Pedopartij: meedoen in november

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 10:56 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
14 moet kunnen vind ik. Ik ben zelf op mijn 14e ontmaagd door een vriendje van 31 en gelukkig maar, want hij was erg bedreven.

Later kreeg ik vriendjes van mijn leeftijd maar die konden er niets van. Veel te opgefokt in bed.

Tsja, ik heb het voorbeeld al eerder aangehaald en ik doe het hier weer... dat het met jou blijkbaar toevallig goed ging wil niet zeggen dat dat in de meerderheid van de gevallen ook goed gaat. Integendeel, vrees ik.

Mijn overgrootvader is 99 geworden terwijl hij elke dag bolknakken over zijn longen rookte. Betekent dat dan dat bolknakken over je longen roken goed is?

Daarnaast is er natuurlijk nog het verschil tussen de overmacht van de volwassene, zeker als het same sex betreft. Ik was dertien (en een stukje 14) in de periode dat ik ben misbruikt.

Er kwam geen geweld aan te pas maar manipulatie. Ik wilde het niet, en toch gebeurde het. Ik wist dat het niet klopte, en toch liet ik het toe. Ik was niet dom, ook niet overdreven naļef, en toch gebeurde het.

Volwassenen kunnen dat bij een kind van 13/14. Niet bij alle kinderen, maar ze kunnen het.

En daarom is 14 een veeeeel te lage leeftijd in mijn ogen. Zelfs bij zestien weet ik het niet. Ik put weer even uit de eigen ervaring: ik was zestien toen de betreffende pedo mij weer benaderde, met de mededeling dat ik nu een leeftijd had dat het wel mocht. Ik was weer helemaal terug bij af.

Misschien dat dat was omdat ik al beschadigd was en zou ik er normaliter op mijn 16 weerbaarder mee zijn omgesprongen, maar ik weet het dus niet met die 16.

Wat 14- en 16-jarigen overigens onderling uitvreten moeten ze lekker zelf weten.

V.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 10:56 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
14 moet kunnen vind ik. Ik ben zelf op mijn 14e ontmaagd door een vriendje van 31 en gelukkig maar, want hij was erg bedreven.

Later kreeg ik vriendjes van mijn leeftijd maar die konden er niets van. Veel te opgefokt in bed.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 12:01 schreef Verbal het volgende:

Wat 14- en 16-jarigen overigens onderling uitvreten moeten ze lekker zelf weten.

V.

overigens is deze hele kwestie zo raar, waar leggen we de grens??? Iemand van 14 die seks heeft met iemand van 14 geen probleem. Maar als een van de 2 begin 20 is, dan is het al een andere zaak... vooral op een forum dan kijkt men puur naar getallen. Waar ligt de leeftijdsgrens dat iemand van 14 die seks heeft met een ouder persoon... hoe oud mag hij max zijn...

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 04:50 schreef motionknight het volgende:
Ik ga op ze stemmen als proteststem.

zal die lijers in den haag krijgen ook

De kans bestaat natuurlijk dat ze ook veel proteststemmen binnen halen. Maar de afkeer onder de bevolking is toch vrij groot, dus meer dan 1 a 2 zetels zullen ze niet halen lijkt me.

Hoe zit het eigenlijk met de kinderopvang in de tweede kamer?

Bijzonder dat men zich nog steeds druk maken om deze partij. Als of de aankonding van de oprichting van deze partij al genoeg was om met ommiddelijke ingang de wet aan te passen aan hun "partij-punten".

Volgens mij zullen ze niet eens 30 van die steunverklaringen krijgen, laat staan dat ze ooit in de kamer komen en dan nog als ze wel in de kamer komen, ik acht het zeer onwaarschijnlijk dat ze ooit of een meerderheid kunnen bemachtigen in de kamer of in een regering worden betrokken...of dat omdat ze in de 2de kamer zijn beland het parlement wel even al hun "punten" honoreerd als een soort welkomscadeautje ofzow.

Al die rare gestresste opmerkingen ook....echt te simpel voor woorden....dan begrijp je gewoon niet hoe de huidige nederlandse democratie werkt.

Ik kan overigens wel bedenken dat mensen, zoals bijvoorbeeld Verbal, zeer grote vraag tekens zetten bij hun "partij-programma", dat doe ik zelf ook en dan vooral bij hun motivatie.

Ik vind het prima zoals het nu is...laat kinderen onder de 16 lekker met elkaar aanrommelen....zal me een worst wezen verder....en boven de 16 mogen ze het dan helemaal zelf weten.
Wat trouwens veel effectiever zou werken dan allerlei wetten, is om kinderen te leren om te gaan met sexuele avances en manipulaties van volwassenen, zodat ze gewoon sterk in hun schoenen staan.

Zoals iemand hier boven ergens al had gezegd, Vroeger werd er tegen je gezegd: "as op voor kinderlokkers, mannen die snoepjes uitdelen enz" Maar werd er ook tegen je gezegd, _hoe_ je moest reageren waneer zoiets gebeurde? Ik denk, bij de meeste kinderen wordt dit stukje dus niet uitgelegd en daar gaat het dan mis. imho uiteraard

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 12:31 schreef Pierke_Smulders het volgende:

[..]

De kans bestaat natuurlijk dat ze ook veel proteststemmen binnen halen. Maar de afkeer onder de bevolking is toch vrij groot, dus meer dan 1 a 2 zetels zullen ze niet halen lijkt me.

Hou toch op...proteststemmers gaan wel naar Wilder ofzow.

Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau

En die oprichters van de pedopartij hebben allemaal miminaal 1 zedendelict op hun naam staan.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 13:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger stonden we super positief bekend in de wereld. Nu zijn we het land van de pedofielen, homofielen, hoeren, && drugs. Nederland verloedert dus ook op wereldniveau

Grappig, want ik heb nog wel eens wat rond gereist, maar die wereldbekende reputatie waar de Nederlanders altijd naar verwijzen, die is en was ook enkel bekent bij Nederlanders.

Hoe vaak ik 10 jaar geleden al niet de opmerkingen naar mijn hoofd kreeg, dat nederlanders arrogant, intollerant en zelf ingenomen waren....waarop dan vooral Nederlanders weer vel tegenin gingen.

Ik vond het altijd wel grappig....en moest idd vaak mijn buitenlandse kennisen/vrienden/reisgenoten erg vaak gelijk geven.

Het enige waar ze positief over waren was het drugsbeleid....tja go figure.

_{Nederland is niet voor niets het enige land die buitenlanders, allochtonen noemt, een woord dat uit de fauna wereld komt. Staat voor een plant die groeit in een gebied, waar die plant niet oorspronkelijk vandaan komt. Dus ergens zien we de buitenlanders dus als planten...en niet als mensen.}

Sorry...ga een beetje off-topic.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 13:28 schreef Semisane het volgende:

[..]

Hoe vaak ik 10 jaar geleden al niet de opmerkingen naar mijn hoofd kreeg, dat nederlanders arrogant, intollerant en zelf ingenomen waren....waarop dan vooral Nederlanders weer vel tegenin gingen.

Ik vond het altijd wel grappig....en moest idd vaak mijn buitenlandse kennisen/vrienden/reisgenoten erg vaak gelijk geven.

Nederland is niet voor niets het enige land die buitenlanders, allochtonen noemt, een woord dat uit de fauna wereld komt. Staat voor een plant die groeit in een gebied, waar die plant niet oorspronkelijk vandaan komt. Dus ergens zien we de buitenlanders dus als planten...en niet als mensen.

Meningen over buitenlanders (dus ook meningen uit het buitenland over nederland) zijn bijna altijd gebaseerd op vooroordelen en slecht gėinformeerd zijn. Zoals wij Amerikanen zien als rednecks en duitsers als malloten die in een leren broek bier drinken en scheißen-sex hebben.

quote:

allochtoon bn. ‘van vreemde afkomst, uitheems’, zn. ‘niet-oorspronkelijke bewoner’
categorie: leenwoord, geleerde schepping
Nnl. allochthoon (bn.) (gezegd van veen en steenkool) [1920; WNT], allochtonen (zn. mv.) [1971; Kuitenbrouwer].
Als geologische vakterm wellicht ontleend aan Frans allochtone [1907], een neologisme gevormd op basis van Grieks įllos ‘ander’ (zoals in allegorie, allergie, parallel, en verwant met mnl. el ‘anders’, zie elders) en khthōn ‘aarde, land’ (zoals ook in autochtoon; Indo-Europees verwant met gom in bruidegom).
In het begin uitsluitend in de geologische zin gebruikt om de herkomst van stoffen kenbaar te maken. De Nederlandse sociologe Hilda Verwey-Jonker gebruikte het woord als eufemistisch zn. om het begrip migrant te vermijden. Nederland wenste namelijk niet te boek te staan als immigratieland. Sinds de jaren 1980 is de (nog steeds eufemistische) betekenis verschoven naar ‘migrant uit een niet-Europese cultuur’.
Literatuur: Horst 1995, 168–170; J. Kuitenbrouwer ‘Allochtoon’, in: De Volkskrant 09–03–2000; M. De Coster & A. Wethlij (2004) ‘Allochtonen en co.’, in Neerlandia 108, 32–33
http://www.etymologie.nl/

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 14:12 schreef xprotagonistx het volgende:

[..]

Meningen over buitenlanders (dus ook meningen uit het buitenland over nederland) zijn bijna altijd gebaseerd op vooroordelen en slecht gėinformeerd zijn. Zoals wij Amerikanen zien als rednecks en duitsers als malloten die in een leren broek bier drinken en scheißen-sex hebben.
[..]

Mwuah, deze kritiek kwam toch ook wel van mensen die ook veel hebben/hadden gereist en ook in nederland waren geweest of zelfs gewoond.

En zoals ik zei, ik kon ze gewoon weg helaas vaak niet ongelijk geven....en mijn mening over Nederland is toch wel gebaseerd op meer dan vooroordelen.

En die quote over allochtoon kende ik nog niet. thanks

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 14:29 schreef Semisane het volgende:

En die quote over allochtoon kende ik nog niet. thanks

Wel grappig, wij hadden het over buitenlanders en de linksekerk kwam met de kreet allochtoon.

Ik wist ook niet wat allochtoon betekende, inderdaad thanks

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 11:44 schreef EchtGaaf het volgende:

Dit kan gewoon niet. Het legalisren van sex tussen kindjes en volwassenen.

Ach maak je niet druk. De ruimte op links is gelukkig erg klein...

Ben benieuwd. Wanneer ze het goed doen? Ga ik erg twijfelen aan de gemiddelde Nederlander en ga ik nog beter uitkijken wat mijn kinderen doen en laten...Nog minder vrijheid dus voor hun ..in ieder geval tot een bepaalde leeftijd. Wanneer ze haar krijgen op bepaalde plekken zijn ze toch niet meer interessant voor bepaalde

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 15:22 schreef paddy het volgende:
Ben benieuwd. Wanneer ze het goed doen? Ga ik erg twijfelen aan de gemiddelde Nederlander en ga ik nog beter uitkijken wat mijn kinderen doen en laten...Nog minder vrijheid dus voor hun ..in ieder geval tot een bepaalde leeftijd. Wanneer ze haar krijgen op bepaalde plekken zijn ze toch niet meer interessant voor bepaalde

Zolang de schaamharen nog te tellen zijn nemen ze daar ook wel genoegen mee hoor.



En dat ze na november geruisloos van het politieke toneel mogen verdwijnen.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 19:41 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Zolang de schaamharen nog te tellen zijn nemen ze daar ook wel genoegen mee hoor.



En dat ze na november geruisloos van het politieke toneel mogen verdwijnen.

Oh, wat hoop ik daarop
Anders leven die van ons in gevangenschap

Een hoop drukte om niets!

Wie neemt deze Jokers nou serieus?
Dat wordt toch nooit wat.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 13:35 schreef moussie het volgende:

[..]

pff .. wat een vergelijking .. je doet net alsof 14jarigen achterlijke imbecielen zijn ..

maar voor arguements sake, laten we dat even aannemen, ze zijn allemaal oerstom, zou een ander cijfer in de wet hun dan wel beschermen voor misbruik ?

want als ik het goed begrijp is dat het enige wat die partij wil, dat het kind vanaf 12/14 jaar zelf mag aangeven of het wel of niet misbruik was .. dus niet de ouder, de omgeveing, de gefokte fok!ker maar het "slachtoffer" zelf, lijkt mij alleen maar eerlijk, dat het slachtoffer even zelf mag vertellen of het dat nou wel of niet is .. een slachtoffer

Krijgen we dat weer?
Een kind van die leeftijd is nog zo makkelijke te manipuleren, is het niet met dreigementen dan is het wel met omkoping.
En weet je, sommige voelen zich thuis onbegrepen en zijn het perfecte slachtoffer voor deze kindvriendelijke begrijpende personen die hen wel willen "redden".
Dat is misbruik.
Kinderen op die leeftijd zijn nog niet in staat om de gevolgen te overzien en moet je daarom kunnen beschermen, simpel toch?

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 12:10 schreef MikeyMo het volgende:
overigens is deze hele kwestie zo raar, waar leggen we de grens??? Iemand van 14 die seks heeft met iemand van 14 geen probleem. Maar als een van de 2 begin 20 is, dan is het al een andere zaak... vooral op een forum dan kijkt men puur naar getallen. Waar ligt de leeftijdsgrens dat iemand van 14 die seks heeft met een ouder persoon... hoe oud mag hij max zijn...

Was het niet zo dat er een minimaal leeftijdsverschil van 5 jaar moet zijn om te spreken van een pedofiele relatie?
Weet het niet zeker maar dacht het in eerdere discussie al eens gelezen te hebben.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 13:02 schreef Semisane het volgende:

Wat trouwens veel effectiever zou werken dan allerlei wetten, is om kinderen te leren om te gaan met sexuele avances en manipulaties van volwassenen, zodat ze gewoon sterk in hun schoenen staan.

Zoals iemand hier boven ergens al had gezegd, Vroeger werd er tegen je gezegd: "as op voor kinderlokkers, mannen die snoepjes uitdelen enz" Maar werd er ook tegen je gezegd, _hoe_ je moest reageren waneer zoiets gebeurde? Ik denk, bij de meeste kinderen wordt dit stukje dus niet uitgelegd en daar gaat het dan mis. imho uiteraard

Beter kan je het niet zeggen.
Er lijkt nu soms een soort hysterie rond sex te ontstaan waardoor mensen nog nauwelijks een kind van een ander op schoot durven te nemen. Je moet kinderen gewoon leren en voorleven wat wel en niet kan, da's zo eenvoudig.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 21:50 schreef senesta het volgende:

[..]

Krijgen we dat weer?
Een kind van die leeftijd is nog zo makkelijke te manipuleren, is het niet met dreigementen dan is het wel met omkoping.
En weet je, sommige voelen zich thuis onbegrepen en zijn het perfecte slachtoffer voor deze kindvriendelijke begrijpende personen die hen wel willen "redden".
Dat is misbruik.
Kinderen op die leeftijd zijn nog niet in staat om de gevolgen te overzien en moet je daarom kunnen beschermen, simpel toch?

pff, alsof iemand die een kind wil misbruiken zich laat tegenhouden door een cijfer in een wetboek ..

nee als je je kinderen wil beschermen tegen misbruik zal je van begin af aan open met ze moeten praten over hun sexualiteit en gevoelswereld ipv die te negeren .. krijg je een stuk minder onbegrepen kinderen cq perfecte slachtoffers .. maar ja, da's niet makkelijk.
veel ouders kunnen nog niet eens omgaan met hun eigen sexualiteit, laat staan die van hun kinderen, doen alsof die niet bestaat is makkelijker .. douw je kind een prentenboek met penis en vagina in de handen, zeg er een paar vermanende woorden bij over enge ziektes en kinderen, en dat het heel speciaal is en dat je moet wachten op de "ware" en that's it .. nou vindt je het gek dat zo'n kind zich onbegrepen voelt ?
heb potverdorie het lef om tegen je kind te zeggen dat als die helemaal warm en opgewonden is beter eerst met zichzelf kan spelen, zijn eigen lijf helemaal goed leren kennen voor die dat met een ander deelt .. zo voorkom je slachtoffers, niet door het opkrikken van leeftijdsgrenzen

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 22:38 schreef moussie het volgende:

[..]

pff, alsof iemand die een kind wil misbruiken zich laat tegenhouden door een cijfer in een wetboek ..

nee als je je kinderen wil beschermen tegen misbruik zal je van begin af aan open met ze moeten praten over hun sexualiteit en gevoelswereld ipv die te negeren .. krijg je een stuk minder onbegrepen kinderen cq perfecte slachtoffers .. maar ja, da's niet makkelijk.
veel ouders kunnen nog niet eens omgaan met hun eigen sexualiteit, laat staan die van hun kinderen, doen alsof die niet bestaat is makkelijker .. douw je kind een prentenboek met penis en vagina in de handen, zeg er een paar vermanende woorden bij over enge ziektes en kinderen, en dat het heel speciaal is en dat je moet wachten op de "ware" en that's it .. nou vindt je het gek dat zo'n kind zich onbegrepen voelt ?
heb potverdorie het lef om tegen je kind te zeggen dat als die helemaal warm en opgewonden is beter eerst met zichzelf kan spelen, zijn eigen lijf helemaal goed leren kennen voor die dat met een ander deelt .. zo voorkom je slachtoffers, niet door het opkrikken van leeftijdsgrenzen

Nee een moordenaar heeft zich blijkbaar ook niet laten tegenhouden door de straffen maar dat wil niet zeggen dat ze dan maar nutteloos zijn.

Maar jij gooit in elke discussie maar de verantwoordelijkheid bij de ouders, vind ik niet helemaal terecht.
Het ontdekken van lichaam en sexualiteit hoort erbij natuurlijk en ik ben het met je eens dat een hoop sexuele voorlichting beter kan.
Maar je hoort gewoon respect te hebben voor het groeiproces van kinderen en als volwassene blijf je daar gewoon met je poten vanaf, klaar.
Het feit dat het kind lichamelijk sex kan hebben, en het feit dat het kind misschien niet goed is voorgelicht geeft iemand anders nog niet het recht om daar misbruik van te maken.
En dat daar straffen tegenover staan vind ik niet meer dan terecht.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 22:38 schreef moussie het volgende:
zo voorkom je slachtoffers, niet door het opkrikken van leeftijdsgrenzen

Je voorkomt ook slachtoffers met executie && castratie.

Trouwens het adres van Ad is bekend, de heksenjacht kan beginnen

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 22:54 schreef senesta het volgende:
En dat daar straffen tegenover staan vind ik niet meer dan terecht.

ik zeg ook nergens dat dat niet terecht is, ik zeg alleen dat het criterium dat we nu hanteren om misbruik te constateren niet gebaseerd is op het kind maar op de ouders en dat zou imho anders moeten
en tja, dat ik in discussies de verantwoordelijkheid zo nadrukkelijk bij de ouders neerleg komt oa voort uit het gegeven dat de meesten denken dat het probleem is opgelost met een verbod op een partij of een verhoging van leeftijdsgrenzen oid, daarmee verdwijnt het probleem weer uit het oog dus het bestaat niet meer of zoiets ?

ff benadrukken trouwens, ik heb het dus niet over die hele kleintjes, ik hoop voor de jongere enkeling die echt anders is dat die een rechter tegenkomt die het begrijpt, ik heb het over de leeftijd vanaf secundaire geslachtskenmerken, dus pakweg 12+ .. die worden ook volwassen genoeg geacht om bij een scheiding van de ouders een voorkeur uit te kunnen spreken over bij wie ze willen leven, dus enige inspraak in hun al dan niet slachtoffer zijn lijkt me ook wel aangebracht

quote:

Op woensdag 30 augustus 2006 23:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

de heksenjacht kan beginnen

noemen ze dat liberalisme?