abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29783664
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws. Iedereen en alles is welkom, vooral digitale jihad strijders.

Voor alle vervelende luizen, pestkoppen en klieren is er het IRC-kanaal, genaamd #pol.

Volgende POL-meet eind augustus te Groningen. Noteer het in uw agenda !
quote:
"Is de islam een achterlijke cultuur? Was het maar waar. Daarvoor zijn wel remedies te vinden. Nee, de waarheid over de islam is angstwekkender. De islam is een structurele wantoestand die al ruim 1400 jaar alle aspecten van de opvoeding, cultuur, economie, politiek en omgangsvormen overheerst. (...) Het is naïef om te denken dat Nederland met deze wantoestand niets te maken heeft. Nederland heeft er alleen maar een nieuwe naam aan gegeven: de multiculturele samenleving."
Afshin Ellian - (Trouw)
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:09:37 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29783697
quote:
Germany, Hitler, the Third Reich and UFO's

The Mystical Third Reich.
(From the video: UFO: Mysteries of the Third Reich.)
It is well documented that Hitler and senior members of the SS had a great interest in both the occult and also the development of new technologies.

Since the first sightings of German Foo Fighters, many have claimed that the Nazi's, assisted by many revered scientists, had actually developed fully operational flying saucers by the end of World War 2.

It is also held that while these scientists left Germany 'in droves' to join the US Space Program, many of these disks were secreted to bases in the Antarctic where they remain, and are tested today.
quote:
On September 29, 1944, at 10:45 a.m., a test pilot was trying out a new Messerschmitt jet, ME 262 Schwalbe, when two luminous points situated on his right suddenly caught his attention. He shot at full speed in that direction and found himself face to face with a cylindrical object, more than three hundred feet long with some openings along its side, and fitted with long antennae placed in front up to about halfway along its length. Having approached within about 1,500 feet of the craft the pilot was amazed to see that it was moving at a speed of more than 1,200 m.p.h.

The Foo Fighter was actually an unmanned probe, it's mission to fly along side enemy aircraft and reek havoc on the planes navigation and communication equipment. The Germans knew the craft by the German name for tortoise due to the crafts tortoise like appearance when it was on the ground.
pi_29783707
quote:
Afshin Ellian



Mr. dr. Afshin Ellian (27 februari 1966) is een rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht.

In 1989 kwam hij als politiek vluchteling naar Nederland. Als ervaringsdeskundige van de totalitaire, islamistische staat en de repressie van de islam schrijft en becommentarieert hij over de wereld in het algemeen en de Nederlandse samenleving in het bijzonder.

Ellian werd geboren in Teheran. Toen na de revolutie in Iran de linkse partij waartoe hij behoorde werd verboden, kon hij kiezen tussen zichzelf aangeven en meewerken met de veiligheidsdiensten of vluchten. Hij koos (in 1983) voor dat laatste en vluchtte naar Pakistan. Omdat hij in Pakistan nog steeds teruggestuurd kon worden naar Iran, vluchtte hij korte tijd later naar Afghanistan. In Kabul studeerde hij drie jaar geneeskunde. Hier leerde hij zijn vrouw kennen.

In 1989 werd hij geëvacueerd in een vliegtuig dat door de Verenigde Naties was gecharterd en kwam in Nederland aan. Hier ging hij rechten studeren. In 1996 studeerde hij tegelijkertijd in drie richtingen af: staatsrecht, strafrecht en filosofie.

Aan de universiteit waar hij afstudeerde, de Katholieke Universiteit Brabant, bleef hij enige tijd verbonden als wetenschappelijk onderzoeker. Aan de Universiteit van Amsterdam werd hij hoogleraar strafrecht. Per 1 november 2003 is hij als universitair hoofddocent bij de afdeling Encyclopedie van de Rechtswetenschap verbonden aan de Universiteit Leiden.

In 2003 promoveerde Ellian op een onderzoek naar de Waarheids- en Verzoeningscommissie van Zuid-Afrika. Hij verdiepte zich in de spanning tussen het strafrecht en de verzoening. Hij concludeerde dat de commissie een volledig acceptabel tribunaal is dat internationaal respect verdient.

Hij heeft een column in NRC Handelsblad en daarnaast is hij ook een veelgevraagde gast in televisieprogramma's als Buitenhof, Netwerk en Nova.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afshin_Ellian
http://denaaktewaarheid.web-log.nl/

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_29783737
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
Mijn pa is ook ouder dan Ellian, die weet het dus ook beter. Daarnaast bedoelt Afshin Ellian natuurlijk de Iraanse cultuur, die is inderdaad achterlijk ja. Zijn moederland is achterlijk en dat kan je ook aan hem zien, hij is het product van een achterlijk moederland.
Hmm zou hij zo achterlijk zijn? Hij heeft meer bereikt dan mening autochtoon met zijn 3 studies, laat staan wat hij bereikt heeft tov allochtonen.

Nee achterlijk is hij zeker niet. Kritisch dat is hij wel en dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk en ook niet verrassend.
pi_29783749
Is het de repressie door de islam of door de ayatollahs?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_29783764
o, is dat 'm.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29783789
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:11 schreef du_ke het volgende:
Is het de repressie door de islam of door de ayatollahs?
De ayatollahs beroepen zich op de islam
pi_29783800
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm zou hij zo achterlijk zijn? Hij heeft meer bereikt dan mening autochtoon met zijn 3 studies, laat staan wat hij bereikt heeft tov allochtonen.

Nee achterlijk is hij zeker niet. Kritisch dat is hij wel en dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk en ook niet verrassend.
Er zijn zat mensen aan te wijzen die meerdere studies hebben gevolgd zowel onder allochtoon als autochtoon. Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk. Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.

Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt. Wie had 7-8 jaar geleden nog van Efshin Ellian gehoord? Zijn timing is perfect natuurlijk, dat moet ik wel toegeven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29783827
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De ayatollahs beroepen zich op de islam
Tja maar daar zit wel de kneep denk ik. Ik kan ook wel een toren opblazen of een bom onder sail leggen en me daarbij beroepen op de Islam maar maakt dat dan de islam schuldig?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_29783848
Over objectiviteit? Waarom zou mijn opa niet objectief zijn, en deze meneer die in 3 fundamentalistisch Islamitische landen heeft gezeten wel? Waarom mijn opa niet en deze meneer die slechts met de Sjietische cultuur is opgegroeit wel? De soennitische cultuur is toch wel duizend maal anders, van een "deskundige" zou je toch wel verwachten dat ie dat onderscheid kan maken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:16:19 #12
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29783883
Ellian is een tactloze lul. Typerend was de manier waarop hij Hirsi Ali aanviel tijdens haar afwezigheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29783923
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn zat mensen aan te wijzen die meerdere studies hebben gevolgd zowel onder allochtoon als autochtoon. Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk. Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.

Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt. Wie had 7-8 jaar geleden nog van Efshin Ellian gehoord? Zijn timing is perfect natuurlijk, dat moet ik wel toegeven.
Je moet even je persoonlijke antipathie voor hem opzij zetten. Je kunt niet beweren dat hij achterlijk is.
quote:
In 1989 werd hij geëvacueerd in een vliegtuig dat door de Verenigde Naties was gecharterd en kwam in Nederland aan. Hier ging hij rechten studeren. In 1996 studeerde hij tegelijkertijd in drie richtingen af: staatsrecht, strafrecht en filosofie.
Mi is dat een knappe prestatie. Er zijn allochtonen die hier al 30 wonen en nog geen woord Nederlands spreken laat staan dat ze iets bereikt hebben.
Bovendien vind ik persoonlijk zijn kritiek wel legitiem wat betreft de islam. Hij gebruikt wellicht harde bewoordingen maar dat is nodig om iets te kunnen veranderen. Want het is duidelijk dat de multiculturele samenleving in Nederland verre van perfect is en dat de islam wat betreft ontwikkelingen is blijven steken in de middeleeuwen.
pi_29783982
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:14 schreef du_ke het volgende:
Tja maar daar zit wel de kneep denk ik. Ik kan ook wel een toren opblazen of een bom onder sail leggen en me daarbij beroepen op de Islam maar maakt dat dan de islam schuldig?
Dat is wel iets anders. De sharia is een legitiem islamitisch systeem, dat voeren ze uit in Iran. De misstanden die daardoor ontstaan zijn direct het gevolg van de islam zelf.
pi_29784006
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je moet even je persoonlijke antipathie voor hem opzij zetten. Je kunt niet beweren dat hij achterlijk is.
[..]

Mi is dat een knappe prestatie. Er zijn allochtonen die hier al 30 wonen en nog geen woord Nederlands spreken laat staan dat ze iets bereikt hebben.
Bovendien vind ik persoonlijk zijn kritiek wel legitiem wat betreft de islam. Hij gebruikt wellicht harde bewoordingen maar dat is nodig om iets te kunnen veranderen. Want het is duidelijk dat de multiculturele samenleving in Nederland verre van perfect is en dat de islam wat betreft ontwikkelingen is blijven steken in de middeleeuwen.
De allochtonen die hier kwamen, kwamen om te werken en niet om van de linkse subsidies destijds gebruik te maken om te gaan studeren. Het doel was werken en ze kregen voor de rest niets vergoed. Je vergelijking slaat dan ook als een lul op een drumstel en doet de hardwerkende 1e generatie echt zwaar tekort. Bovendien is mijn persoonlijke antipathie gebaseerd op achterlijke uitspraken van hem, het is dan niet gek dat ik hem achterlijk noem.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784036
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk.
Heb je daar voorbeelden van? Ik vind hem vrij intelligent overkomen nl.
quote:
Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.
Ehm, ons onderwijs is een typisch links subsidie-systeem? En omdat hij daar gebruik van heeft gemaakt mag hij er geen kritiek op hebben?
quote:
Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt.
Net als jouw kritiek op hem?

Ik vind hem wel degelijk goede kritiek leveren. Zo beschreef hij perfect zijn probleem met de behandeling van nieuwkomers door zijn eigen ervaring als voorbeeld te nemen. De ambtenaar die hem begeleidde adviseerde hem oude kleren aan te trekken wanneer hij een uitkering aan zou vragen want dan kreeg hij meer dan wanneer hij in pak zou verschijnen. Zijn kritiek dat het verwachtingspatroon van nieuwkomers door de verzorgingsstaat er voor zorgt dat het prestatieniveau van deze nieuwkomers in de samenleving zo laag ligt vind ik behoorlijk steekhoudend.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_29784200
Zijn verleden en zijn opleiding zijn wat mij betreft niet echt interessant, het gaat bij iedereen, en dus ook bij hem, om wat hij schrijft en zegt. Als hij echter zou zeggen dat vluchtelingen alleen maar profiteurs zijn, bijvoorbeeld, dan is zijn verleden natuurlijk wel relevant. Althans, het zou hypocriet zijn en dan mogen je argumenten nog zo goed zijn, hypocriete mensen worden niet zo serieus genomen. Maar goed! Ik heb geen flauw idee of hij hypocriet is en het boeit mij ook niet zo.
pi_29784224
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:21 schreef sizzler het volgende:

[..]

Heb je daar voorbeelden van? Ik vind hem vrij intelligent overkomen nl.
Voorbeeld staat notabene in de OP, als je dat "intelligent" vind overkomen ben je volgens mij ook vatbaar voor een teletubbie met een politieke statement.
quote:
Ehm, ons onderwijs is een typisch links subsidie-systeem? En omdat hij daar gebruik van heeft gemaakt mag hij er geen kritiek op hebben?
Dat mag hij best, maar hij is dan wel zo inconsequent als de pest. Overigens is het apart om te zien dat hij zijn landgenoten (gevluchte iraniers) helemaal niet een hart onder de riem steekt. Verdonk stuurt deze mensen gewoon terug.
quote:
Net als jouw kritiek op hem?
Mijn kritiek komt niet in de media of in grote kranten. Ik heb geen macht en kan geen groot publiek bereiken, een groot verschil.
quote:
Ik vind hem wel degelijk goede kritiek leveren. Zo beschreef hij perfect zijn probleem met de behandeling van nieuwkomers door zijn eigen ervaring als voorbeeld te nemen. De ambtenaar die hem begeleidde adviseerde hem oude kleren aan te trekken wanneer hij een uitkering aan zou vragen want dan kreeg hij meer dan wanneer hij in pak zou verschijnen. Zijn kritiek dat het verwachtingspatroon van nieuwkomers door de verzorgingsstaat er voor zorgt dat het prestatieniveau van deze nieuwkomers in de samenleving zo laag ligt vind ik behoorlijk steekhoudend.
Dat is geen kritiek, dat zijn gewoon leugens. Die verhaaltjes heb ik nog nooit gehoord, van geen enkele nieuwkomer, bij Ellian wel hoor. Ook al zou dat bij hem zo zijn geweest, wie zegt dat dat in andere gevallen ook zo gebeurd?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784287
quote:
Als Afshin Ellian geen buitenlander was geweest dan was hij allang door
commentatoren aangepakt. Men vindt dat hij voor een buitenlander al
redelijk Nederlands spreekt, en ontziet hem. Maar dat is neerbuigend. Hij
is hoogleraar rechtsfilosofie in Leiden, en moet voor vol worden
aangezien.

Ellian raakte terecht bekend als ervaringsdeskundige die het Iraanse
regime van binnenuit kende, en bekritiseerde. Hierna is het ergens
misgegaan. Ellian heeft de rol op zich genomen van de ultrarechtse
criticus van multiculti soft links. De troetelallochtoon van rechts. En
als hij geen soft links kan vinden, dan verzint hij het wel. Daarbij
kiest hij een toonhoogte die onder Nederlandse scribenten niet voorkomt.

Onlangs ging bij het slavenmonument in Amsterdam de poging van minister
Verdonk een krans te leggen de mist in. Minister Rita Verdonk voert een
beleid waarin ze bewust en vooropgezet situaties creëert waarvan ze weet
dat die tegenstellingen zullen blootleggen. Voor die tactiek is best wat
te zeggen, de hippiegeneratie deed het, de marxisten wilden onderliggende
conflicten zichtbaar maken, en Verdonk zal de tactiek aan haar PSP-tijd
hebben overgehouden.

Het was geen toeval dat vorig jaar een mooi tv-shot beschikbaar kwam van
de minister die een hand uitstak naar een imam; ze wist van tevoren dat
hij die hand zou weigeren. Ze bracht de man bewust in verlegenheid, hij
mompelde nog zacht dat hij het niet kwetsend bedoelde. Verdonk had haar
agitprop-moment binnen, het is eindeloos op de buis geweest: ‘Nou, dan
hebben we héél wat om over te praten’. Punt gemaakt. Ze is de populairste
minister in het kabinet.

Ze koos ervoor om, ondanks aangekondigd protest, naar Amsterdam te gaan.
Ze wist dat Amsterdam had gekozen voor minimale inperking van het
publiek, omdat vorig jaar iedereen boos was dat de nakomelingen van
slaven achter hoge hekken werden gehouden. Ze koos voor de confrontatie,
en kreeg het tv-moment dat ze wilde. Dat praat sommige spreekkoren van
omstanders niet goed, maar de scène zoals we die zagen was bewust
geënsceneerd door de minister van Integratie.

Wat schrijft Ellian in zijn NRC column op 9 juli: ‘(…) professionele
slavenkinderen en extreem linkse vertegenwoordigers van de mensheid. Een
weerzinwekkend carnaval van extremisten. Hiertoe behoorde ook ooit
Volkert van der G. (…) Hier word ik kotsmisselijk van. Cohen genoot van
het spektakel. Amsterdam is een vrije stad voor moslimterroristen,
links-extremisten en georganiseerde misdaad. De PvdA mag trots zijn op
Amsterdam waar criminelen hun eigen rechtsorde met reële executies hebben
opgebouwd. Zolang de Amsterdamse socialistische politieke mafia niet kan
worden opgerold zal daar niets veranderen.’

Wat een getier. Over pogingen van de Amsterdamse politie om meer
informatie van de AIVD te krijgen over terroristen, is Ellian dan juist
weer negatief: de Amsterdamse politie hoort die informatie niet te
hebben! Het niet verstrekken van informatie door de AIVD noemt professor
Ellian:
‘Een waarborg in de rechtstaat. Daardoor komen de namen niet bij elk
willekeurig politiebureau terecht. De Amsterdamse bananenrepubliek wil
zeker ook nog een eigen inlichtingendienst hebben!’

Het ongeloofwaardigst aan Afshin Ellian is dit (en dat geldt helaas ook
voor iemand die ik op andere punten hoog heb, Ayaan Hirsi Ali): ze komen
nooit op voor vrouwen die uitgewezen worden naar Iran omdat ze weigeren
een hoofddoekje te dragen, of mannen die vluchten voor de orthodoxe
islam. Hun partijgenoot Rita Verdonk wijst de ene na de andere
vluchteling uit, en velen daarvan zijn hun land ontvlucht om dezelfde
reden als Hirsi Ali en Ellian: verzet tegen het verstikkende islamitische
regime, en angst voor represailles en sharia.

De felheid is selectief. Ayaan is, naar ze zelf heeft verklaard, destijds
door een valse getuigenis ons land binnen gekomen (in een HP/De
Tijd-interview vertelde ze dat ze uit Duitsland was gekomen, maar dat een
tante haar had verteld dat ze beter kon zeggen dat ze direct uit Afrika
kwam, dan had ze meer kans op toelating). Het is haar gegund. Maar nu
lopen Ellian en Hirsi Ali in hun mooie pakjes, ze zijn binnen, en als
Rita Verdonk hun geestgenoten uitwijst, dan kijken ze de andere kant op.
Drie jaar geleden, toen ze nog voor de PvdA werkte, schreef Hirsi Ali
over de IND in het tijdschrift van de Wiardi Beckman Stichting: ‘(mijn)
langdurige ervaring met die procedures als tolk wijzen in de richting van
een “bias” ten gunste van wie goed opgeleid is. We hebben de indruk dat
veel asielaanvragen in ons land ten onrechte worden afgewezen.’
Waarom moet nu Klaas de Vries de minister aanspreken op fouten van de IND
bij het uitwijzen van vluchtelingen, waarom doen Ellian en Hirsi Ali dat
niet? Als ze een fractie van hun verontwaardiging aanwenden om mensen bij
te staan die in hetzelfde schuitje zitten als zij destijds, dat zou hen
geloofwaardiger maken.


Copyright: Ronald Plasterk. De Volkskrant, Forum 15 juli 2005
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784454
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:
Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.
Iemand krijgt geen ongelijk doordat 'ie gebruik heeft gemaakt van rechten of aanbiedingen. Hij is niet ongeloofwaardig in kritiek op links omdat hij subsidies heeft gebruikt (of niet). Die subsidies zijn bovendien niet links, ze zijn subsidie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_29784512
uh oh uhoh, word nou niet verliefd, we kunnen chillen maar daar blijft het bijhij.

Mooi nummer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29784538
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Iemand krijgt geen ongelijk doordat 'ie gebruik heeft gemaakt van rechten of aanbiedingen. Hij is niet ongeloofwaardig in kritiek op links omdat hij subsidies heeft gebruikt (of niet). Die subsidies zijn bovendien niet links, ze zijn subsidie.
Hij krijgt niet ongelijk "doordat". Maar hij wordt wel ongeloofwaardig "doordat". Hij heeft zich immers kunnen ontplooien d.m.v. die subsidies en de ideologie (socialistisch) die dat soort subsidies steunt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784547
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
De allochtonen die hier kwamen, kwamen om te werken en niet om van de linkse subsidies destijds gebruik te maken om te gaan studeren. Het doel was werken en ze kregen voor de rest niets vergoed. Je vergelijking slaat dan ook als een lul op een drumstel en doet de hardwerkende 1e generatie echt zwaar tekort. Bovendien is mijn persoonlijke antipathie gebaseerd op achterlijke uitspraken van hem, het is dan niet gek dat ik hem achterlijk noem.
In het begin was het de bedoeling dat de gastarbeiders hier kwamen om te werken. Maar na verloop van tijd bleken ze niet meer weg te gaan. Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Die mensen besluiten immers zelf te blijven. Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren. Dat de overheid daarin is tekort geschoten met haar opportunisme doet niet af aan het feit dat de mensen zelf ook verantwoordelijk zijn. En dus zelf verantwoordelijk zijn voor hun gebrek aan integratie in de Nederlandse samenleving.

Die zogenaamd hardwerkende 1ste generatie is pure emotie politiek. Want de economische toegevoegde waarde van migranten is nagenoeg verwaarloosbaar gebleken.
pi_29784712
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:40 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

In het begin was het de bedoeling dat de gastarbeiders hier kwamen om te werken. Maar na verloop van tijd bleken ze niet meer weg te gaan. Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Die mensen besluiten immers zelf te blijven. Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren. Dat de overheid daarin is tekort geschoten met haar opportunisme doet niet af aan het feit dat de mensen zelf ook verantwoordelijk zijn. En dus zelf verantwoordelijk zijn voor hun gebrek aan integratie in de Nederlandse samenleving.
De economische omstandigheden dwong hen hier te blijven (ik schuif overigens niks af op de overheid, daar kom jij mee). De toekomst was hier dus niet "geplanned" en aangezien de 1e generatie al oud was/werd viel er ook niet veel meer te leren. Bedrijven gaan geen 50 jarigen aannemen. Ellian is in een andere periode gekomen (ruim 20 jaar later na de gastarbeiders), dus je vergelijking is zowiezo bullshit. Ellian had daarnaast al in Teheran gestudeerd en de meeste gastarbeiders waren analfabeet.
quote:
Die zogenaamd hardwerkende 1ste generatie is pure emotie politiek. Want de economische toegevoegde waarde van migranten is nagenoeg verwaarloosbaar gebleken.
]
Emotionele politiek? Duidelijk dat jij geen historische kennis hebt, alhoewel historisch, het zijn toestanden van notabene 40 jaar geleden. Wat heeft "economisch toegevoegde waarde" met hardwerkende mensen te maken. Dus mensen werken pas hard als de economisch toegevoegde waarde meetbaar is?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784721
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij krijgt niet ongelijk "doordat". Maar hij wordt wel ongeloofwaardig "doordat". Hij heeft zich immers kunnen ontplooien d.m.v. die subsidies en de ideologie (socialistisch) die dat soort subsidies steunt.
Hoezo? Dan zou toch iedere niet-sociaal-democratische Nederlander die scholing heeft genoten ongeloofwaardig worden doordat de socialistische ideologie subsidies aan scholing steunt?

Daarnaast hebben de sociaal democraten het nooit in hun uppie voor het zeggen gehad.
Die subsidies waren rechtmatig, en dus is de hele Nederlandse samenleving daarbij betrokken.

Bovendien, als ik een beurs krijg van een rabiaat-rechtse-miljonair, maakt dat dan mijn latere standpunten over solidariteit onjuist? Mogelijk zijn ze hypocriet, maar ze worden er niet onjuist door.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_29784724
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kinderachtige column en typisch voor de linkse manier van denken. Afshin past niet in het keurslijf van de weerloze en zielige allochtoon die bescherming verdient tegen de boze buitenwereld, zoals links dat graag ziet.

Stel dat hij de troetelallochtoon van rechts is, aldus Plassterk, hoe zit dat dan met linkse troetelallochtonen? Wat is dat voor misplaatste linkse verontwaardiging.
pi_29784727
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voorbeeld staat notabene in de OP,
De Islam heeft in Islamitische landen geen invloed op deze gebieden gehad?
quote:
als je dat "intelligent" vind overkomen ben je volgens mij ook vatbaar voor een teletubbie met een politieke statement.
Je hebt echt niet meer gelijk door de ander als persoon zoveel mogelijk te discwalifiseren. Een vrij simpele drogredenatie die iedere discussie monddood maakt. Net als dat "Hirsi Ali ongelijk heeft want ze is gefrustreerd omdat ze is besneden".
quote:
Dat mag hij best, maar hij is dan wel zo inconsequent als de pest.
Wat is daar inconsequent aan?
quote:
Mijn kritiek komt niet in de media of in grote kranten. Ik heb geen macht en kan geen groot publiek bereiken, een groot verschil.
Verschil: ja. Vrijbrief om dan ook maar met "loze kreten" aan te komen: nee. Beschuldig hem niet van iets wat je zelf ook doet alleen maar omdat er een verschil in invloed is.
quote:
Dat is geen kritiek, dat zijn gewoon leugens.
Makkelijke aanname. Hoe weet je dat?
quote:
Die verhaaltjes heb ik nog nooit gehoord, van geen enkele nieuwkomer, bij Ellian wel hoor. Ook al zou dat bij hem zo zijn geweest, wie zegt dat dat in andere gevallen ook zo gebeurd?
Het is kritiek op het verzorgingssysteem. Vraag maar na bij die immigranten wat er van hun verwacht werd, behalve werken. Moesten ze integreren? De taal leren? Zelfstandig worden? Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld de Amerikaanse cultuur.

Zie ook www.vvd.nl/privatedata/DocUpload/40/beleidsnotitie%20integratie%2021-02-04.doc
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_29784765
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:12 schreef MrX1982 het volgende:


De ayatollahs beroepen zich op de islam
Fascisten beroepen zich op het christendom en de europese waarden.
pi_29784771
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:40 schreef MrX1982 het volgende:
Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren.
Welk Nederlands?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_29784822
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:45 schreef Mutant01 het volgende:
De economische omstandigheden dwong hen hier te blijven (ik schuif overigens niks af op de overheid, daar kom jij mee). De toekomst was hier dus niet "geplanned" en aangezien de 1e generatie al oud was/werd viel er ook niet veel meer te leren. Bedrijven gaan geen 50 jarigen aannemen. Ellian is in een andere periode gekomen (ruim 20 jaar later na de gastarbeiders), dus je vergelijking is zowiezo bullshit. Ellian had daarnaast al in Teheran gestudeerd en de meeste gastarbeiders waren analfabeet.
Je gaat totaal voorbij aan het feit dat de overheid zelf de mensen stimuleerde om hier te blijven door gezinshereniging en er totaal geen plan was om mensen weer terug te sturen naar land van herkomst zoals het oorspronkelijke idee was. Opportunisme in zijn zuiverste vorm.
Het probleem schuif jij wel degelijk af. Die mensen zijn zogenaamd te oud om iets te leren maar ze zetten wel kinderen op de wereld die vervolgens worden opgevoed alsof ze nog in het bergdorpje wonen waar de ouders vandaan komen.
Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen toekomst en van hun kinderen. Het valt die ouders te verwijten dat ze kinderen op de wereld hebben gezet en opvoeden terwijl ze niets weten van hun nieuwe thuisland. De problemen die daardoor zijn gekomen zijn nog dagelijk zichtbaar in bijv. grote steden.
quote:
Emotionele politiek? Duidelijk dat jij geen historische kennis hebt, alhoewel historisch, het zijn toestanden van notabene 40 jaar geleden. Wat heeft "economisch toegevoegde waarde" met hardwerkende mensen te maken. Dus mensen werken pas hard als de economisch toegevoegde waarde meetbaar is?
Ja.
pi_29784835
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:45 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoezo? Dan zou toch iedere niet-sociaal-democratische Nederlander die scholing heeft genoten ongeloofwaardig worden doordat de socialistische ideologie subsidies aan scholing steunt?

Daarnaast hebben de sociaal democraten het nooit in hun uppie voor het zeggen gehad.
Die subsidies waren rechtmatig, en dus is de hele Nederlandse samenleving daarbij betrokken.

Bovendien, als ik een beurs krijg van een rabiaat-rechtse-miljonair, maakt dat dan mijn latere standpunten over solidariteit onjuist? Mogelijk zijn ze hypocriet, maar ze worden er niet onjuist door.
Het zit hem in het feit dat hij het socialistische gedachtegoed zo ernstig haat. Elk politiek denkbeeld iets links van het midden is volgens hem "extreem links". Zijn scholing heeft ie dan wel gedeeltelijk te danken aan "extreem links" en daar kankert ie vervolgens wel op. Daarnaast heb ik ook niets gezegd over de onjuistheid van zijn stellingen, wel over de ongeloofwaardigheid van hemzelf.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:54:19 #32
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29784883
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:15 schreef Mutant01 het volgende:
Over objectiviteit? Waarom zou mijn opa niet objectief zijn, en deze meneer die in 3 fundamentalistisch Islamitische landen heeft gezeten wel? Waarom mijn opa niet en deze meneer die slechts met de Sjietische cultuur is opgegroeit wel? De soennitische cultuur is toch wel duizend maal anders, van een "deskundige" zou je toch wel verwachten dat ie dat onderscheid kan maken.
Also also..
We hebben dus te maken met een
  • islam service pack 1.1
  • islam service pack 2.0

    Geeft niks hoor... de katholieke leer zit al op service pack 7.532.003
  • pi_29784885
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:47 schreef Bluesdude het volgende:
    Fascisten beroepen zich op het christendom en de europese waarden.
    Hmm christelijke sharia, ik heb er nooit van gehoord. Jij?
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:48 schreef sigme het volgende:
    Welk Nederlands?
    De Nederlandse taal wellicht?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:56:24 #34
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29785102
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:54 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Hmm christelijke sharia, ik heb er nooit van gehoord. Jij?
    [..]

    De Nederlandse taal wellicht?
    Een deel van onze wetgeving (was/ is) wel degelijk gemaakt op basis vande bijbel.

    n wat langer terug ooit gehoord van de inquisitie?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29785105
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:56 schreef Drugshond het volgende:
    Amish ? (The plain people)
    Die zijn gewoon blijven steken in de tijd


    Dat heeft verder niets te maken met een christelijke sharia.
    pi_29785108
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:52 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Het zit hem in het feit dat hij het socialistische gedachtegoed zo ernstig haat. Elk politiek denkbeeld iets links van het midden is volgens hem "extreem links". Zijn scholing heeft ie dan wel gedeeltelijk te danken aan "extreem links" en daar kankert ie vervolgens wel op. Daarnaast heb ik ook niets gezegd over de onjuistheid van zijn stellingen, wel over de ongeloofwaardigheid van hemzelf.
    Ik ben met je eens dat hij vaaktot in het ridicule doorschiet in zijn denkbeelden over wat 'links' is, of 'sociaal democratisch', en de schadelijkheid ervan.
    Maar ik vind zijn gebruik van scholingsregelingen/subsidies daarin niet echt een belangrijk argument.

    @MrX1982: Je zin
    quote:
    Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren.
    was geen voorbeeld van goed Nederlands
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29785150
    Hoe past een ayatollah binnen de islamitische traditie, MrX1982?
    pi_29785168
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:00 schreef du_ke het volgende:
    Een deel van onze wetgeving (was/ is) wel degelijk gemaakt op basis vande bijbel.

    n wat langer terug ooit gehoord van de inquisitie?
    Onzin.
    De Bijbel als leidraad is iets anders dan de Bijbel als wetboek of wetgever, dat laatste bestaat dus niet.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:02:28 #40
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29785173
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:00 schreef MrX1982 het volgende:
    Die zijn gewoon blijven steken in de tijd

    Dat heeft verder niets te maken met een christelijke sharia.
    Eigen wetten, eigen gemeenschap, geloof als kernwaarde..... het komt toch heel dicht in de buurt van een sharia.
    pi_29785185
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:46 schreef sizzler het volgende:

    De Islam heeft in Islamitische landen geen invloed op deze gebieden gehad?
    Wat heeft deze vraagstelling met de inhoud van de OP te maken?
    quote:
    Je hebt echt niet meer gelijk door de ander als persoon zoveel mogelijk te discwalifiseren. Een vrij simpele drogredenatie die iedere discussie monddood maakt. Net als dat "Hirsi Ali ongelijk heeft want ze is gefrustreerd omdat ze is besneden".
    Het is geen drogredenatie, immers ik verwijs je naar de OP die duidelijk laat zien hoe Ellian denkt en zijn woorden formuleert. Ik gebruik een voorbeeld als een argument.
    quote:
    Verschil: ja. Vrijbrief om dan ook maar met "loze kreten" aan te komen: nee. Beschuldig hem niet van iets wat je zelf ook doet alleen maar omdat er een verschil in invloed is.


    Makkelijke aanname. Hoe weet je dat?
    [..]

    Het is kritiek op het verzorgingssysteem. Vraag maar na bij die immigranten wat er van hun verwacht werd, behalve werken. Moesten ze integreren? De taal leren? Zelfstandig worden? Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld de Amerikaanse cultuur.

    Zie ook www.vvd.nl/privatedata/DocUpload/40/beleidsnotitie%20integratie%2021-02-04.doc
    Loze kreten zijn het niet, ik geef argumenten en voorbeelden waarom ik hem als achterlijk beschouw. Ik kan ze ook even opsommen hoor: simpele statements, pas aanwezig in rumoerige tijden, hypocriet, generaliserend. De eerste en de laatste komen voor in de OP, daar zijn dus voorbeelden van. Rumoerige tijden, bleek toen Theo V Gogh werd vermoord en hij zat te schreeuwen bij ik meen 2 vandaag. Zijn spuug kwam notabene op de camera terecht.

    Om nog even terug te komen op mijn aanname, ik ken veel nieuwkomelingen die worden weliswaar niet actief aangespoord om bijv. te gaan werken, maar over taal en dergelijke werd weldegelijk gesproken. Echter wat Ellian er van maakt is heel andere koek, volgens hem worden ze aangespoord om van subsidies gebruik te maken.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785223
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:54 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Also also..
    We hebben dus te maken met een
  • islam service pack 1.1
  • islam service pack 2.0

    Geeft niks hoor... de katholieke leer zit al op service pack 7.532.003
  • Raar voorbeeld. Kan je bijvoorbeeld Amish mensen met de doodnormale westerse Christen vergelijken? Het verschil in stroming is zo groot dat het niet te vergelijken is.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785246
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:02 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Onzin.
    De Bijbel als leidraad is iets anders dan de Bijbel als wetboek of wetgever, dat laatste bestaat dus niet.
    De sharia is ook op basis van de koran.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29785251
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
    Hoe past een ayatollah binnen de islamitische traditie, MrX1982?
    Ze beroepen zich op de sharia. Een legitieme Islamitische wetgeving.
    pi_29785359
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 15:51 schreef MrX1982 het volgende:
    Je gaat totaal voorbij aan het feit dat de overheid zelf de mensen stimuleerde om hier te blijven door gezinshereniging en er totaal geen plan was om mensen weer terug te sturen naar land van herkomst zoals het oorspronkelijke idee was. Opportunisme in zijn zuiverste vorm.
    Het probleem schuif jij wel degelijk af. Die mensen zijn zogenaamd te oud om iets te leren maar ze zetten wel kinderen op de wereld die vervolgens worden opgevoed alsof ze nog in het bergdorpje wonen waar de ouders vandaan komen.
    Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen toekomst en van hun kinderen. Het valt die ouders te verwijten dat ze kinderen op de wereld hebben gezet en opvoeden terwijl ze niets weten van hun nieuwe thuisland. De problemen die daardoor zijn gekomen zijn nog dagelijk zichtbaar in bijv. grote steden.
    Je spreekt jezelf tegen, er was weldegelijk een idee van terugsturen (zoals je zelf eerst ontkent en daarna weer bevestigd in 1 zin). Overigens was er echt geen sprake van actief "stimuleren" van de overheid (nu schuif jij weer het probleem af op de overheid). Die mensen waren lange tijd van huis weg en brachten inderdaad weer hun kinderen bij hen. Die kinderen gingen op school, en zo bouwden deze mensen een vast levenspatroon in Nederland. Dat is echter geleidelijk gebeurd, je gaat trouwens zelf voorbij aan het feit dat deze mensen zelf grotendeels analfabeten waren.
    quote:
    Ja.
    Erg vreemde redenatie aangezien er tussen "economisch meetbare waarde" en " hard werken " geen verband is.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785376
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:05 schreef du_ke het volgende:
    De sharia is ook op basis van de koran.
    En op de uitspraken van Mohammed. Maar dat terzijde.

    Het is onvergelijkbaar met de Bijbel die als leidraad is gebruikt in het verleden. Binnen het christelijke geloof is de mens belangrijk en mag zelf dingen bepalen. Binnen de islam staat alles vast en moet je jezelf daaraan houden. De mens doet er niet zoveel toe.
    pi_29785411
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:02 schreef Drugshond het volgende:
    Eigen wetten, eigen gemeenschap, geloof als kernwaarde..... het komt toch heel dicht in de buurt van een sharia.
    Dat zijn eerder tradities.
    pi_29785428
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:05 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ze beroepen zich op de sharia. Een legitieme Islamitische wetgeving.
    Dat is geen antwoord op de vraag.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785435
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:05 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ze beroepen zich op de sharia. Een legitieme Islamitische wetgeving.
    Dat snap ik wel, maar hoe past een ayatollah historisch gezien binnen de tradities van de Islam?
    pi_29785492
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:09 schreef MrX1982 het volgende:
    Het is onvergelijkbaar met de Bijbel die als leidraad is gebruikt in het verleden. Binnen het christelijke geloof is de mens belangrijk en mag zelf dingen bepalen. Binnen de islam staat alles vast en moet je jezelf daaraan houden. De mens doet er niet zoveel toe.
    Dus je mag binnen het Christelijk geloof alles doen wat God verboden heeft, inclusief niet geloven, en jezelf dan alsnog Christen noemen. Als de mens zelf dingen mag bepalen zonder daarvoor verantwoording voor af te leggen aan God, waarvoor heb jij dan die God nog nodig?
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785504
    quote:
    Hij's een autist. Anders kan je geen 3 studies afronden.
    Stigmatiserend. Je kunt ook best in een studie falen en autist zijn.
    pi_29785540
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:09 schreef MrX1982 het volgende:

    Het is onvergelijkbaar met de Bijbel die als leidraad is gebruikt in het verleden. Binnen het christelijke geloof is de mens belangrijk en mag zelf dingen bepalen. Binnen de islam staat alles vast en moet je jezelf daaraan houden. De mens doet er niet zoveel toe.
    MrX1982, ben je protestants?
    pi_29785591
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
    Je spreekt jezelf tegen, er was weldegelijk een idee van terugsturen (zoals je zelf eerst ontkent en daarna weer bevestigd in 1 zin). Overigens was er echt geen sprake van actief "stimuleren" van de overheid (nu schuif jij weer het probleem af op de overheid). Die mensen waren lange tijd van huis weg en brachten inderdaad weer hun kinderen bij hen. Die kinderen gingen op school, en zo bouwden deze mensen een vast levenspatroon in Nederland. Dat is echter geleidelijk gebeurd, je gaat trouwens zelf voorbij aan het feit dat deze mensen zelf grotendeels analfabeten waren.
    Dat die mensen analfabeten waren is hun eigen schuld en verantwoordelijkheid. Dat duidt alleen maar weer op een kloof tussen het westen en migranten uit niet-westerse landen.

    Ik schuif niets af op de overheid. Ik maak alleen duidelijk dat de overheid fouten heeft gemaakt maar de mensen persoonlijk eindverantwoordelijk zijn voor hun eigen falen of slagen in een nieuw land.
    Het is belachelijk dat mensen analfabeet zijn maar wel het recht denken te hebben een nieuw land op te kunnen zadelen met hun eigen falen, door kinderen op de wereld te zetten in een land wat ze totaal niet snappen of kennen.
    De 1ste generatie is allang een verloren generatie, daar valt niets meer aan te veranderen. Dat zou enkel een wijze les moeten zijn voor de toekomst.
    quote:
    Erg vreemde redenatie aangezien er tussen "economisch meetbare waarde" en " hard werken " geen verband is.
    Dat vind jij dan. Ik ben een andere mening toegedaan.
    Als een groep echt hard werkt vertaalt zich dat in economische meerwaarde.
    pi_29785622
    quote:
    Met Michiel Smit op zomerkamp



    Goed nieuws voor de kaalkopjes. Michiel Smit heeft sinds kort een eigen weblog. Dus hop hop, in galop zijn kant op. Ja, de voorman van NieuwRechts heeft zelfs een reactiemogelijkheid. Dus of hij durft, in tegenstelling tot zijn grote broer Geert, wel de discussie aan dan wel onze Michiel heeft een bord voor zijn kop. Wij gokken op het laatste. En waar gaan we het dan zoal over hebben? Over negerts natuurlijk, maar ook over rollators, de Partij van de Afbraak, eigen jeugd eerst en het NieuwRechts Zomerkamp. Toedeledoki...
    http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/007051.html

    http://www.michielsmit.nl/
    pi_29785632
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:14 schreef Monidique het volgende:
    MrX1982, ben je protestants?
    Nee, ik behoor tot geen enkele christelijke kerk.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:19:01 #56
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29785716
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
    Raar voorbeeld. Kan je bijvoorbeeld Amish mensen met de doodnormale westerse Christen vergelijken? Het verschil in stroming is zo groot dat het niet te vergelijken is.
    Ja en nee....
  • Ja de verschillende in de stromingen zijn zo divers dat ze niet met elkaar laten vergelijken.
  • Nee, de binnenlandse (economische alsook sociale) problemen bij landen met een theocratische bestuursvorm komen met elkaar overeen.
    -- S.A., Pakistan, Iran. --
    Vaak staan dergelijk soort landen aan het begin van een burgeroorlog of ze hebben een dictatuur nodig om de machtsbasis overeind te houden.
  • pi_29785734
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
    Dus je mag binnen het Christelijk geloof alles doen wat God verboden heeft, inclusief niet geloven, en jezelf dan alsnog Christen noemen. Als de mens zelf dingen mag bepalen zonder daarvoor verantwoording voor af te leggen aan God, waarvoor heb jij dan die God nog nodig?
    Verkeerde interpretatie van de feiten.

    Binnen het christendom is de mens een stuk vrijer dan binnen de islam. Vergelijk het scheppingsverhaal in de Bijbel met die in de Koran. Een duidelijk verschil komt dan naar voren tussen de verantwoordelijkheid die mens heeft gekregen van God of Allah. Vandaar dat ik ook geloof dat de God in de Bijbel een ander is dan in de Koran.
    pi_29785749
    Het is onvergelijkbaar met de Bijbel die als leidraad is gebruikt in het verleden. Binnen het christelijke geloof is de mens belangrijk en mag zelf dingen bepalen. Binnen de islam staat alles vast en moet je jezelf daaraan houden. De mens doet er niet zoveel toe.

    Over welk Christelijk geloof hebben we het hier?
    pi_29785773
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:15 schreef MrX1982 het volgende:
    [quote]
    Dat die mensen analfabeten waren is hun eigen schuld en verantwoordelijkheid. Dat duidt alleen maar weer op een kloof tussen het westen en migranten uit niet-westerse landen.
    Weliswaar hun eigen verantwoordelijkheid, maar het is onmogelijk om 7 dagen per week van 8 tot 8 te werken en daarnaast ook nog een opleiding volgen. Daarnaast heeft de kloof tussen het westen en migranten uit niet-westerse landen heden ten dage niets te maken met analfabetisme, gezien het feit dat veel niet-westerse landen tegenwoordig een normaal onderwijssysteem hebben.
    quote:
    Ik schuif niets af op de overheid. Ik maak alleen duidelijk dat de overheid fouten heeft gemaakt maar de mensen persoonlijk eindverantwoordelijk zijn voor hun eigen falen of slagen in een nieuw land.
    Het is belachelijk dat mensen analfabeet zijn maar wel het recht denken te hebben een nieuw land op te kunnen zadelen met hun eigen falen, door kinderen op de wereld te zetten in een land wat ze totaal niet snappen of kennen.
    De 1ste generatie is allang een verloren generatie, daar valt niets meer aan te veranderen. Dat zou enkel een wijze les moeten zijn voor de toekomst.
    Falen? Zij vonden niet dat zij gefaalt hadden, immers hun doel was werk vinden en dat hadden ze gevonden. Hun doel was geld binnenhalen en dat is gelukt. Jij kunt het je misschien niet voorstellen, is ook niet zo gek. Jij en ik zijn geboren in een land waar we opgegroeit zijn met een overvloed aan geld binnen het gezin zelf.
    quote:
    Dat vind jij dan. Ik ben een andere mening toegedaan.
    Als een groep echt hard werkt vertaalt zich dat in economische meerwaarde.
    Als een groep hard werkt, KAN dat zich in economische meerwaarde vertalen. Maar dat hoeft zeker niet, het causale verband is helemaal niet gegeven.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785785
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:10 schreef Monidique het volgende:
    Dat snap ik wel, maar hoe past een ayatollah historisch gezien binnen de tradities van de Islam?
    Doordat ze zich beroepen op een historisch gelegitimeerd middel namelijk de sharia.

    Een officiële wetgeving vanuit de islam valt dan toch binnen de tradities?
    pi_29785852
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:19 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Verkeerde interpretatie van de feiten.

    Binnen het christendom is de mens een stuk vrijer dan binnen de islam. Vergelijk het scheppingsverhaal in de Bijbel met die in de Koran. Een duidelijk verschil komt dan naar voren tussen de verantwoordelijkheid die mens heeft gekregen van God of Allah. Vandaar dat ik ook geloof dat de God in de Bijbel een ander is dan in de Koran.
    Jij mag me best wel wat aantonen hoor, zonder concrete voorbeelden blijft het natuurlijk een loos verhaal. Je weet bijvoorbeeld dat de Sharia los gezien kan worden van de Koran zelf, je weet dat de Sharia geen verplicht deel is binnen de Islam zelf?
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785878
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:21 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Doordat ze zich beroepen op een historisch gelegitimeerd middel namelijk de sharia.

    Een officiële wetgeving vanuit de islam valt dan toch binnen de tradities?
    Van "Ayatollah's" wordt niet gesproken binnen de Islam hoor
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29785928
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:23 schreef Mutant01 het volgende:
    Jij mag me best wel wat aantonen hoor, zonder concrete voorbeelden blijft het natuurlijk een loos verhaal. Je weet bijvoorbeeld dat de Sharia los gezien kan worden van de Koran zelf, je weet dat de Sharia geen verplicht deel is binnen de Islam zelf?
    Ik kom daar vanavond op terug. Maar je hebt niet de Bijbel en Koran thuisliggen, dan kan je zelf even kijken.

    Maar ik ga eerst werken
    pi_29785958
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:25 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ik kom daar vanavond op terug. Maar je hebt niet de Bijbel en Koran thuisliggen, dan kan je zelf even kijken.

    Maar ik ga eerst werken
    Ja, vlucht maar naar Walibi! Of zoals het over tien jaar zal heten; Wahabieten-alibi!
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:27:30 #66
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29785995
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:23 schreef Mutant01 het volgende:
    Dat de Sharia los gezien kan worden van de Koran zelf, je weet dat de Sharia geen verplicht deel is binnen de Islam zelf?
    In het radicaliseringssentiment in het MO, Zuid Rusland, Pakistan, Afganistan wordt de roep van de burgers om een sharia in te voeren wel steeds groter. Desnoods afgedwongen met geweld.

    Vraagje , in de twee stromingen soe/sji komt daar in beide takken van de islam de sharia voor ?!?
    pi_29786065
    Wat ik mij ook afvraag: is de Hadj ook zo bepalend bij sji'ieten?
    pi_29786149
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:27 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    In het radicaliseringssentiment in het MO, Zuid Rusland, Pakistan, Afganistan wordt de roep van de burgers om een sharia in te voeren wel steeds groter. Desnoods afgedwongen met geweld.
    Roep van de burgers? Pardon?
    quote:
    Vraagje , in de twee stromingen soe/sji komt daar in beide takken van de islam de sharia voor ?!?
    Ja, Iran en Saoedie Arabie zijn daar voorbeeld van. Hoewel Saoedie Arabie wahabistisch is i.p.v. het normale soenisme.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29786168
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:19 schreef MrX1982 het volgende:
    Binnen het christendom is de mens een stuk vrijer dan binnen de islam.
    Dat heeft alles te maken met het tijdperk en de cultuur.
    Je kunt de meest grove ideeën ontwikkelen en je beroepen op de bijbel.
    Bivj slavernij, heksenjacht, fascisme, kolonialisme, anti-semitisme. Wat in vroegere jaren ook gedaan werd.
    Het huidige christendom in Nederland heeft een ontwikkeling meegemaakt onder druk van niet-christelijke stromingen, zoals marxisme, liberalisme, empirisme, humanisme.
    pi_29786223
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:29 schreef Monidique het volgende:
    Wat ik mij ook afvraag: is de Hadj ook zo bepalend bij sji'ieten?
    Naar ik meen kennen zij i.i.g ook de Hadj maar die is niet zo belangrijk als bij de soennieten.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29786269
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:33 schreef Bluesdude het volgende:
    Het huidige christendom in Nederland heeft een ontwikkeling meegemaakt onder druk van niet-christelijke stromingen, zoals marxisme
    In welk opzicht?
    quote:
    liberalisme
    Waarom is liberalisme niet-christelijk? En welke invloed heeft dit dan gehad?
    quote:
    empirisme,
    Is dat een stroming?
    quote:
    humanisme.
    Ook hiervan zie ik niet in waarom het niet-Christelijk zou zijn.


    Ik zie trouwens ook niet in waarom fascisme, als je het over de specifieke betekenis hebt, gebaseerd zou kunnen worden op de Bijbel. Bepaalde vormen van Christelijk denken over de inrichting van de maatschappij hebben wel enige verwantschap met het fascisme.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:37:32 #72
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29786372
    Het Christendom heeft zich zo ontwikkelt met name door de filosofie door de jaren heen. De filosofen waren zowel Christenen als niet-Christenen.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29786479
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:40 schreef Mutant01 het volgende:
    Het Christendom heeft zich zo ontwikkelt met name door de filosofie door de jaren heen. De filosofen waren zowel Christenen als niet-Christenen.
    Wat is in dit geval de filosofie?
    Veel van de antieke filosofen werden overigens gewoon ''naar het Christendom toe'' geinterpreteerd, zodat het voor mij de vraag is wie nu wie beinvloed heeft. Pas tijdens het Galileo-proces heeft de Katholieke Kerk zich expliciet verbonden aan een bepaalde school.
    pi_29786575
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:43 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Wat is in dit geval de filosofie?
    Veel van de antieke filosofen werden overigens gewoon ''naar het Christendom toe'' geinterpreteerd, zodat het voor mij de vraag is wie nu wie beinvloed heeft. Pas tijdens het Galileo-proces heeft de Katholieke Kerk zich expliciet verbonden aan een bepaalde school.
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29786672
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:46 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    Blijf daar ver van vandaan, jij!
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:52:07 #77
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29786725
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:40 schreef Mutant01 het volgende:
    Het Christendom heeft zich zo ontwikkelt met name door de filosofie door de jaren heen. De filosofen waren zowel Christenen als niet-Christenen.
    Ik denk dat voornamelijk de wetenschap de belangrijkste motor is.
    Na mate er meer dingen bekend werden zijn mensen serieuzer gaan twijfelen over de juistheid van het geloof.
  • De aarde is niet plat.
  • De aarde staat niet in het centrum van het zonnestelsel.
  • De aarde is niet in 7 dagen geschapen
  • De aarde bestaat langer dan 6500 jr. B.C.
  • Evolutieleer / Darwinistisch denken (he' een filosoof)
  • In eind 19 eeuw is daar de industriele revolutie bovenop gekomen

    Eens in de 30-50 jr. komt er weer een stroming of een ontdekking op gang die nog meer vraagtekens zet bij de juistheid van het heilige geschrift.

    Wil het christelijk geloof nog een bestemming/doel hebben, dan zal het zich flink moeten aanpassen aan de hedendaagse tijd met de daarbij behorende culturele aspecten.

    Enfin.....De enigste geloof wat me zou kunnen boeien is de "evangelie van Thomas". Die nog ouder is dan de katholieke leergangen. Waarbij er geen (opgedwongen) kerken of instituten bestaan. Maar het geloof terug keert waar hij thuis hoort. "Bij het innerlijke van de mens zelf." - Soort van Christelijke Boedha

    [ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 19-08-2005 16:57:53 ]
  • pi_29786783
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:52 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Enfin.....De enigste geloof wat me zou kunnen boeien is de "evangelie van Thomas". Die nog ouder is dan de katholieke leergangen. Waarbij er geen (opgedwongen) kerken of instituten bestaan. Maar het geloof terug keert waar hij thuis hoort. "Bij het innerlijke van de mens zelf."
    Man, daar zijn ze dan wel bijna vijfhonderd jaar te laat mee, niet?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 16:55:29 #80
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29786824
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:43 schreef Johan_de_With het volgende:
    Wat is in dit geval de filosofie?
    Veel van de antieke filosofen werden overigens gewoon ''naar het Christendom toe'' geinterpreteerd, zodat het voor mij de vraag is wie nu wie beinvloed heeft. Pas tijdens het Galileo-proces heeft de Katholieke Kerk zich expliciet verbonden aan een bepaalde school.
    Juistem.
    pi_29786880
    .
    pi_29787019
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:52 schreef Drugshond het volgende:
  • De aarde is niet plat.
  • Dat was al bekend.
    quote:
  • De aarde staat niet in het centrum van het zonnestelsel.
  • Dat was een combinatie van bijbelteksten en oude filosofie.
    quote:
  • De aarde bestaat langer dan 6500 jr.
  • Ik geloof dat hier nooit een echte kerkelijke uitspraak over is gedaan, totdat een Anglicaanse bisschop probeerde om de leeftijd van de aarde te berekenen. In de Middeleeuwen is men overigens met miljoenen jaren gaan rekenen, al was dat voorlopig nog maar om het leven na de dood vorm te geven.
    quote:
  • Evolutieleer / Darwinistisch denken (he' een filosoof)
  • Dat is inderdaad een ontdekking die zijn weerga niet kent. Overigens al snel geabsorbeerd, o.a. door dominee Strong,

    http://spider.georgetowncollege.edu/htallant/border/bs1/berge.htm
    quote:
    In eind 19 eeuw is daar de industriele revolutie bovenop gekomen
    Die is volgens mij niet van groot belang voor het geloof.
    pi_29787198
    En dan zijn er mensen die beweren dat de SC nergens over gaat .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29787355
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:08 schreef du_ke het volgende:
    En dan zijn er mensen die beweren dat de SC nergens over gaat .
    pi_29787923
    .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29787944
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:52 schreef pberends het volgende:
    [afbeelding]
    Geweldig!
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29787958
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:49 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Blijf daar ver van vandaan, jij!
    Zijn we ineens concurrenten dan?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29787965
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:40 schreef du_ke het volgende:
    .
    Ja, dan had je maar naar Brazilie moeten gaan, niet naat Tsjernobyl. .
    pi_29787983
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:41 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Zijn we ineens concurrenten dan?
    Zelfvleierij is de hoogste vorm van navolging.
    pi_29787992
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:41 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ja, dan had je maar naar Brazilie moeten gaan, niet naat Tsjernobyl. .
    in Oekraïne lopen ook wel veel mooie meisjes rond hoor .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29788038
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:43 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    in Oekraïne lopen ook wel veel mooie meisjes rond hoor .
    Vooral die met boerenzakdoek zijn lekker.
    pi_29788040
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:42 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Zelfvleierij is de hoogste vorm van navolging.
    Gelukkig maar, dan hebben we iets om over te praten
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29788065
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:44 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Gelukkig maar, dan hebben we iets om over te praten
    Je zou natuurlijk over de zo-even aangehaalde geschiedenis kunnen praten, tenzij Trotski dat liever niet ziet.
    pi_29788170
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:45 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Je zou natuurlijk over de zo-even aangehaalde geschiedenis kunnen praten, tenzij Trotski dat liever niet ziet.
    Mijn monologen, Johan de With vertelt

    (ik volg je niet meer)
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29788438
    De volkskrant van vandaag kopt:

    Het is weer cool om religieus te zijn


    Er klinken gilletjes als Benedictus XVI langs vaart, het pausbezoek aan Keulen kan niet meer stuk
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:05:57 #96
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29788504
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 17:43 schreef du_ke het volgende:
    in Oekraïne lopen ook wel veel mooie meisjes rond hoor .
    Alleen die moet je eerst zat voederen.... en dan komt er een probleem om de hoek kijken.
    Die meiden zuipen elke kut student onder de tafel.
    pi_29788541
    Toch staan hier twee dochters van een wereldleider die ik niet zou versmaden;


      vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:17:09 #98
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29788703
    Dus .. ik ben er weer.
    pi_29788750
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 18:17 schreef JanMichiel het volgende:
    Dus .. ik ben er weer.
    Dan hef ik hierbij ghettorapplaatjesbelasting. Kom maar over de brug.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:23:25 #100
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29788848
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 18:19 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Dan hef ik hierbij ghettorapplaatjesbelasting. Kom maar over de brug.
    Heb je me gemist? Ik moest de hele week denken aan mijn POL vrienden.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:23:51 #101
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29788864
    Layout verneuken is totaal niet oke.
    pi_29788907
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 18:23 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Heb je me gemist?
    Met elke poederbrief een beetje minder.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 18:43:11 #103
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29789296
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 18:25 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Met elke poederbrief een beetje minder.
    Ow Jah, Dora van Dikzak

    Waar is Dora eigenlijk?
    pi_29790031
    Hahaha, NSE met opinie, wat nou opinie:

    Beau: "In de cel als je geen id-kaart bij je hebt? Schandalig! Meteen kamervragen over stellen!"

    hahahaha, joh echt waar?

    Hilarisch, de opinie van Beau over de NS "Ja, treinverkeer is weer hervat, maar pas op als er weer herfstblaadjes op het spoor komen"

    .

    Beau imiteert een gemiddelde Fok-reageerder.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 19:22:43 #105
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29790195
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 18:02 schreef Tafkahs het volgende:

    Het is weer cool om religieus te zijn
    Religie is in Europa weer terug van weggeweest.
    pi_29790209
    Net een onvergetelijke online race gehad.

    * Mutant01 houd van online racing simulators

    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29790245
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Religie is in Europa weer terug van weggeweest.
    Ja, door de moslims helaas.
    pi_29790327
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Religie is in Europa weer terug van weggeweest.
    Gelovigen = aandachtsgeil.
    pi_29790364
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29790389
    Religie is naar ik mag hopen een aflopende zaak. Men blijft toch hopelijk niet in sprookjes geloven? Is er dan geen enkel voortschrijdend inzicht?
    pi_29790433
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:30 schreef Peter-de-Grote het volgende:
    Religie is naar ik mag hopen een aflopende zaak. Men blijft toch hopelijk niet in sprookjes geloven? Is er dan geen enkel voortschrijdend inzicht?
    Tv wordt ook steeds dommer helaas.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 19:40:44 #112
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29790702
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:30 schreef Peter-de-Grote het volgende:
    Religie is naar ik mag hopen een aflopende zaak. Men blijft toch hopelijk niet in sprookjes geloven? Is er dan geen enkel voortschrijdend inzicht?
    Op slechts 1 punt.... norm besef vast kunnen houden.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 19:41:23 #113
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29790737
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:36 schreef Johan_de_With het volgende:
    Waarom is liberalisme niet-christelijk? En welke invloed heeft dit dan gehad?

    [..humanisme..]
    Ook hiervan zie ik niet in waarom het niet-Christelijk zou zijn.
    Volgens mij zegt het woord 'Christelijk' al iets over de stromingen die je als 'Christelijk' kan aanmerken. Het wel of niet beroepen op woorden en/of regels zoals deze overgeleverd zijn van dhr Jezus Christus.

    Zowel het liberalisme als het humanisme stellen uitdrukkelijk dat niet het woord van Christus (of de bijbel) leidraad is voor het bepalen van standpunten. Zij zijn dus niet-Christelijk.

    Dit heeft als invloed gehad dat duidelijk werd dat ook zonder beroep op moraal uit de bijbel men wel degelijk tot menslievende moraal kon komen. Ofwel: moraal, laat staan hoogstaande moraal, is niet voorbehouden aan religieuze stromingen.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29790786
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:41 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Nascar racing ?
    Nascar racing is arcade vergeleken hiermee

    Dit is live for speed: www.liveforspeed.com (kan je ook een demo van downloaden en online spelen) Ik heb de licentie gekocht en heb dus de volledige versie Als je de demo probeert, ben je verkocht. Je kan makkelijk met 24 man online zonder lag.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29790895
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:41 schreef sigme het volgende:
    Zowel het liberalisme als het humanisme stellen uitdrukkelijk dat niet het woord van Christus (of de bijbel) leidraad is voor het bepalen van standpunten. Zij zijn dus niet-Christelijk..
    Wat is ''het'' humanisme dan? En is dat nooit Christelijk geweest?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 19:52:42 #117
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29791135
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:02 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Onzin.
    De Bijbel als leidraad is iets anders dan de Bijbel als wetboek of wetgever, dat laatste bestaat dus niet.
    Waarom discuseer je met die achterlijke dhimmi's?
    pi_29791149
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:23 schreef Mutant01 het volgende:
    Jij mag me best wel wat aantonen hoor, zonder concrete voorbeelden blijft het natuurlijk een loos verhaal. Je weet bijvoorbeeld dat de Sharia los gezien kan worden van de Koran zelf, je weet dat de Sharia geen verplicht deel is binnen de Islam zelf?
    Een opmerkelijk verschil tussen de Bijbel en de Koran komt naar voren in het Scheppingsverhaal.

    Een stukje tekst uit de Bijbel:
    quote:
    God, de HEER, dacht: Het is niet goed dat de mens alleen is, ik zal een helper voor hem maken die bij hem past. Toen vormde hij uit de aarde alle in het wild levende dieren en alle vogels, en hij bracht die bij de mens om te zien welke namen de mens zou geven: zoals hij elk levend wezen zou noemen, zo zou het heten
    Hier komt duidelijk naar voren dat God de mens zelf laat kiezen hoe de dieren en vogels mogen heten. In de Koran geeft Allah de dieren hun namen en leert die namen daarna aan de mens.
    Een wezenlijk verschil, me dunkt.
    pi_29791195
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Waarom discuseer je met die achterlijke dhimmi's?
    Om ze wat kennis bij te brengen.

    Discussie vormt de basis om meningen te veranderen. Anders kan je meteen stoppen met posten
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 19:55:21 #120
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29791232
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:41 schreef sigme het volgende:

    [..]
    Zowel het liberalisme als het humanisme stellen uitdrukkelijk dat niet het woord van Christus (of de bijbel) leidraad is voor het bepalen van standpunten. Zij zijn dus niet-Christelijk.
    Hier ga je dus de mist in. "De Bijbel"als leidraad nemen kan niet, aangezien zowel het oude als het nieuwe testament op veel vlakken totaal tegenovergestelde dingen beweren.
    pi_29791331
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:53 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Een opmerkelijk verschil tussen de Bijbel en de Koran komt naar voren in het Scheppingsverhaal.

    Een stukje tekst uit de Bijbel:
    [..]

    Hier komt duidelijk naar voren dat God de mens zelf laat kiezen hoe de dieren en vogels mogen heten. In de Koran geeft Allah de dieren hun namen en leert die namen daarna aan de mens.
    Een wezenlijk verschil, me dunkt.
    Meest slechte voorbeeld die ik ooit heb gezien.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29791374
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:58 schreef Mutant01 het volgende:
    Meest slechte voorbeeld die ik ooit heb gezien.
    Hier haal ik dan meteen mijn gelijk.

    Quote even het stukje uit de Koran
    pi_29791457
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:59 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Hier haal ik dan meteen mijn gelijk.

    Quote even het stukje uit de Koran
    Ik heb hier geen digitale Koran, en je haalt je gelijk hier helemaal niet. Immers het laat niet zien wat jij stelt.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29791487
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:46 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Wat is ''het'' humanisme dan?
    quote:
    Wikipedia
    Het moderne humanisme is een niet-godsdienstige levens- en wereldbeeld. Het humanisme definieert zelf geen opperwezen. In de praktijk blijkt het humanisme een inspiratiebron zowel voor mensen die niet geloven in het bestaan van goden als voor mensen die wel in een god of in goden geloven.

    Humanisme stelt de waardigheid van de mens in het wereldbeeld en de rede in de levensbeschouwing centraal. Sleutelwoorden van het humanisme zijn zelfontplooiing, vrijheid en autonomie, verantwoordelijkheid.

    Geschiedenis
    In de Griekse oudheid waren er al humanistische denkbeelden, één daarvan was Socrates. Socrates was de eerste van de drie invloedrijkste filosofen (naast Plato en Aristoteles). Hij leefde van 470-399 v. Chr. Hij vond het heel belangrijk dat mensen zelf nadachten over het leven. Volgens hem moet je steeds vragen durven te stellen bij alles wat je tegenkomt in de werkelijkheid. Vertrouwen op je eigen verstand is daarbij belangrijker dan geloof in god of goden.
    quote:
    van Dale
    hu·ma·nis·me (het ~)
    1 wereldbeschouwing die de menselijke waardigheid, de vrijheid en de waarde van de persoonlijkheid centraal stelt
    2 geestelijke stroming in de renaissance, gekenmerkt door vernieuwde studie van de klassieken
    quote:
    En is dat nooit Christelijk geweest?
    Hihi, nou nee eigenlijk. Het woord 'humaan' zit erin, de basis van de stroming is het zich richten op de mens al uitgangspunt, juist in tegenstelling tot god / jezus / bijbel als uitgangspunt.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29791494
    Voor alle eerlijkheid; in geen van beide scheppingsverhalen heeft men de keuze om te bestaan.
    pi_29791547
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:02 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Ik heb hier geen digitale Koran, en je haalt je gelijk hier helemaal niet. Immers het laat niet zien wat jij stelt.
    Hebben jullie hier wat aan?
    http://www.islam-info.be/idp/kuran/koran/
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:05:58 #127
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29791583
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:43 schreef Mutant01 het volgende:
    Nascar racing is arcade vergeleken hiermee

    Dit is live for speed: www.liveforspeed.com (kan je ook een demo van downloaden en online spelen) Ik heb de licentie gekocht en heb dus de volledige versie Als je de demo probeert, ben je verkocht. Je kan makkelijk met 24 man online zonder lag.
    Gaat ff een ezel aan zijn staart trekken.
    Betalen voor software...(zucht).
    pi_29791612
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:02 schreef Mutant01 het volgende:
    Ik heb hier geen digitale Koran, en je haalt je gelijk hier helemaal niet. Immers het laat niet zien wat jij stelt.
    Het laat overduidelijk zien wat ik stel, namelijk het verschil tussen God en Allah en de relatie van de mens met God of Allah.
    pi_29791616
    En voor de volledigheid:
    http://www.willibrordbijbel.nl/?p=inx
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29791674
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:05 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Gaat ff een ezel aan zijn staart trekken.
    Betalen voor software...(zucht).
    , S2 is er niet in warez circuitjes, onmogelijk om online te komen iig.
    Allah Al Watan Al Malik
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:10:01 #131
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29791721
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:05 schreef sigme het volgende:
    Hebben jullie hier wat aan?
    http://www.islam-info.be/idp/kuran/koran/
    Daar staat het Scheppingsverhaal niet bij.
    pi_29791750
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:07 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Het laat overduidelijk zien wat ik stel, namelijk het verschil tussen God en Allah en de relatie van de mens met God of Allah.
    Nee het laat overduidelijk niets zien, maar nogmaals je hebt nu een digitale Koran tot je beschikking ik zou zeggen laat het eventjes wat duidelijker zien.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29791767
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:11 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Daar staat het Scheppingsverhaal niet bij.
    Het scheppingsverhaal in de Koran is de verkorte versie van het scheppingsverhaal in de Bijbel.
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29791792
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:12 schreef Mutant01 het volgende:
    Nee het laat overduidelijk niets zien, maar nogmaals je hebt nu een digitale Koran tot je beschikking ik zou zeggen laat het eventjes wat duidelijker zien.
    Ik hoef niets te laten zien. Ik heb de tekst uit de Bijbel laten zien. Het lijkt me eerder jouw beurt om mijn post te verwerpen, is onmogelijk dus ik begrijp dat je geen antwoord hebt
    pi_29791862
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:03 schreef sigme het volgende:

    [..]


    [..]


    [..]


    [..]

    Hihi, nou nee eigenlijk. Het woord 'humaan' zit erin, de basis van de stroming is het zich richten op de mens al uitgangspunt
    Dat is mijns inziens een zeer gebrekkige interpretatie, net als dat stukje uit Wikipedia overigens.

    Immers, wat zijn de humaniora volgens diezelfde Van Dale?

    1 - klassieke taal- en letterkunde

    Daar is helemaal geen sprake van ''de mens als uitgangspunt'', slechts van die eigenschappen die de mens tot mens maken; de welsprekendheid bijvoorbeeld, die mensen voorbereidt op het openbare leven. Niet voor niets is het Latijnse woord ''mutus'' oorspronkelijk een aanduiding voor stomme dieren. Het heeft dus te maken met die vaardigheden waarmee men zich verheft boven het dierlijke.
    quote:
    Het moderne humanisme is een niet-godsdienstige levens- en wereldbeeld. Het humanisme definieert zelf geen opperwezen. In de praktijk blijkt het humanisme een inspiratiebron zowel voor mensen die niet geloven in het bestaan van goden als voor mensen die wel in een god of in goden geloven.

    Humanisme stelt de waardigheid van de mens in het wereldbeeld en de rede in de levensbeschouwing centraal. Sleutelwoorden van het humanisme zijn zelfontplooiing, vrijheid en autonomie, verantwoordelijkheid.
    Dat is inderdaad het [b]moderne[/b[ humanisme, maar er is wel degelijk een Christelijk humanisme dat er aan voorafging. Zie; Erasmus.
    quote:
    Geschiedenis
    In de Griekse oudheid waren er al humanistische denkbeelden, één daarvan was Socrates. Socrates was de eerste van de drie invloedrijkste filosofen (naast Plato en Aristoteles). Hij leefde van 470-399 v. Chr. Hij vond het heel belangrijk dat mensen zelf nadachten over het leven. Volgens hem moet je steeds vragen durven te stellen bij alles wat je tegenkomt in de werkelijkheid. Vertrouwen op je eigen verstand is daarbij belangrijker dan geloof in god of goden.
    Om nu Socrates als voorbeeld van humanisme te gebruiken...
    quote:
    juist in tegenstelling tot god / jezus / bijbel als uitgangspunt.
    Evenals in het geval van de inlijving van antieke filosofen, was er hier ook veel gymnastiek mogelijk. Erasmus wilde dat ook ''de Turk''de Bijbel zou lezen.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:16:06 #137
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29791880
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:11 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Daar staat het Scheppingsverhaal niet bij.
    quote:
    http://www.islam-info.be/idp/kuran/koran/2.htm
    31. En Hij leerde Adam al de namen. Dan plaatste Hij (de voorwerpen dezer) namen voor de engelen en zeide: "Noemt Mij hun namen, indien gij in uw recht staat."

    32. Zij zeiden: "Heilig zijt Gij. Wij bezitten geen kennis, buiten hetgeen Gij ons hebt geleerd; waarlijk, Gij zijt de Alwetende, de Alwijze.

    33. Hij zeide: "O, Adam, zeg hun de namen van deze dingen", en toen hij de namen had genoemd, zeide Hij: "Zeide Ik u niet: Waarlijk Ik ken de geheimen der hemelen en der aarde en Ik weet, wat gij onthult en wat gij verbergt?"
    Me dunkt?
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29791911
    Dit is wel nuttig voor MrX, iig ik moet nog eten dus toedels

    http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert2.htm
    Allah Al Watan Al Malik
    pi_29791934
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:16 schreef Drugshond het volgende:
    Wat een EO topic is dit geworden
    Het Christendom laat zich niet Castro-eren. .
    pi_29792008
    quote:
    31. En Hij leerde Adam al de namen. Dan plaatste Hij (de voorwerpen dezer) namen voor de engelen en zeide: "Noemt Mij hun namen, indien gij in uw recht staat."
    32. Zij zeiden: "Heilig zijt Gij. Wij bezitten geen kennis, buiten hetgeen Gij ons hebt geleerd; waarlijk, Gij zijt de Alwetende, de Alwijze.
    Dat lijkt me overduidelijk.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:21:17 #142
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29792049
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:16 schreef sigme het volgende:

    [..]


    [..]

    Me dunkt?
    Ja wist ik veel dat het Scheppingsverhaal De Koe heet in de islam
    pi_29792149
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
    Dit is wel nuttig voor MrX, iig ik moet nog eten dus toedels

    http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert2.htm
    Je probeert me te bekeren

    Maar ik zal het eens bekijken. Eet smakelijk
    pi_29792330
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
    Dit is wel nuttig voor MrX, iig ik moet nog eten dus toedels

    http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert2.htm
    Best een leesbaar stukje
    Jammer van die gruwelijke typefout in de titel.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_29792356
    quote:
    Plakhaar: 'Pak onveiligheid aan in 30 grootste steden'

    TILBURG - De landelijke overheid moet zich bij het bestrijden van onveiligheid concentreren op de dertig grootste steden. Dat zei de Tilburgse criminoloog prof.dr. C. Fijnaut in het vrijdag verschenen weekblad Binnenlands Bestuur. Het Rijk moet zich volgens hem niet al te veel aantrekken van die andere 450 burgemeesters die ook van alles willen.

    "Als een stad als Tilburg veiliger wordt, straalt dat vanzelf af op de omliggende regio", aldus de hoogleraar. Fijnaut was in Tilburg nauw betrokken bij het veiligheidsbeleid van de stad. Hij vindt ook dat er één reclasseringsorgaan moet komen. Het is volgens Fijnaut 'bespottelijk' dat er op dit moment zoveel instanties bezig zijn met het begeleiden van ex-gedetineerden.
    Bron: Telegraaf
    pi_29792446
    Wat deze dame zegt is dat Godsdienstvrijheid en de islam inherent is aan elkaar.

    Dan vraag ik me sterk af, hebben al die intolerante islamitische landen het verkeerd begrepen of lult deze dame uit haar nek

    Ik spiegel graag de beweringen aan de feiten.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 20:39:41 #148
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_29793116
    Daar ben ik weer.
    pi_29793214
    Interessant, ik wist niet dat in de Koran de vrouw niet de schuld krijgt van het eten van de boom der kennis van goed en kwaad.

    Ze krijgen beide de schuld. Eerlijk zullen we alles delen
    pi_29793263
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 20:58 schreef Monidique het volgende:
    Daar ben ik weer.
    Ja.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:03:55 #152
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29793286
    gadverdamme, loop ik net de straat uit, komt er zo'n corpsbal met een plastic bekertje gevuld met pis op me af, zet ie het gewoon bij de vuilnis.. Als ie geen vieze handen had gehad, dan had ie een beuk gekregen, dat soort teringlijers moet ik niet voor m'n deur hebben
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29793291
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 16:16 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Nee, ik behoor tot geen enkele christelijke kerk.
    In vroeger tijden, toen astronomen nog niet gevangen gezet werden, waren er christelijke Hervormers die zichzelf afvroegen of de mens inderdaad wel een vrije wil heeft en in wier leer de vooraf bepaalde lotsbestemming een belangrijk thema was. Om dus te zeggen dat het christendom of de christelijke traditie staat voor de vrije wil, in tegenstelling tot de islamitische visie dat de het leven des mensen al vast staat, dat vind ik dus een uitspraak die behoorlijk discutabel is.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:04:37 #154
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29793301
    en hoi, Monidique
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:05:27 #155
    38042 Maerycke
    Ja, wat nou weer?
    pi_29793324
    Hallo POL-ers!
    pi_29793334
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:03 schreef Tafkahs het volgende:
    gadverdamme, loop ik net de straat uit, komt er zo'n corpsbal met een plastic bekertje gevuld met pis op me af, zet ie het gewoon bij de vuilnis.. Als ie geen vieze handen had gehad, dan had ie een beuk gekregen, dat soort teringlijers moet ik niet voor m'n deur hebben
    Wees blij dat hij het niet over je heen goot.
    Bovendien; wat zou het, dat hij vieze handen had? Gewoon in een klap knock-out slaan.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:08:07 #158
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29793386
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:05 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Wees blij dat hij het niet over je heen goot.
    Bovendien; wat zou het, dat hij vieze handen had? Gewoon in een klap knock-out slaan.


    he had it coming inderdaad, wat een vreselijke figuren, daar zul je er vast een hele hoop van hebben in Leiijden
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29793424
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:08 schreef Tafkahs het volgende:
    daar zul je er vast een hele hoop van hebben in Leiijden
    Ik zie ze eigenlijk alleen lopen als ze net klappen hebben gehad. Oftewel, vaak.
    Zag laatst wel met genoegen hoe er een in een volslagen dronken bui een fiets probeerde om te gooien, actie die hem bijna z'n jasje gekost heeft.
    pi_29793516
    Ik heb thee, ik verveel me, voel me een beetje kut. Etc.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:13:21 #161
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29793519
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:09 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ik zie ze eigenlijk alleen lopen als ze net klappen hebben gehad. Oftewel, vaak.
    Zag laatst wel met genoegen hoe er een in een volslagen dronken bui een fiets probeerde om te gooien, actie die hem bijna z'n jasje gekost heeft.
    Hm, je herkent ze zo he? van die glimmende broeken waar je geen scheten in kunt laten enzo, een gevoerd zwart jasje, het liefst met een speldje er op van een of andere vreselijke societeit
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29793560
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:13 schreef Tafkahs het volgende:
    , een gevoerd zwart jasje,
    Daar is niets mis mee.
    quote:
    het liefst met een speldje er op van een of andere vreselijke societeit
    Nee, speldjes heb ik nog nooit gezien. Het is geen Ledenvergadering van Rood.
    pi_29793574
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:13 schreef Monidique het volgende:
    Ik heb thee, ik verveel me, voel me een beetje kut. Etc.
    Dada.
    pi_29793593
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:04 schreef Monidique het volgende:
    In vroeger tijden, toen astronomen nog niet gevangen gezet werden, waren er christelijke Hervormers die zichzelf afvroegen of de mens inderdaad wel een vrije wil heeft en in wier leer de vooraf bepaalde lotsbestemming een belangrijk thema was. Om dus te zeggen dat het christendom of de christelijke traditie staat voor de vrije wil, in tegenstelling tot de islamitische visie dat de het leven des mensen al vast staat, dat vind ik dus een uitspraak die behoorlijk discutabel is.
    Verkeerde interpretatie van het christendom.
    Uit naam van het christendom zijn idd vele slechte dingen gedaan. De vraag is alleen, in hoeverre is dat de schuld van het christendom zelf als geloof. Dezelfde vraag gaat waarschijnlijk ook op voor de islam.

    Maar er zijn duidelijk verschillen tussen het christendom en islam wat betreft verhoudingen tussen God en mens en Allah en mens.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 21:21:50 #165
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29793754
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:14 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Daar is niets mis mee.
    [..]

    Nee, speldjes heb ik nog nooit gezien. Het is geen Ledenvergadering van Rood.
    Ok, I can't back that up.. dat 2e is verzonnen

    Maar volgepistte bekertjes hebben ze wel he?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29793779
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:21 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Ok, I can't back that up.. dat 2e is verzonnen

    Maar volgepistte bekertjes hebben ze wel he?
    Nog nooit gezien. Ze laten wel het vuilnis staan tot de maden Oorlog en Vrede kunnen schrijven, .
    pi_29793787
    Laatst had het maandelijkse of wekelijkse magazine van de NRC een artikel over de westerse, eventueel hypocriete, gedragingen van moslimfundemantalisten. Wetenschap gaat goed samen met fundamentalisme, maar dan alleen in zoverre het berwijst dat Allah en ook de Koran almachtig en alwetend zijn. Zo gaat het ook goed samen met techniek en nog veel meer, wel een interessant artikel.

    Ik denk echter ook dat het fundamentalisme van Hamas en Hezbollah en dergelijke behoorlijk wat gelijkenissen vertoont met de negentiende-eeuwse massademocratie in Europa. Het zijn partijen die zeer zeker niet nihilistisch zijn, ook al lijkt het soms van wel, die een brede basis hebben en een vrij duidelijk program. Voorts zijn ze progressief, in de engste zin van het woord. Zulke organisaties zijn dan ook absoluut geen exponenten van een Middeleeuws geloof, ze zijn eerder islamitische of nationalistische belangengroepen die geleerd hebben van zo'n honderdvijftig jaar (massa)democratie in Europa. Hoopvol, op zich.

    Je zou misschien zelfs zo ver kunnen gaan om in Al-Kaida de islamitische variant van de anarchisten van die tijd te zien. Ook Al-Kaida heeft betrekkelijk weinig steun -tenzij De Vijand natuurlijk geraakt wordt, wat altijd mooi is-, richt zich tegen zowat iedereen en alles en heeft een behoorlijk utopische en onhaalbare ideologie.
    pi_29793943
    Wij hebben het NRC hier. Eens kijken of ik dat magazine nog kan vinden. Opzich interessante materie
    pi_29793965
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:23 schreef Monidique het volgende:
    Laatst had het maandelijkse of wekelijkse magazine van de NRC een artikel over de westerse, eventueel hypocriete, gedragingen van moslimfundemantalisten. Wetenschap gaat goed samen met fundamentalisme, maar dan alleen in zoverre het berwijst dat Allah en ook de Koran almachtig en alwetend zijn. Zo gaat het ook goed samen met techniek en nog veel meer, wel een interessant artikel.

    Ik denk echter ook dat het fundamentalisme van Hamas en Hezbollah en dergelijke behoorlijk wat gelijkenissen vertoont met de negentiende-eeuwse massademocratie in Europa. Het zijn partijen die zeer zeker niet nihilistisch zijn, ook al lijkt het soms van wel, die een brede basis hebben en een vrij duidelijk program. Voorts zijn ze progressief, in de engste zin van het woord. Zulke organisaties zijn dan ook absoluut geen exponenten van een Middeleeuws geloof, ze zijn eerder islamitische of nationalistische belangengroepen die geleerd hebben van zo'n honderdvijftig jaar (massa)democratie in Europa. Hoopvol, op zich.

    Je zou misschien zelfs zo ver kunnen gaan om in Al-Kaida de islamitische variant van de anarchisten van die tijd te zien. Ook Al-Kaida heeft betrekkelijk weinig steun -tenzij De Vijand natuurlijk geraakt wordt, wat altijd mooi is-, richt zich tegen zowat iedereen en alles en heeft een behoorlijk utopische en onhaalbare ideologie.
    Voorwaar, dit snijdt hout, toekomstige Leidenaar.
    pi_29793977
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:28 schreef MrX1982 het volgende:
    Wij hebben het NRC hier. Eens kijken of ik dat magazine nog kan vinden. Opzich interessante materie
    Het is van twee weken geleden, zo ongeveer. Zaterdag dus.
    pi_29794070
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:29 schreef Monidique het volgende:
    Het is van twee weken geleden, zo ongeveer. Zaterdag dus.
    Hmm die moet dan nog wel ergens liggen
    pi_29794509
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 19:53 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Een opmerkelijk verschil tussen de Bijbel en de Koran komt naar voren in het Scheppingsverhaal.
    Het scheppingsverhaal, Genesis, waarin de mens gestraft werd door God na een appel te willen eten, als ultiem voorbeeld dat het christendom de vrije wil liefheeft? Er moeten toch zeker wel betere voorbeelden zijn.
    pi_29794765
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:48 schreef Monidique het volgende:
    Het scheppingsverhaal, Genesis, waarin de mens gestraft werd door God na een appel te willen eten, als ultiem voorbeeld dat het christendom de vrije wil liefheeft? Er moeten toch zeker wel betere voorbeelden zijn.
    Ook een vrije wil is gebonden aan regels en wetten. In een democratie is immers ook niet alles toelaatbaar en toegestaan. Genesis toont eerder aan dat de mens eigenwijs is en doet wat hij zelf wil ook al zijn er regels, zoals in dit geval over het verbod om te eten van de boom der kennis van goed en kwaad.

    Het ging meer om het verschil tussen de God in de Bijbel en Allah in de Koran.
    pi_29795075
    Wel frappant dat Spijkerman al 4 ton bij de Publieke omroep wegtrok (lees: belastingelden). Oftewel 45 bijstandsuikeringen.
    pi_29795200
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:57 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ook een vrije wil is gebonden aan regels en wetten. In een democratie is immers ook niet alles toelaatbaar en toegestaan. Genesis toont eerder aan dat de mens eigenwijs is en doet wat hij zelf wil ook al zijn er regels, zoals in dit geval over het verbod om te eten van de boom der kennis van goed en kwaad.

    Het ging meer om het verschil tussen de God in de Bijbel en Allah in de Koran.
    Zoals men zegt dat er in een bepaald mensenras vaak meer genetische verschillen te vinden zijn dan tussen verschillende mensenrassen (ook wat leuks over in het NRC Magazine), zo is er ook geen consistent Godsbeeld te vinden in de Bijbel en het is daarom, denk ik, moeilijk om deze met Allah te gaan vergelijken.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:12:10 #177
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29795216
    oeh geil, de gulle minaar komt morgen, met Peter Faber en Mariska van Kolck
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:12:24 #178
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29795228
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:57 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Ook een vrije wil is gebonden aan regels en wetten. In een democratie is immers ook niet alles toelaatbaar en toegestaan. Genesis toont eerder aan dat de mens eigenwijs is en doet wat hij zelf wil ook al zijn er regels, zoals in dit geval over het verbod om te eten van de boom der kennis van goed en kwaad.

    Het ging meer om het verschil tussen de God in de Bijbel en Allah in de Koran.
    Dat verschil dat nota bene jijzelf nu ondergraaft.

    God heeft de mens afgestraft omdat ze te eigenwijs waren. Mensen hadden niet meer het eeuwige leven, en mochten niet meer in het paradijs komen. Het verbod om appels te eten willen zien als een normale regel zoals die gangbaar zijn is eigenlijk heel erg recht willen lullen wat krom is, nietwaar?
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:13:42 #179
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29795274
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:07 schreef pberends het volgende:
    Wel frappant dat Spijkerman al 4 ton bij de Publieke omroep wegtrok (lees: belastingelden). Oftewel 45 bijstandsuikeringen.
    Dat is het criterium in tv-land natuurlijk
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29795397
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:13 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    Dat is het criterium in tv-land natuurlijk
    Ja, zoals Spijkerman en cabaretiers al grapten met de mannen van Nuon en Essent: "Ik verdien 5 Balkenende's!"
    pi_29795511
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:11 schreef Monidique het volgende:
    Zoals men zegt dat er in een bepaald mensenras vaak meer genetische verschillen te vinden zijn dan tussen verschillende mensenrassen (ook wat leuks over in het NRC Magazine), zo is er ook geen consistent Godsbeeld te vinden in de Bijbel en het is daarom, denk ik, moeilijk om deze met Allah te gaan vergelijken.
    Het is wel degelijk te vergelijken indien je zegt dat de God uit de Bijbel dezelfde is als Allah in de Koran. Ik denk namelijk dat, dat niet het geval is.
    pi_29795633
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:19 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Het is wel degelijk te vergelijken indien je zegt dat de God uit de Bijbel dezelfde is als Allah in de Koran. Ik denk namelijk dat, dat niet het geval is.
    Dan moet je eerst de God definiëren. Als de God van Sodom en Gomorra dezelfde God is als de God van het Nieuwe Testamen, dan ga je Allah vergelijken met een behoorlijk schizofrene God. Daarentegen kan je zeggen dat als Allah niet schizofreen overkomt, hij inderdaad niet de God van de Bijbel kan zijn.
    pi_29795668
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:12 schreef Sidekick het volgende:
    Dat verschil dat nota bene jijzelf nu ondergraaft.
    Ik ondergraaf mijn verschil niet. Het Scheppingsverhaal in de Bijbel is anders dan in de Koran.
    Daar ging het over.
    quote:
    God heeft de mens afgestraft omdat ze te eigenwijs waren. Mensen hadden niet meer het eeuwige leven, en mochten niet meer in het paradijs komen. Het verbod om appels te eten willen zien als een normale regel zoals die gangbaar zijn is eigenlijk heel erg recht willen lullen wat krom is, nietwaar?
    Dat is mijn interpretatie, of het waar is dat is een tweede. Ik ben immers geen theoloog.
    pi_29795687
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:22 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Dan moet je eerst de God definiëren. Als de God van Sodom en Gomorra dezelfde God is als de God van het Nieuwe Testamen, dan ga je Allah vergelijken met een behoorlijk schizofrene God.
    Dat weet ik niet. Zo te zien werden Sodom en Gomorrah bestraft wegens gebrek aan gastvrijheid, een taak die niet onverenigbaar is met het vaderschap.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:24:33 #185
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29795713
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:16 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Ja, zoals Spijkerman en cabaretiers al grapten met de mannen van Nuon en Essent: "Ik verdien 5 Balkenende's!"

    hoeveel uitkeringen is 1 balkenende dan?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29795757
    Maar om eerlijk te zijn vind ik zulke metafysische borrelpraatjes meer iets voor theologen en andere mensen die er iets van (denken te) snappen. Je kunt je afvragen of het zand van de stranden langs de Kaspische Zee een hogere heeft zoutwaarde -even vooropgesteld dat zand een zoutwaarde heeft- dan het zand van de Noordzeestranden en je kunt zelfs discussiëren over hoe men Allah en God beschrijft in de heilige boeken, maar verder dan dat kom je niet.
    pi_29795827
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:23 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Dat weet ik niet. Zo te zien werden Sodom en Gomorrah bestraft wegens gebrek aan gastvrijheid, een taak die niet onverenigbaar is met het vaderschap.
    Goed, een betere vergelijking wellicht? De Zondvloed, waarin vrijwel alle mensen stierven omdat ze zondig waren, tegenover Jezus, die als mens stierf om de rest van de mensheid te vergeven... by proxy. Dat is toch zeker wel anders?
    pi_29795829
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:24 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]


    hoeveel uitkeringen is 1 balkenende dan?
    15 ongeveer.
    pi_29795872
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:25 schreef Monidique het volgende:
    . Je kunt je afvragen of het zand van de stranden langs de Kaspische Zee een hogere heeft zoutwaarde -even vooropgesteld dat zand een zoutwaarde heeft- dan het zand van de Noordzeestranden
    Dat is meetbaar, en daarom niet metafysisch.

    Maar heb uw naaste lief. .
    pi_29795890
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:27 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Goed, een betere vergelijking wellicht? De Zondvloed, waarin vrijwel alle mensen stierven omdat ze zondig waren, tegenover Jezus, die als mens stierf om de rest van de mensheid te vergeven... by proxy. Dat is toch zeker wel anders?
    Dat is een goede vraag.
    pi_29795906
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:29 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Dat is meetbaar, en daarom niet metafysisch.
    Exact. Dat bedoel ik.
    pi_29795973
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:22 schreef Monidique het volgende:
    Dan moet je eerst de God definiëren. Als de God van Sodom en Gomorra dezelfde God is als de God van het Nieuwe Testamen, dan ga je Allah vergelijken met een behoorlijk schizofrene God. Daarentegen kan je zeggen dat als Allah niet schizofreen overkomt, hij inderdaad niet de God van de Bijbel kan zijn.
    Waarom moet je God definiëren als begrip? God kan je immers ook vervangen voor Eeuwige, Alwetende, Enige etc etc.

    Het is helemaal niet belangrijk om God als begrip te definiëren om verschillen te ontdekken. Het Scheppingsverhaal is een goed voorbeeld om dat verschil te visualiseren.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:32:50 #193
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29796009
    deze man definieert God op zijn eigen(wijze) manier,

    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29796018
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Waarom moet je God definiëren als begrip? God kan je immers ook vervangen voor Eeuwige, Alwetende, Enige etc etc.

    Het is helemaal niet belangrijk om God als begrip te definiëren om verschillen te ontdekken. Het Scheppingsverhaal is een goed voorbeeld om dat verschil te visualiseren.
    Om te vergelijken, moet je definiëren. Dat is volgens mij zowat een natuurwet.
    pi_29796151
    Ik weet trouwens niet of het in het NRC Magazine stond, want ik bedenk me nu dat er ook zo'n Zaterdag Bijvoegsel is. Maar goed, daar ergens in. Stond ook een artikel in over de Kaka... Kana... Kaha... goed, de schriftbestuderende met nazi's collaborerende joden uit Rusland. In de negentiende eeuw was er daar een historicus van die probeerde te bewijzen dat zijn clubje heel anders was dan die échte joden, die het onder het Russisch regime niet al te best hadden. Maar dus...
    pi_29796370
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Waarom moet je God definiëren als begrip? God kan je immers ook vervangen voor Eeuwige, Alwetende, Enige etc etc.
    Dat zijn toch ook begrippen?
    pi_29796518
    Een tijdje geleden heb ik de film PI gezien. Die vond ik mooi en eigenlijk wel boeiend. Dus.
    pi_29796536
    Zo'n user note, wat houdt dat nu in?
    pi_29796552
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:46 schreef Monidique het volgende:
    Een tijdje geleden heb ik de film PI gezien. Die vond ik mooi en eigenlijk wel boeiend. Dus.
    Toch wel de negatieve PI, hmmm?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:47:48 #200
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29796571
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:31 schreef MrX1982 het volgende:


    Het is helemaal niet belangrijk om God als begrip te definiëren om verschillen te ontdekken. Het Scheppingsverhaal is een goed voorbeeld om dat verschil te visualiseren.
    Uiteraard, opgelegde namen van dieren zijn fout, opgelegde regels laat zien dat vrije wil ook aan regels verbonden is. Ja, heel goed voorbeeld hoor.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_29796583
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:47 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Toch wel de negatieve PI, hmmm?
    De negatieve?
    pi_29796618
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:49:28 #203
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29796633
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:46 schreef Monidique het volgende:
    Een tijdje geleden heb ik de film PI gezien. Die vond ik mooi en eigenlijk wel boeiend. Dus.
    die is wel aardig ja, maar het einde is een beetje zwakjes he? Welke moron gaat er nou met een boor in zijn kop boren En dat grietje van boven had ie best even bij langs kunnen wippen..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:49:31 #204
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29796635
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:46 schreef Johan_de_With het volgende:
    Zo'n user note, wat houdt dat nu in?
    Je medisch dossier staat daarin.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_29796653
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:47 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Uiteraard, opgelegde namen van dieren zijn fout, opgelegde regels laat zien dat vrije wil ook aan regels verbonden is. Ja, heel goed voorbeeld hoor.
    Maar wat is nou een note, n44b?
    pi_29796781
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:49 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Je medisch dossier staat daarin.
    Mijn medisch dossier ligt binnenkort op je tong, als je zo doorgaat. Dat zijn geen geintjes.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:57:53 #207
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29796986
    Relevante posts, doorgaans negatieve, van de betreffende user staat in de notes, zodat alle crew, maar vooral de FA's, op de hoogte zijn van de, komma, geschiedenis van de user, zodat er beter kan worden gehandeld zoals bij het bepalen van een banduur, of (mail)discussies over het hoe en waarom bij een mod-actie, oid.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:57:55 #208
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29796989
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:53 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Mijn medisch dossier ligt binnenkort op je tong, als je zo doorgaat. Dat zijn geen geintjes.
    Kun je wel tegen een fabrieksarbeidertje?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:58:20 #209
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29797006
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:53 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Mijn medisch dossier ligt binnenkort op je tong, als je zo doorgaat. Dat zijn geen geintjes.
    Precies, want het staat geschreven, dus het is waar
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 22:59:40 #210
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29797062
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:57 schreef Sidekick het volgende:
    Relevante posts, doorgaans negatieve, van de betreffende user staat in de notes, zodat alle crew, maar vooral de FA's, op de hoogte zijn van de, komma, geschiedenis van de user, zodat er beter kan worden gehandeld zoals bij het bepalen van een banduur, of (mail)discussies over het hoe en waarom bij een mod-actie, oid.
    Hee Sidekick, even mano-a-mano, hoeveel hebben ze mij en de rest van pol inmiddels gegeven en wanneer is het precies gevaarlijk?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29797131
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:57 schreef Sidekick het volgende:
    Relevante posts, doorgaans negatieve, van de betreffende user staat in de notes, zodat alle crew, maar vooral de FA's, op de hoogte zijn van de, komma, geschiedenis van de user, zodat er beter kan worden gehandeld zoals bij het bepalen van een banduur, of (mail)discussies over het hoe en waarom bij een mod-actie, oid.
    Dat je nog echt antwoord geeft ook! .
    pi_29797191
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:57 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Kun je wel tegen een fabrieksarbeidertje?
    Sinds ik jou ken, kan ik alles.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:03:50 #213
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29797213
    Volgens de illuminati is een usernote is een machtsmiddel voor machtsgeile mods om gedragspatronen vast te leggen of elk geval gedrag vast te leggen zodat een user later geband kan worden voor zijn postgeschiedenis. Tenminste dit melde een mod aan de user DrWolffenstein toen hij hier nog actief was.
    pi_29797219
    quote:
    Al 40.000 boetes om ID-plicht
    Vrijdag 19 augustus 2005 - DEN HAAG – De legitimatieplicht die dit jaar van kracht werd heeft al tot veertigduizend boetes en een regen van klachten geleid. De politie zou veel te snel boetes uitdelen en mensen zonder legitimatiebewijs in de cel stoppen. De Nationale Ombudsman gaat de klachten registreren.
    quote:
    Vrouw komt moeilijker aan baan
    Vrijdag 19 augustus 2005 - VOORBURG – Vrouwen komen op de huidige arbeidsmarkt een stuk moeilijker aan een baan dan mannen. Waar de werkloosheid onder mannen licht daalt, neemt die voor vrouwen juist toe. Oorzaak is de stagnatie in de zorg en het onderwijs, sectoren waarin afgelopen jaren vooral veel vrouwen werk vonden.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:04:13 #215
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29797226
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:03 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Sinds ik jou ken, kan ik alles.
    Zelfs samen cola drinken?
    pi_29797253
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Volgens de illuminati is een usernote is een machtsmiddel voor machtsgeile mods om gedragspatronen vast te leggen of elk geval gedrag vast te leggen zodat een user later geband kan worden voor zijn postgeschiedenis. Tenminste dit melde een mod aan de user DrWolffenstein toen hij hier nog actief was.
    Desinformatie.
    De notes zijn gewoon papiertjes met het Alziend Oog erop, in het voorhoofd van Danny.
    pi_29797268
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Zelfs samen cola drinken?
    Samen met wie?
    pi_29797350
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Volgens de illuminati is een usernote is een machtsmiddel voor machtsgeile mods om gedragspatronen vast te leggen of elk geval gedrag vast te leggen zodat een user later geband kan worden voor zijn postgeschiedenis. Tenminste dit melde een mod aan de user DrWolffenstein toen hij hier nog actief was.
    Ik gebruik ze altijd om seksuele fantasieën waarin de betreffende fokuser figureert met anderen te delen.
    pi_29797372
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Zelfs samen cola drinken?
    Zo... daar gaat er weer één. Ik zet hem voor de zekerheid ook maar even bij JdW.
    pi_29797385
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:07 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Ik gebruik ze altijd om seksuele fantasieën waarin de betreffende fokuser figureert met anderen te delen.
    Hoi, sinds kort hebben we voodoopoppen in het superieure Westen.
    pi_29797401
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:08 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Zo... daar gaat er weer in. Ik zet hem voor de zekerheid ook maar even bij JdW.
    De colafles? Lekker.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:12:04 #222
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29797503
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:05 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Samen met wie?
    Ik had jou wel op het niveau geschat dat jij die toespeling zou snappen.
    pi_29797510
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:09 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    De colafles? Lekker.
    Ja.. ik versprak me... met in bedoelde ik uiteraard één. .
    pi_29797533
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Ik had jou wel op het niveau geschat dat jij die toespeling zou snappen.
    Ik wil het je horen zeggen.

    .
    pi_29797569
    Ik vond de Comedy Factory wel een beetje grappig.
    pi_29797580
    * Monidique is playing Type O Negative - Summer Breeze (MP3@160kbps, 5.53mb, 0:41/4:49)
    pi_29797688
    Ik heb 73 notes.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:21:36 #228
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_29797775
    tvpeeee

    allememachies!
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:24:15 #229
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29797861
    Harry, je gelooft toch niet echt dat UMTS schadelijk is voor mensen?
    pi_29797885
    * Monidique is playing Type O Negative - We Hate Everyone (MP3@160kbps, 7.85mb, 0:06/6:51)
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:25:31 #231
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29797898
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:18 schreef Monidique het volgende:
    Ik heb 73 notes.
    Duizenden, miljoenen, je hoort er echt bij!
    pi_29797915
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:25 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Duizenden, miljoenen, je hoort er echt bij!
    Ik hoor er nooit bij. Nooit!
    pi_29797959
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:21 schreef George-Butters het volgende:
    tvpeeee

    allememachies!
    bas!
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:27:32 #234
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29797967
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:24 schreef JanMichiel het volgende:
    Harry, je gelooft toch niet echt dat UMTS schadelijk is voor mensen?
    jazeker wel, en het leest leuk he?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29798001
    Ik heb me zaterdagochtend geschoren, heb ik dat al verteld?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:29:32 #236
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29798029
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:13 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ik wil het je horen zeggen.

    .
    Je begrijpt toch wel dat ik daar te autistisch voor ben?
    pi_29798103
    Al m'n vriendjes zijn weg. . Wat een saai weekeinde.
    pi_29798105
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Je begrijpt toch wel dat ik daar te autistisch voor ben?
    Nee Edmund, daar ben ik te autistisch voor.

    En nu ga ik echt. .
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:32:16 #239
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29798128
    apenliefde..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29798134
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:47 schreef Sidekick het volgende:
    Uiteraard, opgelegde namen van dieren zijn fout, opgelegde regels laat zien dat vrije wil ook aan regels verbonden is. Ja, heel goed voorbeeld hoor.
    Opgelegde namen van dieren zijn fout? Dat zijn jouw woorden mij heb je dat niet horen zeggen.

    Ik zie enkel een verschil tussen het Scheppingsverhaal in de Bijbel en de Koran, dat jij dat niet snapt is jouw probleem.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:35:35 #241
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29798238
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:32 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Opgelegde namen van dieren zijn fout? Dat zijn jouw woorden mij heb je dat niet horen zeggen.
    Nou, okay, niet fout dan, maar ook geen wezenlijk verschil.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:36:13 #242
    50314 Tuana
    Turkse Troel
    pi_29798255
    Hallo allen...
    I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
    "I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
    pi_29798264
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 22:33 schreef Monidique het volgende:
    Om te vergelijken, moet je definiëren. Dat is volgens mij zowat een natuurwet.
    Je hoeft God niet als persoon/ding of wat dan ook te definiëren om te concluderen dat er verschillen in de tekst te vinden zijn.

    Dat staat volkomen los van de "persoon" God of Allah. Of moet je eerst een persoonlijkheid definiëren om dat verschil te zien?
    pi_29798304
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:36 schreef Tuana het volgende:
    Hallo allen...
    Ben je nou nog niet weg? .
    pi_29798307
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:36 schreef Tuana het volgende:
    Hallo allen...
    En u bent?
    pi_29798319
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:37 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ben je nou nog niet weg? .
    Ben jij nu nog niet weg?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:37:54 #247
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29798320
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:36 schreef Tuana het volgende:
    Hallo allen...
    Jij bent dus de vriendin van Johan..
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:39:06 #248
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29798356
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:27 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    jazeker wel, en het leest leuk he?
    Het grootkapitaal rules the world.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:39:15 #249
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29798365
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:37 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Jij bent dus de vriendin van Johan..
    Zeker weten.. er is geen speld tussen te krijgen!
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29798367
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:35 schreef Sidekick het volgende:
    Nou, okay, niet fout dan, maar ook geen wezenlijk verschil.
    Dat is dan een verschil van inzicht.

    Als iemand(God) zegt dat hij(Adam) zelf namen mag definiëren of dat het van boven af wordt opgelegd, zie ik toch duidelijk een verschil tussen de verantwoordelijkheid die je iemand(Adam) geeft.
    pi_29798379
    Geen heerlijkheid zonder een JanMichiel.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:40:08 #252
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29798398
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:39 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Het grootkapitaal rules the world.
    als je dat vindt.. tja...
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:40:38 #253
    50314 Tuana
    Turkse Troel
    pi_29798408
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:37 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Ben je nou nog niet weg? .
    Eerste week september
    Hoe was de Elcid?
    I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
    "I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
    pi_29798451
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:39 schreef JanMichiel het volgende:
    Het grootkapitaal rules the world.
    Wat weer in handen is van de zionisten.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:45:50 #255
    50314 Tuana
    Turkse Troel
    pi_29798586
    quote:
    Benedict warns of anti-Semitism
    Pope visits synagogue of Germany's oldest Jewish community

    (CNN) -- Pope Benedict XVI, visiting a synagogue in Germany, has warned of a rising wave of anti-Semitism.

    "Today, sadly, we are witnessing the rise of new signs of anti-Semitism and various forms of a general hostility toward foreigners," the pope told members of Germany's oldest Jewish community Friday.

    In his remarks at Roonstrasse Synagogue, Benedict said he would seek to foster relations with the Jewish world, continuing strides made by his predecessor Pope John Paul II.

    Benedict, a German native who is on a four-day visit to Cologne, is the second pope to visit a synagogue. In 1986, John Paul visited Rome's main synagogue.

    At the synagogue, Benedict stopped to pray before a memorial to the Holocaust, in which six million Jews were killed by the Nazi German regime before and during World War II.

    Benedict said the killings were spurred by a "crazy, insane racial ideology which set out for the systematic destruction of European Jewry, including Jews from Cologne in "what is now know as the Shoah."

    The "terrible events," he said, must be remembered on what is now the 60th anniversary of the liberation of the Nazi concentration camps, the gas chambers and the crematoriums, in an era when such hatred is visible.

    He said people "must without fail and without ceasing awaken our conscience."

    The visit to Germany by Benedict, 78, has added significance because of his own experiences growing up in the country.

    He was enrolled in the Hitler Youth and, at 18, was drafted into the German army. He underwent basic training, then risked execution by deserting and returning home a few days before the war ended.

    On Friday, the pope told congregants that he feels "totally at home" in Cologne, and stressed the common roots and spiritual inheritance of Jews and Christians.

    There have been periods of good relations between Jews and Christians in Germany, although the ties have been "complex and often painful," he said.

    He said the Catholic Church stands for the values of tolerance, respect, and peace and Jews and Christians should work together to defend, promote and uphold human rights.

    As for relations between Jews and Christians, "we have to do a lot more and we have to know each other a lot better and a lot more deeply," he said, adding there needs to be a "trusting dialogue" between Judaism and Christendom.

    Differences that separate the religions must be mutually respected, he said.

    Benedict received a standing ovation after his remarks.

    www.cnn.com

    "He said the Catholic Church stands for the values of tolerance, respect, and peace and Jews and Christians should work together to defend, promote and uphold human rights."
    Waarom alleen de Christenen en Joden, waarom niet gewoon IEDEREEN
    I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
    "I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
    pi_29798636
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:45 schreef Tuana het volgende:

    Waarom alleen de Christenen en Joden, waarom niet gewoon IEDEREEN
    Dat stukje heeft CNN eruit geëdit.
    pi_29798668
    Mooie speech van de Paus. Volkomen mee eens
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:49:18 #258
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29798698
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:40 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    als je dat vindt.. tja...
    Waarom ben je deze mening aangedaan Harry. Het is op geen enkele manier logisch te staven dat UMTS schadelijk is.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:50:44 #259
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29798741
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:39 schreef Johan_de_With het volgende:
    Geen heerlijkheid zonder een JanMichiel.
    Je mag best trots zijn, dat moet je niet achter houden.
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:52:40 #260
    125364 Tafkahs
    Stadsnomade
    pi_29798804
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:49 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Waarom ben je deze mening aangedaan Harry. Het is op geen enkele manier logisch te staven dat UMTS schadelijk is.
    jawel.
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      vrijdag 19 augustus 2005 @ 23:57:49 #261
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_29798957
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:52 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    jawel.
    Doe eens een poging het ons duidelijk te maken.
    pi_29799365
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:57 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Doe eens een poging het ons duidelijk te maken.
    wat heb jij met JanMiegiel..?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:10:39 #263
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29799437
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:08 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    wat heb jij met JanMiegiel..?
    Aapjes aller landen, jullie kunnen mijn nickname toch wel goed spellen?
    pi_29799747
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:10 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Aapjes aller landen, jullie kunnen mijn nickname toch wel goed spellen?
    if one gives a rat's ass...
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:21:23 #265
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29799797
    Wat betekent Tafkahs eigenlijk?
    pi_29799861
    Yvonne is jarig

    Alle mensen die gebanned zijn worden ge-unbanned
    pi_29799905
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:21 schreef JanMichiel het volgende:
    Wat betekent Tafkahs eigenlijk?
    ken je prince nog en daarna 'the symbol' ?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29799931
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:23 schreef MrX1982 het volgende:
    Yvonne is jarig

    Alle mensen die gebanned zijn worden ge-unbanned
    Clementie, daar zijn de joodse nederzetters ook zo voor
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:25:53 #269
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29799958
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:24 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    ken je prince nog en daarna 'the symbol' ?
    Nee, ik ben twintig jaar.
    pi_29800013
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:25 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]

    Nee, ik ben twintig jaar.
    Monidique weet het wel..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800019
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:25 schreef Tafkahs het volgende:
    Clementie, daar zijn de joodse nederzetters ook zo voor
    Dat krijgen ze ook in de vorm van een oprotpremie
    pi_29800089
    The Artist Formerly Know As Harry Sack

    Dat betekent je nickname dus. Ik vroeg het me ook al af
    pi_29800103
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:27 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Dat krijgen ze ook in de vorm van een oprotpremie
    verdeel en heers he.. alleen de eersten kregen dat..
    De rest was te stupid of dacht wel een kansje te maken
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800135
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:29 schreef MrX1982 het volgende:
    The Artist Formerly Know As Harry Sack

    Dat betekent je nickname dus. Ik vroeg het me ook al af
    hehe
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800208
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:30 schreef Tafkahs het volgende:
    verdeel en heers he.. alleen de eersten kregen dat..
    De rest was te stupid of dacht wel een kansje te maken
    Die doen het voor de eer en 15 minutes of fame
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:34:42 #276
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_29800252
    pi_29800269
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:33 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Die doen het voor de eer en 15 minutes of fame
    Niets nieuws onder de zon, je ziet zo op de foto in de Volkskrant wie de dumbass is ..

    Als ik een stuk land op, laten we zeggen Madagascar, zou krijgen, dat kost me zo'n 10 mille per HA, zou je dan niet op je hoede zijn voor stamoorlogen, giflozingen, e.d.
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800577
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:35 schreef Tafkahs het volgende:
    Niets nieuws onder de zon, je ziet zo op de foto in de Volkskrant wie de dumbass is ..

    Als ik een stuk land op, laten we zeggen Madagascar, zou krijgen, dat kost me zo'n 10 mille per HA, zou je dan niet op je hoede zijn voor stamoorlogen, giflozingen, e.d.
    Het blijft apart volk die streng religieuzen.
    Ik denk dat ze niet zoveel nadenken, deden ze dat maar dan waren ze wel vatbaar voor argumenten.
    pi_29800596
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:36 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Je hoeft God niet als persoon/ding of wat dan ook te definiëren om te concluderen dat er verschillen in de tekst te vinden zijn.

    Dat staat volkomen los van de "persoon" God of Allah. Of moet je eerst een persoonlijkheid definiëren om dat verschil te zien?
    Ja, als je de Góden wilt vergelijken, dan moet je de Goden definiëren. Niets valt niet te vergelijken met Onbekend.
    pi_29800652
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:44 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Het blijft apart volk die streng religieuzen.
    Ik denk dat ze niet zoveel nadenken, deden ze dat maar dan waren ze wel vatbaar voor argumenten.
    Dat denk ik ook, het zal wel net zo vanzelfsprekend zijn als dat er een albert heijn in de buurt zit ofzo
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800658
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 21:22 schreef Johan_de_With het volgende:

    [..]

    Nog nooit gezien. Ze laten wel het vuilnis staan tot de maden Oorlog en Vrede kunnen schrijven, .
    M'n achterburen hebben ook vrij weinig problemen met het laten verslonzen van de toko .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29800738
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:46 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    M'n achterburen hebben ook vrij weinig problemen met het laten verslonzen van de toko .
    sailen ZIJ ook ?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29800823
    quote:
    Op vrijdag 19 augustus 2005 23:28 schreef Monidique het volgende:
    Ik heb me zaterdagochtend geschoren, heb ik dat al verteld?
    Ik hebme vanavond geschoren .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29800826
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:46 schreef Tafkahs het volgende:
    Dat denk ik ook, het zal wel net zo vanzelfsprekend zijn als dat er een albert heijn in de buurt zit ofzo
    Helaas voor die religieuzen is het leger wel vatbaar voor argumenten.

    shalom alechem
    pi_29800849
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:48 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    sailen ZIJ ook ?
    Ze hebben wel een groot zwembad in de tuin. En ze kunnen goed veel herrie maken.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29800922
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:45 schreef Monidique het volgende:
    Ja, als je de Góden wilt vergelijken, dan moet je de Goden definiëren. Niets valt niet te vergelijken met Onbekend.
    Lastig om God te definiëren. Is het een persoon, een gevoel of een ding. Of iets abstracts wat niet te definiëren valt.

    Wellicht een concept voor Talpa
    Wat/Wie is God?

    Maar nu ga ik naar bed. Bed is goed te definiëren
    pi_29800973
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:54 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Lastig om God te definiëren. Is het een persoon, een gevoel of een ding. Of iets abstracts wat niet te definiëren valt.
    Dan is het ook lastig om ze te vergelijken.
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 00:57:35 #288
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29801001
    Ik laat mijn ziel weer even rusten, en morgen zal ik Waarlijk opstaan.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_29801027
    Waar wil je niet opstaan? In... Waarland.
    pi_29801062
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 00:51 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Helaas voor die religieuzen is het leger wel vatbaar voor argumenten.

    shalom alechem
    wel blijven plakken he..
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_29801086
    Als dit biertje op is, ga ik ook naar bed. Ik ook, ook ik.
    pi_29801093
    Mijn bier smaakt nog wel erg ok. Denk dat ik er zo nog eentje neem .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29801302
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 01:01 schreef du_ke het volgende:
    Mijn bier smaakt nog wel erg ok. Denk dat ik er zo nog eentje neem .
    Bij deze.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29801412
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 01:09 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Bij deze.
    De mijne is leeg en m'n baas wil graag dat ik over 4.45 uur aanwezig ben
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_29801422
    :w.
    pi_29801675
    quote:
    Op zaterdag 20 augustus 2005 01:14 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    De mijne is leeg en m'n baas wil graag dat ik over 4.45 uur aanwezig ben
    Oei dat is wel achterlijk vroeg .

    ik word gelukkig niet voor 12 uur verwacht.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_29806168
    quote:
    Meerderheid Kamerleden noemt zich religieus

    DEN HAAG/APELDOORN - Een meerderheid (58 procent) van de leden van de Tweede Kamer noemt zichzelf religieus. Dat blijkt uit een enquête van het Reformatorisch Dagblad die door 110 van de 150 Kamerleden werd ingevuld.

    Uit het onderzoek komt naar voren dat twee op de drie Kamerleden vinden dat godsdienst in de laatste jaren aan maatschappelijke betekenis heeft gewonnen. Ongeveer een op de acht gaat minstens een keer per week naar kerk of moskee. Iets meer dan de helft van de volksvertegenwoordigers is lid van een kerk of religieuze gemeenschap.

    Ruim eenderde van de Kamerleden gelooft in een leven na de dood. Een even groot deel sluit het bestaan van een hiernamaals niet uit. Een kleine meerderheid (53 procent) vindt dat zijn of haar collega's te weinig van religie afweten. Dat is vooral een klacht bij de christelijke fracties CDA, christenunie en SGP.

    PvdA

    De PvdA komt als de meest ongelovige partij uit het onderzoek naar voren: 54 procent van de fractieleden gelooft niet in een leven na de dood, 73 procent bezoekt (vrijwel) nooit een kerkdienst. Twee PvdA'ers denken negatief over religie, ze noemen het "onderdrukkend" en "onzin".

    Van vrijwel alle fracties bleek een ruime meerderheid bereid de vragenlijst in te vullen. De resultaten zijn gewogen naar de grootte van de partijen.
    pi_29806178
    quote:
    Een even groot deel sluit het bestaan van een hiernamaals niet uit.
    Wat een politiek standpunt. .
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 11:10:11 #299
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_29806307
    ff checkuh

    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_29806697
    Goedemorgen.
      zaterdag 20 augustus 2005 @ 11:37:28 #301
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_29806766
    Hoi.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')