De Hond: "Wilders heeft potentieel van 30 zetels"

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:09 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De PVV is de symmetrische tegenhanger van de PvdA. Beide partijen zijn extreem.

Sorry, maar jij spoort echt voor geen meter... De PvdA extreem

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Sorry, maar jij spoort echt voor geen meter... De PvdA extreem

de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.

[PvdA] -------------> FORTUYN <------------- [PVV]

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.

[PvdA] -------------> FORTUYN <------------- [PVV]

Nee, de PVV is extreem xenofoob, haatzaaiend, polariserend en destructief.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, de PVV is extreem xenofoob, haatzaaiend, polariserend en destructief.

En PvdA heeft dat dus met theedrinken, pamperen, pappen en nathouden (waardoor de WIJ-ZIJ-cultuur ook groter wordt). Vandaar dus dat ze Symmetrische tegenhangers van elkaar zijn.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:13 schreef JohnDope het volgende:
Dat is nou politiek. Ze beloven ons veel, maar als puntje bij paaltje komt maken ze geen moer waar. Daarom vind ik dat Wilders een kans verdient.

Wanneer vind jij dat Wilders een kans krijgt? Stel Wilders krijgt 30 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2011. Hoe moet het "Haagse kartel" reageren om Wilders een kans te geven?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:20 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Wanneer vind jij dat Wilders een kans krijgt? Stel Wilders krijgt 30 zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2011. Hoe moet het "Haagse kartel" reageren om Wilders een kans te geven?

Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.

Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.

Het Haagse kartel... haha, hoe lang maakt Wilders zelf al geen onderdeel uit van die kliek? Er zijn bijna geen TK-leden te vinden die daar langer zitten dan Wilders.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:23 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het Haagse kartel... haha, hoe lang maakt Wilders zelf al geen onderdeel uit van die kliek? Er zijn bijna geen TK-leden te vinden die daar langer zitten dan Wilders.

Als je binnen het haagse kartel wilt infiltreren, dan moet je of het charisma van Fortuyn hebben of je moet een reguliere partij als springplank gebruiken, anders kom je daar gewoon niet tussen, het is echt een hele hechte kliek namelijk.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

de PvdA is extreem slap en de PVV extreem streng.

[PvdA] -------------> FORTUYN <------------- [PVV]

Ik ben het met je eens dat de PvdA op het moment bijzonder slap is, en niet echt ergens voor lijkt te staan. Jammer, want een realistisch links tegengeluid lijkt me op dit moment precies wat het land nodig heeft. Verder zou het wat mij betreft wel wat sociaal-liberaler mogen, niet dat eng-christelijke betuttelende en ook niet dat demagogische gebrul van Wilders die weinig constructiefs toevoegt aan de Nederlandse politiek.

Ik denk trouwens ook niet dat Fortuyn een rol van betekenis had kunnen spelen, daarvoor is zijn partij te onstabiel gebleken, en dat was zelfs met hem aan het hoofd ook niet goed afgelopen. De politiek is na Fortuyn trouwens niet leuker geworden in mijn ogen. Het is meer en meer gericht op de vorm en persoon dan op de inhoud en het daadwerkelijk besturen van Nederland. Men staat voor zijn eigen ding en brandt het ding van de ander zo hard mogelijk af, met als dieptepunt natuurlijk de interne strijd van de VVD. Het is ook daarom dat Wilders het goed doet denk ik. Hij is consequent in zijn boodschap en weet alle ongenoegen van de een groot deel van de burgers te verpakken in steeds weer dezelfde boodschap én veel mensen zijn het gebrek aan een duidelijke mening bij de PvdA zat, evenals het interne gerommel bij de VVD. Verder laten de SP en Groen Links zich ook niet echt zien en voilá Wilders krijgt ruim baan. Een gevaarlijke combinatie van proteststemmen en politiek radicalisme en dat is niet goed voor Nederland.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:24 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als je binnen het haagse kartel wilt infiltreren, dan moet je of het charisma van Fortuyn hebben of je moet een reguliere partij als springplank gebruiken, anders kom je daar gewoon niet tussen, het is echt een hele hechte kliek namelijk.

Ah dat is, ik dacht namelijk dat het het opportunisme was van Wilders dat hij in korte tijd van gematigd naar radicaal veranderde, en inmiddels alles doet voor de peilingen. Dat is dus onderdeel van een alomvattende strategie om Den Haag in 20 jaar op te schudden.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.

Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.

Ok, maar nu concreet:
Donderdag 12 mei 2011, de dag na de Tweede Kamerverkiezingen waarbij de Partij Voor de Vrijheid 21 zetels winst boekt en met 30 mensen in de kamer komt. Wat moeten de overige partijen doen om Wilders de kans te geven?

Als ze serieus en constructief met de PVV coalitieonderhandelingen voeren, maar niet al zijn volledige antimoslimstandpunten ten uitvoer willen brengen, krijgt Wilders dan een kans? Zo nee, wat moeten ze dan wel doen?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ze moeten niet altijd en eeuwig reageren voor hun eigen politieke hachje, maar ze moeten het maatschappelijk benaderen.
Laat het haagse kartel nou een keer een beslissing nemen die de maatschappij verbetert en dat ze niet altijd en eeuwig met hun eigen ego bezig zijn.

Het gaat uiteindelijk allemaal om de Maatschappij.

Wilders is ook heus niet bezig met het belang van de maatschappij, maar praat precies in op die punten waarvan hij weet dat ze goed scoren bij het publiek. Populisme ten top, en veel mensen vallen daarvoor. Dat maakt hem tot een interessant politiek fenomeen, maar ik moet er niet aan denken dat hij lange-termijnsbeslissingen moet gaan nemen voor het land, aangezien hij nu ook bijna elke actie baseert op de waan van de dag.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 01:07 schreef Tup het volgende:

[..]

Wat ik goed begrijp is Wilders als "aan-de-kaak-steller". De vragen van de PVV vind ik ludiek en leuk. Hij moet niet gedemoniseerd worden, zeker geen cordon sanitaire.
Maar dan...zeg nou zelf....is hij nou echt zó goed bezig dat Nederlanders all heil van hem verwachten? Is Geert Wilders nou de redding van Nederland?

Iemand?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:35 schreef Tup het volgende:

[..]

Iemand?

Zie mijn bovenstaande post, ik verwacht er zeker geen heil van. Iemand met zo'n benadering van de politiek kan een land niet besturen, ik zie niet in hoe hij om zou kunnen gaan met de complexiteit van het moeten regeren met andere partijen, compromissen sluiten en denken in het algemeen belang, dus ook van onze Islamitische medemens.
Maar ik zou hem niet willen dat hij gedemoniseerd of doodgezwegen wordt, blijkbaar raakt hij bij velen een gevoelige snaar en dat zou een signaal naar de politiek moeten zijn hier eens in te duiken, maar dan wel zonder je eigen standpunten uit het oog te verliezen...

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ok, maar nu concreet:
Donderdag 12 mei 2011, de dag na de Tweede Kamerverkiezingen waarbij de Partij Voor de Vrijheid 21 zetels winst boekt en met 30 mensen in de kamer komt. Wat moeten de overige partijen doen om Wilders de kans te geven?

Als ze serieus en constructief met de PVV coalitieonderhandelingen voeren, maar niet al zijn volledige antimoslimstandpunten ten uitvoer willen brengen, krijgt Wilders dan een kans? Zo nee, wat moeten ze dan wel doen?

Dat hangt natuurlijk in sterke mate af van de instelling van de PVV, als zij zo star aan bepaalde ideeen blijven vasthouden, dan zullen er geen onderhandelingen volgen die een kans van slagen maken. Maar ze moeten er wat mij betreft wel mee onderhandelen, ik verwacht namelijk toch dat ze er niet uitkomen en dat er een realistisch kabinet komt.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 10:49 schreef JohnDope het volgende:
Inderdaad het is een peiling.
1. Maar Wilders staat tenminste ergens voor, hij is geen draaier.
2. Verder preekt Wilders altijd tegen het Haagsche Pluche.

Als je als politieke partij deze 2 punten goed laat blijken, dan maakt het veel minder uit wat jouw politieke boodschap verder is, want de mensen stemmen toch wel op je.

Ik hoop gewoon echt dat Wilders tot ver na de komende verkiezingen in leven blijft. Want dan kan de Burger de Bestuurlijke Elite zo'n vette hak zetten door op Wilders te stemmen

Overigens stond de PVV tijdens de vorige verkiezingen ook op een laag aantal zetels in de peilingen en toen beukten ze uiteindelijk - tegen alle verwachtigen in - met 9 zetels de kamer in. Dus wie weet heeft de PVV op dit moment (30 + x) zetels

Volgende verkiezingen verliest de PvdA dus echt kapot veel autochtone stemmen. Kunnen ze blij zijn met hun 10 zetels die ze overhouden van de Islam achterban.
__________________________

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:30 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de PvdA op het moment bijzonder slap is, en niet echt ergens voor lijkt te staan. Jammer, want een realistisch links tegengeluid lijkt me op dit moment precies wat het land nodig heeft. Verder zou het wat mij betreft wel wat sociaal-liberaler mogen, niet dat eng-christelijke betuttelende en ook niet dat demagogische gebrul van Wilders die weinig constructiefs toevoegt aan de Nederlandse politiek.

Ik denk trouwens ook niet dat Fortuyn een rol van betekenis had kunnen spelen, daarvoor is zijn partij te onstabiel gebleken, en dat was zelfs met hem aan het hoofd ook niet goed afgelopen. De politiek is na Fortuyn trouwens niet leuker geworden in mijn ogen. Het is meer en meer gericht op de vorm en persoon dan op de inhoud en het daadwerkelijk besturen van Nederland. Men staat voor zijn eigen ding en brandt het ding van de ander zo hard mogelijk af, met als dieptepunt natuurlijk de interne strijd van de VVD. Het is ook daarom dat Wilders het goed doet denk ik. Hij is consequent in zijn boodschap en weet alle ongenoegen van de een groot deel van de burgers te verpakken in steeds weer dezelfde boodschap én veel mensen zijn het gebrek aan een duidelijke mening bij de PvdA zat, evenals het interne gerommel bij de VVD. Verder laten de SP en Groen Links zich ook niet echt zien en voilá Wilders krijgt ruim baan. Een gevaarlijke combinatie van proteststemmen en politiek radicalisme en dat is niet goed voor Nederland.

Ben met je eens dat Fortuyn misschien zou floppen als MP. Feit blijft wel dat Fortuyn als hij nog zou leven, toegang had tot al die vele verborgen politieke beerputten en dat hij die allemaal 1 voor 1 had open getrokken.
Met als resultaat dat vele (oud) politici die nu geroemd worden, dan door die opengetrokken beerputten, allemaal stuk voor stuk zouden worden uitgekotst.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Wilders is ook heus niet bezig met het belang van de maatschappij, maar praat precies in op die punten waarvan hij weet dat ze goed scoren bij het publiek. Populisme ten top, en veel mensen vallen daarvoor. Dat maakt hem tot een interessant politiek fenomeen, maar ik moet er niet aan denken dat hij lange-termijnsbeslissingen moet gaan nemen voor het land, aangezien hij nu ook bijna elke actie baseert op de waan van de dag.

Wilders is nog 1 van de weinige politci die zich echt in zet voor de maatschappij.
Hij had ook gewoon in het straatje van de liberalen kunnen blijven praten, dan had hij een natuurlijke dood gestorven.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:00 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ben met je eens dat Fortuyn misschien zou floppen als MP. Feit blijft wel dat Fortuyn als hij nog zou leven, toegang had tot al die vele verborgen politieke beerputten en dat hij die allemaal 1 voor 1 had open getrokken.
Met als resultaat dat vele (oud) politici die nu geroemd worden, dan door die opengetrokken beerputten, allemaal stuk voor stuk zouden worden uitgekotst.

Wat voor beerputten ? Als jij weet waar ze zijn, waarom heb ik er dan nooit over gelezen in een krant of iets van gezien op televisie ?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wilders is nog 1 van de weinige politci die zich echt in zet voor de maatschappij.

Als je anti moslim bent wel misschien, verder heb ik nog niet echt veel voorstellen gezien. (realistische dan he ?)

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:04 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Wat voor beerputten ? Als jij weet waar ze zijn, waarom heb ik er dan nooit over gelezen in een krant of iets van gezien op televisie ?

Als je logisch nadenkt dan weet je dat er heel veel schandalen zijn. Voorbeeldje als Lubbers al het lef heeft om en publique (onder toeziend oog van velen) een VN-dame in haar billen te knijpen, dan kan je wel raden wat Lubbers allemaal heeft uitgespookt in die afrikaanse vluchtelingenkampementen, waar de vrouwen alles doen voor een stukje brood en niemand hun gelooft.

Dit plaatje kwam ik laatst tegen die deze situatie wel goed illustreert



En zo zijn er nog veeeeel meer beerputten.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als je logisch nadenkt dan weet je dat er heel veel schandalen zijn. Voorbeeldje als Lubbers al het lef heeft om en publique (onder toeziend ook van velen) een VN-dame in haar billen te knijpen, dan kan je wel raden wat Lubbers allemaal heeft uitgespookt in die vluchtelingenkampementen, waar de vrouwen alles doen voor een stukje brood en niemand hun gelooft.

Dit plaatje kwam ik laatst tegen die deze situatie wel goed illustreert

[afbeelding]

En zo zijn er nog veeeeel meer beerputten.

Zolang Lubbers nog geen AIDS heeft geef ik hem het voordeel van de twijfel wel.

JohnDope, ik ben benieuwd naar je antwoord op mijn vraag.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 13:32 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ok, maar nu concreet:
Donderdag 12 mei 2011, de dag na de Tweede Kamerverkiezingen waarbij de Partij Voor de Vrijheid 21 zetels winst boekt en met 30 mensen in de kamer komt. Wat moeten de overige partijen doen om Wilders de kans te geven?

Als ze serieus en constructief met de PVV coalitieonderhandelingen voeren, maar niet al zijn volledige antimoslimstandpunten ten uitvoer willen brengen, krijgt Wilders dan een kans? Zo nee, wat moeten ze dan wel doen?

Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".

Als die mentaliteit gaat heersen, dan is er een grote kans dat ze er wel uit gaan komen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".

En Wilders is het niet om zijn ego te doen ? Een grotere ego tripper loopt er niet rond in Den Haag.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

En Wilders is het niet om zijn ego te doen ? Een grotere ego tripper loopt er niet rond in Den Haag.

Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.
Wilders wordt zwaar met de dood bedreigd, die maakt het niet lang meer, zo'n leven wilt geen politicus, ook niet als je daar zieltjes mee kan winnen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.

Politiek bedrijven is nu eenmaal lullen met jan en allemaal, totdat je overeenstemming bereikt, dat je dat een kartel noemt ....tja....met het wild om zich heenslaan wat hij nu doet bereikt hij helemaal niks.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:18 schreef JohnDope het volgende:
Het belangrijkste is gewoon dat die kartel-politici een houding gaat krijgen van "het is niet ons (politiek) ego, het is niet ons anti-Wilders-gevoel, het is niet onze partij, maar het is de Maatschappij waar het allemaal om draait".

Als die mentaliteit gaat heersen, dan is er een grote kans dat ze er wel uit gaan komen.

De drijfveer van politici is moeilijk te beoordelen, dus het is lastig om vast te stellen wanneer deze doelstelling gehaald is. Maar je hoopt dus dat dit resultaat is van een grote hoeveelheid stemmen op Wilders:

Dat politici hun achterban op integere wijze vertegenwoordigen en hun beslissingen alleen op het maatschappelijk belang baseren en niet op eigen belang (of ego), partijbelang of op afkeur van bepaalde politieke ideeën of personen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wilders heeft geen Ego, als hij een ego had gehad, dan was hij wel veilig mee gaan praten met de kartel-politici.
Wilders wordt zwaar met de dood bedreigd, die maakt het niet lang meer, zo'n leven wilt geen politicus, ook niet als je daar zieltjes mee kan winnen.

Ik denk dat Madonna een 'gevaarlijker' leven leidt en meer body-gards en bescherming nodig heeft.

Als Wilders nu zo'n held was geweest om te zeggen dat hij geen bescherming nodig heeft, ok. Maar hij laat zich zo goed indekken dat ik denk dat ie niet wordt vermoord.
Laatst liep hij nog in een tv-progamma over het Scheveningse strand dus het zal allemaal wel weer meevallen.

Nogmaals, je blijft hameren op dat ie wordt vermoord, hoop je dat ofzo?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik denk dat Madonna een 'gevaarlijker' leven leidt en meer body-gards en bescherming nodig heeft.

Als Wilders nu zo'n held was geweest om te zeggen dat hij geen bescherming nodig heeft, ok. Maar hij laat zich zo goed indekken dat ik denk dat ie niet wordt vermoord.
*Laatst liep hij nog in een tv-progamma over het Scheveningse strand dus het zal allemaal wel weer meevallen.
Nogmaals, je blijft hameren op dat ie wordt vermoord, hoop je dat ofzo?

Ik hoop niet dat Wilders wordt vermoord. Hij is de *laatste politicus die een voet tussen de deur van dat kartel heeft. Hij moet minimaal nog 8 a 12 jaar in leven blijven, zodat hij een robuuste partij kan opbouwen en dat als hij eventueel wordt afgeschoten, dat hij nog genoeg capabele mensen achter zich heeft staan, die het stokje over kunnen nemen.
*Laatste is natuurlijk ietwat overdreven, maar het zal tijden duren voor dat er weer een nieuwe anti-pluche-politicus met lef op staat die het vertrouwen van het volk weet te winnen.

Verder wordt hij natuurlijk wel met de tijd vermoord, die fundamentalisten hebben namelijk het geheugen van een olifant. Zelfs al stapt Wilders uit de politiek.

[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDope op 13-08-2007 15:05:56 ]