en daar schijnt nogal te helpen. Dat heeft Maurice laatst ook onderzocht.
!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Welk lijntje?quote:Op zondag 19 augustus 2007 23:33 schreef HL_Dog43 het volgende:
[..]
Laat het ajb NOOIT zover komen dat Wilders of een andere rechtse idioot de macht grijpt.Want dan zijn we pas echt definitief van het mooie lijntje af.
Expertus dico
De regering voert een anti-aanmoedigingsbeleid t.a.v. de Nederlandse Cultuur en Waarden. Kijk maar naar minister Vogelaar die een boerkha niet wil verbieden.quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 17:31 schreef franske19 het volgende:
Het kabinet zou het eigen volk als prioriteit moeten hebben en zolang dit niet zo is zal de PVV blijven groeien.
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.quote:Op zondag 26 augustus 2007 08:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
De regering voert een anti-aanmoedigingsbeleid t.a.v. de Nederlandse Cultuur en Waarden. Kijk maar naar minister Vogelaar die een boerkha niet wil verbieden.
Dat zal best, maar tolerantie tegen intolerantie en crimineel gedrag hoort daar echt niet bij.quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:57 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Dat ben ik volledig met je eens!quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:57 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Tolerantie tegen minderheden is één van de waarden binnen de Nederlandse cultuur.
Zolang ze onze samenleving respecteren geldt jou stelling!
Expertus dico
Is een burka dragen intolerant of crimineel gedrag?quote:Op zondag 26 augustus 2007 12:07 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dat zal best, maar tolerantie tegen intolerantie en crimineel gedrag hoort daar echt niet bij.
lege ton
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.quote:Op zondag 26 augustus 2007 12:57 schreef nonzz het volgende:
[..]
Is een burka dragen intolerant of crimineel gedrag?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Je kan ook zeggen dat je door een burka te dragen gebruik maakt van het recht om je als individu uit te drukken zoals je wilt. Daarmee zeg je dus dat je geheel volgens de westerse waarden en normen leeft en dat uitdraagt door je eigen keuzes te maken.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
lege ton
Jouw post is juist een voorbeeld van intolerantie. En een bekrompen geest, omdat je een bepaald signaal denkt te zien die er niet is bij de boerka. Een boerka is hoogstens een symptoom van vrouwenonderdrukking, maar een verbod op een symptoom zal het onderliggende probleem niet zomaar oplossen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Shirley Hazzard werd toen geboren..quote:Op woensdag 22 augustus 2007 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat gebeurde er dan op 30 januari 1931?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shirley_Hazzard
dus...
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
En wie is er om te bepalen in welke situatie iets "kotsen op de maatschappij" is en wanneer iets "gewoon jezelf uiten" is?quote:Op zondag 26 augustus 2007 13:02 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Ja weldegelijk, dit is een vorm van passieve intolerantie. Door een burka te dragen geef je een signaal af dat je kotst op de hele westerse maatschappij, de maatschappij waarin je zelf leeft. Intoleranter dan de burka kan het bijna niet worden.
Met jouw logica zou je zelfs alle politieke partijen moeten verbieden, omdat ze "kotsen op de maatschappij". Immers, ze hebben kritiek op onze maatschappij.
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:08 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En wie is er om te bepalen in welke situatie iets "kotsen op de maatschappij" is en wanneer iets "gewoon jezelf uiten" is?
Met jouw logica zou je zelfs alle politieke partijen moeten verbieden, omdat ze "kotsen op de maatschappij". Immers, ze hebben kritiek op onze maatschappij.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
"Ieke nie versjtaan. Ieke mag nie sjpreke met Christenhond van Allah"?quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:11 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Nou en? Ze is toch niet strafbaar.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:11 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Anders vraag je gewoon even aan zo'n mevrouw-met-burka wat zij van de westerse maatschappij vindt. Dan heb je meteen je antwoord.
Geert Wilders wil ook heel wat anders voor de westerse maatschappij dan dat het nu is.
quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:20 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nou en? Ze is toch niet strafbaar.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Zonde, je zou zeggen dat ie toch volledig door de mand gevallen was door z'n Kamervragen over de hoeveelheid nationaliteiten in Amsterdam. Schijnbaar is de grens aan de stupiditeit van de Nederlanders dus toch nog niet bereikt. Of nouja, misschien bij 1/5e van de bevolking dan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Och, zolang er nog hele volksstammen zijn die op de PvdA stemmen, kun je er gerust vanuit gaan dat die grens aan de stupiditeit nog lang niet in zicht is.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:28 schreef speknek het volgende:
Zonde, je zou zeggen dat ie toch volledig door de mand gevallen was door z'n Kamervragen over de hoeveelheid nationaliteiten in Amsterdam. Schijnbaar is de grens aan de stupiditeit van de Nederlanders dus toch nog niet bereikt. Of nouja, misschien bij 1/5e van de bevolking dan.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Het socialisme is ook slecht voor de maatschappij, maar het venijn is slechts heel subtiel, en hoeft niet altijd naar boven te komen; zelfs de meest intelligente personen kunnen een heel leven over politiek filosoferen en het niet zien. Maar iemand die zo open en bloot de westerse waarden verkwanselt als Wilders is wel van een hele andere orde.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:35 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Och, zolang er nog hele volksstammen zijn die op de PvdA stemmen, kun je er gerust vanuit gaan dat die grens aan de stupiditeit nog lang niet in zicht is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Och dat is jouw mening. Ik vind persoonlijk het dhimmi-gedrag van mensen als Wouter Bos van een hele andere, nog veel gevaarlijkere orde. Het is uiteindelijk maar net wat je onder die 'westerse waarden' precies verstaat en welke waarden je het belangrijkst vindt.quote:Op zondag 26 augustus 2007 14:51 schreef speknek het volgende:
Maar iemand die zo open en bloot de westerse waarden verkwanselt als Wilders is wel van een hele andere orde.
Ikzelf bijvoorbeeld vind de absolute manier waarop wij in Nederland de vrijheid van godsdienst uitleggen ronduit belachelijk en een westers land onwaardig. 'Vrijheid van godsdienst', prima hoor, maar dan alleen zolang zo'n godsdienst niet conflicteert met andere westerse waarden.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Vrijheid van mening? Gelijkheid en Vrijheid van willekeur door de overheid? Seculariteit?quote:Op zondag 26 augustus 2007 15:04 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Och dat is jouw mening. Ik vind persoonlijk het dhimmi-gedrag van mensen als Wouter Bos van een hele andere, nog veel gevaarlijkere orde. Het is uiteindelijk maar net wat je onder die 'westerse waarden' precies verstaat en welke waarden je het belangrijkst vindt.
Welke westerse waarden vind jij dan het belangrijkst?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Erg bemoedigend dat zoveel mensen blijkbaar genoeg hebben van de multiculturele samenleving. Voor mij persoonlijk was het generale pardon toch wel de druppel. Compromisloos met Wilders de toekomst in...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
De grootste achterban van Wilders zal alleen maar nadeel ondervinden van zijn economische plannen (waar ze niet van op de hoogte zijn). Het is de hoogste tijd om deze doelgroep eens bewust te maken wat voor pion van de corporaties Wilders werkelijk is.
Wilders is een flapdrol, maar hij is goed voor het tegengeluid. Het geluid tegen de illusie van de multiculturele samenleving. En afgezien van de vraag of een multiculturele samenleving kan werken (waar het tot nu toe niet op lijkt) willen veel mensen dat ook helemaal niet. Ik vind het onprettig om door een wijk te lopen waarbij ik het gevoel heb dat ik de enige witte hagelslagkorrel ben in een pak hagelslag puur. Dat gaat toch helemaal nergens meer over?
Wilders profiteert van het falen van de burgerlijke partijen die tekortschiet in het nemen van drastische beslissingen, maar waar hij voor staat is al helemaal weerzinwekkend.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:44 schreef floris.exe het volgende:
Wilders is een flapdrol, maar hij is goed voor het tegengeluid. Het geluid tegen de illusie van de multiculturele samenleving. En afgezien van de vraag of een multiculturele samenleving kan werken (waar het tot nu toe niet op lijkt) willen veel mensen dat ook helemaal niet. Ik vind het onprettig om door een wijk te lopen waarbij ik het gevoel heb dat ik de enige witte hagelslagkorrel ben in een pak hagelslag puur. Dat gaat toch helemaal nergens meer over?
Ik vind Wilders dan ook totaal geen goede. Het enige wat ik er goed aan vind is het tegengeluid dat hij hard laat klinken jegens het multiculturalisme. Dat zorgt voor ophef binnen het volk en dat dwingt de gevestigde politiek in een bepaalde richting. Daar is Wilders wat mij betreft goed voor. Ik zou graag zien dat de grenzen worden gesloten en dat eerst alles op orde wordt gebracht. Ongewenste entiteiten zonder parden het land uit en stoppen met het vertroetelen.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:49 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wilders profiteert van het falen van de burgerlijke partijen die tekortschiet in het nemen van drastische beslissingen, maar waar hij voor staat is al helemaal weerzinwekkend.
Overigens is het voorbeeld wat floris.exe hier boven aanhaalt typerend voor de houding van grote groepen mensen in Nederland. Er zijn verschillende grote problemen waar men vandaag de dag zich aan ergert. Een daarvan is de grote onzekerheid die privatisaties met zich meebrengen en dat de overheid mensen daarbij niet gerust weet te stellen. De moslims/buitenlanders/multiculturele samenleving is dan een mooie uitlaatklep om vervolgens al je frustraties op uit te laten, wat Wilders heel goed door heeft. Deze vorm van onruststokerij is een van de oudste aspecten uit de politieke geschiedenis, waarbij er een groep gevonden is om als zondebok te dienen
Sjezus, wat een aperte kletspraat verkondig jij hier, zeg. Niet te geloven, wat een bullshit. Je kunt ervan vinden wat je wil dat er (wederom) een opmars aan de rechterkant van het spectrum plaatsvindt, maar je moet het wél serieus nemen. Ik weet dat dat types als jou lastig valt, maar doe het toch maar.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:57 schreef rood_verzet het volgende:
Overigens is het voorbeeld wat floris.exe hier boven aanhaalt typerend voor de houding van grote groepen mensen in Nederland. Er zijn verschillende grote problemen waar men vandaag de dag zich aan ergert. Een daarvan is de grote onzekerheid die privatisaties met zich meebrengen en dat de overheid mensen daarbij niet gerust weet te stellen. De moslims/buitenlanders/multiculturele samenleving is dan een mooie uitlaatklep om vervolgens al je frustraties op uit te laten, wat Wilders heel goed door heeft. Deze vorm van onruststokerij is een van de oudste aspecten uit de politieke geschiedenis, waarbij er een groep gevonden is om als zondebok te dienen
Alsof alle problemen rondom integratie etc. afgeschoven kunnen worden op de vraag of ABN Amro overgenomen wordt of niet. Wat een apekool.
och gut ! Een op 1 oog blinde xenophile wereld verbeteraar.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:22 schreef Barbaaf het volgende:
Dus 1/5e van de stemgerechtigde Nederlanders vindt niet alleen dat Moslims het grootsteenige probleem in de huidige maatschappij zijn maar staat ook nog achter de onbehouwen methoden van Wilders? Dan wordt het echt tijd te emigreren
[..]
Omdat die mensen moslims voornamelijk kennen uit nieuwsberichten (en goed nieuws is geen nieuws voor commerciëlen) en dus niet weten dat de meerderheid gewone, redelijke mensen zijn?
Waarom zo triest ? Is de droom van een vrolijk met ekaar "Cumbya my Lord" zingend Nederland uitgedroomd?
Ik vind jou een ongewenste entiteit. Je kan vandaag vrijwillig het land verlaten of ik dwing je volgende week. Veel succes, waar je ook terecht komt. Ik vind het zielig voor je maar het is beter voor Nederland.quote:Op zondag 26 augustus 2007 23:54 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ik vind Wilders dan ook totaal geen goede. Het enige wat ik er goed aan vind is het tegengeluid dat hij hard laat klinken jegens het multiculturalisme. Dat zorgt voor ophef binnen het volk en dat dwingt de gevestigde politiek in een bepaalde richting. Daar is Wilders wat mij betreft goed voor. Ik zou graag zien dat de grenzen worden gesloten en dat eerst alles op orde wordt gebracht. Ongewenste entiteiten zonder parden het land uit en stoppen met het vertroetelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
