Het blijft in en in triest. Ik hoop van ganser harte dat goed op hun mondje gaan.quote:Door RAYMOND VERMEULEN EN MARK VAN DER WERF
DEN HAAG - De pedofielenpartij PNVD doet een gooi naar een of meer Kamerzetels. Ze gaat de strijd aan met zeker 21...
De oprichters van de PNVD: Ad van den Berg, Marthijn Uittenbogaard en Norbert de Jonge (van links naar rechts).
...andere partijen.
De pedopartij PNVD doet waarschijnlijk mee aan de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november. ,,We zijn dat absoluut van plan,’’ aldus voorzitter Marthijn Uittenbogaard. Hij gaat deze week onder meer in Leiden huis-aan-huis drieduizend folders verspreiden.
Zo hoopt de PNVD genoeg steunverklaringen binnen te krijgen. Daarvan moeten er minimaal dertig in alle negentien kieskringen worden verzameld. Pas als er voldoende steunverklaringen zijn, is deelname aan de Kamerverkiezingen mogelijk. De partij, die onder meer voor legalisatie van (vrijwillige) seks tussen kinderen en volwassenen en bezit van kinderporno is, heeft zich inmiddels laten registreren bij de Kiesraad.
Ook moet de PNVD, zoals alle nieuwe partijen, 11.250 euro betalen aan het Rijk. Uittenbogaard: ,,Geen punt. Dat bedrag verzamelen we wel bij elkaar.’’
Hij is niet bang dat hij mensen met de campagnefolder voor het hoofd stoot. Het gaat volgens hem om een keurig A4-tje. En hij heeft goede hoop dat de PNVD een zetel in de wacht sleept. ,,En als je eenmaal in de peilingen wordt genoemd, kunnen het er zomaar meer worden
http://www.ad.nl/binnenland/article578286.ece
Waar is Mohammed B als je hem nodig hebt?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:51 schreef sp3c het volgende:
och laat ze lekker, zolang ze geen absolute meerderheid weten te behalen dan gebeurt er gewoon helemaal niets want niemand die met ze wil samenwerken en dat gebeurt niet
sterker nog als ze 1 zetel weten te bemachten dan ben ik impressed
My thoughts exactly, hoewel ze mijn stem niet zullen krijgen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:54 schreef MarkPeterse het volgende:
Een partij die dat ter discussie wil stellen is daarmee dus gerechtvaardigd.
Ik denk het ook niet inderdaad.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:54 schreef TR08 het volgende:
ik denk dat ze de steunverklaringen niet gaan krijgen.
god moge het verhoeden....dat dit niet gebeurd.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:51 schreef sp3c het volgende:
sterker nog als ze 1 zetel weten te bemachten dan ben ik impressed
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:54 schreef MarkPeterse het volgende:
Ik ga er maar eens op stemmen denk ik....
Van de ondertekenaars worden volgens mij naam + adresgegevens openbaar gemaakt. Ik hoop niet dat iemand "uit gewoonte" voor zo'n verklaring gaat tekenen. Die is zijn leven niet zeker.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:56 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet inderdaad.
Volgens mij doen ze alsof ze al zo goed als aan het meedoen zijn zodat mensen eerder geneigd te zijn dit te aanvaarden en dan uit gewoonte een briefje ondertekenen.
Ze hebben "gewoon" een vrij afwijkende mening. Lijkt me vrij acceptabel, niet?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:53 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Waar is Mohammed B als je hem nodig hebt?
Dit soort ''figuren'' mogen de titel mens niet dragen. Dus als je ze doodschiet/opknoopt is het gelukkig geen moord.
Je gaat dan alleen maar apart om met Afval![]()
Ja, dat kan je wel zeggen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:56 schreef __Saviour__ het volgende:
Ja, verwerpelijk allemaal, maar je kunt er niks tegen doen. Vrij land enzo.
Staat er ergens dat verkrachting van kinderen uit het strafrecht moet worden gehaald? Lees je eerst eens in voordat je slap lult!quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
god moge het verhoeden....dat dit niet gebeurd.
Stel je voor: veel verkrachte kinderen die voor het leven zijn getekend...
Twijfel geval. Hier ander publiek. Vele pedo topic bij pol gehad vandaar......quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:58 schreef Drugshond het volgende:
[NWS] -> [POL]
excuse me ?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:53 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Waar is Mohammed B als je hem nodig hebt?
Dit soort ''figuren'' mogen de titel mens niet dragen. Dus als je ze doodschiet/opknoopt is het gelukkig geen moord.
Je gaat dan alleen maar apart om met Afval![]()
Als je het uitroeien van Joden als genotsmiddel wil legaliseren mag dat best. Oproepen tot het doden van Joden is een andere zaak. Oproepen tot het verkrachten van kindertjes is dat ook, en dat doen onze PNVD vrienden niet.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:59 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ja, dat kan je wel zeggen.
Maar wanneer je een partij wilt oprichten om, laten we maar iets noemen, alle Joden uit te roeien omdat je daar opgewonden van raakt, mag weer niet.
Wel, dat mag best.quote:Of een partij die verkrachting wil afschaffen omdat iedereen diep van binnen het helemaal niet erg vind om toch op de een of andere manier begeerd te worden.
Oh?quote:Vrij land is 1 ding, maar dit gaat op iets heel aparts lijken als je echt maar van alles kan roepen en doen.
de AEL bestaat ook nog gewoon ... krijgen ook weinig gedaanquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:59 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ja, dat kan je wel zeggen.
Maar wanneer je een partij wilt oprichten om, laten we maar iets noemen, alle Joden uit te roeien omdat je daar opgewonden van raakt, mag weer niet.
Dit soort loose cannons zijn een groter gevaar voor onze maatschappij dan alle pedo's en Mohammed B's bij elkaar. Dude, wat hebben deze mensen nou misdaan? Voor gedachten kan je nog steeds niet worden vervolgd....quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:53 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Waar is Mohammed B als je hem nodig hebt?
Dit soort ''figuren'' mogen de titel mens niet dragen. Dus als je ze doodschiet/opknoopt is het gelukkig geen moord.
Je gaat dan alleen maar apart om met Afval![]()
Sex hebben met minderjarigen is per definitie verkrachting. (Wetboek van Strafrecht). Komt er op neer dat een jong kind niet wilsbekwaam is om te kunnen beslissen of ze sex met volwassenen willen. Ze kunnen immers de gevolgen voor later niet overzienquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:00 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Staat er ergens dat verkrachting van kinderen uit het strafrecht moet worden gehaald? Lees je eerst eens in voordat je slap lult!
Verkrachting van meerderjarigen is toch nog steeds strafbaar?
huh .. hield vrijheid niet juist in dat je alles kan roepen al is het nog zo gek .. ?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:59 schreef TheThirdMark het volgende:
Vrij land is 1 ding, maar dit gaat op iets heel aparts lijken als je echt maar van alles kan roepen en doen.
Iemand die dit soort dingen denkt DOET het ook.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:06 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Dit soort loose cannons zijn een groter gevaar voor onze maatschappij dan alle pedo's en Mohammed B's bij elkaar. Dude, wat hebben deze mensen nou misdaan? Voor gedachten kan je nog steeds niet worden vervolgd....
En je punt is? Kinderen van 16 zijn op heeel veel andere zaken (verbintenissenrecht enzo) al niet meer volledig wilsonbekwaam. Om het dan op dit punt te handhaven, tja, daar kan je over discussieren...quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Sex hebben met minderjarigen is per definitie verkrachting. (Wetboek van Strafrecht). Komt er op neer dat een jong kind niet wilsbekwaam is om te kunnen beslissen of ze sex met volwassenen willen. Ze kunnen immers de gevolgen voor later niet overzien
ze willen het legaliseren zodat het niet meer strafbaar wordt..
ach ga toch opzouten met je demoniserende verhalen .. je lijkt een christen wel met zo'n preek over verkrachtende homo's van tig jaar geledenquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:10 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Iemand die dit soort dingen denkt DOET het ook.
Dit zijn geen pedofielen maar pedosexuelen.
Wanneer je de leeftijd voor vrije sex 1x omlaag gooit is het hek van de dam en wordt het constant verlaagd.
Ik zal wel de enige hier zijn schijnbaar, maar wanneer een volwassen persoon aan mijn dochter komt zal ik hem niet doden, maar wel zo dusdanig verminken dat hij van zijn leven niets meer zelf kan.
En kom nu niet aan met Ja maar, want dat werkt niet. Ik hoop dat ze bij jullie allemaal de kinderen komen verkrachten als de partij er daadwerkelijk komt, dit is tenslotte wat jullie zelf willen.
He meisje, wil jij een pop? Kan hoor, wel even pijpen.
En dan niet komen huilen.
Vrijheid houdt in dat je Normen en Waarden hebt. In Nederland zijn die er niet meer, of ze vervagen steeds verder.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:09 schreef moussie het volgende:
[..]
huh .. hield vrijheid niet juist in dat je alles kan roepen al is het nog zo gek .. ?
of het daarna maatschappelijk geaccepteerd wordt is weer een ander verhaal
Oh ja?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:10 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Iemand die dit soort dingen denkt DOET het ook.
Oh ja?quote:Dit zijn geen pedofielen maar pedosexuelen.
Joh, echt waar, onderzoekje graag? Als dat zo zou zijn, zou je niks meer kunnen veranderen omdat je anders per definitie in een extreem zou uitkomen (maximum snelheid, belastingtarief, hoogte van een deur in bouwverordening)quote:Wanneer je de leeftijd voor vrije sex 1x omlaag gooit is het hek van de dam en wordt het constant verlaagd.
Want?quote:En kom nu niet aan met Ja maar, want dat werkt niet.
Nederland is 1 van de meest democratische plekken op de aardbol en ook qua normen en waarden gaat het er hier zeer beschaafd aan toe. Mensen die zeggen dat ze vervagen zouden eens een keer de moeite moeten nemen op wat andere plekken in de wereld te kijken, zoals Azie of Afrika.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:12 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Vrijheid houdt in dat je Normen en Waarden hebt. In Nederland zijn die er niet meer, of ze vervagen steeds verder.
Dankzij mensen die vinden dat je voor dit soort zaken ook al een partij mag gaan beginnen gaat de hele wereld naar de klote.
Lolz, wel eens iets met een pedosexueel van doen gehad?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:12 schreef moussie het volgende:
[..]
ach ga toch opzouten met je demoniserende verhalen .. je lijkt een christen wel met zo'n preek over verkrachtende homo's van tig jaar geleden
impressed is niet een woord dat ik dan zou kiezen. Ik ben niet zo snel 'impressed' als één op de honderdvijftig kiezers al dusdanig perfide in elkaar hangt.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:51 schreef sp3c het volgende:
sterker nog als ze 1 zetel weten te bemachten dan ben ik impressed
\quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:17 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Lolz, wel eens iets met een pedosexueel van doen gehad?
Ik wel. Gelukkig waren mijn broer en ik samen (sta je dan 11 en 13 jaar met je goed gedrag).
Gelukkig konden sneller rennen als hij kon met zijn broek op de enkels, maar dit is dus wel het toekomst beeld.
Kinderen worden nu nog heel streng beschermd in de regelgeving (alhoewel de praktijk vaak achterloopt/het niet kan bijbenen) en die pedo's willen daar vanaf.
Is dat niet een beetje in tegenspraak met je eerdere bezwaren tegen uitlatingen van een forumgenoot in dit topic?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:09 schreef moussie het volgende:
[..]
huh .. hield vrijheid niet juist in dat je alles kan roepen al is het nog zo gek .. ?
Ja, waarom voor iets pleiten als je niet weet wat het is? Ervaring doet wonderen schijnbaar.quote:
Ja, pedofielen vinden alleen de omgang met kinderen prettig, dat ze er opgewonden van raken kán maar is meestal nog niet het geval.quote:Oh ja?
Jong waar leef jij? Kijk naar Nederlande en Duitse snelheden. Dat schommelt ook als een gek.quote:Joh, echt waar, onderzoekje graag? Als dat zo zou zijn, zou je niks meer kunnen veranderen omdat je anders per definitie in een extreem zou uitkomen (maximum snelheid, belastingtarief, hoogte van een deur in bouwverordening)
Dan ben je al te laat.quote:Want?
Lees de regelgeving nog eens goed.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:21 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
De pedopartij wil de leeftijd voor VRIJWILLIGE sex naar ZESTIEN brengen.
Jij was toen 11 en als hij zich aan je had vergrepen was het nog steeds onvrijwillige sex geweest, dus verkrachting.
Dat staat buiten dit feit.quote:Zullen we sex tussen man en vrouw ook maar verbieden omdat er in de huidige toestand vrouwen worden verkracht....
Klopt niet volledig.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:23 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
De leeftijd voor VRIJWILLIGE sex staat al 10 jaar op 16.
Jawel, bij 16 kan alleen diegene waar het om gaat nog aangifte doen van enig sexuele uitspattingen.quote:
Wanneer noem je het 'vergrijpen aan'? Als een kind tegenstribbelt, of per definitie?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:21 schreef MarkPeterse het volgende:
Jij was toen 11 en als hij zich aan je had vergrepen was het nog steeds onvrijwillige sex geweest, dus verkrachting.
Ja, waarom voor iets pleiten als je niet weet wat het is? Ervaring doet wonderen schijnbaar.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:22 schreef TheThirdMark het volgende:
Ik vind omgang met kinderen ook prettig, maar volgens mij maakt iemand dat gewoon een goede (potentiele vader). Een pedofiel voelt zich per definitie op een andere dan vriendschappelijke wijze aangetrokken tot kinderen (wordt er ook verliefd op enzo). Een pedosexueel heeft ook sex met kinderen, en dat is in de huidige maatschappij altijd strafbaar. De pedopartij wil hier onderscheid in gaan maken en alleen het verkrachten van kinderen strafbaar stellen.quote:Ja, pedofielen vinden alleen de omgang met kinderen prettig, dat ze er opgewonden van raken kán maar is meestal nog niet het geval.
pedosexuelen gaan voor de sex, en dat wil deze partij. Leeftijdsverlagingen etc etc.
Dat was ook mijn punt, de maximumsnelheid rond Rotterdam is pas verlaagd naar 80. Als je jouw redenering van hek van de dam zou volgen, zou de snelheid dus naar 0 gaan. Dit is niet geheel logisch.quote:Jong waar leef jij? Kijk naar Nederlande en Duitse snelheden. Dat schommelt ook als een gek.
Belastingtarief: dat willen andere partijen nu juist zo hoog dan weer zo laag mogelijk hebben
Hoogte van een deur in een bouwverordening staat al vast, en ook dit veranderd konstant.
Die wilden ze daarna nog naar 60 gaan brengenquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:35 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Dat was ook mijn punt, de maximumsnelheid rond Rotterdam is pas verlaagd naar 80. Als je jouw redenering van hek van de dam zou volgen, zou de snelheid dus naar 0 gaan. Dit is niet geheel logisch.
Een kind van 11 is nog duidelijk wilsonbekwaam, daar moet je dus ook vanaf blijven. Ik ben het zelf met de PNVD eens dat 14 misschien een goede leeftijd zou zijn waarop sex niet meer per definitie strafbaar zou moeten zijn. Uiteraard heb je in dergelijke situaties als oude vent wel veel uit te leggen en de schijn tegen als het kind in kwestie beweert te zijn verkracht.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:31 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wanneer noem je het 'vergrijpen aan'? Als een kind tegenstribbelt, of per definitie?
V.
Lolita is bedacht.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:38 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Een kind van 11 is nog duidelijk wilsonbekwaam, daar moet je dus ook vanaf blijven. Ik ben het zelf met de PNVD eens dat 14 misschien een goede leeftijd zou zijn waarop sex niet meer per definitie strafbaar zou moeten zijn. Uiteraard heb je in dergelijke situaties als oude vent wel veel uit te leggen en de schijn tegen als het kind in kwestie beweert te zijn verkracht.
Lolita was trouwens 14.....
Ik vind jou arrogant. Dat jij mensen wel even denkt te kunnen vertellen wat voor een kind al of niet acceptabel zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:41 schreef MarkPeterse het volgende:
Ik vind het eigenlijk ook ontzettend arrogant dat iedereen hier die sex met 14 jarigen verafschuwt zichzelf zo ver verheven voelt boven 14 jarigen dat ZIJ wel even kunnen bepalen wat een 14 jarige met zijn/haar leven doet.
14 jarigen hebben onderling wel gewoon sex, als ze er dan voor kiezen om het met een ouwe vent te doen, laat ze dan!
Dit doet met denken aan de gedachtenpolitie ten tijde van onze verzuilde maatschappij
uhm, da's oproepen tot moord, goedpraten van het overtreden van de wet .. da's toch even iets anders dan een partij oprichten en pogen een wet te veranderen .. volgens mij hebben wij daar in ons vrije landje dan ook de grens getrokken, oproepen tot geweld mag nietquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:21 schreef Verbal het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje in tegenspraak met je eerdere bezwaren tegen uitlatingen van een forumgenoot in dit topic?
niet dat ik vind dat zijn uitlatingen kunnen, daar niet van
V.
Dan is het alleen wel net eventjes te laat, denk je ook niet?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:38 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Een kind van 11 is nog duidelijk wilsonbekwaam, daar moet je dus ook vanaf blijven. Ik ben het zelf met de PNVD eens dat 14 misschien een goede leeftijd zou zijn waarop sex niet meer per definitie strafbaar zou moeten zijn. Uiteraard heb je in dergelijke situaties als oude vent wel veel uit te leggen en de schijn tegen als het kind in kwestie beweert te zijn verkracht.
http://www.misdefinitie.nl/index.php?nieuws=152&pagina=1quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:41 schreef MarkPeterse het volgende:
Ik vind het eigenlijk ook ontzettend arrogant dat iedereen hier die sex met 14 jarigen verafschuwt zichzelf zo ver verheven voelt boven 14 jarigen dat ZIJ wel even kunnen bepalen wat een 14 jarige met zijn/haar leven doet.
14 jarigen hebben onderling wel gewoon sex, als ze er dan voor kiezen om het met een ouwe vent te doen, laat ze dan!
Dit doet met denken aan de gedachtenpolitie ten tijde van onze verzuilde maatschappij
Ik ook van jouquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:45 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind jou arrogant. Dat jij mensen wel even denkt te kunnen vertellen wat voor een kind al of niet acceptabel zou moeten zijn.
Sodemieter toch op met je semi-vrijzinnig apologetengelul.
V.
Ik dacht dat Dolores 12 was? Of was ze in dat hotel toen ze spannende dingen met Humbert deed al 14? Hmm.quote:
Maar dat zal MarkPeterse een worst wezen. Hij is tenminste blij dat alles kan en mag hier in Nederland.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan is het alleen wel net eventjes te laat, denk je ook niet?
Die grens haal je weg op het moment dat iedereen die die wet wil veranderen de kans ook krijgt.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:47 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, da's oproepen tot moord, goedpraten van het overtreden van de wet .. da's toch even iets anders dan een partij oprichten en pogen een wet te veranderen .. volgens mij hebben wij daar in ons vrije landje dan ook de grens getrokken, oproepen tot geweld mag niet
als het in dit geval dan ineens wel zou mogen mag je de haatprekende imam dus ook niet meer wegsturen .. gelijke kappen toch voor iedereen in nederland ?
Maar ze laten verkrachten is in jouw opinie helemaal okquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:52 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Ik ook van jou![]()
Ik denk niet te kunnen vertellen.........
Ik geef aan dat per definitie een kind van 14 als inferieur beschouwen (zodat je er dus allerlei dingen aan kan opleggen) niet ethisch en terecht is.
Stel je nou eens voor dat jij een pedo zou zijn, zeg nou niet, nee dat ben ik niet, want dat is voor trieste sukkels..... een mens heeft zichzelf niet gemaakt en sommigen hebben nou eenmaal een afwijking dat ze gevoelens hebben voor kindjes.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:49 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
http://www.misdefinitie.nl/index.php?nieuws=152&pagina=1
Is trouwens wel een leuke site voor jou.
Oww stel dat je leeft in een maatschappij waarin sex met dode dieren verboden is, het compleet ILLIGAAL is om je buurmeisje te verkrachten en je alleen maar met meerderjarige mensen mocht sexen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:01 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Stel je nou eens voor dat jij een pedo zou zijn, zeg nou niet, nee dat ben ik niet, want dat is voor trieste sukkels..... een mens heeft zichzelf niet gemaakt en sommigen hebben nou eenmaal een afwijking dat ze gevoelens hebben voor kindjes.
Of laten we het zo stellen, je leeft in een maatschappij waarin sex met volwassen vrouwen ILLEGAAL was en je alleen met mannen mocht sexen. Zelfs naar plaatjes van blote vrouwen kijken is illegaal, de hele buurt komt je ramen volkalken als ze weten dat je op vrouwen valt etc. Ik denk dat ik in zo'n geval misschien uit frustratie een vrouw zou verkrachten.
Terwijl als ik in een wereld zou leven waarin sex met vrouwen illegaal zou zijn, maar ik had wel voldoende ruk-materiaal enzo en de buren zouden me niet terroriseren, dan zou ik het prima kunnen handlen...
dus als iemand poogt een wet te veranderen verdwijnt de grens van het niet mogen oproepen tot geweld .. we kunnen dus beter de hele democratie opdoeken ?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:54 schreef TheThirdMark het volgende:
Die grens haal je weg op het moment dat iedereen die die wet wil veranderen de kans ook krijgt.
euhm, je wil ze juist hun rechten ontnemen .. dus wat is het nou .. iedereen mag zeggen wat die wil zolang jij het maar met hem eens kan zijn, alles andere moet verboden ?quote:In Nederland hebben minderheden ook rechten, wat maar goed is ook.
zoals ik al in meer dan een topic aangaf, er bestaan meer kleuren dan zwart en witquote:Kinderen mogen niet stemmen. Toch wil die partij het voor hen opnemen op een manier die compleet verwerpelijk is.
ik denk dat niemand het leuk vindt om misbruikt te worden ongeacht leeftijd .. ik denk alleen dat een kind van 14 volmondig genoeg is om zelf aan te geven of het wel of niet misbruik wasquote:Maar vraag eens aan een kind van 14 of ze het leuk zal vinden om eens keihard geneukt te worden. MarkPeterse hoopt van wel, aangezien hij schijnbaar vertegenwoordiger is van die Pedo's.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:14 schreef sp3c het volgende:
mjah als je tegen een 14 jarige zegt '10.000 euro lenen? 20% rente ... das echt heel weinig' dan doettie het ook meteen
Gare 30 jarigen ook..... Frisia etc.... dan zou je het op geestelijke vermogens moeten gooien.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:14 schreef sp3c het volgende:
mjah als je tegen een 14 jarige zegt '10.000 euro lenen? 20% rente ... das echt heel weinig' dan doettie het ook meteen
Belt een verspreidingsbureau, allemaal jochies van 14quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:52 schreef DJKoster het volgende:
En hoe denkt hij die folders te gaan verspreiden?![]()
Juist zo is het en niet andersquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:51 schreef sp3c het volgende:
och laat ze lekker, zolang ze geen absolute meerderheid weten te behalen dan gebeurt er gewoon helemaal niets want niemand die met ze wil samenwerken en dat gebeurt niet
sterker nog als ze 1 zetel weten te bemachten dan ben ik impressed
Politiek niet gevolgd zeker da laatse 5jaar?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Juist zo is het en niet anders.
Lang leve de democratie.
De leeftijdsverlaging naar 16 jaar schept een precedent naar steeds lagere leeftijd. Daar zit het probleem. 16 wordt 14 ,12 etc...quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:11 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
En je punt is? Kinderen van 16 zijn op heeel veel andere zaken (verbintenissenrecht enzo) al niet meer volledig wilsonbekwaam. Om het dan op dit punt te handhaven, tja, daar kan je over discussieren...
daarom zijn er ook verkiezingen binnenkortquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:23 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Politiek niet gevolgd zeker da laatse 5jaar?
Wat denk je dat nu aan regeren is? DE MINDERHEID.
Niet de verkozen meerderheid.
Ik ben benieuwd hoe jij het ziet...quote:Weet je eigenlijk wel waarop de democratie gestoeld is?
pff .. wat een vergelijking .. je doet net alsof 14jarigen achterlijke imbecielen zijn ..quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:14 schreef sp3c het volgende:
mjah als je tegen een 14 jarige zegt '10.000 euro lenen? 20% rente ... das echt heel weinig' dan doettie het ook meteen
Ik zeg je dat kinderen van 14 beschermen tegen de per definitie ongelijkwaardige verhouding t.o.v. volwassenen noodzakelijk is.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:52 schreef MarkPeterse het volgende:
Ik geef aan dat per definitie een kind van 14 als inferieur beschouwen (zodat je er dus allerlei dingen aan kan opleggen) niet ethisch en terecht is.
Och, oproepen tot geweld... ik lees wel opruiender dingen op Fok!.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:47 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, da's oproepen tot moord, goedpraten van het overtreden van de wet .. da's toch even iets anders dan een partij oprichten en pogen een wet te veranderen .. volgens mij hebben wij daar in ons vrije landje dan ook de grens getrokken, oproepen tot geweld mag niet
Ik vind het meer een smakeloze uitlating dan een letterlijke oproep tot geweld. Maar goed, ik vind het ook niet kunnen, zoals ik al zei. Maar als jij al vindt dat mensen dat niet eens mogen denken... tsja...quote:als het in dit geval dan ineens wel zou mogen mag je de haatprekende imam dus ook niet meer wegsturen .. gelijke kappen toch voor iedereen in nederland ?
Bronquote:Jongens van 10 en 13 verkrachten kleuter
Uitgegeven: 29 augustus 2006 12:26
Laatst gewijzigd: 29 augustus 2006 12:32
GENEVE - Een vijfjarig meisje uit het dorpje Rhäzüns in het Zwitserse kanton Graubünden is verkracht door twee jongens van tien en dertien jaar. Zij hadden het kind meegenomen naar een parkeergarage en haar om beurten misbruikt, terwijl de ander het slachtoffertje vasthield.
De gebeurtenis speelde zich medio juni af, zei de openbaar aanklager in het kanton dinsdag. De zaak was tot dusver buiten de publiciteit gebleven, maar de aanklager reageerde op berichtgeving in de populaire krant Blick.
De twee kunnen niet vervolgd worden, zei de openbaar aanklager, omdat zij nog geen vijftien jaar zijn. Dat is in Zwitserland de leeftijd waarop strafvervolging mogelijk is. De jongens zijn echter wel verwijderd van de basisschool waarop zij zaten.
De jongste zit inmiddels op een andere school en de oudste is opgenomen in een therapeutisch centrum. Ook het slachtoffertje is naar een andere school gegaan.
ghehe .. da's een feitquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 14:23 schreef Verbal het volgende:
Och, oproepen tot geweld... ik lees wel opruiender dingen op Fok!.
er stond een vraagteken achter .. dus meer in de trend van : zo argumenteer je toch niet als beschaafd mens zijnde .. waar is een mohammed b., als je dit afmaakt is het geen moord want het zijn geen mensen maar afval ..quote:Ik vind het meer een smakeloze uitlating dan een letterlijke oproep tot geweld. Maar goed, ik vind het ook niet kunnen, zoals ik al zei. Maar als jij al vindt dat mensen dat niet eens mogen denken... tsja...
V.
er is blijkbaar geen vertrouwen in ons democratische bestel ..quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 14:37 schreef floppie86 het volgende:
stom gezeik dit topic... Gewoon niet op stemmen jongens?
Je stelt het verkeerd. Wij bepalen dat de naasten van die kinderen dat moeten kunnen bepalen, zoals de ouders. Die hebben daar wat over te zeggen omdat dat bij de opvoeding hoort.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:41 schreef MarkPeterse het volgende:
Ik vind het eigenlijk ook ontzettend arrogant dat iedereen hier die sex met 14 jarigen verafschuwt zichzelf zo ver verheven voelt boven 14 jarigen dat ZIJ wel even kunnen bepalen wat een 14 jarige met zijn/haar leven doet.
Die keuze is niet enkel aan die 14-jarigen zelf. Het valt voor een ouder wellicht te accepteren dat er geexperimenteerd wordt met leeftijdsgenootjes omdat die allemaal in hetzelfde schuitje zitten en niet beter weten. Ouwe venters weten wel beter en zouden moeten wachten tot deze kinderen ook beter weten.quote:14 jarigen hebben onderling wel gewoon sex, als ze er dan voor kiezen om het met een ouwe vent te doen, laat ze dan!
Jij doet me denken aan Dutroux. Dat maakt ongeveer evenveel sense als jouw associatie.quote:Dit doet met denken aan de gedachtenpolitie ten tijde van onze verzuilde maatschappij
een volwassene kan daarentegen gewoon werk zoeken om de schulden af te betalen, dat is voor een 14jarige wat moeilijker.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:16 schreef MarkPeterse het volgende:
[..]
Gare 30 jarigen ook..... Frisia etc.... dan zou je het op geestelijke vermogens moeten gooien.
ja het kan best, natuurlijk maar de maatschappij neemt kinderen tegen zichzelf in bescherming zodat ze een beetje zorgeloos hun school en zo af kunnen maken en een goede start kunnen maken.quote:Een 16 jarige kan trouwens al vrijwel zelfstandig financiele beslissingen nemen, als ze niet TE groot zijn voor zijn voor zijn leeftijd (grens ligt bij ongeveer 1000 euro blijkt uit jurisprudentie)
niet achterlijk, ik zou het naief willen noemenquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:35 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. wat een vergelijking .. je doet net alsof 14jarigen achterlijke imbecielen zijn ..
nu ja verstand komt met de jarenquote:maar voor arguements sake, laten we dat even aannemen, ze zijn allemaal oerstom, zou een ander cijfer in de wet hun dan wel beschermen voor misbruik ?
je kan vertellen wat je wilt maar het bewijzen is zo moeilijk, en dan is zo'n oudere man nog flink intimiderend ook!quote:want als ik het goed begrijp is dat het enige wat die partij wil, dat het kind vanaf 12/14 jaar zelf mag aangeven of het wel of niet misbruik was .. dus niet de ouder, de omgeveing, de gefokte fok!ker maar het "slachtoffer" zelf, lijkt mij alleen maar eerlijk, dat het slachtoffer even zelf mag vertellen of het dat nou wel of niet is .. een slachtoffer
ben je ziek.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 16:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee imo laten we het gewoon zo, als je een jonge partner wil hebben dan
erm, in welke wereld leef jij .. naïeve pubers in nederland ?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 16:48 schreef sp3c het volgende:
niet achterlijk, ik zou het naief willen noemen
nog zo'n sprookjequote:nu ja verstand komt met de jaren
vreemd genoeg is het (net zo?) vaak juist omgekeerd, het zijn de ouders die als intimiderend worden ervaren ..quote:je kan vertellen wat je wilt maar het bewijzen is zo moeilijk, en dan is zo'n oudere man nog flink intimiderend ook!
volgens mij gaat het niet om het uiterlijk maar meer om de levenshouding .. nog niet bedorven door cynisme .. het zogenoemde "verstand" dat met de jaren komtquote:nee imo laten we het gewoon zo, als je een jonge partner wil hebben dan wacht je maar tot zijn/haar 18de verjaardag, zo verschillend ziet dat er nu ook weer niet uit
och, ik weet nog hoe ik zelf was op die leeftijdquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 17:50 schreef moussie het volgende:
[..]
erm, in welke wereld leef jij .. naïeve pubers in nederland ?
misschien bij de SGP met de gefilterde internetverbinding maar de rest ?
allicht ... doet er verder niet zo heel erg veel toequote:[..]
nog zo'n sprookje
[..]
vreemd genoeg is het (net zo?) vaak juist omgekeerd, het zijn de ouders die als intimiderend worden ervaren ..
what?quote:maar ja, ik begreep ook al in eerdere discussies dat de visie van het kind dat niet voldoet aan de asexueele freudiaanse norm niet welkom is in de algehele context
regardless, je schikt je maar aan de wetquote:[..]
volgens mij gaat het niet om het uiterlijk maar meer om de levenshouding .. nog niet bedorven door cynisme .. het zogenoemde "verstand" dat met de jaren komt
Die leeftijd voor sex verlagen, vind je dat nou echt te vergelijken met het uitroeien van alle Joden?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:59 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ja, dat kan je wel zeggen.
Maar wanneer je een partij wilt oprichten om, laten we maar iets noemen, alle Joden uit te roeien omdat je daar opgewonden van raakt, mag weer niet.
Of een partij die verkrachting wil afschaffen omdat iedereen diep van binnen het helemaal niet erg vind om toch op de een of andere manier begeerd te worden.
Vrij land is 1 ding, maar dit gaat op iets heel aparts lijken als je echt maar van alles kan roepen en doen.
Nou ben ik absoluut tégen een verbod op een partij als deze, maar als ze zetels halen, dan is daar vanalles mis mee. Dan is er vanalles mis met de keuze van de Nederlandse burger.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:11 schreef DionysuZ het volgende:
ik snap de mensen niet die deze partij willen verbieden. Dit is toch een democratisch land? Oftewel áls ze al 1 zetel halen, dan komt dat door het kiezen van de Nederlandse burger. Wat is daar mis mee
De LPF is toch ook niet verboden? Wilders mag gewoon meedoen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou ben ik absoluut tégen een verbod op een partij als deze, maar als ze zetels halen, dan is daar vanalles mis mee. Dan is er vanalles mis met de keuze van de Nederlandse burger.
Helemaal uitgesloten lijkt me dat niet, dat er vanalles mis is met de keuzes van Nederlandse burgers. Hoeven ze niet eens voor op deze partij te stemmen.
Nou ja, heel vreemd is dat toch niet?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Nog steeds allemaal mensen die zich druk maken om dit partijtje?![]()
Och, ik geloof best dat in Nederland 1 op de 150 mensen pedofiele gevoelens heeft, het blijft een ongelooflijk klein aantal iig.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:47 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nou ja, heel vreemd is dat toch niet?
Het zijn natuurlijk creeps. Maar ik geloof ook dat die lui gewoon niet in de kamer komen. En als ze wèl in de kamer komen vind ik dat ronduit zorgwekkend en veelzeggend over in ieder geval 1/150 van de kiezers.
V.
Tsja, ik heb het voorbeeld al eerder aangehaald en ik doe het hier weer... dat het met jou blijkbaar toevallig goed ging wil niet zeggen dat dat in de meerderheid van de gevallen ook goed gaat. Integendeel, vrees ik.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:56 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
14 moet kunnen vind ik. Ik ben zelf op mijn 14e ontmaagd door een vriendje van 31 en gelukkig maar, want hij was erg bedreven.
Later kreeg ik vriendjes van mijn leeftijd maar die konden er niets van. Veel te opgefokt in bed.
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:56 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
14 moet kunnen vind ik. Ik ben zelf op mijn 14e ontmaagd door een vriendje van 31 en gelukkig maar, want hij was erg bedreven.
Later kreeg ik vriendjes van mijn leeftijd maar die konden er niets van. Veel te opgefokt in bed.
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:01 schreef Verbal het volgende:
Wat 14- en 16-jarigen overigens onderling uitvreten moeten ze lekker zelf weten.
V.
De kans bestaat natuurlijk dat ze ook veel proteststemmen binnen halen. Maar de afkeer onder de bevolking is toch vrij groot, dus meer dan 1 a 2 zetels zullen ze niet halen lijkt me.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 04:50 schreef motionknight het volgende:
Ik ga op ze stemmen als proteststem.
zal die lijers in den haag krijgen ook![]()
Hou toch op...proteststemmers gaan wel naar Wilder ofzow.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:31 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
De kans bestaat natuurlijk dat ze ook veel proteststemmen binnen halen. Maar de afkeer onder de bevolking is toch vrij groot, dus meer dan 1 a 2 zetels zullen ze niet halen lijkt me.
Grappig, want ik heb nog wel eens wat rond gereist, maar die wereldbekende reputatie waar de Nederlanders altijd naar verwijzen, die is en was ook enkel bekent bij Nederlanders.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau
Meningen over buitenlanders (dus ook meningen uit het buitenland over nederland) zijn bijna altijd gebaseerd op vooroordelen en slecht gëinformeerd zijn. Zoals wij Amerikanen zien als rednecks en duitsers als malloten die in een leren broek bier drinken en scheißen-sex hebben.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:28 schreef Semisane het volgende:
[..]
Hoe vaak ik 10 jaar geleden al niet de opmerkingen naar mijn hoofd kreeg, dat nederlanders arrogant, intollerant en zelf ingenomen waren....waarop dan vooral Nederlanders weer vel tegenin gingen.
Ik vond het altijd wel grappig....en moest idd vaak mijn buitenlandse kennisen/vrienden/reisgenoten erg vaak gelijk geven.
Nederland is niet voor niets het enige land die buitenlanders, allochtonen noemt, een woord dat uit de fauna wereld komt. Staat voor een plant die groeit in een gebied, waar die plant niet oorspronkelijk vandaan komt. Dus ergens zien we de buitenlanders dus als planten...en niet als mensen.![]()
quote:allochtoon bn. ‘van vreemde afkomst, uitheems’, zn. ‘niet-oorspronkelijke bewoner’
categorie: leenwoord, geleerde schepping
Nnl. allochthoon (bn.) (gezegd van veen en steenkool) [1920; WNT], allochtonen (zn. mv.) [1971; Kuitenbrouwer].
Als geologische vakterm wellicht ontleend aan Frans allochtone [1907], een neologisme gevormd op basis van Grieks állos ‘ander’ (zoals in allegorie, allergie, parallel, en verwant met mnl. el ‘anders’, zie elders) en khthōn ‘aarde, land’ (zoals ook in autochtoon; Indo-Europees verwant met gom in bruidegom).
In het begin uitsluitend in de geologische zin gebruikt om de herkomst van stoffen kenbaar te maken. De Nederlandse sociologe Hilda Verwey-Jonker gebruikte het woord als eufemistisch zn. om het begrip migrant te vermijden. Nederland wenste namelijk niet te boek te staan als immigratieland. Sinds de jaren 1980 is de (nog steeds eufemistische) betekenis verschoven naar ‘migrant uit een niet-Europese cultuur’.
Literatuur: Horst 1995, 168–170; J. Kuitenbrouwer ‘Allochtoon’, in: De Volkskrant 09–03–2000; M. De Coster & A. Wethlij (2004) ‘Allochtonen en co.’, in Neerlandia 108, 32–33
http://www.etymologie.nl/
Mwuah, deze kritiek kwam toch ook wel van mensen die ook veel hebben/hadden gereist en ook in nederland waren geweest of zelfs gewoond.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:12 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Meningen over buitenlanders (dus ook meningen uit het buitenland over nederland) zijn bijna altijd gebaseerd op vooroordelen en slecht gëinformeerd zijn. Zoals wij Amerikanen zien als rednecks en duitsers als malloten die in een leren broek bier drinken en scheißen-sex hebben.
[..]
Wel grappig, wij hadden het over buitenlanders en de linksekerk kwam met de kreet allochtoon.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:29 schreef Semisane het volgende:
En die quote over allochtoon kende ik nog niet. thanks
Ach maak je niet druk. De ruimte op links is gelukkig erg klein...quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Dit kan gewoon niet. Het legalisren van sex tussen kindjes en volwassenen.
Zolang de schaamharen nog te tellen zijn nemen ze daar ook wel genoegen mee hoor.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 15:22 schreef paddy het volgende:
Ben benieuwd. Wanneer ze het goed doen? Ga ik erg twijfelen aan de gemiddelde Nederlander en ga ik nog beter uitkijken wat mijn kinderen doen en laten...Nog minder vrijheid dus voor hun ..in ieder geval tot een bepaalde leeftijd. Wanneer ze haar krijgen op bepaalde plekken zijn ze toch niet meer interessant voor bepaalde
Oh, wat hoop ik daaropquote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Zolang de schaamharen nog te tellen zijn nemen ze daar ook wel genoegen mee hoor.
En dat ze na november geruisloos van het politieke toneel mogen verdwijnen.
Krijgen we dat weer?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:35 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. wat een vergelijking .. je doet net alsof 14jarigen achterlijke imbecielen zijn ..
maar voor arguements sake, laten we dat even aannemen, ze zijn allemaal oerstom, zou een ander cijfer in de wet hun dan wel beschermen voor misbruik ?
want als ik het goed begrijp is dat het enige wat die partij wil, dat het kind vanaf 12/14 jaar zelf mag aangeven of het wel of niet misbruik was .. dus niet de ouder, de omgeveing, de gefokte fok!ker maar het "slachtoffer" zelf, lijkt mij alleen maar eerlijk, dat het slachtoffer even zelf mag vertellen of het dat nou wel of niet is .. een slachtoffer
Was het niet zo dat er een minimaal leeftijdsverschil van 5 jaar moet zijn om te spreken van een pedofiele relatie?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:10 schreef MikeyMo het volgende:
overigens is deze hele kwestie zo raar, waar leggen we de grens??? Iemand van 14 die seks heeft met iemand van 14 geen probleem. Maar als een van de 2 begin 20 is, dan is het al een andere zaak... vooral op een forum dan kijkt men puur naar getallen. Waar ligt de leeftijdsgrens dat iemand van 14 die seks heeft met een ouder persoon... hoe oud mag hij max zijn...
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:02 schreef Semisane het volgende:
Wat trouwens veel effectiever zou werken dan allerlei wetten, is om kinderen te leren om te gaan met sexuele avances en manipulaties van volwassenen, zodat ze gewoon sterk in hun schoenen staan.
Zoals iemand hier boven ergens al had gezegd, Vroeger werd er tegen je gezegd: "as op voor kinderlokkers, mannen die snoepjes uitdelen enz" Maar werd er ook tegen je gezegd, _hoe_ je moest reageren waneer zoiets gebeurde? Ik denk, bij de meeste kinderen wordt dit stukje dus niet uitgelegd en daar gaat het dan mis. imho uiteraard
pff, alsof iemand die een kind wil misbruiken zich laat tegenhouden door een cijfer in een wetboek ..quote:Op woensdag 30 augustus 2006 21:50 schreef senesta het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer?
Een kind van die leeftijd is nog zo makkelijke te manipuleren, is het niet met dreigementen dan is het wel met omkoping.
En weet je, sommige voelen zich thuis onbegrepen en zijn het perfecte slachtoffer voor deze kindvriendelijke begrijpende personen die hen wel willen "redden".
Dat is misbruik.
Kinderen op die leeftijd zijn nog niet in staat om de gevolgen te overzien en moet je daarom kunnen beschermen, simpel toch?
Nee een moordenaar heeft zich blijkbaar ook niet laten tegenhouden door de straffen maar dat wil niet zeggen dat ze dan maar nutteloos zijn.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 22:38 schreef moussie het volgende:
[..]
pff, alsof iemand die een kind wil misbruiken zich laat tegenhouden door een cijfer in een wetboek ..
nee als je je kinderen wil beschermen tegen misbruik zal je van begin af aan open met ze moeten praten over hun sexualiteit en gevoelswereld ipv die te negeren .. krijg je een stuk minder onbegrepen kinderen cq perfecte slachtoffers .. maar ja, da's niet makkelijk.
veel ouders kunnen nog niet eens omgaan met hun eigen sexualiteit, laat staan die van hun kinderen, doen alsof die niet bestaat is makkelijker .. douw je kind een prentenboek met penis en vagina in de handen, zeg er een paar vermanende woorden bij over enge ziektes en kinderen, en dat het heel speciaal is en dat je moet wachten op de "ware" en that's it .. nou vindt je het gek dat zo'n kind zich onbegrepen voelt ?
heb potverdorie het lef om tegen je kind te zeggen dat als die helemaal warm en opgewonden is beter eerst met zichzelf kan spelen, zijn eigen lijf helemaal goed leren kennen voor die dat met een ander deelt .. zo voorkom je slachtoffers, niet door het opkrikken van leeftijdsgrenzen
Je voorkomt ook slachtoffers met executie && castratie.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 22:38 schreef moussie het volgende:
zo voorkom je slachtoffers, niet door het opkrikken van leeftijdsgrenzen
ik zeg ook nergens dat dat niet terecht is, ik zeg alleen dat het criterium dat we nu hanteren om misbruik te constateren niet gebaseerd is op het kind maar op de ouders en dat zou imho anders moetenquote:Op woensdag 30 augustus 2006 22:54 schreef senesta het volgende:
En dat daar straffen tegenover staan vind ik niet meer dan terecht.
nee heksenjacht.quote:
14 jarigen die onderling seks hebben is officieel ook bij wet verboden. Enigzins naief, om het woord debiel maar niet te gebruiken...quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:01 schreef Verbal het volgende:
Wat 14- en 16-jarigen overigens onderling uitvreten moeten ze lekker zelf weten.
V.
Verloedert? Dat prostitutie hier legaal is vind ik prachtig! Nu is er tenminste nog enige vorm van controle op! Of ben je zo naief dat je denkt dat je dergelijke dingen kunt uitroeien, puur en alleen door het te verbieden? Het enige wat er gebeurt is dat je het daarmee in het criminele circuit dringt, waardoor de overheid er helemaal geen grip meer op heeft.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau
Wat is er mis met homo's en hoeren? En het land van de pedofielen? Dat heb ik dus nog nooit gehoord over Nederlandquote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau
Wij staan daar bekend om, er werd zelfs gedreigd om ons de EU uit te zetten (wat niet gebeurt, maar toch er werd gedreigd, dus daar staan wij om bekend).quote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Wat is er mis met homo's en hoeren? En het land van de pedofielen? Dat heb ik dus nog nooit gehoord over Nederland![]()
Vanwege homo'squote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wij staan daar bekend om, er werd zelfs gedreigd om ons de EU uit te zetten (wat niet gebeurt, maar toch er werd gedreigd, dus daar staan wij om bekend).
nee vanwege die pedofielenpartij.quote:
lol .. een dreiging .. van de italianen bedoel je zeker ?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wij staan daar bekend om, er werd zelfs gedreigd om ons de EU uit te zetten (wat niet gebeurt, maar toch er werd gedreigd, dus daar staan wij om bekend).
Ik zei dat het toch niet gebeurt, maar wel staan we zo bekend.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 14:33 schreef moussie het volgende:
[..]
lol .. een dreiging .. van de italianen bedoel je zeker ?
grappig, een land dat bol staat van corruptie, en die willen iets zeggen over hoe een democratie hoort te werken .. pff
Ja, wat een onzin zeg... discussiëren over beleidsstandpunten van partijen waar je niet op gaat stemmen. Daar is het forum toch niet voor?quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 14:37 schreef floppie86 het volgende:
stom gezeik dit topic... Gewoon niet op stemmen jongens?
Als ik rationeel erover nadenk, zie ik niet op welke mogelijke manier homo's schadelijk zijn voor een ander. Dat een stel irrationele christenen homo's onethisch vindt, doet me weinig. Dat is voor mij geen teken van de verloedering van Nederland, eerder een teken van onze ethische volwassenheid.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau
waar wil jij het over hebben dan, in dit topic?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:36 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Ja, wat een onzin zeg... discussiëren over beleidsstandpunten van partijen waar je niet op gaat stemmen. Daar is het forum toch niet voor?![]()
ik? Ik was vol van ironie toen ik dat beweerde.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:38 schreef SlimShady het volgende:
[..]
waar wil jij het over hebben dan, in dit topic?
pff .. dus jij staat liever bekend als een land dat geregeerd wordt door corrupte politici dan als een land dat vertrouwen heeft in het democratische proces ..quote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik zei dat het toch niet gebeurt, maar wel staan we zo bekend.
Ik sta liever bekend als het land van de corruptie, dan als het land van de pedofielen.
bronquote:Pedopartij klaagt over gebrek aan aandacht
Uitgegeven: 1 september 2006 16:43
AMSTERDAM - DEN HAAG - De Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit (PNVD), beter bekend als de 'pedofielenpartij', heeft zich vrijdag in Den Haag gepresenteerd als politieke partij. Drie bestuurders beklaagden zich vooral over gebrek aan aandacht en interesse van andere politieke partijen en de media.
Tijdens de presentatie stelde partijsecretaris Norbert de Jonge dat de hetze tegen de PNVD moet stoppen. Het partijbestuur baalt er eveneens van dat er in de media louter óver de PNVD wordt gesproken, niet mét de partij.
De PNVD die banden heeft met de belangenvereniging voor pedofielen Martijn, wil af van het verbod op seks met minderjarigen. Ook wil zij dat het bezit van kinderporno niet langer strafbaar is. Bovendien zouden jongeren vanaf hun zestiende jaar in pornoproducties moeten kunnen verschijnen.
Taboes
Uit het 116 pagina's tellende partijmanifest blijkt volgens de partijsecretaris dat de PNVD niet alleen als pedopartij moet worden gezien. "Wij willen taboes en dogma's op alle fronten doorbreken. Individuele vrijheid staat daarbij voorop."
Voordat een partij aan de verkiezingen mag deelnemen moeten er 570 handtekeningen worden verzameld. De PNVD heeft er op dit moment honderd en gaat in de komende weken de straat op om mensen aan te spreken. Volgens De Jonge zijn de reacties daarop niet louter negatief. "We hebben veel discussies met mensen op straat, dus blijkbaar is het wel mogelijk."
Incidenten
De politie hield buiten het perscentrum Nieuwspoort, waar in een andere zaal tegelijk premier Jan Peter Balkenende zijn wekelijkse persconferentie hield, een oogje in het zeil. Volgens een politiewoordvoerder gebeurde dat uit voorzorg "wegens de maatschappelijke weerstand". Er deden zich geen incidenten voor.
Mijn idee, toen ik een 14 jarige puber was had ik er geen problemen mee gehad als een goed uitziende vrouw van 30 mij verleid zou hebben. Ik zou dan ook geen problemen hebben als die leeftijd omlaag zou gaan voor de wet. Maar volgens mij bepeleit de Pedopartij ook wel wat verdergaande zaken dan alleen de leeftijdsgrens wat omlaag trekken. Het blijft een heel dubieus kliekje...quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:44 schreef Dwersdriever het volgende:
Het ironische van dit soort onderwerpen is, dat wanneer op dit forum een topic verschijnt over een jongen van veertien die het met een vrouw van dertig heeft gedaan de topics te klein zijn van de 'op een oude fiets moet je het leren'-achtige reacties. Daar wordt in ieder geval zelden of nooit gesuggereerd dat de vrouw door Mohammed B. moet worden omgelegd. Leerling-lerares-verhalen zijn ook altijd buitengewoon populair op allerlei sites met erotische verhalen.
Ik proef een dubbele standaard en dat is vreemd. Van mij hoeft die leeftijd verder niet omlaag, maar ik heb ook niets tegen een partij die dit bepleit.
Het liefst halen ze, zoals je in dat linkje met interview kan horen, de hele leeftijdsgrens weg.quote:Op zaterdag 2 september 2006 06:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mijn idee, toen ik een 14 jarige puber was had ik er geen problemen mee gehad als een goed uitziende vrouw van 30 mij verleid zou hebben. Ik zou dan ook geen problemen hebben als die leeftijd omlaag zou gaan voor de wet. Maar volgens mij bepeleit de Pedopartij ook wel wat verdergaande zaken dan alleen de leeftijdsgrens wat omlaag trekken. Het blijft een heel dubieus kliekje...
Ga eens tijdje in het buitenland werken. Als je mensen daar echt leert kennen merk je na verloop van tijd wel dat de Nederlandse reputatie helemaal niet zo goed is. Sleutelwoorden zijn crimineel, xenofoob, bureaucratisch, arrogant en belerend.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 14:32 schreef sp3c het volgende:
ja och zo slecht is onze reputatie echt niet internationaal gezien.
we staan bekend als een vrij land, een van de meer vrije landen ter wereld ... mensen begrijpen wel in dat dit ook zo zijn nadelen heeft
dat zijn de Fransen.quote:Op zaterdag 2 september 2006 10:49 schreef FeestNummer het volgende:
Sleutelwoorden zijn crimineel, xenofoob, bureaucratisch, arrogant en belerend.
Ik zeg al, het blijft een heel dubieus kliekje...quote:Op zaterdag 2 september 2006 10:38 schreef milagro het volgende:
[..]
Het liefst halen ze, zoals je in dat linkje met interview kan horen, de hele leeftijdsgrens weg.
Dat is wat ze eigenlijk zouden willen, alleen is dat niet haalbaar dus doen ze een concessie naar 12 jaar
Ook met babietjes zou je moeten mogen 'knuffelen' zoals zij dat noemen, en onder knuffelen verstaan ze dus betasten van de geslachtsdelen met vingers of tong, penetratie is uit den boze, tenminste bij hele kleintjes, babietjes, peutertjes en zo, kijk, dat vinden ze te ver gaan, dus zie je nu hoe redelijk ze zijn?
die het zeggen bedoel je ? ze zijn het zelf ook, klopt, maar een stuk minder dan hier, iig volgens de in het land levende buitenlanders ..quote:
oh fucking please, zegquote:Op zaterdag 2 september 2006 15:43 schreef moussie het volgende:
[..]
die het zeggen bedoel je ? ze zijn het zelf ook, klopt, maar een stuk minder dan hier, iig volgens de in het land levende buitenlanders ..
zoals een afrikaanse kennis van mij het omschreef .. in frankrijk zijn ze racistisch maar laten je in je waarde, in nederland wordt je behandelt alsof je een lagere levensvorm bent, alleen als je herhaaldelijk en overduidelijk te kennen geeft je "plaats te kennen" mag je, onder voorbehoud dat je "maar allochtoon" bent, meedoen aan een gesprek .. niet dat iemand hoort wat je zegt tenzij het toevallig in hun straatje past
dat staat er helemaal niet, er staat dat die commercieel afwijst en erover wil discusseren of het privé wel zou mogen .. en gezien het feit dat zelfs homevideo's van je badderende peuter tegenwoordig onder porno valt heeft die daar een punt lijkt mijquote:Op zaterdag 2 september 2006 13:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik las vanochtend in de volkskrant dat ze vinden dat een peuter (=kind van 0 - 3 jaar!) gerust in een ponofilm mag, mits prive.
en tegelijkertijd zegt die dat beschadigende sex op elke leeftijd voorkomen moet worden, waarom zit je zo hardnekkig maar een kant van het verhaal te lezen .. ?quote:Verder hanteren ze slecht de leeftijdgrens van 12 jaar, om maar niet meteen eeen radicale partij te willen zijn. Eigenlijk zouden ze liever de leeftijdsgrens liever op 0 jaar willen zetten....
en weer zit je te overdrijven, hij geeft toe sex met kinderen te hebben gehad, dat "jonge" sleep jij erbij, het kan net zo goed gaan om een kind van 15½, iets wat destijds nog mocht maar nu verboden isquote:Ad van den Berg, een van de oprichters, durft nu op te biechten, dat hij vroeger daadwerkelijk sex met jonge kinderen heeft gehad. Hij durft dat nu op te biechten omdat het volgens hem na 18 jaar toch verjaard is. Wat een egoist, niet afvragende welk leed hij die kinderen destijds heeft aangedaan....
als het anyway al zo ziek is, waarom moet je dan nog dingen uit een artikel overdrijven ?quote:Hoe ziek kan je eigenlijk worden met dit abjecte gedachtengoed.
God moge het verhoeden dat deze partij ook maar 1 stem krijgt, laat staan 1 zetel in de Tweede Kamer.
vraag dat maar eens aan een willekeurige buitenlander met goede papieren .. die noemt dat "zachtjes uitgedrukt"quote:Op zaterdag 2 september 2006 15:44 schreef milagro het volgende:
[..]
oh fucking please, zeg
overdrijven is ook een vak![]()
nou, die ik ken niet, hoorquote:Op zaterdag 2 september 2006 16:14 schreef moussie het volgende:
[..]
vraag dat maar eens aan een willekeurige buitenlander met goede papieren .. die noemt dat "zachtjes uitgedrukt"
nee, maar dat is het punt ook niet, hè, per sé, het gaat om onmacht dan wel overmacht, onmondigheid, ongelijke verhoudingen etc etc.quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:18 schreef MikeyMo het volgende:
Ik vraag me even af, stel nou zo'n martijn gaat lekker met zijn tong aan een babypiemel lebberen en houdt dat vol tot het kind minimaal een bewustzijn heeft (niet nonstop natuurlijk) Het kind weet dus dat er aan zijn pielemuis is gelikt, maar als we dat nou als maatschappij normaal zouden vinden, zou er dan ook een trauma ontstaan?
Dus als de maatschappy het heel normaal vindt dat mannen meisjes/vrouwen te pas en onpas verkrachten, dan moeten die vrouwen maar hun bek houden over traumas want die hebben ze helemaal niet omdat de maatschappy het goedkeurt?quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:18 schreef MikeyMo het volgende:
Ik vraag me even af, stel nou zo'n martijn gaat lekker met zijn tong aan een babypiemel lebberen en houdt dat vol tot het kind minimaal een bewustzijn heeft (niet nonstop natuurlijk) Het kind weet dus dat er aan zijn pielemuis is gelikt, maar als we dat nou als maatschappij normaal zouden vinden, zou er dan ook een trauma ontstaan?
wat hij ws bedoelt is dat soms een trauma veroorzaakt wordt door de reacties achteraf, niet zozeer door het gebeurde zelf.quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:29 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus als de maatschappy het heel normaal vindt dat mannen meisjes/vrouwen te pas en onpas verkrachten, dan moeten die vrouwen maar hun bek houden over traumas want die hebben ze helemaal niet omdat de maatschappy het goedkeurt?
sex hebben = verkrachten ?quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:29 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus als de maatschappy het heel normaal vindt dat mannen meisjes/vrouwen te pas en onpas verkrachten, dan moeten die vrouwen maar hun bek houden over traumas want die hebben ze helemaal niet omdat de maatschappy het goedkeurt?
Een badderende peuter valt niet onder (kinder)porno en dat weet jij zelf ook wel. Wordt de badderende peuter afgetrokken of gevingerd en dit wordt getaped, dan is dat wel (kinder)porno. De Jonge wil dáárover dan een "interessante" maatschappelijke discussie gaan voeren.quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:12 schreef moussie het volgende:
dat staat er helemaal niet, er staat dat die commercieel afwijst en erover wil discusseren of het privé wel zou mogen .. en gezien het feit dat zelfs homevideo's van je badderende peuter tegenwoordig onder porno valt heeft die daar een punt lijkt mij
Punt is dat de PNVD meent de wijsheid in pacht te hebben en te kunnen beoordelen of en wanneer sex met kinderen (on)schadelijk is.quote:en tegelijkertijd zegt die dat beschadigende sex op elke leeftijd voorkomen moet worden, waarom zit je zo hardnekkig maar een kant van het verhaal te lezen .. ?
V.d. Berg heeft het over verjaring, verjaring van een niet-strafbaar feit bestaat niet.quote:en weer zit je te overdrijven, hij geeft toe sex met kinderen te hebben gehad, dat "jonge" sleep jij erbij, het kan net zo goed gaan om een kind van 15½, iets wat destijds nog mocht maar nu verboden is
Misschien handig het volledige artikel er even bij te pakken:quote:als het anyway al zo ziek is, waarom moet je dan nog dingen uit een artikel overdrijven ?
Bronquote:De pedopartij begrijpt het onbegrip niet
Reportage Van onze verslaggever Sanne ten Hoove
DEN HAAG - De PNVD, beter bekend als de pedopartij, gaf vrijdag een persconferentie. Uit wanhoop en om begrip. ‘We zijn tegen beschadigende seks met wie dan ook.’ Maar het debat blijft uit.
Mag een peuter vrijwillig meespelen in een pornofilm? Norbert de Jonge, secretaris van de Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit (PNVD), denkt heel even na. ‘Nee’, zegt hij dan, ‘niet als het een commerciële film is.’ Een privéfilmpje dan? De Jonge: ‘Interessante vraag. Laten we daar eens over discussiëren.’
Maar De Jonge heeft een probleem: niemand wil met hem praten. En met zijn twee mede-bestuurders evenmin. De PNVD staat bekend als de ‘pedopartij’ die seks met kinderen vanaf 12 jaar propageert en het bezit van kinderporno goedkeurt. ‘Politici en media zwijgen ons dood’, klaagt De Jonge. ‘Waarom zitten wij niet in Rondom Tien?’ In het Haagse perscentrum Nieuwspoort deed hij vrijdag een laatste, bijna wanhopige oproep tot debat. ‘Laat die seksuologen en tbs-behandelaars maar komen. Wij hebben heel zinnige dingen te vertellen.’
Nederland mag de pedopartij misschien negeren, buitenlandse media staan juist in de rij voor de pedofiele politici in spe. De PNVD staat voor de tolerante Nederlandse moraal, net als het homohuwelijk, de legalisering van euthanasie en het softe drugsbeleid. In heel Europa is de pedopartij inmiddels bekend. Vorige week stond de Oostenrijkse televisie nog op de stoep, vertelt penningmeester Ad van den Berg.
Hebben de leden van de pers trouwens al op de website pnvd.nl gekeken? Daarop staat een ‘groot document met gigantisch veel quotes’. Wie dat leest kan maar tot één conclusie komen, zegt De Jonge: kinderen uit stabiele gezinnen vinden vrijwillige seks met volwassenen prima. ‘Ze staan er neutraal of positief tegenover, dat blijkt uit alle wetenschappelijke studies.’
Zelf heeft hij nooit seks met kinderen, want dat is strafbaar. ‘En voor het kind is het ook niet prettig. Als het uitkomt, breekt de pleuris uit. Politie, Openbaar Ministerie, iedereen komt in actie. Zo’n kind hoort overal dat het iets afschuwelijks heeft meegemaakt. Zo creëert de maatschappij levenslange slachtoffers.’
Van den Berg heeft als enige wel met kinderen gevreeën. ‘Maar daar hoef ik me geen zorgen meer over te maken. Dat is achttien jaar geleden en inmiddels verjaard.’
Buiten Nieuwspoort hangen zeven opgetrommelde ME’ers wat rond. Ze staan klaar voor het geval de vlam in de pan slaat. De drie bestuurders worden allen met de dood bedreigd. Van den Bergs caravan is laatst gesloopt door een groep opgeschoten jongeren. Net op tijd kon hij zijn waardevolle spulletjes in veiligheid brengen.
Deze week stonden redactieleden van geenstijl.nl op de stoep. ‘Ik lag net in mijn onderbroek op de bank een dutje te doen. ‘‘Hij lag op een jongetje te wachten’’, schrijven ze dan. Hoe ziek kun je zijn?’
Op de persconferentie roepen de drie bestuurders nogmaals op tot begrip. Ze halen uit naar Kamerlid Wilders die hen ‘ziek’ noemt. ‘We zijn tegen beschadigende seks met wie dan ook’, zegt Van den Berg.
Maar waarom leggen ze de grens dan bij 12 jaar? ‘Uiteindelijk zijn we voor een leeftijdsgrens van nul jaar’, zegt voorzitter Marthijn Uittenbogaard. ‘Maar we willen geen radicale partij zijn.’ Zelf is hij tegen het penetrereren van hele jonge kinderen ‘omdat dat lichamelijk niet kan’. Een beetje voelen kan volgens hem best. ‘Of het kind het prettig vindt zie je zo. Het begint te lachen of te huilen.’
Vroeger was het beter, daar zijn de heren het over eens. Toen was het bezit van kinderporno niet strafbaar en was seks met kinderen tussen 12 en 16 slechts strafbaar na een aangifte van het slachtoffer. In de jaren zeventig pleitten linkse partijen nog onbekommerd voor het legaliseren van pedofilie. ‘Masturberende kinderen zaten in voorlichtingsfilms. Dat is nu kinderporno’, zegt Uittenbogaard somber.
Oh, ik borduurde alleen maar op verder dat als de maatschappy het goed vind dat er dan geen traumas zijn.quote:
Daaaar komt de aap uit de mouw.quote:‘Uiteindelijk zijn we voor een leeftijdsgrens van nul jaar’, zegt voorzitter Marthijn Uittenbogaard
Dat verkondigden ze (heeeel voorzichtig) al langer, maar in dit interview komt een nog grotere baviaan uit de mouw: ook wat porno betreft willen ze op termijn naar 0 jaar. Tenminste, nu is ook een pedoprivépeuterpornoproductie al discussieerbaar. En dát heb ik ze nog niet eerder horen zeggen. Seks of porno, dat maakt nog wel een verschil. Hun standpunten worden steeds bouter en steeds controversiëler, waar eindigt dit?quote:Op zaterdag 2 september 2006 17:02 schreef SolidasRock het volgende:
Daaaar komt de aap uit de mouw.
Ik hoop er ook 1 tegen te komen maar lul ze binnen 10 minuten op basis van hun eigen argumenten wel onder tafel. Moet je ze dan eens verbaal zien spartelen en vervolgens afdruipen, veel leuker (en niet strafbaar). Graag op zaterdagmiddag midden op de markt. Voor de acties van overige toehoorders kan ik vervolgens niet instaanquote:Ik hoop zo ontzettend dat ik 1 van de PNVD leden een keer tegenkom, maakt me niets uit of er een agent of ME naast ze staat. Ik hoop nog meer dat de ME me ff mijn gang laat gaan voordat ie ingrijpt...
Dat doet hij niet en ook de PNVD doet dat niet. Het enige wat men voorstaat is dat het kind dat ZELF bepaalt.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:45 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind jou arrogant. Dat jij mensen wel even denkt te kunnen vertellen wat voor een kind al of niet acceptabel zou moeten zijn.
Sodemieter toch op met je semi-vrijzinnig apologetengelul.
V.
Om wat te doen? Doodmaken? Stenigen? Wat wil je met die informatie?quote:Op zaterdag 2 september 2006 17:02 schreef Frederiqueske het volgende:
laat ze maar meedoen hoor en laat al die vieze pedootjes maar op hun stemmendan zijn ze ook gelijk geregistreerd toch
weten ze gelijk bij wie ze moeten zijn
whahaha
![]()
Dit is een mogelijkheid inderdaad. Een dergelijk trauma kan heel goed ontstaan door het aanwezige maatschappelijke taboe. Het maakt nogal wat uit of datgene wat je hebt meegemaakt door de samenleving wordt gezien als walgelijk of dat de samenleving het ziet als bijzonder respectabel.quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:29 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus als de maatschappy het heel normaal vindt dat mannen meisjes/vrouwen te pas en onpas verkrachten, dan moeten die vrouwen maar hun bek houden over traumas want die hebben ze helemaal niet omdat de maatschappy het goedkeurt?
Tuurlijk jongen en straks verlaat je je computer weer en ben je weer die keurige brave jongen die je altijd bent. Ook op Geen Stijl lees ik van dit soort indianenverhalen, maar in de praktijk doet niemand wat.quote:Op zaterdag 2 september 2006 17:02 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Daaaar komt de aap uit de mouw.
Ik hoop zo ontzettend dat ik 1 van de PNVD leden een keer tegenkom, maakt me niets uit of er een agent of ME naast ze staat. Ik hoop nog meer dat de ME me ff mijn gang laat gaan voordat ie ingrijpt...
Echt niet.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:14 schreef Seneca het volgende:
Nederland is een van de vrijste, ruimdenkendste landen ter wereld.
Inderdaad, dat is slechts een illusie. Nederland is ruimdenken gedurende de status quo, maar oh wee wanneer er iets controversieels opkomt, dan zijn we met zijn allen weer de boeren uit de jaren 50.quote:
Kijk, hier lul je weer iets wat krom is recht. Die gast geeft aan de leeftijdsgrens te willen verlagen naar nul. Wat wil je nou nog meer uit zijn mond horen?quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen en straks verlaat je je computer weer en ben je weer die keurige brave jongen die je altijd bent. Ook op Geen Stijl lees ik van dit soort indianenverhalen, maar in de praktijk doet niemand wat.
Ik wachtte al op een mongool die zou instemmen met wat ik schreef in dit quote, ik had niet durven dromen dat jij die mongool zou zijn want ten tijde van het schrijven wist ik niet dat je unbanned was.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:12 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dit is een mogelijkheid inderdaad. Een dergelijk trauma kan heel goed ontstaan door het aanwezige maatschappelijke taboe. Het maakt nogal wat uit of datgene wat je hebt meegemaakt door de samenleving wordt gezien als walgelijk of dat de samenleving het ziet als bijzonder respectabel.
Ik heb gehoord wat de PNVD'er zei. Ik ben het er niet mee eens, maar is dat een reden om die persoon in elkaar te slaan bijvoorbeeld? Als hij de wet wil veranderen dan is dat zijn goed recht. Dat jij het daar niet mee eens bent maakt jou in feite een gevaar voor de samenleving.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:29 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Kijk, hier lul je weer iets wat krom is recht. Die gast geeft aan de leeftijdsgrens te willen verlagen naar nul. Wat wil je nou nog meer uit zijn mond horen?
Enne, heel zeker dat ik een brave kerel ben ja, ik ben niet die zieke gast van FoK die verkrachtingen goedpraat. Ik heb het al veel vaker gezegd, het zou me niets verbazen als je een enge gast ben die wat op zijn geweten hebt of nog wat op zijn geweten gaat krijgen (zeker nadat je mij voor braverik uitmaakte ga ik van uit dat je niet zo braaf ben, de vraag is nu wat jij onder niet braaf zijn verstaat, je leuter in een 4 jarig kind steken misschien?)
Ik heb liever dat je met tegen argumenten aankomt dan over te gaan op ad hominem.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:30 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik wachtte al op een mongool die zou instemmen met wat ik schreef in dit quote, ik had niet durven dromen dat jij die mongool zou zijn want ten tijde van het schrijven wist ik niet dat je unbanned was.
Schande dat je democratie schijnbaar alleen wilt toestaan zolang het in jouw opvattingen past. Dát is pas een reputatiedeuk.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:35 schreef mlkworld het volgende:
Die pedo partij gelijk de helling er mee op kinderen hebben rechten ze wilden toch dat seks met kinderen moest kunnen ?
Wat bij betreft niet ,een schande dat men de partij gewoon niet verboden heeft .
Nederland heeft in het buitenland daarmede een mooie deuk er weer in de reputatie erbij opgelopen
Ach gossie, daar iessie weer hoor... het belang van het imago van Nederlandquote:Op zaterdag 2 september 2006 18:35 schreef mlkworld het volgende:
Die pedo partij gelijk de helling er mee op kinderen hebben rechten ze wilden toch dat seks met kinderen moest kunnen ?
Wat bij betreft niet ,een schande dat men de partij gewoon niet verboden heeft .
Nederland heeft in het buitenland daarmede een mooie deuk er weer in de reputatie erbij opgelopen
Hij heeft anders echt wel een punt. Al was sex met jonge kinderen maatschappelijk geaccepteerd acht ik de kans zeer wel aanwezig dat het kind helemaal geen trauma oploopt. Dat jij dat niet kan bevatten is nog geen reden om te gaan schelden.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:30 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik wachtte al op een mongool die zou instemmen met wat ik schreef in dit quote, ik had niet durven dromen dat jij die mongool zou zijn want ten tijde van het schrijven wist ik niet dat je unbanned was.
Ik vind het ook vervelend dat je unbanned bent, dat je op precies zelfde toer gaat als van voor de ban, ik vind het vervelend dat je door laat schemeren wat een zieke geest jij hebt maar het dan weer recht lult.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb gehoord wat de PNVD'er zei. Ik ben het er niet mee eens, maar is dat een reden om die persoon in elkaar te slaan bijvoorbeeld? Als hij de wet wil veranderen dan is dat zijn goed recht. Dat jij het daar niet mee eens bent maakt jou in feite een gevaar voor de samenleving.
En ik vind het bijzonder vervelend dat je mij afschildert als een gevaarlijke gek.
Nee niet radicaal, jij geeft er een heel andere draai aan. Ze zouden WILLEN dat de leeftijdsgrens 0 is maar dat is niet haalbaar, dus dan maar iets wat redelijkers klinkt en niet om radicaal te klinken.quote:Op zaterdag 2 september 2006 18:58 schreef Ridocar het volgende:
Die leeftijdsgrens van 0 is alleen maar om radicaal over te komen.
Zo van: ' Wij zouden ook 0 jaar als grens aan kunnen houden, maar om jullie tegemoet te komen zullen we het maar op 12 houden.'
Hetzelfde als ze straks mee kunnen beslissen:
= 'We willen dat de leeftijdsgrens naar 0 gaat'
- 'Dat is onacceptabel'
= '12 jaar dan?'
- 'Ehm, we zullen erover nadenken'
En dus ga je op PNVD stemmenquote:Op zaterdag 2 september 2006 18:40 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hij heeft anders echt wel een punt. Al was sex met jonge kinderen maatschappelijk geaccepteerd acht ik de kans zeer wel aanwezig dat het kind helemaal geen trauma oploopt. Dat jij dat niet kan bevatten is nog geen reden om te gaan schelden.![]()
quote:Op zaterdag 2 september 2006 19:12 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
En dus ga je op PNVD stemmen
Succes kerel! En heb je al iemand uitgekozen alvast?
mss niet elke, maar ieder is ééntje teveel.quote:Op zaterdag 2 september 2006 19:21 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
In het oude Griekenland bijvoorbeeld was sex tussen volwassen en kinderen tussen 12-16 geaccepteerd. Denk je nou echt dat elke jongere daar getraumatiseerd rondliep?
Snel ff doorgelezen maar ik las geen antwoord op mijn vraagquote:Op zaterdag 2 september 2006 19:21 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Jezus wat een aap ben je ook zeg.
Leer zelf eens verder te denken dan "omgomg pedofilie". Je kan toch zelf ook wel nadenken over bepaalde aanvaarde regels in de samenleving en het effect daarvan. Als je verder kijkt dan de regels kan je zelf ook wel bedenken dat het merendeel van onze ideeen en opvattingen is aangeleerd en opgelegd door de huidige maatschappij.
Dan kan je zelf ook bedenken dat een trauma dat een kind oploopt hoogstwaarschijnlijk is aangepraat door onze maatschappij die maar benadrukt hoe slecht en onwenselijk het is en hoe zielig ze zijn dat het gebeurd is. En dat in een wereld waar pedofilie is geaccepteerd dat waarschijnlijk niet zal gebeuren. Dat je dat inziet betekent nog NIET dat je maar voor pedofilie bent, ook al is dat in jouw beperkte wereldje wel zo.![]()
In het oude Griekenland bijvoorbeeld was sex tussen volwassen en kinderen tussen 12-16 geaccepteerd. Denk je nou echt dat elke jongere daar getraumatiseerd rondliep?
dat dacht ik ook al. 'dude, get a life'. hoe triest kan je zijn?quote:Op zaterdag 2 september 2006 19:43 schreef SolidasRock het volgende:
Raar dat we moeten hebben over het neuken van kinderen? Zijn er niet genoeg vrouwen meer of zo? Of zijn jullie uitgekeken op vrouwen en dus dan maar dit.
Zucht... Blijf alsjeblieft buiten deze discussie. Je mist duidelijk de intelligentie hiervoor.quote:Op zaterdag 2 september 2006 19:41 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Snel ff doorgelezen maar ik las geen antwoord op mijn vraag
Edit: oh ja, die overbekende voorbeeld: ja maar de grieken deden het ook. In de prehistorie sleurden we onze vrouwen aan hun haar naar onze hol en had ze niks te willen, zullen we dat maar weer gaan doen ?
En dit weet je dus niet precies van tevoren. Natuurlijk zijn er kinderen die te maken hebben gehad met seksueel misbruik, maar daar weinig 'last' van lijken te hebben. Er ziin ook veel verschillende manieren waarop misbruik kan plaatsvinden, de context is daarin heel belangrijk. Maar waar het uiteindelijk om gaat is de integriteit van het kind. Daar komt ook die ongelijkheid om de hoek kijken. Omdat je als volwassene in een machtspositie verkeerd is het zo verschrikkelijk belangrijk dat je die integriteit in de gaten houdt, met name omdat een kind die zelf (nog) niet voldoende kan bewaken.quote:Op zaterdag 2 september 2006 20:17 schreef milagro het volgende:
trauma's kúnnen ontstaan door reacties achteraf, maar zijn niet per definitie onzin natuurlijk, hè... ook niet wat betreft pedoseksuele kontakten, ieder kind is anders, de een ervaart het als negatief, de ander niet zozeer.
klopt, maar ik bedoel te zeggen dat er ws kinderen van toen zijn die als volwassene nu er geen last van ondervinden, maar dat dat geen alibi is dus voor de pedo's, precies om die reden die jij nu zegt, naast die ik noemde, de ongelijkheid, de machtspositie etc.quote:Op zaterdag 2 september 2006 20:31 schreef Emilie het volgende:
[..]
En dit weet je dus niet precies van tevoren. Natuurlijk zijn er kinderen die te maken hebben gehad met seksueel misbruik, maar daar weinig 'last' van lijken te hebben. Er ziin ook veel verschillende manieren waarop misbruik kan plaatsvinden, de context is daarin heel belangrijk. Maar waar het uitiendelijk om gaat is de integriteit van het lichaam van het kind.
Als je als kind je eerste seksuele contacten opdoet met een volwassene dan zal dat voor de rest van je leven gelden als jouw allereerst ervaringen op seksueel gebied en daar heb je niet bewust voor gekozen. En ook al lijkt een kind er allemaal heel makkelijk in mee te gaan, pas later kan die klap aankomen vooral omdat een kind pas later door heeft dat hij (waarschijnlijk) gemanipuleerd is. En dan kan alsnog de woede en het verdriet komen, omdat je de impact van de gebeurtenissen pas overziet als je ouder bent.
Je begrijpt het niet. Het gaat niet om een gebrek aan vrouwen, het gaat om een geaardheid. Iemand is pedofiel of iemand is geen pedofiel. Iemand wordt niet een pedofiel omdat hij geen vrouw kan krijgen. Hetzelfde geldt voor homoseksualiteit bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 2 september 2006 19:43 schreef SolidasRock het volgende:
Raar dat we moeten hebben over het neuken van kinderen? Zijn er niet genoeg vrouwen meer of zo? Of zijn jullie uitgekeken op vrouwen en dus dan maar dit. De volgende keer dat er een party opstaat zal het gaan over dierensex met mensen. Iemand al ooit over nagedacht een cavia gruwelijk hard te nemen![]()
Dat geldt in alle situaties voor. Vrijwel geen enkele relatie is gelijkwaardig. Dat geldt simpelweg al voor een relatie tussen een volwassen man en een volwassen vrouw, waarbij de man in de meeste gevallen meer macht heeft (impliciet), zowel geestelijk als fysiek.quote:Op zaterdag 2 september 2006 20:17 schreef milagro het volgende:
trauma's kúnnen ontstaan door reacties achteraf, maar zijn niet per definitie onzin natuurlijk, hè... ook niet wat betreft pedoseksuele kontakten, ieder kind is anders, de een ervaart het als negatief, de ander niet zozeer.
maar dan nog, al zou een prepuberaal kind er geen trauma door oplopen, het niet als onprettig ervaren, omdat de omgeving 'rustig' reageert, dan nog is er sprake van een ongelijkheid die altijd in het nadeel vh kind uitvalt, en daarom dus is het niet wenselijk.
Hij had maar 1 goed antwoord kunnen geven dat het ABJECT is. Het feit dat hij er uitgebreid over moest nadenken zegt mij al meer dan genoeg. Ziek gewoon.quote:Op zaterdag 2 september 2006 16:12 schreef moussie het volgende:
[..]
dat staat er helemaal niet, er staat dat die commercieel afwijst en erover wil discusseren of het privé wel zou mogen .. en gezien het feit dat zelfs homevideo's van je badderende peuter tegenwoordig onder porno valt heeft die daar een punt lijkt mij
Sex op zo''n jonge leeftijd is per definitie beschadigend voor het kind. Geestelijk en lichamelijk.quote:en tegelijkertijd zegt die dat beschadigende sex op elke leeftijd voorkomen moet worden, waarom zit je zo hardnekkig maar een kant van het verhaal te lezen .. ?
En terecht verboden. Iemand van 15 is nog steeds een kind. En wordt later geconfronteerd met de gevolgen van het abject gedrag van een veel oudere pedofiel.quote:en weer zit je te overdrijven, hij geeft toe sex met kinderen te hebben gehad, dat "jonge" sleep jij erbij, het kan net zo goed gaan om een kind van 15½, iets wat destijds nog mocht maar nu verboden is
Ik overdrijf niet. En ik vind het gewoon ziek.quote:als het anyway al zo ziek is, waarom moet je dan nog dingen uit een artikel overdrijven ?
En hoe komt die schade? Door de daad op zich of door de reacties van de maatschappij? Ik ga toch echt voor het laatste mits er geen dwang in het spel is, wat het verkrachting zou maken, wat nooit goed is. Vrijwillige sex tussen twee 15 jarigen is niks mis mee, wordt hooguit beetje afkeurend bekeken omdat in deze tijd de opvatting heerst dat 15 nog te jong voor sex is, maar zodra een van de twee boven de achttien wordt is het opeens pedofilie en strafbaar. Vind dat toch echt raar.quote:Op zondag 3 september 2006 00:43 schreef EchtGaaf het volgende:
Sex op zo''n jonge leeftijd is per definitie beschadigend voor het kind. Geestelijk en lichamelijk.
[..]
En terecht verboden. Iemand van 15 is nog steeds een kind. En wordt later geconfronteerd met de gevolgen van het abject gedrag van een veel oudere pedofiel.
En waarom zou er niet over gesproken mogen worden? Waarom zouden bepaalde taboes niet aan een kritische blik onderworpen mogen worden? Zou wat worde als dat nergens meer bij zal gebeuren. Waarschijnlijk zal er niks veranderen wat betreft dit onderwerp, ondanks de aanwezigheid van deze partij die zorgt dat er toch enige discussie komt hierover, maar niet eens willen dat er over gesproken kan worden vind ik wel een heel eng idee.quote:Op zaterdag 2 september 2006 20:53 schreef Emilie het volgende:
Ja, ik vind het ook ondraaglijk, het is ook belachelijk dat je dit soort zaken uberhaupt nog moet uitleggen. Ik ben best open minded, dacht ik zo, maar hier ligt zo'n duidelijke niet te overschrijden grens. Wat mij betreft het enige taboe. En dat moet het blijven ook: een héél groot taboe.
Ik begin het geouwehoer over griekse pedos een beetje zat te worden. Er is een hele goeie reden dat dat tegenwoordig niet meer gebeurd, denk je niet? Als het echt zo ontzettend normaal was en geen bedenkingen waren hierover, dan zou het nu nog steeds gebeuren en zou elke pedofiel naar Griekenland gaan.quote:Op zaterdag 2 september 2006 20:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zucht... Blijf alsjeblieft buiten deze discussie. Je mist duidelijk de intelligentie hiervoor.![]()
Maargoed, om je maar te antwoorden. Nee, het feit dat de Grieken het deden is geen reden om het nu ook te doen. Het is een voorbeeld om aan te tonen dat trauma's een maatschappelijk aangepraat iets is. NU vinden we pedofilie onwenselijk en dus wordt dat ten overvloede duidelijk gemaakt en worden kinderen waarbij dat gebeurt constant vertelt hoe erg het is wat er met ze gebeurt is en blabla. Ten tijde van de Grieken was het een geaccepteert iets. Niemand deed er moeilijk over, het was iets wat hoorde in de toenmalige maatschappij, de jongeren waarbij het gebeurde zagen het niet als iets raars, engs en vies en ziedaar: geen trauma.
Het feit dat ik dit kan inzien betekent nog niet dat ik maar vóór pedofilie ben, ook al is jouw wereldbeeld zo bekrompen dat je dat niet los kan zien.![]()
Dit is een onjuiste constatering. Na de Griekse tijd waren er de MIddeleeuwen. Een barre tijd met een heersende christelijke moraal: alles voor het aanziens Gods. Hoewel we dat achter hebben gelaten inmiddels heeft het wel zijn sporen nagelaten in de algemene moraal. Veel zaken die mensen niet doen en zelfs door mensen worden afgekeurd zijn simpelweg een kwestie van een gewoonte. Een gewoonte waar men totaal niet over nadenkt. Als iemand zegt "seks met een kind doe je gewoon niet!" dan verraadt diegene zijn tekortschieten met betrekking tot nadenken over de kwestie. Het gaat om de argumenten, zoals Donner het in dit kader (PNVD) ook heeft gezegd.quote:Op zondag 3 september 2006 04:23 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik begin het geouwehoer over griekse pedos een beetje zat te worden. Er is een hele goeie reden dat dat tegenwoordig niet meer gebeurd, denk je niet? Als het echt zo ontzettend normaal was en geen bedenkingen waren hierover, dan zou het nu nog steeds gebeuren en zou elke pedofiel naar Griekenland gaan.
De seksuele moraal is al in de Middeleeuwen enorm veranderd ten opzichte de vrije moraal van de oude Grieken. In de Middeleeuwen hadden ze ook geen beeld- en geluidsdragers.quote:Op zondag 3 september 2006 09:56 schreef r_one het volgende:
De Grieken hadden nog geen beeld- en geluidsdragers. Klinkt triviaal maar ik denk dat mede door de opkomst van de commerciële en verhardende porno (waaronder kinderporno!) de wet- en regelgeving is veranderd eind jaren 90 / begin deze eeuw. Porno is seks als lustobject voor volwassenen en heeft niks meer met een "tedere relatie met instemming van het kind" te maken.
De Grieken waren misschien wat "basaler" in hun volwassene-kindrelatie, de pedoseksuelen van de PNVD keuren "het kind als seksueel lustobject" niet af, integendeel zelfs, getuige hun standpunten inzake porno (en de rol van een kind daarin).
Ergo, hun "drive" staat in geen relatie meer tot datgene wat de oude Grieken misschien voor ogen hadden.
Ook triviaal maar deze verandering stond onder invloed van de strenge christelijke moraal, zoals je zelf betoogt. Daar kun je het moraal ten aanzien van kinderseks jaren 90 niet aan toeschrijven. Want DIE verandering ageren de PNVD-ers tegen en willen terug naar de moraal van de jaren 80 en daarvoor. En in hun argumentatie daarvan worden de (daarvoor volstrekt irrelevante) Grieken er even bijgehaald, zonder op de hamvraag in te gaan: waarom was de moralisering jaren 90 noodzakelijk?quote:Op zondag 3 september 2006 09:58 schreef FuifDuif het volgende:
De seksuele moraal is al in de Middeleeuwen enorm veranderd ten opzichte de vrije moraal van de oude Grieken. In de Middeleeuwen hadden ze ook geen beeld- en geluidsdragers.
Ik begin jouw domme, bekrompen, niet in staat om een discussie op enig abstract niveau te voeren geouwehoer ook zat te worden dus dat scheelt.quote:Op zondag 3 september 2006 04:23 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ik begin het geouwehoer over griekse pedos een beetje zat te worden. Er is een hele goeie reden dat dat tegenwoordig niet meer gebeurd, denk je niet? Als het echt zo ontzettend normaal was en geen bedenkingen waren hierover, dan zou het nu nog steeds gebeuren en zou elke pedofiel naar Griekenland gaan.
drogredeneringen weerleggen is vermoeiender dan "discussievoeren op enig abstract niveau" hoorquote:Op zondag 3 september 2006 10:09 schreef ethiraseth het volgende:
Ik begin jouw domme, bekrompen, niet in staat om een discussie op enig abstract niveau te voeren geouwehoer ook zat te worden dus dat scheelt.![]()
Meeste mensen hier komen dan ook niet verder dan "ZEH OMGZORZ!!!111 Pedofilie!!11!" en weigeren ook maar te discussieren erover onder het mom dat het een taboe is en dat het toch logisch is dat het slecht is. Zo slapjes. Blijf dan weg als je bang bent om verder na te denken over de achterliggende redenen voor het taboe.quote:Op zondag 3 september 2006 10:16 schreef r_one het volgende:
[..]
drogredeneringen weerleggen is vermoeiender dan "discussievoeren op enig abstract niveau" hoor
En zo'n user is SolidasRock nou juist niet, vandaar dat ik je persoonlijke aanval op hém nogal cru vind.quote:Op zondag 3 september 2006 11:16 schreef ethiraseth het volgende:
Meeste mensen hier komen dan ook niet verder dan "ZEH OMGZORZ!!!111 Pedofilie!!11!" en weigeren ook maar te discussieren erover onder het mom dat het een taboe is en dat het toch logisch is dat het slecht is. Zo slapjes. Blijf dan weg als je bang bent om verder na te denken over de achterliggende redenen voor het taboe.
Dan zijn we het daar niet over eens.quote:Op zondag 3 september 2006 11:22 schreef r_one het volgende:
[..]
En zo'n user is SolidasRock nou juist niet, vandaar dat ik je persoonlijke aanval op hém nogal cru vind.
Kennelijk niet nee, noem me eens zo'n "ZEH OMGZORZ!!!111 Pedofilie!!11!" post van hem dan. Ik zie vooralsnog normale posts met onderbouwing maar ben dan ook net wakkerquote:Op zondag 3 september 2006 11:26 schreef ethiraseth het volgende:
Dan zijn we het daar niet over eens.
quote:Op zondag 3 september 2006 00:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat geldt simpelweg al voor een relatie tussen een volwassen man en een volwassen vrouw, waarbij de man in de meeste gevallen meer macht heeft (impliciet), zowel geestelijk als fysiek.
Hoe kwalijk deze partij ook is, ik vind het nogal wat om onze democratische rechten te grabbel te gooien om die partij te verbieden. Ze halen het toch niet bij de verkiezingen, laat het lekker doodbloedenquote:Op zaterdag 2 september 2006 18:35 schreef mlkworld het volgende:
Die pedo partij gelijk de helling er mee op kinderen hebben rechten ze wilden toch dat seks met kinderen moest kunnen ?
Wat bij betreft niet ,een schande dat men de partij gewoon niet verboden heeft .
Nederland heeft in het buitenland daarmede een mooie deuk er weer in de reputatie erbij opgelopen
Ik, zei de gekquote:Op zondag 3 september 2006 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Niet jij weer, hè?
Mensen uitlachen is een teken van zwakte. Het twee-na-laatste middel voor de verliezer om zijn eer te kunnen behouden. Het één-na-laatste middel is schelden en het laatste middel is geweld.quote:Op zondag 3 september 2006 11:39 schreef N.icka het volgende:
[..]
Sorry , maar ik blijf om je lachen .
Het enige wat jij doet als mensen het niet met je eens zijn is ze beschuldigen van bekrompenheid en kleingeestigheid.quote:Op zondag 3 september 2006 11:42 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Mensen uitlachen is een teken van zwakte. Het twee-na-laatste middel voor de verliezer om zijn eer te kunnen behouden. Het één-na-laatste middel is schelden en het laatste middel is geweld.
Niet als mensen met gegronde argumenten aankomen.quote:Op zondag 3 september 2006 11:44 schreef senesta het volgende:
[..]
Het enige wat jij doet als mensen het niet met je eens zijn is ze beschuldigen van bekrompenheid en kleingeestigheid.
Ook dat is een dooddoener.
Ik heb niet het idee dat je serieus op ook maar één van de redenen bent ingegaan.quote:Op zondag 3 september 2006 11:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Niet als mensen met gegronde argumenten aankomen.
Ik lach om mensen die grappige dingen zeggen , jij bent er zo eentjequote:Op zondag 3 september 2006 11:42 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Mensen uitlachen is een teken van zwakte. Het twee-na-laatste middel voor de verliezer om zijn eer te kunnen behouden. Het één-na-laatste middel is schelden en het laatste middel is geweld.
Dan weeral mijn vraag, waarom zijn we ermee gestopt als er toch al geen probleem van werd gemaakt?quote:Op zondag 3 september 2006 09:05 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dit is een onjuiste constatering. Na de Griekse tijd waren er de MIddeleeuwen. Een barre tijd met een heersende christelijke moraal: alles voor het aanziens Gods. Hoewel we dat achter hebben gelaten inmiddels heeft het wel zijn sporen nagelaten in de algemene moraal.
Aangezien je niet in staat ben om ontopic te blijven en een beetje te vol van zichzelf is, kan je beter wegblijven uit het topic.quote:Op zondag 3 september 2006 10:09 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik begin jouw domme, bekrompen, niet in staat om een discussie op enig abstract niveau te voeren geouwehoer ook zat te worden dus dat scheelt.![]()
Ik had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op zondag 3 september 2006 11:44 schreef senesta het volgende:
[..]
Het enige wat jij doet als mensen het niet met je eens zijn is ze beschuldigen van bekrompenheid en kleingeestigheid.
Ook dat is een dooddoener.
Waarom zijn we gestopt met het accepteren van homoseksualiteit en is het pas recentelijk vrijwel volledig geaccepteerd geworden? Het is slechts een kwestie van tijd. Het is bijzonder kortzichtig om te denken dat alleen de huidige tijd van relevante waarde is. Het is menselijk om dat te doen, maar ook kortzichtig; letterlijk en figuurlijk.quote:Op zondag 3 september 2006 14:12 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dan weeral mijn vraag, waarom zijn we ermee gestopt als er toch al geen probleem van werd gemaakt?
Inderdaad niet te harden...Zker niet preuts.quote:Op zondag 3 september 2006 00:51 schreef FuifDuif het volgende:
Toch bijzonder om te zien dat de mensen die het hardste roepen dat de PNVD wel even gaat bepalen wat kinderen moeten doen, zelf de meest concrete ideeën hebben over hoe kinderen moeten leven, wat ze bezighoudt en vooral ook wat de exacte leeftijdsgrens is. Als ik stel dat je minimaal 18 moet zijn om seks te mogen hebben ben ik weer te preuts. Het is ook nooit goed. Wat een hypocricie. Niet te harden.
Wat mooi geschreven!! Ik heb zojuist ook zoiets verzonnen:quote:Op zondag 3 september 2006 11:42 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Mensen uitlachen is een teken van zwakte. Het twee-na-laatste middel voor de verliezer om zijn eer te kunnen behouden. Het één-na-laatste middel is schelden en het laatste middel is geweld.
en wtf is daar zo grappig aan ?quote:
Volledig geaccepteerd? Je overdrijft. Maar weeral, waarom zijn we ermee gestopt als niemand er een probleem van maakte? Daar wil ik erg graag van jou antwoord op en geen wedervragen meer aub.quote:Op zondag 3 september 2006 14:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom zijn we gestopt met het accepteren van homoseksualiteit en is het pas recentelijk vrijwel volledig geaccepteerd geworden? Het is slechts een kwestie van tijd. Het is bijzonder kortzichtig om te denken dat alleen de huidige tijd van relevante waarde is. Het is menselijk om dat te doen, maar ook kortzichtig; letterlijk en figuurlijk.
Ik ben diep onder de indruk van je fantastische zelfreflectiequote:Op zondag 3 september 2006 14:27 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Wat mooi geschreven!! Ik heb zojuist ook zoiets verzonnen:
Mensen belachelijk maken omdat ze niet met je eens zijn is een teken van zwakte. Het twee-na-laatste middel voor de verliezer om zijn eer te behouden. Het één-na-laatste middel is het beledigen van je tegenstander en het laatste middel is baggeren in een topic om deze zodoende te ruineren.
Hoe vind je het klinken? Ik kan nog wel paar verzinnen![]()
De wedervragen zijn juist heel belangrijk, omdat met die situaties precies hetzelfde gebeurt en is gebeurd. Ik weet niet precies hoe moraal zich evolueert en vooral ook waarom. Het is niet even een knop die wordt omgezet, maar een gevolg van allerlei maatschappelijk veranderingen. Je kunt niet een eenduidig antwoord geven op de vraag waarom we tegenwoordig zijn afgestapt van het idee dat seks met kinderen moet kunnen. Daar liggen veel processen aan ten grondslag.quote:Op zondag 3 september 2006 14:30 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Volledig geaccepteerd? Je overdrijft. Maar weeral, waarom zijn we ermee gestopt als niemand er een probleem van maakte? Daar wil ik erg graag van jou antwoord op en geen wedervragen meer aub.
Wat bedoel je hier precies mee? Ik ben hier niet om pedofilie te verheerlijken. Ik ben hier om duidelijk te maken dat ook pedofielen rechten hebben en dat ze niet als beesten hoeven te worden opgejaagd.quote:Op zondag 3 september 2006 14:32 schreef JohnDope het volgende:
Je ziet steeds dezelfde mensen in dit soort topics.
Om het nog maar even duidelijk te stellen wat nou precies is een pedofiel is moet je dit topic even door.
Gek genoeg zie ik die mensen daar nou net weer niet.....
Ontvoerd Oostenrijks meisje na acht jaar vrij
misschien omdat een enkel persoon niet de norm is voor een hele bevolkingsgroep ..quote:Op zondag 3 september 2006 14:32 schreef JohnDope het volgende:
Je ziet steeds dezelfde mensen in dit soort topics.
Om het nog maar even duidelijk te stellen wat nou precies is een pedofiel is moet je dit topic even door.
Gek genoeg zie ik die mensen daar nou net weer niet.....
Ontvoerd Oostenrijks meisje na acht jaar vrij
Waarom heb ik het idee dat je jezelf tegenspreekt? Niet om pedofilie te verheerlijken (ja kom op, die traumas komen door de maatschappy hoor en de grieken, die deden het ook!!) en in 1 en dezelfde zin zeggen dat pedofielen rechten hebben en dat ze vooral niet als beesten hoeven te worden opgejaagd. (Laten we vooral de slachtoffertjes hun rechten maar gwoon vergeten)quote:Op zondag 3 september 2006 14:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee? Ik ben hier niet om pedofilie te verheerlijken. Ik ben hier om duidelijk te maken dat ook pedofielen rechten hebben en dat ze niet als beesten hoeven te worden opgejaagd.
Dus dan mag ik afleiden dat je nu op een hele moeilijke manier toegeeft dat het toch niet zo maatschappelijk geaccepteerd was? Dan rest me de vraag: Waarom niet? Als het geen traumas of andersoortige problemen opleverde dan snap ik niet waarom ze dachten: Laten we er maar mee kappen en het gaan verbieden!quote:Op zondag 3 september 2006 14:34 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
De wedervragen zijn juist heel belangrijk, omdat met die situaties precies hetzelfde gebeurt en is gebeurd. Ik weet niet precies hoe moraal zich evolueert en vooral ook waarom. Het is niet even een knop die wordt omgezet, maar een gevolg van allerlei maatschappelijk veranderingen. Je kunt niet een eenduidig antwoord geven op de vraag waarom we tegenwoordig zijn afgestapt van het idee dat seks met kinderen moet kunnen. Daar liggen veel processen aan ten grondslag.
quote:Op zondag 3 september 2006 14:41 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Waarom heb ik het idee dat je jezelf tegenspreekt? Niet om pedofilie te verheerlijken (ja kom op, die traumas komen door de maatschappy hoor en de grieken, die deden het ook!!) en in 1 en dezelfde zin zeggen dat pedofielen rechten hebben en dat ze vooral niet als beesten hoeven te worden opgejaagd. (Laten we vooral de slachtoffertjes hun rechten maar gwoon vergeten)
WHAHAHAHAHAHAHAHA!!! .![]()
Nee, want dat zou betekenen dat ik achter hun standpunten sta en dat is niet zo. Ik ben tegen hun beleid. Zoals Descartes ooit zei: "ik verafschuw jouw standpunten, maar ik zal tot de dood voor jouw recht blijven strijden om ze te kunnen zeggen."quote:Op zondag 3 september 2006 14:41 schreef SolidasRock het volgende:
Ik wil je iets vragen en dan wil ik echt een 100% eerlijk antwoord en geen wedervraag: Ben je lid van PNVD? Ik bedoel daar niet direkt mee dat je een pedo bent maar of je lid bent om voor hun rechten op te komen en bladiebla....
pff .. het werdt niet geaccepteerd door de kerk ..quote:Op zondag 3 september 2006 14:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus dan mag ik afleiden dat je nu op een hele moeilijke manier toegeeft dat het toch niet zo maatschappelijk geaccepteerd was? Dan rest me de vraag: Waarom niet? Als het geen traumas of andersoortige problemen opleverde dan snap ik niet waarom ze dachten: Laten we er maar mee kappen en het gaan verbieden!
dat slaat nergens op, dan kan je ook alle mannen preventief casteren omdat ze eventueel pedofiel zouden kunnen zijn.quote:Op zondag 3 september 2006 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
misschien omdat een enkel persoon niet de norm is voor een hele bevolkingsgroep ..
of moet ik jou ook even preventief castreren omdat er mannen rondlopen die vrouwen verkrachten en vermoorden ?
Maar waar komt ze nu precies voor op volgens jou? Voor pedofilie (en de acceptatie daarvan) of simpelweg voor het recht dat een ieder van ons toekomt om uit te komen voor de eigen geaardheid en opvattingen? Dit heeft niets met pedofilie als een activiteit te maken, maar alles met rechten en dat het oneerlijk is dat sommige mensen rechten genieten die anderen worden ontzegt enkel en alleen omdat de meerderheid de ideeën van die anderen niet accepteert.quote:Op zondag 3 september 2006 14:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dat slaat nergens op, dan kan je ook alle mannen preventief casteren omdat ze eventueel pedofiel zouden kunnen zijn.
maar ik vind die mafkees van die link wel een prototype pedofiel. (ik wil dus niet beweren dat alle pedofielen kinderen thuis hebben, maar ze zouden het wel willen).
Ik kan echt niet begrijpen dat jij als vrouw voor die pedo's opkomt (en ja ik weet dat er een hoop gestoorde vrouwen rond lopen).
En pedofielen binnen de kerk zijn satanist.
Hej bedankt voor je antwoord. Je doet juist het tegenovergestelde van FuifDuif, misschien kan hij wat van jou leren...quote:Op zondag 3 september 2006 14:51 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. het werdt niet geaccepteerd door de kerk ..
en waarom, simpele psychologie, zorg dat de mens zich schaamt voor een natuurlijke behoefte en hij is als was in je handen .. en als je hem dan nog flink laat betalen ook voor elke kleine overtreding, elke zondige gedachte .. de poen stroomt binnen joh, een ware goudmijn
1. Je hebt niet gezegd dat de traumas door de maatschappy komt en dan zeg je alsnog dat de kans zeer groot is dat het door de maatschappy komt. Je zegt het dus wel?quote:Op zondag 3 september 2006 14:47 schreef FuifDuif het volgende:
Jij trekt een aantal behoorlijk verkeerde conclusies uit mijn bijdragen.
1. Ik heb niet gezegd dat de trauma's worden veroorzaakt door de maatschappelijke attitude. Ik heb gezegd dat ik die kans groot acht. En dat op basis van wat simpel redeneerwerk op het gebied van de mens in relatie tot zin sociale omgeving.
2. Ik heb nergens gezegd dat ik de rechten van slachtoffers onbelangrijk vind.
3. Naar aanleiding van 2: ik doelde op PEDOFIELEN, niet op PEDOSEKSUELEN! Een zeer belangrijk onderscheid.
Nu praat je precies zoals die estedinges. Ik lees je HELE post en reageer erop. Dat ik het nogal zwartwit bekijk is puur omdat ik van duidelijkheid hou. JIj daartegenin houdt ervan om in het grijze gebied te blijven. Ik daag je uit wit of zwart te kiezen, kom eens ergens voor uit?quote:Jij doet geen enkele moeite om te begrijpen wat ik zeg. Je leest de woorden 'pedofiel', 'recht', 'maatschappij' enzovoort en je begint spontaan op de automatische piloot te raaskallen.
Kijk, daar wringt hem de schoen. Jij lijkt achter hun standpunten te staan? Je zegt dat de traumas aangepraat zijn (ok, om miereneukery te voorkomen, je acht de kans groot bladiebla). Dus als dat werkenlijk zo is kunnen we nu rustig van kinderporno gaan genieten en dat is waar de PNVD voor pleit... Ik snap echt niet dat je geen lid bent van PNVD, je zou zo hun boegbeeld kunnen worden, weg met ad van de berg, die kan niet wat jij goed kan, dingen die krom zijn recht lullen?quote:Nee, want dat zou betekenen dat ik achter hun standpunten sta en dat is niet zo. Ik ben tegen hun beleid. Zoals Descartes ooit zei: "ik verafschuw jouw standpunten, maar ik zal tot de dood voor jouw recht blijven strijden om ze te kunnen zeggen."
in een gepantserde auto hoe andersquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:52 schreef DJKoster het volgende:
En hoe denkt hij die folders te gaan verspreiden?![]()
tja, er lopen vrouwen rond die dat bloedserieus propagerenquote:Op zondag 3 september 2006 14:57 schreef JohnDope het volgende:
dat slaat nergens op, dan kan je ook alle mannen preventief casteren omdat ze eventueel pedofiel zouden kunnen zijn.
ah, we hebben dus een prototype ? hebben we ook een prototype moordenaar, verkrachter etc ?quote:maar ik vind die mafkees van die link wel een prototype pedofiel. (ik wil dus niet beweren dat alle pedofielen kinderen thuis hebben, maar ze zouden het wel willen).
ik kom alleen in zoverre voor de pedo's op als hun democratische rechten aangaat ..quote:Ik kan echt niet begrijpen dat jij als vrouw voor die pedo's opkomt (en ja ik weet dat er een hoop gestoorde vrouwen rond lopen).
ik denk dat je je daarin vergist .. de meeste pedofielen binnen de kerk zijn gewoon priester, als ze betrapt worden door de plaatselijke bevolking worden ze gewoon verzet naar een andere parochiequote:En pedofielen binnen de kerk zijn satanist.
Mij heb je ook nergens horen zeggen dat ze die Pedo's moeten verbieden, ik vind het juist goed dat ze zo in openbaar treden, dan weten we straks precies wie waar staat in deze maaschappij.quote:Op zondag 3 september 2006 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, er lopen vrouwen rond die dat bloedserieus propageren
[..]
ah, we hebben dus een prototype ? hebben we ook een prototype moordenaar, verkrachter etc ?
of is het gewoon dat die man net als een dutroux een gestoorde geest heeft maar als prototype wordt neegezet zodat je voor de rest geen inhoudelijke discussie hoeft te voeren .. ze zijn allemaal gestoord dus klaar ?
[..]
ik kom alleen in zoverre voor de pedo's op als hun democratische rechten aangaat ..
voor de rest vindt ik dat er wel degelijk een punt is ivm die leeftijdsgrensen .. imho krijgt de ouder teveel macht over het sexleven van de puber zonder dat het feitelijk enige bescherming biedt .. een probleem dat je mi beter kan oplossen met een sexuele opvoeding die gericht is op het leren omgaan met je gevoel ipv het te negeren cq te beperken tot de bloemetjes en de bijtjes en de soa's
en tja, wat de slachtofferrol aangaat, arjan erkel zei dat heel mooi een paar dagen geleden in NOVA ivm dat oostenrijkse meisje, toen die zich uitsprak over het "stockholm syndroom" en de hulpverleners die op je duiken in zo'n situatie .. "hoe komen jullie erbij dat ik een slachtoffer ben, ik sta hier toch ?"
[..]
ik denk dat je je daarin vergist .. de meeste pedofielen binnen de kerk zijn gewoon priester, als ze betrapt worden door de plaatselijke bevolking worden ze gewoon verzet naar een andere parochie
1. Nee, als ik zeg dat de kans groot is op X, dan zeg ik niet dat X het geval is. Simpele taallogica.quote:Op zondag 3 september 2006 16:33 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
1. Je hebt niet gezegd dat de traumas door de maatschappy komt en dan zeg je alsnog dat de kans zeer groot is dat het door de maatschappy komt. Je zegt het dus wel?Wanneer kom je nou eens glashard ervoor uit wat je vind, wat je bent, wat je goedkeurt? Want je draait altijd zo eromheen?
2. Waar jij vooral op hamert zijn de rechten van de pedofiel en niet over die van de slachtoffers
Nee, wat jij wilt is mij horen zeggen dat ik pedofiel ben of goedkeur dat pedofielen seks hebben met kinderen. Daar trap ik niet in, want dat is niet wat ik vind.quote:Op zondag 3 september 2006 16:33 schreef SolidasRock het volgende:
Nu praat je precies zoals die estedinges. Ik lees je HELE post en reageer erop. Dat ik het nogal zwartwit bekijk is puur omdat ik van duidelijkheid hou. JIj daartegenin houdt ervan om in het grijze gebied te blijven. Ik daag je uit wit of zwart te kiezen, kom eens ergens voor uit?
Een uiterst beledigende opmerking dit, al zeg ik het zelf. Ik sta NIET, ik herhaal NIET, achter hun standpunten. Maar die standpunten interesseren mij op dit moment ook niets. Het gaat mij om het RECHT dat zij hebben om die standpunten uit te dragen in een politieke vorm.quote:Op zondag 3 september 2006 16:33 schreef SolidasRock het volgende:
Kijk, daar wringt hem de schoen. Jij lijkt achter hun standpunten te staan? Je zegt dat de traumas aangepraat zijn (ok, om miereneukery te voorkomen, je acht de kans groot bladiebla). Dus als dat werkenlijk zo is kunnen we nu rustig van kinderporno gaan genieten en dat is waar de PNVD voor pleit... Ik snap echt niet dat je geen lid bent van PNVD, je zou zo hun boegbeeld kunnen worden, weg met ad van de berg, die kan niet wat jij goed kan, dingen die krom zijn recht lullen?
Voor de goede orde: ik zou mijn kinderen niet toevertrouwen aan een pedofiel.quote:Op zondag 3 september 2006 17:27 schreef SolidasRock het volgende:
Van mij mogen pedofielen best blijven leven, laat ze lekker naast moussie en fuifduif komen wonen en oppassen op hun kinderen. Iedereen tevreden![]()
Toch??
Van deze zin klopt er werkenlijk niets van? Laten we de kruisje eens vervangen door de naam "Karel". Nee, als ik zeg dat de kans groot is op Karel, dan zeg ik niet dat Karel het geval is.quote:Op zondag 3 september 2006 17:24 schreef FuifDuif het volgende:
1. Nee, als ik zeg dat de kans groot is op X, dan zeg ik niet dat X het geval is. Simpele taallogica.
Oh? In dit topic ga jij dus voor de rechten van de invidu om een politieke party te beginnen, ongeacht waar ze voor staan? Oke, dan krijg je gelijk van me. Dat recht hebben ze helaas in een democratie. MAAR, moet er niet iets zijn als fatsoen, normen en waarden? Zullen we dan maar een politieke party oprichten die alle joden willen uitroeien? Of een politieke party die voor de belangen van stenen opkomen? Klinkt voor mij net zo dwaas als een politieke party voor pedofielen.quote:2. De rechten van de pedofiel zijn in dit verband van een hele andere orde dan die van het slachtoffer. Het gaat hier om het recht van de pedofiel om, net als iedere andere burger, een politieke partij te mogen oprichten. Of de pedofiel het recht heeft om seks te hebben met een kind komt daarna pas, maar dat is niet waar het hier om gaat.
Wat ik wil is dat je ergens glashard voor uitkomt ipv dat continu gedraai. En jammer genoeg wring je in allerlei bochten om niet duidelijk te maken waar je WEL voorstaat.quote:Nee, wat jij wilt is mij horen zeggen dat ik pedofiel ben of goedkeur dat pedofielen seks hebben met kinderen. Daar trap ik niet in, want dat is niet wat ik vind.
Daar kunnen we heel kort over zijn: Dat recht hebben ze jammer genoeg. Dat weet elk mongool in nederland nu ondertussen wel. Ik wil gwoon van jou weten waar JIJ voor staat.quote:Een uiterst beledigende opmerking dit, al zeg ik het zelf. Ik sta NIET, ik herhaal NIET, achter hun standpunten. Maar die standpunten interesseren mij op dit moment ook niets. Het gaat mij om het RECHT dat zij hebben om die standpunten uit te dragen in een politieke vorm.
Hej, kom op??? Wat is dat voor belachelijke gelul? Een pedo heeft ook rechten hoor? Zij mogen evengoed als ieder ander op kinderen passen en zelfs een politieke party beginnen. Wie zegt dat ze tot sexuele handelingen overgaan? PEDOSEXUEEL weet je wel??? Wat een gegeneraliseer van jou FD. Foei, ga je schamen, bied nou snel je kinderen aan een pedofiel, dan praten we er niet meer over.quote:Op zondag 3 september 2006 17:29 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik zou mijn kinderen niet toevertrouwen aan een pedofiel.
ah, andermans grondwettelijke rechten verdedigen is dus ziek ?quote:Op zondag 3 september 2006 17:02 schreef JohnDope het volgende:
En toch vind je dat ze een punt hebben mbt de leeftijdsgrenzen![]()
Ik vind je een beetje ziek over komen tussen de regels door.
Wel als ze een potentieel gevaar zijn voor jouw onschuldige zichzelf niet kunnen verdedigen, zeer makkelijk om te praten wezentjes.quote:Op zondag 3 september 2006 17:58 schreef moussie het volgende:
ah, andermans grondwettelijke rechten verdedigen is dus ziek ?
Ja dat is ziek want nu zeg je dat jouw mening ook hun mening is en dat je dus kinderporno goedkeurt met volwassenen?quote:of een mening hebben die op een punt gelijk loopt met die van hun, dat is ziek ?
Het is in alle gevallen misbruik. We hebben niet voor niets deze regels, puur om kinderen (ja het zijn kinderen ja) te beschermen tegen geile volwassenen...quote:weet je wat ziek is imho .. het meten met 2 maten en dan vooral door de mannen ..
het jochie van 14 dat het doet met een oudere vrouw wordt van alle kanten gefeliciteerd, iedereen is blij voor hem met "zijn oude fiets" .. het 14 jarige meisje daarentegen is per definitie een slachtoffer en dat terwijl meisjes op die leeftijd gemiddeld 2 jaar voorlopen in ontwikkeling ..
en nou is het vage dat als datzelfde jongetje het niet doet met een vrouw maar met een man het ineens weer wel misbruik is .. beetje dubbele moraal niet waar ?
Ah, dus iedereen mag een partij oprichten, maar ze moeten wel aan FATSOEN voldoen. Nou vraag ik je , wat is dat nou weer voor nepdemocratie. Schaf democratie dan meteen af. Een partij mag OVERAL voor opkomen in een democratie. Ook voor het recht van stenen ja. Wie ben jij om te bepalen wat wel en niet een goede reden is om een politieke partij op te richten? De enige die mag bepalen welke partij bestaansrecht heeft zijn de stemmers bij verkiezingen.quote:Op zondag 3 september 2006 17:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Van deze zin klopt er werkenlijk niets van? Laten we de kruisje eens vervangen door de naam "Karel". Nee, als ik zeg dat de kans groot is op Karel, dan zeg ik niet dat Karel het geval is.
[..]
Oh? In dit topic ga jij dus voor de rechten van de invidu om een politieke party te beginnen, ongeacht waar ze voor staan? Oke, dan krijg je gelijk van me. Dat recht hebben ze helaas in een democratie. MAAR, moet er niet iets zijn als fatsoen, normen en waarden? Zullen we dan maar een politieke party oprichten die alle joden willen uitroeien? Of een politieke party die voor de belangen van stenen opkomen? Klinkt voor mij net zo dwaas als een politieke party voor pedofielen.
Het IS geen misbruik, jij VINDT het misbruik. Heel groot verschil. Niet je eigen mening opdragen als de waarheid.quote:Op zondag 3 september 2006 18:04 schreef SolidasRock het volgende:
Het is in alle gevallen misbruik. We hebben niet voor niets deze regels, puur om kinderen (ja het zijn kinderen ja) te beschermen tegen geile volwassenen...
Wat een drogredenering. Ik ben geen voorstander van roken, maar ben wel voor het recht dat mensen zelf mogen kiezen of ze willen roken. Dat mag dus ook niet volgens jou, want ik ben voor het recht op iets waar ik persoonlijk op tegen ben.quote:Maar hej, zoals eerder geopperd mag je kindjes aanbieden aan een pedo. Kom nou niet voor hun belangen op als je niet eens je EIGEN kind aan hun toevertrouwd!?!!? DAT is pas meten met 2 maten!
tja, zijn kinderen boven de 12 nou echt zo makkelijk manipuleerbaar of is dat omdat wij hun zo kweken ..quote:Op zondag 3 september 2006 18:04 schreef SolidasRock het volgende:
Wel als ze een potentieel gevaar zijn voor jouw onschuldige zichzelf niet kunnen verdedigen, zeer makkelijk om te praten wezentjes.
ik heb het alleen maar over de leeftijdsgrens van 12-16 .. ik zou terug willen naar de oude situatie waarin het "slachtoffer" bepaald of het aangifte wil doen en niet de oudersquote:Ja dat is ziek want nu zeg je dat jouw mening ook hun mening is en dat je dus kinderporno goedkeurt met volwassenen?
dat is het nou juist niet per definitie .. misbruikquote:Het is in alle gevallen misbruik. We hebben niet voor niets deze regels, puur om kinderen (ja het zijn kinderen ja) te beschermen tegen geile volwassenen...
ten eerste zou ik niet weten of ik mijn kinderen aan een pedosexueel heb toevertrouwd, die komen immers niet met een bord om hun nek .. evenmin als de moordenaar, de verkrachter, de dief of de witte-borden-crimineel .. dus I dunno .. weet jij het wel ?quote:Maar hej, zoals eerder geopperd mag je kindjes aanbieden aan een pedo. Kom nou niet voor hun belangen op als je niet eens je EIGEN kind aan hun toevertrouwd!?!!? DAT is pas meten met 2 maten!
Dus als we diverse partyen hebben zonder moralen en waarden in zich dan hebben we een nepdemocratie? Right!quote:Op zondag 3 september 2006 18:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ah, dus iedereen mag een partij oprichten, maar ze moeten wel aan FATSOEN voldoen. Nou vraag ik je , wat is dat nou weer voor nepdemocratie. Schaf democratie dan meteen af. Een partij mag OVERAL voor opkomen in een democratie. Ook voor het recht van stenen ja. Wie ben jij om te bepalen wat wel en niet een goede reden is om een politieke partij op te richten? De enige die mag bepalen welke partij bestaansrecht heeft zijn de stemmers bij verkiezingen.
....quote:Op zondag 3 september 2006 19:31 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus als we diverse partyen hebben zonder moralen en waarden in zich dan hebben we een nepdemocratie? Right!![]()
Ehm... doe jij niet hezelfde? het is WEL misbruik want kindertjes hebben niet echt een idee wat voor gevolgen dit kan hebben voor hun ontwikkeling, denk je niet?quote:Op zondag 3 september 2006 18:37 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het IS geen misbruik, jij VINDT het misbruik. Heel groot verschil. Niet je eigen mening opdragen als de waarheid.![]()
Dat is dus waar ik over praat, over hele jonge kindertjes. 14 jarige meisjes of jongens, tsja... weten die al wat het beste is voor hun? Juist om die reden hebben ouders de zeggenschap over ze tot ze 18 zijn?quote:Als het vrijwillig gebeurt, beide personen geslachtsrijp zijn (dus kom niet aankakken met dat ik ervoor ben dat mensen maar kindjes van 6 gaan verkrachten) en de ouders van de minderjarige ermee instemmen zie ik geen problemen en vind ik niet dat de wet moet gaan zeggen wat wel en niet mag.
Je bent dus geen voorstander van pedofilie, maar ben wel voor het recht dat mensen zelf mogen kiezen of ze willen neuken met kinderen. Dat is jouw eigen voorbeeldje, klopt het wel, bedoel je dit wel of is je voorbeeldje gwoon waardeloos?quote:Wat een drogredenering. Ik ben geen voorstander van roken, maar ben wel voor het recht dat mensen zelf mogen kiezen of ze willen roken. Dat mag dus ook niet volgens jou, want ik ben voor het recht op iets waar ik persoonlijk op tegen ben.
Dat is toch wat ik zeg? Lees je wel goed of begrijp je het gwoon niet? En hoezo mijn idee? Ik stelde iets voor, het is nog altijd democratie wat ik voorstel en is het nou een gek idee dat elke party een beetje fatsoen en normbesef moet bezitten?quote:Op zondag 3 september 2006 19:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
....
Het is een nepdemocratie als we jouw idee volgen, dat alleen partijen die aan een vastgestelde fatsoen voldoen mogen bestaan. is dat nou zo moeilijk te begrijpen?![]()
Om ook terug te komen op hetgeen je eerder al aanhaalde. Wat mij betreft mag men een partij oprichten die voorstelt om alle mensen met, ik noem maar wat, rood haar te executeren. Ik zou het een walgelijke partij vinden, maar als je je eigen democratische rechtstaat serieus neemt, zul je het moeten tolereren.quote:Op zondag 3 september 2006 19:31 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus als we diverse partyen hebben zonder moralen en waarden in zich dan hebben we een nepdemocratie? Right!![]()
Het probleem is: wat is een acceptabel fatsoen en normbesef? Ga jij dat bepalen? Gaat de meerderheid dat bepalen? Ja, de meerderheid bepaalt het uiteindelijke beleid, maar een ieder heeft het recht alternatieven voor te stellen.quote:Op zondag 3 september 2006 19:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dat is toch wat ik zeg? Lees je wel goed of begrijp je het gwoon niet? En hoezo mijn idee? Ik stelde iets voor, het is nog altijd democratie wat ik voorstel en is het nou een gek idee dat elke party een beetje fatsoen en normbesef moet bezitten?
Nee, dat klopt niet wat je zegt. Het is geen wonder dat ze vallen voor iemand die hun manipuleert, die hun een waanbeeld geven van wat ze werkenlijk zijn, die hun laat geloven dat het echt hun eigen keuze is.quote:Op zondag 3 september 2006 19:22 schreef moussie het volgende:
tja, zijn kinderen boven de 12 nou echt zo makkelijk manipuleerbaar of is dat omdat wij hun zo kweken ..
immers, pas als je 16 bent mag je een eigen mening hebben en zelfs dan is die niet volwaardig, en deze onvolwaardigheid geven wij ze in met de paplepel .. het is geen wonder dat ze dan gaan vallen voor iemand die ze wel voor vol neemt
Ik heb het over jongere kindjes. 12-16 is namelijk niet de doelgroep van PNVD maar de nulgrens. Voorlopig richten ze op de 14 jarigen, als dat een succesje is gaan ze weer een stapje lager.... Oh, om nog op in te gaan op wat je schrijft: Moeilijk hoor, enerzijds vind ik dat je gelijk hebt, anderzijds hebben de ouders de verantwoording over de kinderen tot ze 18 zijn, het kind zal vast niet eens aangifte doen ivm verschillende redenen (schaamte, zich schuld geven, houdt nog van hem/haar, was het wel mijn wil?)quote:ik heb het alleen maar over de leeftijdsgrens van 12-16 .. ik zou terug willen naar de oude situatie waarin het "slachtoffer" bepaald of het aangifte wil doen en niet de ouders
Alweer heb ik het eigenlijk niet over 14 jarigen maar over jongere kindjes, maar ok, 14 jarigen mogen best exprimenteren en tsja, moet dat nou echt met oude mannetjes/vrouwtjes? Als die wetswijziging erdoorheen komt, worden 14 jarigen t/m 18 een gewild iets voor pedofielen? Zijn die kinderen dan nog wel veilig? Kunnen ze makkelijk zeggen "Nee, ik wil niets sexueels met u doen meneer/mevrouw"?quote:dat is het nou juist niet per definitie .. misbruik
een 14 jarige die met zijn sexualiteit zit te experimenteren .. en welke gezonde 14 jarige doet dat niet .. is prima in staat om zelf te kunnen beoordelen of die wel of niet misbruikt is .. neem hem dit soort zelfbeschikkingsrecht af op die leeftijd, vertel hem dat die te jong en te dom is om dat te kunnen beoordelen en je beschadigt zijn zelfvertrouwen voorgoed ..
Nou, doe eens gek en ga eens voor de gemak van uit dat je dat gehoord hebt van hemzelf of van officiele wegen als journaal of zo.quote:ten eerste zou ik niet weten of ik mijn kinderen aan een pedosexueel heb toevertrouwd, die komen immers niet met een bord om hun nek .. evenmin als de moordenaar, de verkrachter, de dief of de witte-borden-crimineel .. dus I dunno .. weet jij het wel ?
Kijk, dat is idd lastig. een 3jarige kind die haar jurkje omhoog doet voor de lol. Dat zou ik ook niet verbieden. Maar idd, hoe leg je het beste uit? Daar heeft iedereen vast een eigen mening over. Voor mij telt dat jij het probeert uit te leggen, anderen zullen dat niet doen, dat vind ik weer minder.quote:en ten tweede ben ik de ongemakkelijke gesprekken met mijn kids niet uit de weg gegaan, en dat van jongs af aan ..
leg bvb maar eens aan je 3 jarige meid uit waarom ze haar jurk beter niet zo omhoog kan trekken .. vraag me niet waarom ze dat doen, geen idee, maar ze doen het blijkbaar allemaal .. de meeste ouders verbieden gewoon, op straffe van, en zonder verdere verklaring, het kind moet zich schamen, maar waarom ?
leg het je kind uit waarom het niet mag, dat er mensen zijn voor wie je onderbroek zien hetzelfde is als voor haar het zien van (bvb) de snoeppot .. je wil graag een snoepje .. maar net als bij het eten van snoep zijn er tijden waarop dat wel of niet mag en in de tussentijd verstoppen we het potje ..
niet alleen leer je het kind zijn "snoeppotje" te beschermen, je doet het ook nog op een manier die geen afbreuk doet aan het kind door het onbegrepen schaamte aan te leren en van zijn lichaam iets vies te maken dat verstopt moet worden
De vraag zou moeten zijn: Waarom in godsnaam moeten we dat tolereren? Als er grenzen komen zitten we dan perse in een dictatuur?quote:Op zondag 3 september 2006 19:48 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Om ook terug te komen op hetgeen je eerder al aanhaalde. Wat mij betreft mag men een partij oprichten die voorstelt om alle mensen met, ik noem maar wat, rood haar te executeren. Ik zou het een walgelijke partij vinden, maar als je je eigen democratische rechtstaat serieus neemt, zul je het moeten tolereren.
En waarom kunnen volwassenen dat doen? Waarschijnlijk omdat we jongeren als totaal niet serieus beschouwen. We zien ze als pubers die je maar het beste niet serieus kan nemen tot ze wat ouder zijn. Maar hoe weet jij dit zo zeker? Ben je zelf soms een pedofiel die dit uit de praktijk weet?quote:Op zondag 3 september 2006 20:00 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet wat je zegt. Het is geen wonder dat ze vallen voor iemand die hun manipuleert, die hun een waanbeeld geven van wat ze werkenlijk zijn, die hun laat geloven dat het echt hun eigen keuze is.
[..]
En wat is nu het probleem als iemand van 14 sex heeft met iemand van 25? Ik zie het probleem niet. Zodra er dwang in het spel komt is het een misdrijf en wordt het een andere situatie. Maar ik zie geen enkele reden om vrijwillige sex tussen een 14 jarige en een 25 of 30 of 50 jarige te verbieden.quote:Alweer heb ik het eigenlijk niet over 14 jarigen maar over jongere kindjes, maar ok, 14 jarigen mogen best exprimenteren en tsja, moet dat nou echt met oude mannetjes/vrouwtjes? Als die wetswijziging erdoorheen komt, worden 14 jarigen t/m 18 een gewild iets voor pedofielen? Zijn die kinderen dan nog wel veilig? Kunnen ze makkelijk zeggen "Nee, ik wil niets sexueels met u doen meneer/mevrouw"?
Dat is zo, maar de meerderheid ja, die bepaalt welke koers we gaan varen. Als de meerderheid vind dat we best 6 jarige kereltjes kunnen neuken, dan zij het zo. (alhoewel ik dan vast ga verhuizen of zo). En uiteraard kan een koers niet afhangen van 1 persoon.quote:Op zondag 3 september 2006 19:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het probleem is: wat is een acceptabel fatsoen en normbesef? Ga jij dat bepalen? Gaat de meerderheid dat bepalen? Ja, de meerderheid bepaalt het uiteindelijke beleid, maar een ieder heeft het recht alternatieven voor te stellen.
Ja, een dictatuur van de meerderheid. Dat betekent concreet dat een select groepje burgers moet buigen voor een meerderheid. Dat ze in de schaduw van de samenleving hun voorkeuren moeten koesteren, maar er vooral de samenleving niet mee lastig vallen. Een uiterst verwerpelijke manier van leven als je het mij vraagt.quote:Op zondag 3 september 2006 20:10 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
De vraag zou moeten zijn: Waarom in godsnaam moeten we dat tolereren? Als er grenzen komen zitten we dan perse in een dictatuur?
Omdat het niet aan een overheid of een samenleving is om te bepalen voor welke rechten wel en niet mag worden opgekomen via politieke weg. De enige manier om dit te doen is via verkiezingen door er simpelweg niet op te stemmen. Niet door iets bij voorbaat al te verbieden.quote:Op zondag 3 september 2006 20:10 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
De vraag zou moeten zijn: Waarom in godsnaam moeten we dat tolereren? Als er grenzen komen zitten we dan perse in een dictatuur?
Volkomen mee eens!quote:Op zondag 3 september 2006 20:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Omdat het niet aan een overheid of een samenleving is om te bepalen voor welke rechten wel en niet mag worden opgekomen via politieke weg. De enige manier om dit te doen is via verkiezingen door er simpelweg niet op te stemmen. Niet door iets bij voorbaat al te verbieden.
imho zijn ze dus alleen zo manipuleerbaar omdat ze de juiste basis niet hebben .. als je ouders je voor vol aanzien heb je die buitenstaander niet nodig om jezelf te bevestigen, je hebt al een goed beeld van jezelfquote:Op zondag 3 september 2006 20:00 schreef SolidasRock het volgende:
Nee, dat klopt niet wat je zegt. Het is geen wonder dat ze vallen voor iemand die hun manipuleert, die hun een waanbeeld geven van wat ze werkenlijk zijn, die hun laat geloven dat het echt hun eigen keuze is.
de democratische rechten tellen idd heel zwaar voor mij .. een partij verbieden aan hand van hun denkbeelden is het einde van de democratische vrijheid .. simple as that ..quote:Maar hej, waarom kom je in godsnaam voor pedofielen hun rechten op? Dat snap ik niet? Telt hun rechten echt zo zwaar voor je?
Nou, ik stem er lekker wel op!quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:51 schreef sp3c het volgende:
och laat ze lekker, zolang ze geen absolute meerderheid weten te behalen dan gebeurt er gewoon helemaal niets want niemand die met ze wil samenwerken en dat gebeurt niet
sterker nog als ze 1 zetel weten te bemachten dan ben ik impressed
Dat is een misvatting, het zijn geen mensen zoals jij en ik.quote:Op zondag 3 september 2006 20:05 schreef FuifDuif het volgende:
SR zegt:
"Maar hej, waarom kom je in godsnaam voor pedofielen hun rechten op? Dat snap ik niet? Telt hun rechten echt zo zwaar voor je?"
Voor mij wel en waarom? Omdat het gaat om mensen zoals jij en ik. Als niemand opkomt voor de rechten van pedofielen, dan is het einde zoek. En overigens, zolang pedofielen worden behandeld als beesten en bespot als mismaakten, kan ik het mij best voorstellen dat pedofielen zich weinig aantrekken van de samenleving. De samenleving krijgt wat zij verdient, zo sprak een wijs filosoof eens.
Mogen hetero's bespot worden omdat ze dat zijn?quote:Op zondag 3 september 2006 20:36 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dat is een misvatting, het zijn geen mensen zoals jij en ik.
Waarom mogen pedofielen niet bespot of nagewezen worden? Zijn ze zo supernomaal dan?
Moeten mongolen ook bespot en nagewezen worden? Het gaat in beide gevallen om een stoornis, een stoornis die niet behandelbaar is, helaas.quote:Op zondag 3 september 2006 20:36 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dat is een misvatting, het zijn geen mensen zoals jij en ik.
Waarom mogen pedofielen niet bespot of nagewezen worden? Zijn ze zo supernomaal dan?
You go girl, laat ze maar zien wie de baas is.quote:
Ehm, jij bent diegeen die voor de rechten van een pedofiel pleit, was ik er zelf 1 dan zou ik je dankbaar zijn denk je niet? Erg snugger kom je tot nu toe trouwens niet over maar dat maak ik wel vaker mee van mensen die anderen als dom bestempelen...quote:Op zondag 3 september 2006 20:12 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En waarom kunnen volwassenen dat doen? Waarschijnlijk omdat we jongeren als totaal niet serieus beschouwen. We zien ze als pubers die je maar het beste niet serieus kan nemen tot ze wat ouder zijn. Maar hoe weet jij dit zo zeker? Ben je zelf soms een pedofiel die dit uit de praktijk weet?![]()
Ik zie het ook niet? Alhoewel ik moeilijk vind te geloven dat er geen manipulatie in het spel is tussen een 50jarige en een 14 jarige....quote:En wat is nu het probleem als iemand van 14 sex heeft met iemand van 25? Ik zie het probleem niet. Zodra er dwang in het spel komt is het een misdrijf en wordt het een andere situatie. Maar ik zie geen enkele reden om vrijwillige sex tussen een 14 jarige en een 25 of 30 of 50 jarige te verbieden.
ghehe .. ja raar hé, dat die link dan meteen gelegd wordt en de suggestie gewekt dat je zelf pedo zou kunnen zijn als je ook maar iets zegt wat ten gunste van de pedo zou kunnen worden uitgelegd ..quote:Op zondag 3 september 2006 20:12 schreef ethiraseth het volgende:
En waarom kunnen volwassenen dat doen? Waarschijnlijk omdat we jongeren als totaal niet serieus beschouwen. We zien ze als pubers die je maar het beste niet serieus kan nemen tot ze wat ouder zijn. Maar hoe weet jij dit zo zeker? Ben je zelf soms een pedofiel die dit uit de praktijk weet?![]()
Moeten? Dat zeg ik toch niet? Ik heb van die gehoorapparaatjes in me oren zitten en werd als kind zijnde nagewezen of aangestaard. Moeten die maar dood? Ik ben "anders" en daar reageren mensen nou eenmaal op.quote:Op zondag 3 september 2006 20:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Moeten mongolen ook bespot en nagewezen worden? Het gaat in beide gevallen om een stoornis, een stoornis die niet behandelbaar is, helaas.
Wie heeft het over gedrag en vrijlaten? Het gaat om de houding van volwassenen tegenover jongeren. Die is heel erg hooghartig en ja, als je vol in de puberteit zit vind je dat niet leuk en is de kans aanwezig dat zo'n jongere op zoek gaat naar iemand die hem/haar wél voor vol aanziet. Als je thuis door je ouders wel voor vol wordt aangezien acht ik de kans dat ze vatbaarder zijn voor een pedofiel een stuk kleiner.quote:Op zondag 3 september 2006 20:48 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ehm, jij bent diegeen die voor de rechten van een pedofiel pleit, was ik er zelf 1 dan zou ik je dankbaar zijn denk je niet? Erg snugger kom je tot nu toe trouwens niet over maar dat maak ik wel vaker mee van mensen die anderen als dom bestempelen...
Oh om weer ontopic te geraken: jongeren voor vol aanzien? Meen je dat nou echt? Een 14 jarige mag zelf weten wat ze doet en laat? Dat gaat resulteren in roken als een ketter, neuken als een konijn, spijbelen als een... eeeh spijbelaar, heel veel ladingen drugs slikken en spuiten? Ben je nou echt serieus dat jongeren voor vol moeten worden gezien of ben je zelf een jongere?
[
Voor mijn part wel ja? Balkenende wordt toch ook voor Harry Potter uitgemaakt? Danny zijn naam wordt gekscherend Banny genoemd. Waar zouden we zijn zonder spot?quote:Op zondag 3 september 2006 20:44 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mogen hetero's bespot worden omdat ze dat zijn?
Je wilt toch niet serieus hoe Balkenende een beetje bespot wordt en hoe pedofielen worden behandeld met elkaar vergelijken?quote:Op zondag 3 september 2006 20:52 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Voor mijn part wel ja? Balkenende wordt toch ook voor Harry Potter uitgemaakt? Danny zijn naam wordt gekscherend Banny genoemd. Waar zouden we zijn zonder spot?
"Moeten" als "theoretische toekomstig te verwezenlijken mogelijkheid".quote:
Nee hoor.quote:Dat zeg ik toch niet? Ik heb van die gehoorapparaatjes in me oren zitten en werd als kind zijnde nagewezen of aangestaard. Moeten die maar dood?
Klopt.quote:Ik ben "anders" en daar reageren mensen nou eenmaal op.
Volgens mij is die stoornis helemaal niet behandelbaar, en zeker niet te genezen. Van je laatste argument geloof ik overigens helemaal niks, volgens mij willen de meeste mensen pedofielen standrechtelijk executeren.quote:En die stoornis is uitstekend te behandelen, alleen willen mensen daar niet aan omdat dat zielig is voor de pedofielen, het laat ze koud dat slachtoffertjes veel zieliger zijn.
Jouw aller1ste postje schreef je dat ik te dom was om hier uberhaupt te reageren. Daar haak ik nu pas op in omdat je zelf dom blijft voordoen.quote:Op zondag 3 september 2006 20:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wie heeft het over gedrag en vrijlaten? Het gaat om de houding van volwassenen tegenover jongeren. Die is heel erg hooghartig en ja, als je vol in de puberteit zit vindt je dat niet leuk en is de kans aanwezig dat zo'n jongere op zoek gaat naar iemand die hem/haar wél voor vol aanziet. Als je thuis door je ouders wel voor vol wordt aangezien acht ik de kans dat ze vatbaarder zijn voor een pedofiel een stuk kleiner.
En het feit dat jij mijn standpunt niet kan bevatten betekent nog niet dat IK degene ben die niet snugger is. Ik zou eerst maar eens bij jezelf te rade gaan.![]()
uhm, de pot verwijt de ketel comes to mindquote:Op zondag 3 september 2006 20:48 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Ehm, jij bent diegeen die voor de rechten van een pedofiel pleit, was ik er zelf 1 dan zou ik je dankbaar zijn denk je niet? Erg snugger kom je tot nu toe trouwens niet over maar dat maak ik wel vaker mee van mensen die anderen als dom bestempelen...
als je 14 jarige wil gaan roken als een ketter, neuken als een konijn .. en de rest .. dan mag jij als ouder je wel gaan afvragen of je opvoeding ook maar ene stuiver waard is ..quote:Oh om weer ontopic te geraken: jongeren voor vol aanzien? Meen je dat nou echt? Een 14 jarige mag zelf weten wat ze doet en laat? Dat gaat resulteren in roken als een ketter, neuken als een konijn, spijbelen als een... eeeh spijbelaar, heel veel ladingen drugs slikken en spuiten? Ben je nou echt serieus dat jongeren voor vol moeten worden gezien of ben je zelf een jongere?
uhm, als de 50 jarige rijk is denk ik dat er zonder meer sprake zou kunnen zijn van manipulatie .. door de 14 jarige !!quote:Ik zie het ook niet? Alhoewel ik moeilijk vind te geloven dat er geen manipulatie in het spel is tussen een 50jarige en een 14 jarige....
Volgens mij wel. Ik denk bijv aan chemisch castratatie of een grote tatoo op voorhoofd met PEDO erop of stroomschokken op hun ballen. Maar dat zal wel weer te grof zijnquote:Op zondag 3 september 2006 20:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
Volgens mij is die stoornis helemaal niet behandelbaar, en zeker niet te genezen. Van je laatste argument geloof ik overigens helemaal niks, volgens mij willen de meeste mensen pedofielen standrechtelijk executeren.
Juist. Precies wat ik ook vind.quote:Op zondag 3 september 2006 20:58 schreef moussie het volgende:
als je 14 jarige wil gaan roken als een ketter, neuken als een konijn .. en de rest .. dan mag jij als ouder je wel gaan afvragen of je opvoeding ook maar ene stuiver waard is ..
juist kinderen die niets in te brengen hebben, die zichzelf als onvolwaardig zien, wat imho zonder meer zou gebeuren als ze op worden gevoed met iemand met een visie als de jouwe, grijpen tot dit soort extremen om zichzelf op de kaart te zetten .. in psychologische termen wordt het "negatief aandacht vragen" genoemd en dat gebeurd alleen maar omdat de positieve aandacht ontbreekt ..
dus vertel je 14jarige nog een keer dat die niks voorstelt wil je zeker maken dat die de mist in gaat
Helpt niet, ook gewone heteroseksuele verkrachters vervallen daarmee in hun oude gewoonten.quote:Op zondag 3 september 2006 20:58 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Volgens mij wel. Ik denk bijv aan chemisch castratatie
Dat heeft toch niks met behandelen te maken? Dat is gevolgen bestrijden.quote:of een grote tatoo op voorhoofd met PEDO erop of stroomschokken op hun ballen. Maar dat zal wel weer te grof zijn
quote:Enne executeren, puik idee maar ik ben bang dat dat nog minder haalbaarder is dan 1 van mijn voorstellen...
He watte? kloon van zhe-devil of zo? Praat eens normaal en zeg eens wat je bedoelt? Hij maakt mij tot 2 keer toe uit voor dom en blijft kankeren op me. Mag ik dan ff 1 uithaal doen? Dank je.quote:Op zondag 3 september 2006 20:58 schreef moussie het volgende:
uhm, de pot verwijt de ketel comes to mind
Mits ze ineens hun vrijheid hebben op hun 14e ipv 18e verwacht ik dat de jongeren dan van alles gaan uitspoken ja? Exprimenteren is het nette woord ervoor...quote:als je 14 jarige wil gaan roken als een ketter, neuken als een konijn .. en de rest .. dan mag jij als ouder je wel gaan afvragen of je opvoeding ook maar ene stuiver waard is ..
O god, natuurlijk!! Ik ben niet voor de rechten van pedofielen, ik zie pubers niet voor vol aan, en dus ben ik een slechte ouder! Nu begrijp ik het!! Ik ga maar snel op PNVD stemmen...quote:juist kinderen die niets in te brengen hebben, die zichzelf als onvolwaardig zien, wat imho zonder meer zou gebeuren als ze op worden gevoed met iemand met een visie als de jouwe
Heb ik net gedaan, ik heb mijn 14 jarige dochter net geroepen en gezegd dat ze niet voor vol wordt aangezien en dat ze niet met pedofielen naar bed mag. Ze is nu naar boven om heel veel zwarte mascara en zwarte lippenstift op te doen en haar strakste pakje met heel veel inkijk.quote:grijpen tot dit soort extremen om zichzelf op de kaart te zetten .. in psychologische termen wordt het "negatief aandacht vragen" genoemd en dat gebeurd alleen maar omdat de positieve aandacht ontbreekt ..
dus vertel je 14jarige nog een keer dat die niks voorstelt wil je zeker maken dat die de mist in gaat
WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! Een 14 jarige die een 50 jarige ouwe zak gaat overhalen haar te gaan neuken? Een soort natte droom van een 14 jarige meid?quote:uhm, als de 50 jarige rijk is denk ik dat er zonder meer sprake zou kunnen zijn van manipulatie .. door de 14 jarige !!
tja, als we dan toch al bezig zijn te argumenteren met veronderstellingen kan die ook wel dacht ik zo
Is dat bewezen dan? Dan maar de 2 andere opties?quote:Op zondag 3 september 2006 21:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
Helpt niet, ook gewone heteroseksuele verkrachters vervallen daarmee in hun oude gewoonten.
De praktijk heeft dit uitgwezen ja. Dit is overigens een bekend en veel bediscussieerd probleem in srtafrechtelijke hoek: mag je iemand opsluiten op het moment dat hij nog niets gedaan heeft, om de maatschappij te beschermen? (het antwoord is vooralsnog nee, tenzij terroristisch oogmerk). En na veroordeling zit de straf er toch op? Punt is verder dat een pedofiel niet altijd zal verkrachten, er is alleen een risico.quote:Op zondag 3 september 2006 21:15 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Is dat bewezen dan? Dan maar de 2 andere opties?
Het gaat er niet om dat je ze die vrijheid op 14 geeft, het gaat erom dat je ze die nooit afneemt. Wat verboden is trekt aan en als iets jarenlang verboden is en opeens mag het wel is het vrij aanneembaar dat men het juist in extreme vormen gaat gebruiken.quote:Op zondag 3 september 2006 21:12 schreef SolidasRock het volgende:
Mits ze ineens hun vrijheid hebben op hun 14e ipv 18e verwacht ik dat de jongeren dan van alles gaan uitspoken ja? Exprimenteren is het nette woord ervoor...
leer lezen, dat stond er niet. En ridiculiseer het maar, daarmee maak je je punt echt niet.quote:O god, natuurlijk!! Ik ben niet voor de rechten van pedofielen, ik zie pubers niet voor vol aan, en dus ben ik een slechte ouder! Nu begrijp ik het!! Ik ga maar snel op PNVD stemmen...![]()
quote:Heb ik net gedaan, ik heb mijn 14 jarige dochter net geroepen en gezegd dat ze niet voor vol wordt aangezien en dat ze niet met pedofielen naar bed mag. Ze is nu naar boven om heel veel zwarte mascara en zwarte lippenstift op te doen en haar strakste pakje met heel veel inkijk.![]()
quote:Op zondag 3 september 2006 21:12 schreef SolidasRock het volgende:
Heb ik net gedaan, ik heb mijn 14 jarige dochter net geroepen en gezegd dat ze niet voor vol wordt aangezien en dat ze niet met pedofielen naar bed mag. Ze is nu naar boven om heel veel zwarte mascara en zwarte lippenstift op te doen en haar strakste pakje met heel veel inkijk.![]()
[..]
WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! Een 14 jarige die een 50 jarige ouwe zak gaat overhalen haar te gaan neuken? Een soort natte droom van een 14 jarige meid?
Verbazingwekkend dat een terrorist wel mag worden aangepakt nog voordat hij iets heeft uitgespookt en een pedofiel een aai....quote:Op zondag 3 september 2006 21:19 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De praktijk heeft dit uitgwezen ja. Dit is overigens een bekend en veel bediscussieerd probleem in srtafrechtelijke hoek: mag je iemand opsluiten op het moment dat hij nog niets gedaan heeft, om de maatschappij te beschermen? (het antwoord is vooralsnog nee, tenzij terroristisch oogmerk). En na veroordeling zit de straf er toch op? Punt is verder dat een pedofiel niet altijd zal verkrachten, er is alleen een risico.
Niet elke pedofiel is praktiserend. En om nou mensen op te pakken omdat ze bepaalde gevoelens en/of ideeen hebben wordt wel heel eng.quote:Op zondag 3 september 2006 21:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Verbazingwekkend dat een terrorist wel mag worden aangepakt nog voordat hij iets heeft uitgespookt en een pedofiel een aai....
Oh ja? Er is ook zeer felle oppositie tegen de terrorismewetgeving, iemand die (nog) niets gedaan heeft straffen is echt problematisch, en eigenlijk niet passend bij een rechtsstaat. Verder krijgt een pedofiel echt geen aai, de straffen zijn niet mals (maar dan moet er dus wel eerst een delict zijn, pedofiel zijn is geen delict).quote:Op zondag 3 september 2006 21:44 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Verbazingwekkend dat een terrorist wel mag worden aangepakt nog voordat hij iets heeft uitgespookt en een pedofiel een aai....
uhm, eerst wil je onze democratie de das omdoen door geweld te gebruiken en daarna begin je te schelden met mongool .. dus jij begint met die hele scheldpartij, dus nee, je mag niet uithalenquote:Op zondag 3 september 2006 21:12 schreef SolidasRock het volgende:
He watte? kloon van zhe-devil of zo? Praat eens normaal en zeg eens wat je bedoelt? Hij maakt mij tot 2 keer toe uit voor dom en blijft kankeren op me. Mag ik dan ff 1 uithaal doen? Dank je.
als ze dat doen dan heb je dus iets niet goed gedaan als opvoeder .. dan worden regels niet gevolgd omdat ze zinvol zijn maar omdat jij het met geweld hebt opgelegdquote:Mits ze ineens hun vrijheid hebben op hun 14e ipv 18e verwacht ik dat de jongeren dan van alles gaan uitspoken ja? Exprimenteren is het nette woord ervoor...
tja, in combinatie met de vorige quote zegt dit heel wat over jou .. vast geen goede opvoeding genoten dat je zo weinig vertrouwen hebt maar het moet hebben van een paar cijfers in een boek .. dat je het moet hebben van verbieden ipv inzichtquote:O god, natuurlijk!! Ik ben niet voor de rechten van pedofielen, ik zie pubers niet voor vol aan, en dus ben ik een slechte ouder! Nu begrijp ik het!! Ik ga maar snel op PNVD stemmen...![]()
lieve schat, imho ben je gewoon ronduit zielig en je geestelijke armoede heb je bewezen met dit commentaarquote:Heb ik net gedaan, ik heb mijn 14 jarige dochter net geroepen en gezegd dat ze niet voor vol wordt aangezien en dat ze niet met pedofielen naar bed mag. Ze is nu naar boven om heel veel zwarte mascara en zwarte lippenstift op te doen en haar strakste pakje met heel veel inkijk.![]()
welcome to the real world honey .. waar 14 jarigen webcamsex hebben en zich laten kussen voor een drankjequote:WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! Een 14 jarige die een 50 jarige ouwe zak gaat overhalen haar te gaan neuken? Een soort natte droom van een 14 jarige meid?
Ik was destijds anders trouwens best wel getraumatiseerd door een vrouw die 10 jaar ouder was.quote:Op zondag 3 september 2006 17:58 schreef moussie het volgende:
[..]
ah, andermans grondwettelijke rechten verdedigen is dus ziek ?
of een mening hebben die op een punt gelijk loopt met die van hun, dat is ziek ?
weet je wat ziek is imho .. het meten met 2 maten en dan vooral door de mannen ..
het jochie van 14 dat het doet met een oudere vrouw wordt van alle kanten gefeliciteerd, iedereen is blij voor hem met "zijn oude fiets"
Ik wil wel heel graag weten wat je hier mee bedoeld.quote:Op zondag 3 september 2006 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, er lopen vrouwen rond die dat bloedserieus propageren
[..]
ah, we hebben dus een prototype ? hebben we ook een prototype moordenaar, verkrachter etc ?
of is het gewoon dat die man net als een dutroux een gestoorde geest heeft maar als prototype wordt neegezet zodat je voor de rest geen inhoudelijke discussie hoeft te voeren .. ze zijn allemaal gestoord dus klaar ?
[..]
ik kom alleen in zoverre voor de pedo's op als hun democratische rechten aangaat ..
voor de rest vindt ik dat er wel degelijk een punt is ivm die leeftijdsgrensen .. imho krijgt de ouder teveel macht over het sexleven van de puber zonder dat het feitelijk enige bescherming biedt .. een probleem dat je mi beter kan oplossen met een sexuele opvoeding die gericht is op het leren omgaan met je gevoel ipv het te negeren cq te beperken tot de bloemetjes en de bijtjes en de soa's
en tja, wat de slachtofferrol aangaat, arjan erkel zei dat heel mooi een paar dagen geleden in NOVA ivm dat oostenrijkse meisje, toen die zich uitsprak over het "stockholm syndroom" en de hulpverleners die op je duiken in zo'n situatie .. "hoe komen jullie erbij dat ik een slachtoffer ben, ik sta hier toch ?" [..]
ik denk dat je je daarin vergist .. de meeste pedofielen binnen de kerk zijn gewoon priester, als ze betrapt worden door de plaatselijke bevolking worden ze gewoon verzet naar een andere parochie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |