Je hoeft geen veg te zijn om er lid van te zijn of om er op te stemmen hoor...quote:Op maandag 20 november 2006 13:53 schreef more het volgende:
Ben je vegetariër?
Was het niet de 22e?quote:Op maandag 20 november 2006 15:11 schreef r-darko het volgende:
Dus stem 20 november strategisch, en stem GL/SP/PvdA!!!
Gedaan (zonder enig effect overigens). En dan ga ik de 22e PvdD stemmen, goed?quote:Op maandag 20 november 2006 15:11 schreef r-darko het volgende:
Dus stem 20 november strategisch, en stem GL/SP/PvdA!!!
Er stemmen juist ook veel VVD'ers op de PvdDquote:Op maandag 20 november 2006 15:11 schreef r-darko het volgende:
Door te stemmen op de Partij voor de Dieren snoep je zetels af van een eventueel links kabinet,
Waarom denk jij dat die partij de gehele agenda van de politiek gaat bepalen?quote:Op maandag 20 november 2006 15:23 schreef dVTB het volgende:
waarom zouden we die thema's in vredesnaam overlaten aan een partij die zich alleen richt op dieren?
Neuh, dat deden de opportunistische straatvechters van de LPF al, maar je geheugen laat je blijkbaar weer eens selectief in de steek.quote:Op maandag 20 november 2006 15:25 schreef PJORourke het volgende:
Die partij toont het failliet van serieuze politiek aan.
Nee hoor, want die hadden standpunten op alle gebieden. Dit is gewoon dommigheid voor HBO-vrouwtjes. Maar als ze de kiesdrempel halen, dan verdienen ze zetels.quote:Op maandag 20 november 2006 15:28 schreef Verbal het volgende:
Neuh, dat deden de opportunistische straatvechters van de LPF al, maar je geheugen laat je blijkbaar weer eens selectief in de steek.
* problematiQue mompelt iets over mensen in hun waarde latenquote:Op maandag 20 november 2006 15:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, want die hadden standpunten op alle gebieden. Dit is gewoon dommigheid voor HBO-vrouwtjes. Maar als ze de kiesdrempel halen, dan verdienen ze zetels.
[me mompelt iets over 'Op Fok!'?quote:Op maandag 20 november 2006 15:44 schreef problematiQue het volgende:
[..]
* problematiQue] mompelt iets over mensen in hun waarde laten[/me]
PvdD heeft ook standpunten op andere gebieden. Misschien wist je dit niet, maar het is toch echt zo. Wel is het natuurlijk zo dat dierenwelzijn hun stokpaardje is.quote:Op maandag 20 november 2006 15:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, want die hadden standpunten op alle gebieden. Dit is gewoon dommigheid voor HBO-vrouwtjes. Maar als ze de kiesdrempel halen, dan verdienen ze zetels.
denk je dat de PvdD meer dan 75 zetels krijgt dan?quote:Op maandag 20 november 2006 15:23 schreef dVTB het volgende:
Het is eigenlijk al erg genoeg dat dit topic inmiddels aan z'n vierde deel toe is. Dat we kennelijk nog steeds moeten discussiëren over het nut van de PvdD. Natuurlijk, iedere partij mag meedoen aan verkiezingen, dus ook one-issue partijen.
Maar er zijn zo veel thema's die momenteel spelen. Neem armoedebestrijding, AOW, HRA, onderwijs, files, integratie, strafrecht, etc, etc... - waarom zouden we die thema's in vredesnaam overlaten aan een partij die zich alleen richt op dieren?
Helaas, ook gepromoveerde mannen stemmen op deze partij. Sommige onderwerpen overstijgen het belang van een gebalanceerde stem; dierenwelzijn is (met name door de egoïstische instelling van de rechtse kiezen en consument, maar zeker ook door de linkse) zo'n ondergeschoven kind geworden dat dat het belang van een dierenrechtenpartij rechtvaardigd. Zoals Gandhi al zei; het niveau van een maatschappij is af te lezen aan hoe zij met haar zwakste leden omgaat. In ons geval zijn dat de dieren in de bioindustrie geworden.quote:Op maandag 20 november 2006 15:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, want die hadden standpunten op alle gebieden. Dit is gewoon dommigheid voor HBO-vrouwtjes. Maar als ze de kiesdrempel halen, dan verdienen ze zetels.
Dat zeg ik toch niet? Ze willen alleen dieren op de agenda krijgen. En dan is nog niet gezegd dat dat ook maar iets oplevert. Dat maakt een stem op de PvdD gewoon een verloren stem.quote:Op maandag 20 november 2006 15:26 schreef Verbal het volgende:
Waarom denk jij dat die partij de gehele agenda van de politiek gaat bepalen?
Het gaat om een visie.quote:Op maandag 20 november 2006 19:45 schreef dVTB het volgende:
Dat zeg ik toch niet? Ze willen alleen dieren op de agenda krijgen.
Zeker niet. Waarom niet? ten eerste zie je nu al dat vele partijen dingen gaan zeggen over dieren. En dat betekent dat ze zien dat er draagvlak is om meer voor dieren op te komen. Het item wordt belangrijker. De PvdD is nodig in de kamer om het onderwerp op tafel te houden.quote:En dan is nog niet gezegd dat dat ook maar iets oplevert. Dat maakt een stem op de PvdD gewoon een verloren stem.
Iedereen stemt meestal voor eigen belang. Dat partijen inspelen op die belangen... tsja.. eindelijk eens een partij die opkomt voor belangen van de mensemens en medeaardbewoners.quote:Ik noemde die andere thema's op omdat je normaal gesproken op een politieke partij stemt omdat je hen die thema's toevertrouwt.
dat doe ik ook, ondanks dat ze er nu wellicht nog geen mening over hebben; ik heb vertrouwen in de uitgangspunten van de partij.quote:Op maandag 20 november 2006 19:45 schreef dVTB het volgende:
Ik noemde die andere thema's op omdat je normaal gesproken op een politieke partij stemt omdat je hen die thema's toevertrouwt.
Dat geldt dan o.a. ook voor de VVD, EenNL, PVV enz.quote:Op dinsdag 21 november 2006 03:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik hoop dat deze partij buiten ons parlement blijft, ik vind het geen verrijking van de kamer.
dat komt wellicht door jouw politieke voorkeur, ik vind het CDA en de PvdA ook geen verrijking van de kamerquote:Op dinsdag 21 november 2006 03:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik hoop dat deze partij buiten ons parlement blijft, ik vind het geen verrijking van de kamer.
Dus je denkt dat de PvdD straks met die schamele 1-2 zeteltjes elke keer, onbeperkt het thema dieren op de politieke agenda kan zetten?quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef TechXP het volgende:
Zeker niet. Waarom niet? ten eerste zie je nu al dat vele partijen dingen gaan zeggen over dieren. En dat betekent dat ze zien dat er draagvlak is om meer voor dieren op te komen. Het item wordt belangrijker. De PvdD is nodig in de kamer om het onderwerp op tafel te houden.
Nou, overdrijven is ook een vak zeg. De SGP zit met 2 zetels in de kamer en nou nou... wat hebben ze de politiek de afgelopen 4 jaar op z'n kop gezet zeg. Bas van der Vlies was niet weg te slaan van de voorpagina's van de kranten, CNN deed dagelijks live verslag vanuit zijn voortuin.quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef TechXP het volgende:
Ten tweede is het zo dat wanneer de PvdD de zetel(s) krijgt dat dit een enorme impact zal hebben op de politiek. Heel de politiek wordt op zijn kop gezet, want zo een partij betekent dat zowel links als rechts kiezers verliest vanwege een belangrijk onderwerp.
Jongen, je droomt. In veruit de meeste landen bestaat een politiek systeem waarbij een splinterpartijtje als de PvdD niet eens de kiesdrempel haalt. Dat ze nu in Nederland 1 tot 2 zetels dreigen te halen, is het gevolg van het ontbreken van een kiesdrempel. In bijvoorbeeld Duitsland of Groot Brittannië hoeft een dierenpartij niet eens de moeite te nemen om zetels te halen.quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef TechXP het volgende:
Ten derde zal dit niet alleen in NL te horen zijn, maar zal een bericht dat de PvdD in NL in de kamer terecht is gekomen resulteren in een bericht wat de HELE wereld over gaat. Het is uniek, het is nieuw, het is een ontwikkeling. En betekent dat NL op de kaart wordt gezet. Honderdduizenden, of zelfs miljoenen mensen zullen geinspireerd raken, gemotiveerd en krijgen hoop als het gaat om een duurzame samenleving voor mens, dier en natuur. Het betekent dat als die 'dierenpartijen' die nu in de beginfase zitten (in diverse landen zijn ze al opgericht) hoop krijgen en er voor gaan in hun landen. Dit kan betekenen dat in andere landen een bewustzijn gecreeert gaat worden.
Als je opkomt voor de belangen van mensen, noem je jezelf niet de Partij voor de Dieren en voer je geen campagne met een poster met een aandoenlijk katje. Je zult mij niet horen zeggen dat er geen aandacht mag zijn voor dierenrechten en ook niet dat zoiets niet prominent in een verkiezingsprogramma mag staan, maar de manier waarop de Partij voor de Dieren zich profileert, alsook de manier waarop jij erover praat, toont aan dat dierenrechten echt het enige is waar de PvdD zich mee gaat bezighouden.quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef TechXP het volgende:
Iedereen stemt meestal voor eigen belang. Dat partijen inspelen op die belangen... tsja.. eindelijk eens een partij die opkomt voor belangen van de mensemens en medeaardbewoners.
Geloof je het zelf?quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef TechXP het volgende:
Ten tweede is het zo dat wanneer de PvdD de zetel(s) krijgt dat dit een enorme impact zal hebben op de politiek. Heel de politiek wordt op zijn kop gezet, want zo een partij betekent dat zowel links als rechts kiezers verliest vanwege een belangrijk onderwerp.
Tuurlijk. Maar de partij heeft ook mening op ander gebied en kan vanuit de visie ook op andere onderwerpen een mening vormen als dat er nog niet is.quote:Op dinsdag 21 november 2006 09:49 schreef dVTB het volgende:
Dus je denkt dat de PvdD straks met die schamele 1-2 zeteltjes elke keer, onbeperkt het thema dieren op de politieke agenda kan zetten?Erg naief. De PvdD zal ook over andere onderwerpen in debat moeten. De aanpak van het integratievraagstuk (en dan bedoelen we niet of cavia's wel vreedzaam naast eekhoorns leven), gezondheidszorg (en dan hebben we het niet over de dierenambulance), fileproblematiek (en dan hebben we het niet over de melkstal van boer Harms).
We hebben toch het CDA? Die behartigd de belangen van de boeren. Is gewoon een boerenpartij.quote:Of de PvdD nu met 1 of met 10 zetels in de kamer komt, het zal bar weinig effect hebben, juist OMDAT het een one-issue partij is. We hebben het in het verleden ook meegemaakt met bijvoorbeeld de Ouderenpartij en de Boerenpartij. Ze zitten een paar jaar in de kamer, dan verdwijnen ze voorgoed van
In Duitsland heb je al soortgelijks iets. Deze zijn alleen nog niet ver gekomen. Verder zijn er partijen opgericht in engeland, belgie, spanje, canada, e.d.quote:Jongen, je droomt. In veruit de meeste landen bestaat een politiek systeem waarbij een splinterpartijtje als de PvdD niet eens de kiesdrempel haalt. Dat ze nu in Nederland 1 tot 2 zetels dreigen te halen, is het gevolg van het ontbreken van een kiesdrempel. In bijvoorbeeld Duitsland of Groot Brittannië hoeft een dierenpartij niet eens de moeite te nemen om zetels te halen.
Noem je voorbeelden...quote:Trouwens: als je kijkt naar landen waar je nog partijen vinden met maar één belang, of één bepaalde achterban waar ze voor knokken, zijn dat de prille democratieën.
CDA is een boerenpartij.quote:Een boerenpartij vind je anno 2006 bijvoorbeeld nog in Polen, in Nederland allang niet meer.
Ontwikkelde democratien vind je alleen in een land die beschaafd is voor mens, dier en natuur&milieu.quote:Ontwikkelde democratieën hebben geen one-issuepartijen.
Lijstduwer begrip is niet nieuw. Doen alle partijen wel. Ik vind het erger dat partijen constant beloven en leugens vertellen.quote:Als de PvdD inderdaad een kamerzetel haalt woensdag, is dat eerder iets om je als land voor te schamen. Helemaal als je kijkt naar de manier waarop, met een enorme rits bekende Nederlanders die geen van allen echt in de politiek willen. Weerzinwekkend is het.
Ik vind de naam ook niet super.. omdat ik denk dat je met andere naam meer mensen aanspreekt. Maar voor de aandacht is de naam wel goed.quote:Als je opkomt voor de belangen van mensen, noem je jezelf niet de Partij voor de Dieren en voer je geen campagne met een poster met een aandoenlijk katje. Je zult mij niet horen zeggen dat er geen aandacht mag zijn voor dierenrechten en ook niet dat zoiets niet prominent in een verkiezingsprogramma mag staan, maar de manier waarop de Partij voor de Dieren zich profileert, alsook de manier waarop jij erover praat, toont aan dat dierenrechten echt het enige is waar de PvdD zich mee gaat bezighouden.
Alsjeblieft zeg. Wie ben jij om te bepalen wat serieuze politiek is en wat niet?quote:Op maandag 20 november 2006 15:25 schreef PJORourke het volgende:
Die partij toont het failliet van serieuze politiek aan. Maar ieder zijn ding hoor.
Sowieso betekent democratie dat als er een partij in komt dat er draagvlak voor is in de samenleving, dus een partij die in de kamer komt en het dan niet serieus noemen is eigenlijk zeggen dat de democratie in zijn totaal niet serieus en ok is.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:12 schreef Seneca het volgende:
Alsjeblieft zeg. Wie ben jij om te bepalen wat serieuze politiek is en wat niet?
Of dat hij democratie alleen serieus neemt wanneer die issues behandeld die HIJ belangrijk vindt. Zo subjectief als maar kan dus.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:27 schreef TechXP het volgende:
[..]
Sowieso betekent democratie dat als er een partij in komt dat er draagvlak voor is in de samenleving, dus een partij die in de kamer komt en het dan niet serieus noemen is eigenlijk zeggen dat de democratie in zijn totaal niet serieus en ok is.
En dat is precies het probleem. Je weet gewoon niet waar je op stemt, omdat al het andere politieke beleid van de PvdD maar een beetje als los zand heenhangt om het centrale thema: dieren.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
Tuurlijk. Maar de partij heeft ook mening op ander gebied en kan vanuit de visie ook op andere onderwerpen een mening vormen als dat er nog niet is.
Nogmaals: je hoort mij niet zeggen dat illegale dierenhandel niet moet worden aangepakt, maar die twee kutzetels van de PvdD gaan het verschil niet maken. Terrorisme moet je aanpakken bij de voedingsbodem ervan; ongelijke kansen voor mensen, gecombineerd met indoctrinatie door fanatieke geestelijken. Illegale dierenhandel moet worden tegengegaan, maar is in dit geval slechts symptoombestrijding.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
Jij denkt erg beperkt. Laat ik maar eens een voorbeeld geven. Veel dingen hebben een binding sowieso met dieren. Bijvoorbeeld terrorismebestrijding. Dan denk je.. wat heeft dat voor binding met dieren? Veel, want waar denk je dat terroristen o.a. hun geld vandaan halen? Dat is dus o.a. via illegale dierenhandel. Door illegale dierenhandel aan te pakken kan je ze dwars zitten. En aangezien NL een belangrijk land is in de illegale dierenhandel kan NL dat aardig effectief al doen.
Ik snap niet waarom dit terzake doet. De vraag is niet zozeer of de PvdD ergens een standpunt over heeft, maar hoe die standpunten straks worden verdedigd in de kamer. Je maakt mij niet wijs dat de PvdD beschikt over veel kennis van hoe het eraan toegaat in bijvoorbeeld de zorgsector.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
En gezondheidszorg.. de PvdD heeft daar standpunten over. Opkomen voor zwakkeren, betekent niet alleen de dieren, maar ook de mensen die zorg nodig hebben. Goed zijn voor dieren is goed zijn voor je medemens. Meer handen moeten bij het bed, want dat is NODIG. Overigens zijn veel dierenvrienden mensen uit de zorg.. toeval?
Ik wil het niet eens weten, weet je dat? Bij files spelen dieren geen enkele rol. Geen dier is gebaat bij file. Ik heb althans nog nooit kuddes dieren belangstellend zien kijken naar een file, vanaf een wildviaduct. Files zijn economie, tijdverlies EN milieu. In de file staan is slecht voor het milieu, dus voor zowel mensen als dieren.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
En de fileproblematiek.. waar andere partijen vooral het economische aspect belichten is juist een partij nodig die het andere belicht. Files.. daar denk je aan niet alleen economie, tijd verlies e.d., maar ook over milieu (en dieren). En dan moet er gekeken worden naar een oplossing die voor al die punten een winsituatie is. Overigens heeft de PvdD daar ook standpunt over. Zie partijprogramma.
Dan bedoel je zeker big op z'n Nederlands uitgesproken. Want big op z'n Engels is hier misplaatst. Als de peilingen uitwezen dat de PvdD op 30 zetels stond, kon je dat misschien zeggen, maar een partij die na een intensieve mediacampagne en hulp van een leger bekende Nederlanders op 1-2 zetels staat, is niet bezig met een big-issue. Het CDA is geen boerenpartij, dat maak jij ervan. Het CDA is een christen-democratische partij en het geval wil dat religie op het platteland veel voorkomt en dat mensen op de partij van hun religie stemmen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
We hebben toch het CDA? Die behartigd de belangen van de boeren. Is gewoon een boerenpartij.
Daarnaast.. waren andere partijen vroeger ook 'one-issue' zoals je het noemt. Overigens vind ik die term verkeerd.. de PvdD is een big-issue partij![]()
De PvdD is net zo hard een fundamentalistische partij als de SGP, alleen met een ander fundament. Bij de SGP is dat de Bijbel, bij de PvdD het dier. Wat jij aan het doen bent, is alles op dieren betrekken. Terrorismebestrijding, files, zorg... noem maar op. De SGP betrekt alles op de Bijbel. En wat wel of niet beschaafd is, is subjectief. De SGP zal het een vooruitgang voor de beschaving vinden wanneer het homohuwelijk wordt afgeschaft, D66 zal dat een achteruitgang vinden voor de beschaving.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
Daarnaast is SGP een fundamentalistische partij. Met een eigen richting. De PvdD is een partij die bruggen bouwt tussen links en rechts (ook te zien aan de leden). Men wil meer voor dieren, een betere samenleving.. een beschaafde samenleving. Meegaan in een voorstel van de PvdD zal niet tot gezichtsverlies leiden van partijen en juist goede PR zijn, want je gaat mee met de diervriendelijkste partij in de kamer.
Precies mijn punt en ook precies de reden waarom een stem op de PvdD een verloren stem is. Je bereikt er namelijk niks mee, ook al zou je 1-2 kamerzetels halen. De PvdD had veel beter invloed kunnen uitoefenen op grotere partijen zoals GroenLinks of de PvdA, om daar de diervriendelijke paragrafen in het verkiezingsprogramma te krijgen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
In Duitsland heb je al soortgelijks iets. Deze zijn alleen nog niet ver gekomen. Verder zijn er partijen opgericht in engeland, belgie, spanje, canada, e.d.
Inderdaad, veel partijen zetten wel eens EEN lijstduwer, meestal een prominent oud-politicus uit die partij, onderaan hun lijst. De PvdD heeft er echter ZESTIEN, ten opzichte van slechts negen landelijke kandidaten. Dan is de verhouding toch wel erg zoek.quote:Op dinsdag 21 november 2006 10:06 schreef TechXP het volgende:
Lijstduwer begrip is niet nieuw. Doen alle partijen wel. Ik vind het erger dat partijen constant beloven en leugens vertellen.
Geen mening over andere zaken is dus nogal niet waar....quote:5. Een aangenamere samenleving
De Partij voor de Dieren gaat uit van beginselen die zijn neergelegd in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens (1948) en het Handvest van de Aarde (1987). De Universele Verklaring van de Rechten van de Mens creëert de voorwaarden waaronder de mens in vrijheid en zonder onderdrukking en geweld kan leven en zich kan ontwikkelen. Het Handvest van de Aarde formuleert de uitgangspunten voor het instandhouden van de aarde als ecosysteem en van de menselijke gemeenschap.
De PvdD gaat uit van het beginsel dat ‘alle schepsels onderling afhankelijk zijn en dat elke levensvorm, ongeacht zijn belang voor de mens, waardevol is’ (Handvest van de Aarde artikel I,1) en meent in het verlengde hiervan dat mensen ‘zich jegens elkander in een geest van broederschap [behoren] te gedragen’ (Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, artikel 1). Dit uitgangspunt wordt zoveel mogelijk op de verschillende beleidsterreinen, waarvan er hier enkele worden genoemd, gehanteerd.
De Partij voor de Dieren vindt dat mensen binnen onze samenleving respect voor elkaars culturen en opvattingen moeten hebben, voor zover die niet strijdig zijn met de wetten van ons land en die van de EU. Dit houdt tevens in dat mensen ‘plichten [hebben] jegens de gemeenschap, zonder welke de vrije en volledige ontplooiing van zijn persoonlijkheid niet mogelijk is’ (Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, artikel 29).
Het onderwijs zal conform artikel 26 van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens gericht moeten zijn op de ‘volle ontwikkeling van de menselijke persoonlijkheid en op de versterking van de eerbied voor de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden. Het zal het begrip, de verdraagzaamheid en de vriendschap onder alle naties, rassen of godsdienstige groepen bevorderen’.
Door het nemen van economische en ecologische maatregelen dient ernaar gestreefd te worden dat alle mensen een levensstandaard hebben die hoog genoeg is voor hun gezondheid en welzijn. De arbeidsmarkt dient toegankelijk te zijn voor zoveel mogelijk mensen.
De economie en het sociale leven mogen niet louter beheerst worden door financiële factoren. Mensen hebben recht op een veilige, schone, natuurlijke en zorgvuldig vormgegeven omgeving. De mens als sociaal wezen heeft ook behoefte aan sociale contacten en een menselijke omgeving. De overheid dient daarom (economische) activiteiten te bevorderen die met deze factoren rekening houden.
Hierbij wordt onder andere gedacht aan behoud en stimulering van kleinschalige (landbouw)bedrijven, het leefbaar houden van stadsbuurten, dorpen en het platteland in het algemeen, persoonlijke dienstverlening in bedrijven etc.
Immigratie dient slechts op een beheerste wijze plaats te vinden. De bevolking mag hierdoor in principe niet verder toenemen. Immigranten worden geacht zichzelf de taal en noodzakelijke sociale vaardigheden eigen te maken om in de Nederlandse samenleving te functioneren. De overheid ziet er op toe dat dit gebeurt en is hierbij behulpzaam. Waar hoge geboortecijfers, werkloosheid en armoede de oorzaken van immigratie zijn, dient de overheid deze oorzaken internationaal te bestrijden via hulp, voorlichting en internationale verdragen.
Het buitenlandse beleid dient er op gericht te zijn de oplopende spanningen in de wereld te verminderen. Het is noodzakelijk om steeds de oorzaken van de spanningen en conflicten te onderzoeken en niet louter te reageren op het geweld dat door dieper liggende oorzaken wordt opgewekt. Daarmee ontstaan immers vicieuze cirkels van geweld die mensen tot steeds extremere opvattingen en daden brengen. De voedingsbodem voor geweld en internationale politieke en militaire conflicten dient te worden weggenomen en Nederland zal daarin eerder een rol moeten vervullen dan in deelname aan militaire missies.
Nee het draait vooral rond een visie. Die kan je vinden in de uitgangspunten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 11:10 schreef dVTB het volgende:
En dat is precies het probleem. Je weet gewoon niet waar je op stemt, omdat al het andere politieke beleid van de PvdD maar een beetje als los zand heenhangt om het centrale thema: dieren.
Dierenorganisaties kunnen het wel steeds ter sprake brengen, maar dan gebeurd niets. De NL regering DOET NIETS.quote:Nogmaals: je hoort mij niet zeggen dat illegale dierenhandel niet moet worden aangepakt, maar die twee kutzetels van de PvdD gaan het verschil niet maken.
Mee eens, maar je moet zowel de oorzaak aanpakken maar ook wat er al is.quote:Terrorisme moet je aanpakken bij de voedingsbodem ervan; ongelijke kansen voor mensen, gecombineerd met indoctrinatie door fanatieke geestelijken. Illegale dierenhandel moet worden tegengegaan, maar is in dit geval slechts symptoombestrijding.
De CDA dan wel? Die doen ook een totaal verkeerd beleid en luistert niet naar de zorgsector zelf. Daarnaast zei ik al dat er in de zorg veel dierenvrienden werken. Dat was eigenlijk een link naar dat die kennis er is. Kennis krijg je als je gaat praten met de mensen eruit. Daarnaast doe je in de politiek ook kennis op, tenminste dat is de bedoeling dat je dat steeds doet.quote:Ik snap niet waarom dit terzake doet. De vraag is niet zozeer of de PvdD ergens een standpunt over heeft, maar hoe die standpunten straks worden verdedigd in de kamer. Je maakt mij niet wijs dat de PvdD beschikt over veel kennis van hoe het eraan toegaat in bijvoorbeeld de zorgsector.
Daarom.. dat zeg ik ook (dat is de binding met dieren). Files moeten dus opgelost worden. Wat mij betreft zou openbaar vervoer sterk gestimuleerd moeten worden en goedkoper.quote:Ik wil het niet eens weten, weet je dat? Bij files spelen dieren geen enkele rol. Geen dier is gebaat bij file. Ik heb althans nog nooit kuddes dieren belangstellend zien kijken naar een file, vanaf een wildviaduct. Files zijn economie, tijdverlies EN milieu. In de file staan is slecht voor het milieu, dus voor zowel mensen als dieren.
Kan je dubbel opvattenquote:Dan bedoel je zeker big op z'n Nederlands uitgesproken. Want big op z'n Engels is hier misplaatst.
ZEker wel, want alle andere partijen gaan zich opeens uitspreken over dieren. he... wellicht zien ze dat het toch wel leeft.. kortom...quote:Als de peilingen uitwezen dat de PvdD op 30 zetels stond, kon je dat misschien zeggen, maar een partij die na een intensieve mediacampagne en hulp van een leger bekende Nederlanders op 1-2 zetels staat, is niet bezig met een big-issue.
Het CDA behartigd constant de belangen van boeren. Zie al hun maatregelen maar. Plus boeren op de posities waar boeren belang bij hebben. Het is gewoon een boerenpartij.quote:Het CDA is geen boerenpartij, dat maak jij ervan. Het CDA is een christen-democratische partij en het geval wil dat religie op het platteland veel voorkomt en dat mensen op de partij van hun religie stemmen.
Er is toch zeker verschil hoor. Dieren is een onderwerp wat links en rechts aangaat. Alle partijen kunnen daarin in principe meegaan.quote:De PvdD is net zo hard een fundamentalistische partij als de SGP, alleen met een ander fundament. Bij de SGP is dat de Bijbel, bij de PvdD het dier. Wat jij aan het doen bent, is alles op dieren betrekken. Terrorismebestrijding, files, zorg... noem maar op. De SGP betrekt alles op de Bijbel. En wat wel of niet beschaafd is, is subjectief. De SGP zal het een vooruitgang voor de beschaving vinden wanneer het homohuwelijk wordt afgeschaft, D66 zal dat een achteruitgang vinden voor de beschaving.
Wat is je punt? Dat het succes navolging krijgt?quote:Precies mijn punt en ook precies de reden waarom een stem op de PvdD een verloren stem is. Je bereikt er namelijk niks mee, ook al zou je 1-2 kamerzetels halen. De PvdD had veel beter invloed kunnen uitoefenen op grotere partijen zoals GroenLinks of de PvdA, om daar de diervriendelijke paragrafen in het verkiezingsprogramma te krijgen.
Dat is maar wat je vind. Maar goed.. jij stemt geen PvdD.. boeit me niet. Genoeg anderen die dat wel doen.quote:Inderdaad, veel partijen zetten wel eens EEN lijstduwer, meestal een prominent oud-politicus uit die partij, onderaan hun lijst. De PvdD heeft er echter ZESTIEN, ten opzichte van slechts negen landelijke kandidaten. Dan is de verhouding toch wel erg zoek.
Ik ben het hier ZO mee eens...quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:29 schreef erodome het volgende:
Dat strategisch stemmen, ik vind het zo naar, stem op de partij die je het meeste aanstaat qua partijprogramma, doe niet strategisch, als iedereen dat namelijk zou doen zou het kabinet er heel anders uitzien(kijk maar eens wat er uit de stemwijzers komt bv, dat is anders dan dat er gestemt wordt).
Ik ook... strategisch stemmen leidt tot eenquote:
Dat weet ik 100% zeker.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:23 schreef r-darko het volgende:
Denken de Partij voor de Dieren stemmers nu echt dat degene die dadelijk in de kamer komen voor deze partij het ook gaan hebben over andere issues dan dierenrechten en dergelijke?
Lees dan ook het partijprogrammaquote:Op dinsdag 21 november 2006 14:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik heb overwogen om op de PvdD te stemmen, maar na het lezen van hun foldertje ben ik daarvan afgestapt. Er zijn nauwelijks concrete partijpunten m.b.t. belangrijke zaken die in de maatschappij spelen.
Helaas heeft Groen Links de afgelopen jaren nauwelijks wat aan milieu en dierenzaken gedaan. De diep treurige situatie in onze nationale trots, de bioindustrie, geeft aanleiding tot een vertegenwoordiger in de TK die zich hier speciaal op focust. En hiervoor moet je dus niet bij GL zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:23 schreef r-darko het volgende:
Denken de Partij voor de Dieren stemmers nu echt dat degene die dadelijk in de kamer komen voor deze partij het ook gaan hebben over andere issues dan dierenrechten en dergelijke?
Zij hebben zo weinig invloed in de kamer omdat zij met zo weinig zijn dat ze zich helemaal zullen toespitsen op de dierenproblematiek, en dan denk ik dat dit onderwerp door Groenlinks al genoeg wordt aangedragen. En dus blijf ik bij mijn stelling dat PvdD stemmen een stem is op een nieuw kabinet Balkenende.
Want de eerder aangedragen reden dat ook VVD'ers op de PvdD kunnen stemmen vind ik verwerpelijk. Er zullen er misschien een paar zijn maar de meesten VVD'ers zullen het belang van de economie altijd voor laten gaan op het belang van het milieu (en dat is dus inclusief dieren). Het is niet voor niets dat GroenLinks pleit voor een volledige afschaffing van de bio-industrie waar de VVD dit idee volledig verwerpelijk vind.
Dus zou ik als dierenliefhebber op GroenLinks stemmen omdat de invloed van deze partij nu eenmaal veel groter is dan die van de PvdD! Het is natuurlijk erg idealistisch en wereldverbeterend om je te symphatiseren met de PvdD maar het is realistischer om op GroenLinks te stemmen omdat deze partij meer voor dieren kan betekenen dan dat de PvdD ooit zou doen. Dus dierenliefhebbers sluit u aan bij de GroenLinks en zorg voor een kabinet dat wel aandacht besteed aan milieu- en daarmee dierenpolitiek!
Is het niet zo dat als je een verkiezingsfolder verspreid, je daarin duidelijk je belangrijkste partijpunten formuleert? Ik vond het maar losse flodders die weinig raakvlakken hebben met daadwerkelijke maatschappelijke thema's (afgezien van bestrijden van bio-industrie en aanpakken dierenmishandeling)quote:Op dinsdag 21 november 2006 15:00 schreef TechXP het volgende:
[..]
Lees dan ook het partijprogrammaEn het laatst toegevoegde opinie artikel op de website.
Ik moet bekennen dat ik de folder ook niet erg sterk vindt. Daarentegen is bestrijding van de bioindustrie het belangrijkste maatschappelijke thema voor mij persoonlijk, wat een stem voor de PvdD geheel rechtvaardigd.quote:Op dinsdag 21 november 2006 15:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Is het niet zo dat als je een verkiezingsfolder verspreid, je daarin duidelijk je belangrijkste partijpunten formuleert? Ik vond het maar losse flodders die weinig raakvlakken hebben met daadwerkelijke maatschappelijke thema's (afgezien van bestrijden van bio-industrie en aanpakken dierenmishandeling)
Ja, je ziet de onervarenheid wel. Aan de andere kant mag ze ook niet uitpraten van de 'leiding'.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:42 schreef Arcee het volgende:
Marianne Thieme () profileert zich wel als een 1-punts-partij, hoor.
Volgens mij stem je op programma-punten en niet op de beste debater.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:52 schreef dVTB het volgende:
De dingen die ik hier vandaag heb getypt, heb ik in het afgelopen tv-debat in het kwadraat bevestigd gezien. Het is werkelijk een GAVE, wanneer je elk probleem in Nederland weet terug te redeneren op dieren.
On-voor-stel-baar gewoon. Echt een verloren stem.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:52 schreef dVTB het volgende:
De dingen die ik hier vandaag heb getypt, heb ik in het afgelopen tv-debat in het kwadraat bevestigd gezien. Het is werkelijk een GAVE, wanneer je elk probleem in Nederland weet terug te redeneren op dieren.
On-voor-stel-baar gewoon. Echt een verloren stem.
Het slotwoord was idd dik in orde!quote:Op dinsdag 21 november 2006 20:06 schreef Caesu het volgende:
ik vond haar wel goed, vooral het slotwoord.
tjaquote:Op maandag 20 november 2006 14:32 schreef TechXP het volgende:
[..]
Je hoeft geen veg te zijn om er lid van te zijn of om er op te stemmen hoor...
Tsja dat mag je vinden. Waarschijnlijk vind ik waar jij op stemt ook een verloren stem.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:52 schreef dVTB het volgende:
De dingen die ik hier vandaag heb getypt, heb ik in het afgelopen tv-debat in het kwadraat bevestigd gezien. Het is werkelijk een GAVE, wanneer je elk probleem in Nederland weet terug te redeneren op dieren.
On-voor-stel-baar gewoon. Echt een verloren stem.
Ik heb Freek niet gezien, maar ik néém aan dat iedere lijsttrekker door de molen ging.quote:Op dinsdag 21 november 2006 23:59 schreef zhe-devilll het volgende:
"om over de rug van dieren in de politiek te komen"
aldus Freek
Jep geloof van wel. Heb maar klein stuk gezien.quote:Op woensdag 22 november 2006 06:01 schreef Verbal het volgende:
Ik heb Freek niet gezien, maar ik néém aan dat iedere lijsttrekker door de molen ging.
Slotwoord was goed, al blunderde ze op het laatst door het woordje niet te vergeten in de zinquote:Op dinsdag 21 november 2006 20:06 schreef Caesu het volgende:
ik vond haar wel goed, vooral het slotwoord.
Dat meende ik ook te horen. Al twijfelde ik wel of ze niet gewoon 'minder' zei op een wat onhandige manier.quote:Op woensdag 22 november 2006 12:27 schreef Shivo het volgende:
[..]
Slotwoord was goed, al blunderde ze op het laatst door het woordje niet te vergeten in de zin
"gelukkig willen steeds meer mensen bij die 9 van de 10 kiezers horen"
En ook incapabele mensen met een radicaal randje, zoals die columnist die laatst op tv het vrouwenmeppen vanuit de arabisch cultuur aan het goedpraten was.quote:Op woensdag 22 november 2006 12:57 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
...en hebben ze capabele mensen zonder radicaal randje.
Wat was er eng?quote:Op woensdag 22 november 2006 15:07 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
We zijn net terug van stemmen. Het was heel eng maar het is gelukkig achter de rug.![]()
flikker toch op met dat kortzichtige geleuterquote:Op woensdag 22 november 2006 16:44 schreef Chadi het volgende:
partij voor dieren hoort in een kinderboerderij.. NIKS parlement.. te gek voor woorden straks moeten we allemaal vegetarisch gaan worden.
Ik op Karen van Holst Pellekaan. Ik kon eerst niet kiezen op wie uit de lijst ik moest stemmen. Ik had ook op hem kunnen stemmen ja.quote:Op woensdag 22 november 2006 17:10 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Ik heb op Kees van Kooten gestemd, de lijstduwer.
Simpel: wat is belangrijker? Een beter leven voor 16,5 miljoen mensen die het toch al behoorlijk goed hebben vergeleken met de rest van de wereld of het welzijn en de levens van tientallen miljoenen dieren? SP haalt toch veel zetels, Partij voor de Dieren kan elke stem gebruiken.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:18 schreef Slam het volgende:
ik twijfel nog tussen Marianne en Jan (SP), wie kan mij overtuigen ?
maak je niet druk, heb Marianne Thieme gestemdquote:Op woensdag 22 november 2006 18:49 schreef Eveli het volgende:
[..]
Simpel: wat is belangrijker? Een beter leven voor 16,5 miljoen mensen die het toch al behoorlijk goed hebben vergeleken met de rest van de wereld of het welzijn en de levens van tientallen miljoenen dieren? SP haalt toch veel zetels, Partij voor de Dieren kan elke stem gebruiken.
Ik heb overigens op Georgina Verbaan gestemd.
Niet dus, wel op Marianne Thieme.
![]()
Joh, ga toch lekker voetballen. Dombo.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:44 schreef Chadi het volgende:
partij voor dieren hoort in een kinderboerderij.. NIKS parlement.. te gek voor woorden straks moeten we allemaal vegetarisch gaan worden.
Kees van Kooten.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:26 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
Op welk persoon hebben jullie eigenlijk allemaal gestemd?
Ik heb ook op een bekend iemand gestemd.quote:
quote:Op woensdag 22 november 2006 23:26 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
Op welk persoon hebben jullie eigenlijk allemaal gestemd?
Nou ja, laat ik dan toch ook maar mijn felicitaties over brengen. Gefeliciteerd PvdD.quote:Op dinsdag 21 november 2006 03:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik hoop dat deze partij buiten ons parlement blijft, ik vind het geen verrijking van de kamer.
Gewoon op Mariannequote:Op woensdag 22 november 2006 23:26 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
Op welk persoon hebben jullie eigenlijk allemaal gestemd?
"sullen geinspireerd worden en gemotiveerd door dit bericht?"quote:Op donderdag 23 november 2006 01:04 schreef TechXP het volgende:
Superrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr... echt geweldig.. een enorme doorbraak.. de internationale pers zal dit oppakkken.. zoveel mensen sullen geinspireerd worden en gemotiveerd door dit bericht.. Een doorbraak
Ik niet, maar ik was wel van plan om Herben een mailtje te sturenquote:Op donderdag 23 november 2006 01:54 schreef Refragmental het volgende:
Wie heeft ze overigens al gefeliciteerd met de overwinning??
Haha.. ja ik was niet helemaal helder meer gisterenavondquote:Op donderdag 23 november 2006 01:54 schreef Refragmental het volgende:
"sullen geinspireerd worden en gemotiveerd door dit bericht?"
Niet echt een mooie nederlandse zinMaar ok, we begrijpen je punt
Yep, niet echt een spreker, maar goed, wat niet is, kan nog komen...quote:Op donderdag 23 november 2006 09:52 schreef pfaf het volgende:
Die speech na afloop.Zo onwennig.
Succes Marianne!
Hier idem dito!quote:Op donderdag 23 november 2006 08:41 schreef Pek het volgende:
![]()
Nog nooit zo'n goed gevoel gehad bij mijn stem als deze keer,
Waar hangt dat precies om?quote:Op donderdag 23 november 2006 09:14 schreef prinsrob het volgende:
Het hangt erom of er een diervriendelijke meerderheid gaat komen.
Nonsens. Ik vind het prima dat je het niet eens bent met de standpunten of het feit dat ze verkozen zijn. Maar die arrogantie om het verspilling te noemen. Ik vind jou een verspilling van ruimte. En nu?quote:
Ga er wel vanuit dat dat gebeurd maar weet niet zeker uiteraard!quote:Op donderdag 23 november 2006 10:37 schreef Guppyfriend het volgende:
daar kan ik t niet vinden...? maar wel hoe je lid moet worden en zo, dus daar ga ik dan naar toeik zou t alleen wel leuk vinden als je ook op de hoogte wordt gehouden van de vorderingen van de partij, snap je
![]()
ik ook wel een beetje, maar zoek het wel uitquote:Op donderdag 23 november 2006 10:48 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Ga er wel vanuit dat dat gebeurd maar weet niet zeker uiteraard!
Dan ben je een lid. En kan je stemrecht krijgen op congres. Ook krijg je als je je e-mailadres opgeeft een nieuwsbrief. Je kan je ook aanmelden bij een werkgroep en dan kan je lokaal bezig zijn met reageren op dieronvriendelijke dingen en meehelpen met stands etc.quote:Op donderdag 23 november 2006 10:30 schreef Guppyfriend het volgende:
ik zit erover te denken om lid te worden van de PvdD, ik wil ze op die manier steunen, naast mijn stem.
als je lid wordt voor een jaar, wat houd t dan allemaal in? ben je dan 'gewoon lid' of krijg je bijv. ook een nieuwsbrief of zo? zijn hier leden die me meer kunnen vertellen?
Sowieso wordt de website zo actueel mogelijk gehouden. En je kan Marianne volgen op haar weblogquote:Op donderdag 23 november 2006 10:37 schreef Guppyfriend het volgende:
daar kan ik t niet vinden...? maar wel hoe je lid moet worden en zo, dus daar ga ik dan naar toeik zou t alleen wel leuk vinden als je ook op de hoogte wordt gehouden van de vorderingen van de partij, snap je
![]()
Dan komt degene waar ik op heb gestemd tenminste ook nog in de kamer.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:24 schreef Petera het volgende:
Twee zetels. Alleen wat jammer van die derde, maar D66 mag die van mij ook best hebben.
Er mag best wel wat meer aandacht worden besteed aan het dierenleed. Niks mis mee.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:26 schreef DarkManta het volgende:
Partij voor de dieren, hoe verzinnen ze het? In Nederland is het mogelijk.
Ben benieuwd wanneer dieren stemrecht krijgen of een paspoort. PvdD kan ik echt niet serieus nemen.
Ja.. iedereen die 18 jaar of ouder is hequote:Op donderdag 23 november 2006 11:20 schreef Guppyfriend het volgende:
ja, inderdaad, het is een leuke website!
moet/mag bij de proviniale verkiezingen weer iedereen stemmen? (ik heb nooit zo goed opgelet bij maatschappijleer...)
Onze paarden hebben een paspoort, dat hoort bij de chip die ze tegenwoordig moeten hebben.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:26 schreef DarkManta het volgende:
Partij voor de dieren, hoe verzinnen ze het? In Nederland is het mogelijk.
Ben benieuwd wanneer dieren stemrecht krijgen of een paspoort. PvdD kan ik echt niet serieus nemen.
Je neemt de PvdD niet serieus, maar jij reageert niet eens serieus.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:26 schreef DarkManta het volgende:
Partij voor de dieren, hoe verzinnen ze het? In Nederland is het mogelijk.
Ben benieuwd wanneer dieren stemrecht krijgen of een paspoort. PvdD kan ik echt niet serieus nemen.
oke, dan ben ik er ook weer bijquote:Op donderdag 23 november 2006 11:34 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ja.. iedereen die 18 jaar of ouder is he
Als je je verdiept in waarom de PvdD opgericht is had je dit antwoord ook niet gegeven.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:40 schreef DarkManta het volgende:
Meer aandacht aan dierenleed etc. uiteraard. Maar om daar een hele partij voor te gaan oprichten, nou nee. Organisaties die voor dieren opkomen doen al genoeg.
Een dierenpaspoort is er allang.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:26 schreef DarkManta het volgende:
Partij voor de dieren, hoe verzinnen ze het? In Nederland is het mogelijk.
Ben benieuwd wanneer dieren stemrecht krijgen of een paspoort.
You could have fooled mequote:PvdD kan ik echt niet serieus nemen.
Mij niet hoor. Daar heb je de kwalificaties niet voor.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:40 schreef DarkManta het volgende:
Oe nu heb ik de dierenliefhebbers op hun staartje getrapt.
Ach er zijn ook partijen die zich alleen tegen moslims richten.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:40 schreef DarkManta het volgende:
Oe nu heb ik de dierenliefhebbers op hun staartje getrapt.
Meer aandacht aan dierenleed etc. uiteraard. Maar om daar een hele partij voor te gaan oprichten, nou nee. Organisaties die voor dieren opkomen doen al genoeg.
...maar die zijn dan wèl weer redelijk diervriendelijk.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:48 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Ach er zijn ook partijen die zich alleen tegen moslims richten.
Waarom, wat is er zo idioot aan ook een beetje aan de miljoenen dieren in nederland denken?quote:Op donderdag 23 november 2006 11:00 schreef Boze_Appel het volgende:
PvdD, echt het allerbelachelijkste wat deze verkiezingen voort hebben gebracht.
Psssttttt heel veel dieren hebben al een paspoort, mijn honden en katten hebben een europees paspoort bvquote:Op donderdag 23 november 2006 11:26 schreef DarkManta het volgende:
Partij voor de dieren, hoe verzinnen ze het? In Nederland is het mogelijk.
Ben benieuwd wanneer dieren stemrecht krijgen of een paspoort. PvdD kan ik echt niet serieus nemen.
Kijk maar:quote:Op donderdag 23 november 2006 11:56 schreef Erwtensoep het volgende:
Is dat zo? Ik heb geen moeite gedaan om naar hun standpunten te kijken.
En die laatste uiteraard niet gericht tegen niet-islamietenquote:Dierenrechten/dierenwelzijn:
- Rechten van het dier in de Grondwet
- Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars
- Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren
- Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)
- Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113
- Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'
Ik ben op wilders zijn overwinning na best wel trots zelfs op nederland, "we" hebben gekozen voor een socialer beleid, voor mens en dier!quote:Op donderdag 23 november 2006 11:57 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
En Nederland heeft weer wereldgeschiedenis geschreven. Een dierenpartij in het nationale parlement!
Daarnaast een diervriendelijke meerderheid (alle partijen minus CDA en VVD) in het parlement dus dat wordt 4 jaar lang als een gek wetsvoorstellen er doorheen loodsen!![]()
Ik ook niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:56 schreef Erwtensoep het volgende:
Is dat zo? Ik heb geen moeite gedaan om naar hun standpunten te kijken.
Dat zijn mooie punten.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:59 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kijk maar:
[..]
En die laatste uiteraard niet gericht tegen niet-islamieten
V.
Dat ben ik niet per se met je eens.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:52 schreef Schanulleke het volgende:
Als een dergelijke partij in de tweede kamer gekozen wordt dan betekent dat zonder meer dat het heel erg goed gaat met Nederland.
Ik denk van wel. Ik ben al het gedoe over 'de economie' nogal zat. Ja, een fatsoenlijke economie is nodig, maar niet ten koste van alles.quote:Maar of het er ook beter van wordt?
Teveel Animal Planet gekeken, die gasten.quote:- Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)
Wat een belachelijke puntenquote:Op donderdag 23 november 2006 11:59 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kijk maar:
[..]
En die laatste uiteraard niet gericht tegen niet-islamieten
V.
quote:Op donderdag 23 november 2006 13:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een belachelijke punten.
Gelukkig zullen die nooit uitgevoerd gaan worden.
Mag je mij uitleggen wat hier belachelijk aan is.quote:- Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars
- Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren
Die minimumstraf is nog wel redelijk, maar dat verbod op het houden van dieren is gewoon absurd. Hoe willen ze dat ooit controlerenquote:Op donderdag 23 november 2006 13:14 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
[..]
Mag je mij uitleggen wat hier belachelijk aan is.
Het zijn zo'n beetje de minst belachelijke punten van Wilders' partij.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een belachelijke punten.
Gelukkig zullen die nooit uitgevoerd gaan worden.
Nee, eerder de meest belachelijke. Wilders stemmen is sowieso niet slim.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:16 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het zijn zo'n beetje de minst belachelijke punten van Wilders' partij.
Dat laatste ben ik met je eens. Dat eerste niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, eerder de meest belachelijke. Wilders stemmen is sowieso niet slim.
Eens!quote:Op donderdag 23 november 2006 11:27 schreef Erwtensoep het volgende:
[..]
Er mag best wel wat meer aandacht worden besteed aan het dierenleed. Niks mis mee.
Het is leuk dat de welvaart zo enorm hoog is in dit land dat er genoeg mensen zijn die zich het lot van dieren zo aantrekken dat ze daar hun kostbare stem aan kado doen. Nu denk ik niet dat de twee zetels, zeker in combinatie met het gebrek aan regie en ervaring bij deze partij, zoden aan de dijk zal zetten, maar stel nou eens dat ze daadwerkelijk invloed zouden hebben en hun zin zouden krijgen. De economie wordt dan achtergesteld en zal krimpen. Met opkomende markten in oost-europa en azie zullen we snel voorbij gestreefd worden en afglijden naar het bedenkelijke niveau van een voormalig oostblok economietje. En dan moet je je eens voor de geest halen hoe er in dat soort landen, met een dergeljike welvaart (of het gebrek eraan), met dieren om wordt gegaan. Ik denk zodoende dat uiteindelijk een stem voor de PvdD een stem voor meer dierenleed zal zijn. Maar goed, de tijd zal het uitwijzen, voor mij is het net zo goed koffiedik kijken als voor een ander. Al snap ik persoonlijk echt niet dat mensen zo eenzijdig voor een one-issue partij kunnen gaan. Maak er dan tenminste de partij voor de natuur van oid, daar kan je tenminste op meer fronten mee vooruit. Maar ja, natuur heeft ook zijn dieronvriendelijke aspecten, dus dat zal ook wel niet wenselijk zijn.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:06 schreef Verbal het volgende:
Ik denk van wel. Ik ben al het gedoe over 'de economie' nogal zat. Ja, een fatsoenlijke economie is nodig, maar niet ten koste van alles.
V.
Ik denk dat de invloed van partijen als SP en PvdA veel eerder Nederland dreigt te veranderen in een 'oostblok economietje' dan de PvdD. Het is zelfs zo dat een van de redenen dat ik PvdD heb gestemd is dat ik de andere diervriendelijke partijen als SP, GL en PvdA te socialistisch vind. Ik ben liberaal maar vind ook dat er veel aandacht moet zijn voor dier en milieu, dan is de PvdD de beste optiequote:Op donderdag 23 november 2006 14:19 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is leuk dat de welvaart zo enorm hoog is in dit land dat er genoeg mensen zijn die zich het lot van dieren zo aantrekken dat ze daar hun kostbare stem aan kado doen. Nu denk ik niet dat de twee zetels, zeker in combinatie met het gebrek aan regie en ervaring bij deze partij, zoden aan de dijk zal zetten, maar stel nou eens dat ze daadwerkelijk invloed zouden hebben en hun zin zouden krijgen. De economie wordt dan achtergesteld en zal krimpen. Met opkomende markten in oost-europa en azie zullen we snel voorbij gestreefd worden en afglijden naar het bedenkelijke niveau van een voormalig oostblok economietje. En dan moet je je eens voor de geest halen hoe er in dat soort landen, met een dergeljike welvaart (of het gebrek eraan), met dieren om wordt gegaan. Ik denk zodoende dat uiteindelijk een stem voor de PvdD een stem voor meer dierenleed zal zijn. Maar goed, de tijd zal het uitwijzen, voor mij is het net zo goed koffiedik kijken als voor een ander. Al snap ik persoonlijk echt niet dat mensen zo eenzijdig voor een one-issue partij kunnen gaan. Maak er dan tenminste de partij voor de natuur van oid, daar kan je tenminste op meer fronten mee vooruit. Maar ja, natuur heeft ook zijn dieronvriendelijke aspecten, dus dat zal ook wel niet wenselijk zijn.
quote:Op donderdag 23 november 2006 14:24 schreef Perun het volgende:
[..]
Ik denk dat de invloed van partijen als SP en PvdA veel eerder Nederland dreigt te veranderen in een 'oostblok economietje'
Het is dit soort denken waar ik mij tegen verzet. 'We kunnen niet fatsoenlijk en duurzaam doen, want dat betekent hel en verdoemenis. We zijn veroordeeld tot comsumeren'. Bullshit.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:19 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is leuk dat de welvaart zo enorm hoog is in dit land dat er genoeg mensen zijn die zich het lot van dieren zo aantrekken dat ze daar hun kostbare stem aan kado doen. Nu denk ik niet dat de twee zetels, zeker in combinatie met het gebrek aan regie en ervaring bij deze partij, zoden aan de dijk zal zetten, maar stel nou eens dat ze daadwerkelijk invloed zouden hebben en hun zin zouden krijgen. De economie wordt dan achtergesteld en zal krimpen. Met opkomende markten in oost-europa en azie zullen we snel voorbij gestreefd worden en afglijden naar het bedenkelijke niveau van een voormalig oostblok economietje.
Precies.quote:En dan moet je je eens voor de geest halen hoe er in dat soort landen, met een dergeljike welvaart (of het gebrek eraan), met dieren om wordt gegaan. Ik denk zodoende dat uiteindelijk een stem voor de PvdD een stem voor meer dierenleed zal zijn. Maar goed, de tijd zal het uitwijzen, voor mij is het net zo goed koffiedik kijken als voor een ander.
Ik heb daar in mijn ogen steekhoudende argumenten voor. Dat is voor mij voldoende.quote:Al snap ik persoonlijk echt niet dat mensen zo eenzijdig voor een one-issue partij kunnen gaan.
Had gekund hoewel de natuur ook niet vergeten wordt, natuurlijk.quote:Maak er dan tenminste de partij voor de natuur van oid, daar kan je tenminste op meer fronten mee vooruit.
Wat een simplistische denkwijzequote:Maar ja, natuur heeft ook zijn dieronvriendelijke aspecten, dus dat zal ook wel niet wenselijk zijn.
Fatsoen en durzaamheid is een mooi en nobel streven, maar als je het als nederland eenzijdig invoert roep je inderdaad armoede over jezelf af en dan zal bljiken hoezeer de PvdD een welvaartspartij is/was. Niet dat het me verder wat uitmaakt hoor, ieder land krijgt de volksvertegenwoordiging die het verdient.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:32 schreef Verbal het volgende:
[..]
Het is dit soort denken waar ik mij tegen verzet. 'We kunnen niet fatsoenlijk en duurzaam doen, want dat betekent hel en verdoemenis. We zijn veroordeeld tot comsumeren'. Bullshit.
[..]
V.
Goede punten waar ik me prima in kan vinden (op dierenrechten in grondwet na dan). Eigenlijk triest dat dit niet door andere partijen is aangekaart,en dat er een aparte partij voor moest worden opgericht. Ik wens ze veel succes en ik hoop dat ze het erdoor krijgen.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:59 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kijk maar:
[..]
En die laatste uiteraard niet gericht tegen niet-islamieten
V.
Is jouw biefstukje alleen jouw biefstukje als het een rotleven heeft gehad?quote:Op donderdag 23 november 2006 14:47 schreef Strolie75 het volgende:
Maar van mijn biefstukje moeten ze afblijven.![]()
Wat klaag je nou? De partij voor domme klootzakken is er toch ook met 9 zetels? Is dat niet genoeg voor je?quote:Op donderdag 23 november 2006 14:51 schreef Sniper het volgende:
Jammer eigenlijk dat de partij voor pedo's niet meedeed. Ook is er wellicht een nog niet gevulde politieke niche voor necrofielen.
Dan wordt Nederland pas echt serieus genomen. Maoisten in de regering, en de kamer gevuld met liefhebbers van dieren, kinderen en lijken.
Nee. Vlees moet van goede kwaliteit zijn, en de dieren moeten een goed leven hebben gehad. En daar wil ik best wat meer voor betalen. Ik koop nu ook altijd vlees bij de Keurslager en niet bij de supermarkt.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:55 schreef Verbal het volgende:
Is jouw biefstukje alleen jouw biefstukje als het een rotleven heeft gehad?
V.
dan maakt t in principe voor jou toch niet uit dat er dierenrechten in de grondwet staan? dierenrechten betekent niet dat iedereen verplicht vegetarisch moet worden.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:01 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Nee. Vlees moet van goede kwaliteit zijn, en de dieren moeten een goed leven hebben gehad. En daar wil ik best wat meer voor betalen. Ik koop nu ook altijd vlees bij de Keurslager en niet bij de supermarkt.
De standpunten die V. opnoemde zijn volgens mij de standpunten van Wildersquote:Op donderdag 23 november 2006 14:47 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Goede punten waar ik me prima in kan vinden (op dierenrechten in grondwet na dan). Eigenlijk triest dat dit niet door andere partijen is aangekaart,en dat er een aparte partij voor moest worden opgericht. Ik wens ze veel succes en ik hoop dat ze het erdoor krijgen.
Maar van mijn biefstukje moeten ze afblijven.
Weer iemand met geen verstand van zaken.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:01 schreef Raski het volgende:
Partij vd Dieren. Wat een lachertje! Denk je nou echt dat 120.000 mensen hier op gestemd hebben omdat ze het zo erg vinden voor de diertjes? Natuurlijk niet. Het zijn gewoon mensen die de politiek niet volgen maar toch iets willen stemmen. Nederland is juist een van de landen waar dieren het beste behandeld worden. Een koe verdient hier nog meer dan een kind in Rusland! Echt belachelijk dat zo'n partij 2 zetels krijgt.
Of zoals ik ergens ander gehoord heb... accijnsen op bioindustrievleesquote:Op donderdag 23 november 2006 15:01 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Nee. Vlees moet van goede kwaliteit zijn, en de dieren moeten een goed leven hebben gehad. En daar wil ik best wat meer voor betalen. Ik koop nu ook altijd vlees bij de Keurslager en niet bij de supermarkt.
zijn inderdaad standpunten van Wilders, maar dat was om aan te tonen dat Wilders ook dierenrechten in zijn programma heeft staan.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:28 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De standpunten die V. opnoemde zijn volgens mij de standpunten van Wilders
Nee, weer iemand de terecht klaagt.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:29 schreef TechXP het volgende:
[..]
Weer iemand met geen verstand van zaken.
Dan zijn we het toch eensquote:Op donderdag 23 november 2006 15:01 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Nee. Vlees moet van goede kwaliteit zijn, en de dieren moeten een goed leven hebben gehad. En daar wil ik best wat meer voor betalen.
Ja. Dat is hetquote:Op donderdag 23 november 2006 15:01 schreef Raski het volgende:
Partij vd Dieren. Wat een lachertje! Denk je nou echt dat 120.000 mensen hier op gestemd hebben omdat ze het zo erg vinden voor de diertjes? Natuurlijk niet. Het zijn gewoon mensen die de politiek niet volgen maar toch iets willen stemmen.
Ja hoor. Droom lekker verder.quote:Nederland is juist een van de landen waar dieren het beste behandeld worden.
Nee, want deze persoon heeft zich gewoon niet verdiept in de zaken. En weet dus totaal niet dat we als NL achterlopen op diverse landen. En dat we erg dieronvriendelijk bezig zijn.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:40 schreef Fir3fly het volgende:
Nee, weer iemand de terecht klaagt.
Hoe weet jij dat nou? Dat programma wordt volgens de statistieken veel gelezen.quote:Want zeg nou zelf, bijna niemand leest het partijprogramma
Dat ging perfect! Ok.. wellicht dat jij daar een andere mening over had, maar ik denk dat elke adviseur zou zeggen dat je niet tussen die vechtende kemphanen (wilders e.d.) moet gaan proberen te komen. Ze heeft kernachtig gereageert en de visie van de partij doorgegeven.quote:. En afgaan op die Thieme is al helemaal erg, na die blamage op dat lijsttrekkersdebat.
Zoals ze dat in australie en amerika al jaren doen?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die minimumstraf is nog wel redelijk, maar dat verbod op het houden van dieren is gewoon absurd. Hoe willen ze dat ooit controleren?
Onzin, serieus, het is geen utopie om het fatsoenlijk te doen, het moet alleen gedaan worden.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:41 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Fatsoen en durzaamheid is een mooi en nobel streven, maar als je het als nederland eenzijdig invoert roep je inderdaad armoede over jezelf af en dan zal bljiken hoezeer de PvdD een welvaartspartij is/was. Niet dat het me verder wat uitmaakt hoor, ieder land krijgt de volksvertegenwoordiging die het verdient.
Cradle to Cradlequote:Op donderdag 23 november 2006 17:10 schreef erodome het volgende:
Op milieu kan gelet worden zonder welvaart schade aan te doen, ik verwijs naar een aflevering van tegenlicht geloof ik waar waar een ex wetenschapper van greenpeace en een bedrijfsarchitect die samen werkte om gebouwen te maken die echte kringlopen bevatten, die teruggeven aan de aarde ipv vervuilen.
Zeker, maar nog niet alle stemmen zijn geteld. D66 zit net op 3 zetels, dat kan evt. weer 2 worden. Maar als het zo blijft is dat mooi, dan kan de bio-industrie in NL in ieder geval worden afgeschaft. Hopelijkquote:
Die usernamequote:Op donderdag 23 november 2006 17:40 schreef eendierheeftookgevoel het volgende:
Ik ben ontzettend blij met de 2 zetels!!
Ik hoop echt dat er nu dingen gaan veranderen voor de dieren!
Marianne en al de andere PvdD stemmers! jullie hebben een hart van goud!
Geldt dat specifiek voor deze partij dan?quote:Op donderdag 23 november 2006 15:40 schreef Fir3fly het volgende:
Want zeg nou zelf, bijna niemand leest het partijprogramma.
Ze was idd niet sterk in het debat (ervaring?). Haar slotrede vond ik wel fraai.quote:En afgaan op die Thieme is al helemaal erg, na die blamage op dat lijsttrekkersdebat.
Dat denk ik niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:12 schreef peaceman het volgende:
[..]
Geldt dat specifiek voor deze partij dan?
Precies.... en dat is precies het probleem in Nederland. Van Nistelrooy zou zeggen dat het 'ik mag je gehalte' een te belangrijke rol speelt bij de stemkeuze van mensen.quote:
Geen enkel probleemquote:Op donderdag 23 november 2006 19:27 schreef qwerty_x het volgende:
probeer voor de lol eens in het buitenland uit te leggen dat er zo'n partij bestaat in Nederland
en dat er nog mensen op stemmen ook
Ben je zo onzeker over je eigen mening dat je de 'mening der dieren' er ter rationalisatie bij moet halen? Goh.quote:zelfs de dieren zelf vinden het ongetwijfeld belachelijk:
Probeer eerst eens dingen te begrijpen, voor je ze gaat proberen belachelijk te makenquote:de kip wil geen club om de worm te beschermen, evenmin als de worm op een kippenclub zit te wachten !
Ging prima eigenlijkquote:Op donderdag 23 november 2006 19:27 schreef qwerty_x het volgende:
probeer voor de lol eens in het buitenland uit te leggen dat er zo'n partij bestaat in Nederland
en dat er nog mensen op stemmen ook
!
Dan leg je het wellicht niet goed uit. Dat is vrijwel zeker inherent aan het feit dat je het zelf belachelijk vind. Zo werkt dat nu eenmaal.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:23 schreef qwerty_x het volgende:
Mijn ervaring is enigszins anders: totaal onbegrip op z'n minst
quote:En heer V
Dat mag je uiteraard vinden, maar je probeert het weldegelijk belachelijk te maken. Door te chargeren.quote:het is geheel niet nodig om zo op mijn post te reageren;ik probeer niks belachelijk te maken, het is in mijn ogen gewoon belachelijk.
Pfoei... zèlf het ene na het andere oordeel vellen, maar een beetje tegengas... sjongejonge.quote:Jullie zijn zo verwend dat je dat blijkbaar niet eens meer in de gaten hebt.
volkskrantquote:Wereldprimeur in Haags parlement
DEN HAAG - Nederland is het eerste land ter wereld met een landelijke partij die specifiek is gericht op het welzijn van dieren. Het succes is mede gekomen dankzij twintig bekende lijstduwers.
Een wereldprimeur noemt Paul Lucardie de toetreding van de Partij voor de Dieren tot het landelijke politieke bestel. Volgens Lucardie, werkzaam bij het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen, is nergens anders een partij op nationaal niveau actief die zich inzet voor het dierenwelzijn.
Uit nieuwsgierigheid besloot Lucardie na te gaan in welke andere landen vergelijkbare partijen opereren. De oogst was mager, met groeperingen in Duitsland, Canada en Tasmanië die louter lokale politiek bedrijven. En die, in de woorden van Lucardie, worden geleid door wereldvreemde figuren en oude dametjes die met honden en poezen in de weer zijn.
In Nederland voldoen 66 duizend stemmen om in de Kamer te komen. Dat maakt het aanlokkelijk voor partijen als de PvdD om te proberen een plaats in Den Haag af te dwingen. Andere landen kennen echter een kiesdrempel. Daardoor kan de Duitse Tierschutzpartei slechts dromen van een plaats in de Bundestag.
Ook het moment van de verkiezingen is gunstig geweest voor de PvdD, zegt Lucardie. ‘Er zijn zelden zoveel zwevende kiezers geweest met belangstelling voor de politiek, maar die ook een bepaalde onvrede wilden uiten.’
Koos de boze Nederlander in 2002 massaal voor de Lijst Pim Fortuyn, woensdag gingen veel stemmen tegen de gevestigde orde naar Geert Wilders en de PvdD. ‘In die zin is de Partij voor de Dieren een protestpartij’, zegt politicoloog Philip van Praag.
Eenderde van de mensen die in 2003 niet stemden, koos nu voor de PvdD. Uit de statistieken blijkt dat de dierenliefhebbers voorheen waren uitgewaaierd over andere partijen.
Bij de vorige verkiezingen, toen lijsttrekker Marianne Thieme (34) het partijwerk er nog bij deed, werd de basis voor het succes gelegd. De PvdD kwam 16 duizend stemmen tekort voor een zetel. Sinds woensdag heeft ze er twee. Naast Thieme zal ook Esther Ouwehand (30), voorheen werkzaam in de wereld van de jongerentijdschriften, haar opwachting in de Kamer maken.
Een verschil met drie jaar geleden is dat toen geen twintig bekende Nederlanders op de lijst werden gezet om kiezers te lokken. Hoeveel voorkeursstemmen zijn uitgebracht op Georgina Verbaan en Kees van Kooten wordt pas volgende week bekend. ‘Maar dat iemand als Van Kooten borg staat voor een partij, betekent voor kiezers dat die groep te vertrouwen is’, aldus Lucardie.
Tel daarbij de royale steun van een geldschieter, waardoor een intensieve en goed zichtbare campagne kon worden gefinancierd en het succes van de Partij voor de Dieren is zo verrassend niet.
GroenLinks heeft naar mijn mening - helaas - concessies gemaakt op dierenrechten. Maar ook op gebied van duurzaamheid. Daarnaast is het aantal keren dat ze de dierenrechtenproblematiek hebben aangekaart gewoon te mager. Er is absoluut ruimte voor een partij die zich primair bezig houdt met dieren. Wat natuurlijk niet betekent dat ze over andere onderwerpen geen mening hebben. Maar ze zien een acuut onbehandeld probleem op dit punt, en dat rechtvaardigt dat je je hier specifiek op richt. Vergelijk het maar met Wilders en de Islam: tuurlijk heeft hij meer punten, tuurlijk lijkt zijn gedachtengoed op de VVD, maar hij vindt dat zo'n belangrijk punt, dat hij vindt dat hij daarmee in de kamer mag, en de kiezers vinden dat blijkbaar ook, dus op welke basis denk je dat beter te weten?quote:Op vrijdag 24 november 2006 11:21 schreef MrVVD het volgende:
tis een lekker ding en ik zou dol graag seks met haar willen.
maar vraag ik mij af had Femke Halsema haar taken niet moeten vervullen. waarom ben je GROENlinks denk ik dan.
quote:Kwalijk
Een wonderlijk gevolg van de uitslag van de Tweede Kamerverkiezingen is de komst van de Partij voor de Dieren van Marianne Thieme. Nergens anders in de wereld zijn kiezers op het idee gekomen om een partij in het parlement te kiezen die als hoofddoelstelling heeft het bevorderen van het welzijn van de dieren.
Niet dat het geluk van dieren een onbelangrijke zaak is. Maar wel omdat er genoeg andere partijen zijn die dat welzijn, naast al hun andere doelstellingen, ook nastreven. Daarvoor was geen aparte partij nodig.
Bovendien gaat meer dan negenennegentig procent van de onderwerpen waarover in de Tweede Kamer wordt gesproken en besloten, niet over het dierenwelzijn, maar over andere uiterst belangrijke zaken zoals de groei van de economie, de omvang van de welvaartsstaat, het wegnemen van achterstanden, de gezondheidszorg en het buitenlands beleid.
Wat de Partij voor de Dieren met die zaken gaat doen is een raadsel. Maar te vrezen valt dat zij als ’emancipatiepartij’ van de dieren, zich wel aan de linkse partijen zal uitleveren. Of haar kiezers daarmee gediend zijn, is uiterst ongewis.
Het ergste is wel dat een reeks van bekende Nederlanders zich achter die partij heeft geschaard. Ze hebben daarmee de democratie in ons land geen dienst bewezen, en dat is hen hoogst kwalijk te nemen.
quote:Kwalijk
Een wonderlijk gevolg van de uitslag is een groot aantal debiele stukjes op fora en in kranten waarin men het zo onbegrijpelijk vindt dat de Partij voor de Dieren een mooie uitslag heeft weten te behalen.
Dit is terug te voeren op een aantal factoren:
Ten eerste de onterechte aanname dat de Partij voor de Dieren puur standpunten inneemt op het gebied van dierenrechten. Dit kan al weersproken worden door een simpele blik op het programma van uitgangspunten, dat zich uitstrekt van duurzaamheid tot sociaal beleid en economie. Deze partij heeft, zoals onze democratie dat voorschrijft, het recht om deel te nemen aan alle debatten en stemmingen.
Ten tweede, de kiezers maken zelf wel uit of een partij nodig is. Door partijen te demoniseren en kiezers te ontmoedigen hun eigen vrije keus te maken, daarmee ben je pas een antidemocraat, en daarmee laat de Telegraaf zich ernstig kennen.
Dat 99% van de onderwerpen waarover wordt gesproken in de Tweede Kamer niet over dieren gaat, is een schande, en niet een verworvenheid.
Wat de Partij voor de Dieren gaat doen is voor iedereen een raadsel, net zoals dat is met alle partijen. Daarom hebben we een transparant democratisch proces en gaan we elke 4 jaar weer naar de stembus. Het lijkt mij sterk dat de kans op ontregeling van dit eeuwenoude proces door deze 2 zetels dermate is, dat de Telegraaf moet suggereren dat nieuwe partijen niet te vertrouwen zijn of geweerd moeten worden. Elke partij was ooit nieuw.
Het principe van lijstduwers is al zo oud als de wereld, wordt ingezet door zowel gevestigde als nieuwe partijen, en de selectieve verontwaardiging hier roept dan ook vraagtekens op.
Kortom, met dit laakbare stuk, duidelijk ingegeven door een persoonlijke agenda, heeft de Telegraaf "de democratie in ons land geen dienst bewezen".
VAN ONZE LAFFE ANONIEME REDACTEUR
Ach hou nou toch op. Dit is echt een blamage voor Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:40 schreef eendierheeftookgevoel het volgende:
Ik ben ontzettend blij met de 2 zetels!!
Ik hoop echt dat er nu dingen gaan veranderen voor de dieren!
Marianne en al de andere PvdD stemmers! jullie hebben een hart van goud!
Redundant and unnecessary.. Story of your lifequote:Op vrijdag 24 november 2006 16:42 schreef Raski het volgende:
dubbel..
Brabants Dagbladquote:Op vrijdag 24 november 2006 16:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Een "Dagblad de Limburger" lezer
wat wilders betreft vind ik het jammer dat ie weg is bij de VVD. hij had de gedachtegoed die veel nederlanders blijkbaar aanspreken namens de VVD kunnen vertolken. ik ben bang dat ie als PVV fouten maakt doordat ie minder serieus genomen word.quote:Op vrijdag 24 november 2006 15:47 schreef soylent het volgende:
[..]
GroenLinks heeft naar mijn mening - helaas - concessies gemaakt op dierenrechten. Maar ook op gebied van duurzaamheid. Daarnaast is het aantal keren dat ze de dierenrechtenproblematiek hebben aangekaart gewoon te mager. Er is absoluut ruimte voor een partij die zich primair bezig houdt met dieren. Wat natuurlijk niet betekent dat ze over andere onderwerpen geen mening hebben. Maar ze zien een acuut onbehandeld probleem op dit punt, en dat rechtvaardigt dat je je hier specifiek op richt. Vergelijk het maar met Wilders en de Islam: tuurlijk heeft hij meer punten, tuurlijk lijkt zijn gedachtengoed op de VVD, maar hij vindt dat zo'n belangrijk punt, dat hij vindt dat hij daarmee in de kamer mag, en de kiezers vinden dat blijkbaar ook, dus op welke basis denk je dat beter te weten?
Boeren in Nederland hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer. We lopen ze maar te beschermen met handelsbeperkingen voor Afrika etc maar dat is natuurlijk van de gekken.quote:Op vrijdag 24 november 2006 21:55 schreef habsudovafan het volgende:
Want er is meer werkgelegenheid bij betrokken dan men erg in heeft. Bovendien proberen veel boeren het wel goed te doen maar de slechten krijgen alleen de aandacht.
Waarom niet. Willen we dan helemaal niets meer van ons eigen voedsel zelf produceren?. Nu hebben we nog mogelijkheden om te bepalen hoe ons voedsel geproduceerd wordt. Dat zullen we in de 3de wereld zeer zeker niet krijgen.quote:Boeren in Nederland hebben eigenlijk geen bestaansrecht meer. We lopen ze maar te beschermen met handelsbeperkingen voor Afrika etc maar dat is natuurlijk van de gekken
Als ergens mankracht (en dus banen) wordt bespaard is het door middel van bio-industrie: op honderden beesten heb je dan nog maar een paar boeren nodig. Duurzame en biologische landbouw zal altijd arbeidsintensiever zijn; dus hier worden alleen maar banen in gecreeerd.quote:Op vrijdag 24 november 2006 21:55 schreef habsudovafan het volgende:
Heeft de Pdvd ook nog plannen voor alle mensen die hun werk kwijt raken als ze al haar plannen onverkort zou invoeren? Een strafkamp of toch nog een sociaal plan?? Want er is meer werkgelegenheid bij betrokken dan men erg in heeft.
Dat is niet helemaal waar: de Partij voor de Dieren heeft juist heel veel aandacht voor diervriendelijke productie. Dat moet gestimuleerd en beloond worden. Als iemand hier aandacht aan besteedt is het deze partij...quote:Bovendien proberen veel boeren het wel goed te doen maar de slechten krijgen alleen de aandacht.
Dat is prima toegestaan. Het is wel van belang dat mensen hun huisdieren goed behandelen, natuurlijk. Momenteel heeft dat, op z'n zachtst gezegd, weinig prioriteit. Op de site onder het kopje "Huisdieren" is een kort standpunt weergegeven. http://www.partijvoordedieren.nl/content/view/143quote:IK heb het partijprogramma doorgekeken maar mogen mensen nog wel huisdieren of hobbydieren houden of is dit ook verboden?
De PvdD heeft twee zetels. TWEE. Hoezo 'onverkort invoeren'? Waar zie jij een dictatoriale meerderheidquote:Op vrijdag 24 november 2006 21:55 schreef habsudovafan het volgende:
Heeft de Pdvd ook nog plannen voor alle mensen die hun werk kwijt raken als ze al haar plannen onverkort zou invoeren?
Dit verdient niet eens een reactiequote:Een strafkamp of toch nog een sociaal plan??
Zeg jij.quote:Want er is meer werkgelegenheid bij betrokken dan men erg in heeft.
O. Dus omdat er mensen zijn die dingen goed doen, hoef je in de politiek geen aandacht te hebben voor de mensen die het (wettelijk toegestaan) niet goed doen. Logische redenering. 'Okee, bij de schipholbrand kwamen 11 asielzoekers om, maar er leven er nog genoeg, dus we kijken er niet naar.'quote:Bovendien proberen veel boeren het wel goed te doen maar de slechten krijgen alleen de aandacht.
Nee. We moeten allemaal vegetariër worden en alle hobby- en huisdieren moeten verplicht uitgezet worden in de vrije natuur.quote:IK heb het partijprogramma doorgekeken maar mogen mensen nog wel huisdieren of hobbydieren houden of is dit ook verboden?
Dus je vooroordeel is niet bevestigd?quote:Op zaterdag 25 november 2006 12:38 schreef habsudovafan het volgende:
Interessant om te zien op welke wijze er gereageerd wordt. Mijn opmerkingen waren bedoeld om te zien of onder de aanhang wel realistisch wordt geredeneerd. Het valt me mee.
Inderdaad, toepassing van nieuwe inzichten en technieken biedt niet alleen vooruitgang voor mens/dier en milieu ook de economie is er zeer bij gebaat.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:10 schreef erodome het volgende:
Op milieu kan gelet worden zonder welvaart schade aan te doen, ik verwijs naar een aflevering van tegenlicht geloof ik waar waar een ex wetenschapper van greenpeace en een bedrijfsarchitect die samen werkte om gebouwen te maken die echte kringlopen bevatten, die teruggeven aan de aarde ipv vervuilen.
Zij hebben bv het nieuwe gebouw van Ford gemaakt in amerika, een gebouw dat bedrijfstechnisch heel erg gunstig was, dus geen schade aan de economische belangen deed, integendeel, dit gebouw was beter dan een gewoon gebouw op dat gebied, kostenbesparend ipv geld kostend.
Zij gaan ook hele dorpen bouwen in china, hele dorpen waarbij alle gebouwen kringlopen vormen en teruggeven aan de aarde ipv vervuilen....
Het kan dus wel degelijk, het is GEEN utopie, er moet alleen de wil zijn om te veranderen.
Bron?quote:Op zondag 26 november 2006 14:48 schreef soylent het volgende:
Dan wijkt je mening af van het Nederlands gemiddelde..
Onder welke steen kom jij vandaan?quote:
En de gemiddelde nederlander is van mening dat dat terecht is? Dat is wat jij beweert namelijk.quote:Op zondag 26 november 2006 15:35 schreef soylent het volgende:
[..]
Onder welke steen kom jij vandaan?![]()
Ze hebben twee zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen vriend.
Zie mijn post bovenaan deze bladzijde.quote:Op zondag 26 november 2006 16:24 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
En de gemiddelde nederlander is van mening dat dat terecht is? Dat is wat jij beweert namelijk.
Nee, leer lezen.quote:Op zondag 26 november 2006 16:24 schreef Schanulleke het volgende:
En de gemiddelde nederlander is van mening dat dat terecht is? Dat is wat jij beweert namelijk.
Die heb je ook ja. Maar er zijn ook heel veel mensen die niet stemden op de partij die blij zijn dat wij er zijn.quote:Op zondag 26 november 2006 16:41 schreef Schanulleke het volgende:
Ik heb van veel mensen gehoord dat ze het zorgwekkend vinden dat een partij als deze de kiesdeler haalt. Toch zal ik dat niet snel voorstellen als een solide bron.
En daarmee refereer je naar de gem. NL'er ha ha ha ha 2 zetels vriend ha haquote:Op zondag 26 november 2006 15:35 schreef soylent het volgende:
[..]
Onder welke steen kom jij vandaan?![]()
Ze hebben twee zetels bij de Tweede Kamerverkiezingen vriend.
Nee, leer lezen.quote:Op zondag 26 november 2006 17:45 schreef draaijer het volgende:
[..]
En daarmee refereer je naar de gem. NL'er ha ha ha ha 2 zetels vriend ha ha
quote:Op zondag 3 december 2006 22:19 schreef TechXP het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/6203204.stm
Lancering van politieke partij voor dieren in de UK.
dat is wel mooi.quote:Op zondag 3 december 2006 22:19 schreef TechXP het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/6203204.stm
Lancering van politieke partij voor dieren in de UK.
Moet je het artikel wel eerst lezen hequote:Op zondag 3 december 2006 22:36 schreef Caesu het volgende:
dat is wel mooi.
alleen wel erg lastig voor kleine partijen om in het lagerhuis te komen i.v.m. districtenstelsel daar.
misschien is het in het Schotse of Welsh parlement makkelijker.
Zou kunnen.. is daar geloof weer heel raar geregeld allemaal.. met districten enzo.quote:Op zondag 3 december 2006 22:57 schreef Caesu het volgende:
nou Engeland zelf heeft geeneens een parlement.
Veerman doet allemaal toezeggingen nu.. ben benieuwd..quote:Op donderdag 7 december 2006 11:42 schreef venomsnake het volgende:
grappig debat tussen Thieme en Veerman nu in de kamer.![]()
Bron: Partij voor de Dierenquote:Partij voor de Dieren één week in de Kamer, dierenwelzijn nu al hoofdthema
Den Haag, 7 december 2006 – De aanwezigheid van de Partij voor de Dieren in de Tweede Kamer heeft er nu al toe geleid dat dieren volop in de schijnwerpers staan in het parlement. De behandeling van de Rijksbegroting van het ministerie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, die deze week plaatshad in de Kamer, stond vrijwel volledig in het teken van dierenwelzijn. Alle partijen, met uitzondering van het CDA, besteedden ruime aandacht aan de slechte positie waarin jaarlijks honderden miljoenen dieren verkeren in Nederland. Er werd een recordaantal moties ingediend die beogen het welzijn van dieren te verbeteren. Daarnaast heeft de minister de Kamer direct enkele toezeggingen gedaan op het gebied van handhaving van dierenwelzijnswetgeving.
De Partij voor de Dieren bezet sinds precies één week twee zetels in het Nederlandse parlement, waarmee de kiezer een duidelijk signaal heeft afgegeven dat er verandering moet komen in de manier waarop we in onze samenleving omgaan met dieren. Aangejaagd door de PvdD heeft de nieuwe Kamer, waarin zich een diervriendelijke meerderheid heeft gevormd, haar kans gegrepen om het dieronvriendelijke kabinetsbeleid van de afgelopen jaren stevig ter discussie te stellen tijdens de behandeling van de begroting van LNV. Alle partijen spraken over dierenwelzijn als eerste en meest belangrijke onderwerp, met uitzondering van de VVD die dieren zijdelings aan bod liet komen, en het CDA dat geen woord heeft gerept over dierenwelzijn. Minister Veerman van LNV kon niet anders dan constateren dat het debat “voor 80% in het teken stond van dierenwelzijn”.
In een recordaantal diervriendelijke moties (28), ingediend door de Partij voor de Dieren, Christen Unie, SP, PvdA, Partij voor de Vrijheid, GroenLinks en D’66 is onder meer gepleit voor een verbod op het (onverdoofd) castreren van biggen, striktere handhaving van dierenwelzijnswetgeving, welzijnswetgeving voor vleeskuikens en een verbod op onverdoofd slachten. De minister heeft toegezegd meer menskracht in te zetten bij de Algemene Inspectie Dienst, die specifiek zal worden ingezet voor de handhaving van dierenwelzijnswetgeving.
Daarnaast is toegezegd dat uiterlijk begin volgend jaar varkens deugdelijk afleidingsmateriaal ter beschikking moeten krijgen. Nederland voldoet op dit moment niet aan Europese regelgeving die stelt dat varkens in de intensieve veehouderij de beschikking moeten hebben over effectief afleidingsmateriaal zoals stro. Nederlandse varkens hebben nu slechts een bijtketting ter verdrijving van de verveling. Bekend is dat Nederlandse varkens op dit moment antidepressiva krijgen toegediend en dat dieren letterlijk wegkwijnen.
De aanwezigheid van een partij die als enige een hoofdthema durft te maken van de rechten van dieren blijkt een duidelijke aanjaagfunctie te hebben in het parlement. De Partij voor de Dieren zal nauwgezet in kaart brengen hoe de zich diervriendelijk noemende fracties aanstaande dinsdag zullen stemmen over het grote aantal ingediende moties die dieren tot hun recht kunnen laten komen.
Bron: Weblog Marianna Thiemequote:Weblog Marianne Thieme
Vrijdag 8 december
Intensief weekje geweest! We hebben als aanjager in het landbouwdebat voor elkaar gekregen dat er een record aan diervriendelijke moties is ingediend. De minister sprak zelfs van een debat waarin 80% van de tijd gesproken werd over rechten en welzijn van dieren. Dat is al een geweldige overwinning voor iedereen die vindt dat de rechten van dieren eindelijk goed geregeld moeten gaan worden, zelfs al is dit nog maar een eerste stap.
We kijken met belangstelling uit naar de stemmingen van dinsdag. We horen al geluiden van zich diervriendelijk noemende partijen die proberen onder hun verkiezingsbeloften uit te komen en aarzelen over het geven van steun aan diervriendelijke moties. We zullen de bewegingen van alle partijen goed in het vizier houden…
Vanuit de intensieve veehouderij reageert men buitengewoon fel op onze entree in de kamer.
Er wordt zelfs geroepen om een ‘platform om de PvdD te bestrijden’
Kennelijk bevalt de uitspraak van de kiezers een aantal mensen maar matig.
We zijn druk in de weer om een geschikt pand te vinden voor partijbureau, wetenschappelijk bureau en onze jongerenvereniging. We zijn op zoek naar een centraal gelegen representatief en sfeervol werkpand, liefst in het groen in de nabijheid van een NS Intercitystation of andere goede openbaar vervoer verbinding. Bijvoorbeeld een boerderij of (kantoor)villa. We hebben ongeveer 200-250 m2 oppervlakte nodig. Wie iets te huur heeft of weet, we houden ons aanbevolen!
Vrolijk weekend.
Bron: Volkskrantquote:Kamer fel in debat over dierenwelzijn
Achtergrond Van onze verslaggever Douwe Douwes
DEN HAAG - Er waait een nieuwe wind in Den Haag. Sinds de verkiezingen heeft de Tweede Kamer een ‘diervriendelijke meerderheid’, en de behandeling van de landbouwbegroting bleek deze week een goede gelegenheid om de tanden te laten zien. Een groot deel van het debat ging over dierenwelzijn.
Veel partijen willen een einde aan praktijken als het versnipperen van haantjes die een dag oud zijn, het afknippen van schapenstaarten, en het onverdoofd ritueel slachten. ‘Er is hier nog nooit zo veel over dieren en hun welzijn gesproken’, stelde Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren tevreden vast. ‘Precies wat we wilden.’
De Partij voor de Dieren voert met twee zetels het diervriendelijke smaldeel aan. Met de SP, de PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, en D66 is de coalitie goed voor 76 zetels.
Voor landbouwminister Veerman (CDA), die heeft aangekondigd dat hij niet in een nieuw kabinet zal terugkeren, is het een nieuwe sensatie. De afgelopen jaren waren de landbouwwoordvoerders van de grote partijen vooral afkomstig uit de landbouw zelf. De ‘boerenlobby’ in de Kamer was zelfs zo sterk, dat Veerman onlangs in een interview verzuchtte dat het voor het debat goed zou zijn als andere geluiden wat meer gehoord zouden worden.
Hij heeft meer gekregen dan hem lief is. Na een debat van bijna zes uur – dat soms zeer vinnig werd, en veel langer duurde dan gepland was – diende de Kamer een recordaantal van 34 moties in. Een groot aantal raadde Veerman af, met een verwijzing naar de Europese regelgeving. Veerman heeft altijd de lijn gehanteerd niet voor de Europese troepen uit te willen lopen.
Maar Veerman toonde zich niet blind voor de nieuwe werkelijkheid in de Kamer. Zo beloofde hij dat de Algemene Inspectiedienst volgend jaar vijftien nieuwe medewerkers krijgt, die op dierenmarkten en slachterijen het dierenwelzijn moeten gaan controleren.
De Kamer beklaagde zich donderdag over veel praktijken in de bio-industrie, maar het onverdoofd castreren van biggen is de parlementariërs de grootste doorn in het oog. Nu worden jaarlijks miljoenen biggen onverdoofd gecastreerd.
Veerman zegde toe te onderzoeken of het verdoofd castreren van biggen een verbetering van het welzijn voor de dieren oplevert, en of het in de praktijk toepasbaar is.
Vrolijk weekend zal wel lukken (tot nu toe wel iig).quote:Op zaterdag 9 december 2006 19:12 schreef TechXP het volgende:
? Over dat laatste?? Of je een vrolijk weekend hebt of niet?![]()
Of ga je een pand zoeken?
Overigens staan er vacatures open bij de Partij voor de Dieren. Zie website onder vacatures. Misschien interessant voor sommige hier?
Ah ok.. jij woont redelijk in oosten he.... denk dat er toch wel meer het westen bedoelt wordt amsterdam, denhaag regio enzoquote:Op zondag 10 december 2006 16:59 schreef Eveli het volgende:
Vrolijk weekend zal wel lukken (tot nu toe wel iig).Ik bedoelde een pand zoeken. Dr staat genoeg leeg hier en er wordt nog bij gebouwd.
Ja Overijssel en ik denk inderdaad ook dat ze meer het westen bedoelen.quote:Op zondag 10 december 2006 17:49 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ah ok.. jij woont redelijk in oosten he.... denk dat er toch wel meer het westen bedoelt wordt amsterdam, denhaag regio enzo
Maar misschien had dat er bij moeten staan.
Ik vind dat weer een goed stukje slechte journalistiek met het oog op het zwart maken van een persoon zonder deze te vragen wat ze er van vind. En door zo een link te verspreiden werk je er weer lekker aan mee...quote:
ach zeg.. ik zag het ook even.. wat erg zeg... die ene mevrouw 'b12 komt alleen voor in vlees'... stomme trut zeg.. die moet eens terug in de schoolboeken:quote:Op zaterdag 23 december 2006 21:32 schreef Arcee het volgende:
Discussie over vlees nu op Nederland 2, trouwens. Zonder Thieme.
Mensen kunnen er commentaar geven, hoor.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:04 schreef TechXP het volgende:
Ik vind dat weer een goed stukje slechte journalistiek met het oog op het zwart maken van een persoon zonder deze te vragen wat ze er van vind. En door zo een link te verspreiden werk je er weer lekker aan mee...
(Rouvoet) De christelijke terreur gaat beginnenquote:Vergeet niet dat de bijbel, de islam, etc. ook daar tegen zijn. Daar hoor ik de schrijver echter niet over.. wanneer komen de beschuldigingen over Rouvoet? Balkenende? etc.?
Dat heb ik geprobeerd. Krijg hele tijd foutmelding. Zal straks nog eens proberen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:11 schreef Arcee het volgende:
Mensen kunnen er commentaar geven, hoor.
quote:Topic stond direct onder deze.
Des te meer reden dus om zo'n stukje proberen te weerleggen. Daar heb je nu de kans voor.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:17 schreef TechXP het volgende:
Marianne heeft toch echt niet gezegd dat ze tegen homo's is. In tegendeel.. juist de hele beweging van de partij is juist voor goed om gaan met ook je medemens en dat betekent dat je ook homo's moet respecteren.
He, wat grappig. Ik ken ook homo's die Christen zijn. En aangezien ALLE Christenen natuurlijk een hekel aan homo's hebben, zullen die wel een behoorlijke hekel aan zichzelf hebbenquote:
Deel 5 van dit topic kan daar dus naar vernoemd worden.quote:De Partij voor de Dieren (PvdD), die sinds de parlementsverkiezingen met twee zetels in de Tweede Kamer zit, doet mee aan de Provinciale Statenverkiezingen die op 7 maart gehouden worden. In elf van de twaalf provincies kan er op de partij gestemd worden, zo heeft partijleidster Marianne Thieme gisteravond laten weten.
Alleen in Zeeland doet de PvdD niet mee, omdat de partij daar ''geen geschikte kandidaat'' kon vinden. Net als bij de Kamerverkiezingen staan er BN'ers op de diverse kandidatenlijsten als lijstduwers. Het gaat om personen als Georgina Verbaan, Martin Gaus, Maarten 't Hart, Jan Wolkers, Kees van Kooten, Ivo de Wijs en Paul Cliteur.
En om te ontkrachten:quote:
Ik ben daar zaterdag mogelijk bij. Maar ik weet nog niet zeker.quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:19 schreef Eveli het volgende:
De PvdD heeft een jongerenvereniging, Pink genaamd, is iemand hier daar lid van en gaat er iemand ook naar de kennismakingsbijeenkomst aanstaande zaterdag? Ik zit nog te twijfelen.
Meemoeders?quote:Op woensdag 24 januari 2007 17:26 schreef TechXP het volgende:
[..]
En om te ontkrachten:
http://www.gaykrant.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=2948
En ook heeft de PvdD deze week meegestemd voor gelijke rechten voor lesbische meemoeders.
mee·moe·der (de ~ (v.))quote:Op woensdag 21 februari 2007 19:55 schreef TeleluvR het volgende:
Meemoeders?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |