L'baar Emmen: "Beveiligingskosten Wilders...

quote:

Leefbaar Emmen

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dit is toch belachelijk? Alsof het Wilders zijn schuld is dat hij bewaking nodig heeft. En dan zouden de kosten van de bewaking betaald moeten worden uit het campagnebudget.

quote:

Als Job Cohen of Ahmed Aboutaleb bewaking nodig hebben omdat ze bedreigd worden stelt er nooit iemand voor om ze zelf te laten opdraaien voor de kosten. Nooit sluiten media berichten over optredens van deze mensen af met de melding hoeveel de kosten van de bewaking zijn geweest. Nooit wordt bij deze mensen gesuggereerd dat ze eigenlijk maar thuis moeten blijven omdat de bewaking teveel aan belastinggeld kost.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Maar het is toch ook niet de schuld van gemeente Emmen, waarom zouden zij dan voor de extra beveiliging moeten opdraaien? Die redenering is dus niet echt handig om te bepalen wie ervoor moet opdraaien.

Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.
[..]

Hebben zij dan gefolderd op straat? Oh nee, wacht, dit is weer de rechtse slachtofferrol.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:52 schreef speedfreak1 het volgende:
Ah, het beroemde woord is in ieder geval weer gebruikt....................... slachtofferrol...........

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 13:13 schreef speedfreak1 het volgende:
Toch wel apart om Ryan3 hier de door bepaalde users zo veelvuldig bezongen slachtofferrol te zien vervullen.............

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 14:17 schreef speedfreak1 het volgende:

Ja, slachtofferrol is op jou in deze van toepassing.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:
Oh nee, wacht, dit is weer de rechtse slachtofferrol.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:56 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Nee, maar dan zou Leefbaar Emmen dus moeten pleiten om het bedrag te verhalen op het Rijk en dus niet op de groep Wilders.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:

Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Wilders wil beveiligd worden, dan gaat ie daar ook maar zelf voor betalen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:31 schreef speedfreak1 het volgende:
Emmen.................. dat is toch achterlijk Nederland?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 19:10 schreef sizzler het volgende:
Wilders heeft toch bodyguards om zich heen die door het rijk worden betaald? Voor de rest is het een kwestie van ordehandhaving. De orde die gehandhaafd moet worden ligt in Emmen dus is de rekening voor hun. Ze gaan het toch ook niet verhalen op de allochtonen die zich op de markt bevinden?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 20:51 schreef vdo28 het volgende:

[..]

Je ondermijnt gelijk je zelf, we weten gelijk dat we jou niet serieus moeten nemen, figures seeing your avatar.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 20:52 schreef Tarak het volgende:

[..]

Nee, dit is een inhoudelijke reactie.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 19:01 schreef Sidekick het volgende:

[..]


[..]


[..]

Hier past 1 woord op: hypocrisie

Maar nog iets inhoudelijks toe te voegen, of laat je het bij je gebruikelijke nietszeggendheid?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 21:11 schreef Toad het volgende:
[...] En ja ook in Zeeland leven er allochtonen, [...]

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Wilders wil beveiligd worden, [..]

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dit is toch belachelijk? Alsof het Wilders zijn schuld is dat hij bewaking nodig heeft.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 21:11 schreef Toad het volgende:
Hirsi Ali en Wilders kosten Nederland gewoon te veel geld.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 22:22 schreef du_ke het volgende:
Lijkt me wel terecht inderdaad. Hij nodigt zichzelf uit en is ook zelf verantwoordelijk voor z'n gaan en wandel .

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 23:19 schreef nikk het volgende:

[..]

En wat wil je daarmee zeggen?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 23:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

En wie is er dan verantwoordelijk voor de mensen die een gevaar voor hem vormen?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 23:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zijn die mensen zelf.

quote:

Eigen verantwoordelijkheden volgens goed liberaal gebruik siz!

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 23:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zijn die mensen zelf. Maar Wilders is er ook zelf voor verantwoordelijk dat die mensen een potentieel gevaar zijn gaan vormen!

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 00:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 19:10 schreef sizzler het volgende:
Wilders heeft toch bodyguards om zich heen die door het rijk worden betaald?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 20:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dus jij vindt ook dat bijvoorbeeld Ahmed Aboutaleb zelf zijn beveiliging en de beveiliging voor zijn gezin moet betalen?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 21:51 schreef sizzler het volgende:

Je bedoelt: Wilders MOET beveiligd worden. Hij heeft daar zelf geen reëele keuze in te maken.

quote:

Hier in Gouda kan er ook geen normale kermis draaien zonder een leger politiemensen en een peleton ME'ers achter de hand vanwegen rellende jongeren. Dan is het imo ook terecht dat de gemeente voor de politie inzet betaalt; het in bedwang houden van die jongeren is HUN probleem.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 00:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waarom zouden die dan niet voor de kosten moeten opdraaien? Net als elke crimineel overigens.
[..]

quote:

Zelfs de liberaal-fundamentalisten zouden de positie van de politie hier niet ter discussie stellen. De politie is er om de burger te beschermen. En in dit geval: om de orde te handhaven.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 00:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Waarom ga je überhaupt op de reacties van zo'n trol in? Hoewel hij volgends hemzelf tot een zekere elite behoord is hij achterlijker dan de gemiddelde slechtonderhouden en dementerende bejaarde. Als we de du_ke redenatie volgen mogen we ook Femke Halsema onbewaakt loslaten in een klein zaaltje vol extreem-rechtse skinheads en moet ze niet zeuren als ze flink ervan langs krijgt, want tja, als ze mishandeld wordt is zijzelf daar toch de verantwoordelijke voor gezien haar opvattingen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 08:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mevrouw Halsema is zelf ook slim genoeg om dat niet te doen .
Die is gelukkig nog niet besmet met het achterlijk rechts virus dat hoogtij viert .
Ofwel Wolfje doe de volgende keer wat beter je best op je redenaties .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 06:32 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Als dat meer is dan wat een andere Nederlandse burger in een vergelijkbare bedreigde positie krijgt? Ja, dan vind ik dat.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Maar het is toch ook niet de schuld van gemeente Emmen, waarom zouden zij dan voor de extra beveiliging moeten opdraaien? Die redenering is dus niet echt handig om te bepalen wie ervoor moet opdraaien.

Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.
[..]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 09:53 schreef nikk het volgende:

[..]

Waarom meteen daar de grens trekken? Waarom niet elke Nederlander extra laten betalen zodra hij of zij meer dan gemiddeld gebruik maakt van politiediensten?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Afhankelijk waar het om gaat. Om het oplossen van gepleegde strafbare feiten? Nee. Voor het beveiligen van personen c.q. objecten? Ja.

quote:

Sterker nog, de politie moet zich helemaal van dergelijke diensten afhouden. Daar zijn prima beveiligingsbedrijven voor en die betaald men maar van eigen geld, niet het geld van de belastingbetaler.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:


tegenover de komst van Wilders. Op de markt, waar Wilders folders gaat uitdelen, zijn volgens hem 'ontiegelijk veel allochtonen'

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:02 schreef nikk het volgende:

[..]

Maar waarom daar de grens trekken? Waarom dat onderscheid maken?

quote:

Er zijn ook bedrijven die zich bezig houden met het beveiligen van huizen. Er zijn bedrijven die zich bezig houden met het bewaren van de openbare orde. Er zijn overal bedrijven voor. Politie maar helemaal afschaffen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:12 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat ik de politie zie als de uitvoerende tak van de rechtsmacht. Zij dienen de orde te handhaven, strafbare feiten op te sporen en de verdachten voor het gerecht te brengen. Het beschermen van individuele burgers en gebouwen is een taak die wat mij betreft niet bij de politie thuishoort.

quote:

Nope, nogmaals, de politie is de uitvoerende tak van de rechtsmacht. De rechtsmacht dient onafhankelijk te blijven en misdrijven dienen onafhankelijk voor de rechter te komen. Beveiliging heeft echter niets met Nederlands recht te maken, er is immers nog niets strafbaars gedaan. Beveiliging moet dus niet door de politie gedaan worden en al helemaal niet door belastingcenten betaald te worden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:19 schreef nikk het volgende:


Het beschermen van burgers is dus geen taak van de politie volgens jou?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:21 schreef Elgigante het volgende:
Als wij zorgdragen voor de veiligheidskosten van Bush, moeten wij als maatschappij ook zorgdragen voor de beveiligingskosten van Geert Wilders.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:32 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Bij acuut gevaar uiteraard wel, dat valt onder het ordehandhaven. Maar bij personen waarbij er niet meer dan dreiging is? Nee, idd, dat is geen taak van de politie. Anders kan je politie ook wel 24/7 bij elke bank of politie bij iedere familie in de quote 500 gaan plaatsen.

Wilders belt de politie maar als iemand met een pistool op de stoep staat, net als elke andere Nederlander. Wil hij extra beveiliging, betaald hij daar dus zelf maar voor, net als elke andere Nederlander.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:37 schreef nikk het volgende:

Dat is jouw opvatting dan. Ik leef liever in een rechtsstaat waar de overheid zorg draagt voor de bescherming van haar burgers. Of we moeten weer wapens vrij geven en het geweldsmonopolie terugvorderen van diezelfde overheid.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan zou ik maar gaan verhuizen. De Nederlandse overheid zet echt geen peleton politie voor jouw deur als jij je bedreigd voelt hoor.

quote:

Pleiten voor vrijgeven van wapens heb je mij nooit horen doen, leg me die woorden dan aub ook niet in de mond.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:52 schreef nikk het volgende:

Dat kan misschien zo zijn, maar ze dragen wel de zorg voor mijn veiligheid. Dat is dan toch wel 1 van de fundamenten, wat zeg ik, dat is het fundament van onze rechtsstaat. Als de overheid niet kan zorgen voor mijn veiligheid dan eis ik het recht mezelf te verdedigen.

quote:

Het probleem is dat de politie maar tot op bepaalde hoogte zorg kan dragen uit praktische overwegingen. Maar dat is dan weer een andere discussie.

quote:

Dat is helaas wel de consequentie van hetgeen dat je zegt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:05 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wat gebeurt er als er morgen iemand met een pistool voor je deur staat?

quote:

Springt er dan een cordon agenten uit de bosjes rond je huis of moet je eerst de telefoon grijpen om die lui via 112 te pakken te krijgen?

quote:

Ik denk het laatste en dat is dus ook precies wat de heer Wilders mag doen. Wil hij meer, dan, nogmaals, betaalt hij dat maar zelf, net als jij zou moeten doen.

Dat is juist mijn punt. Waarom zou de hoogte van beveiliging van Wilders op kosten van de belastingbetaler hoger moeten zijn dan jouw beveiliging bijvoorbeeld?

quote:

Onzin.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:05 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wat gebeurt er als er morgen iemand met een pistool voor je deur staat?

quote:

Springt er dan een cordon agenten uit de bosjes rond je huis of moet je eerst de telefoon grijpen om die lui via 112 te pakken te krijgen?

quote:

Ik denk het laatste en dat is dus ook precies wat de heer Wilders mag doen. Wil hij meer, dan, nogmaals, betaalt hij dat maar zelf, net als jij zou moeten doen.

quote:

Dat is juist mijn punt. Waarom zou de hoogte van beveiliging van Wilders op kosten van de belastingbetaler hoger moeten zijn dan jouw beveiliging bijvoorbeeld?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:19 schreef nikk het volgende:
Op zich is dat natuurlijk een zinnig punt. Waarom word er onderscheid gemaakt tussen 'normale' burgers en politici? Dat heeft vooral te maken met praktische overwegingen. High-profile heeft voorrang (meer risico).

quote:

Burgers moeten dus vogelvrij verklaard worden? Ze mogen helemaal geen bescherming genieten? Wat wil je?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:32 schreef Jalu het volgende:
Wel grappig om te zien dat er een aantal posters in dit topic zijn wiens mening gegarandeerd radicaal om zou draaien als je i.p.v. Wilders de naam Wouter Bos of Femke Halsema neer zou zetten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:20 schreef speedfreak1 het volgende:
Jij draait de zaken lekker om. Wilders heeft toch niet gevraagd of een stel islamitische debielen zo goed wou zijn hem te bedreigen, hè. Er is een zeer reëel risico, zeker gezien het feit dat hij zelfs tijdens die tour wordt bedreigd. Het is de plicht van een overheid zijn burgers tegen dat soort risico's te beschermen.

quote:

Omdat jij en ik dat niveau van beveiliging niet nodig hebben, en in mijn geval zit ik daar ook niet bepaald op te wachten, alsof het lollig is om geen privéleven meer te hebben.

quote:

Sorry hoor, je gaat wel heel ver om je afkeer van Wilders duidelijk te maken.

quote:

Wat vind je verder, prins Willem voortaan maar onbeveiligd over straat?

quote:

Overigens zijn de auto's van de ministers reeds gepantserd en worden bestuurd door speciaal getrainde mensen. Zul je ook wel te duur vinden. Helaas is het in het hedendaagse Nederland waar je je niet meer kunt permitteren een touwtje uit de brievenbus te laten hangen gewoon nodig.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:32 schreef Jalu het volgende:
Wel grappig om te zien dat er een aantal posters in dit topic zijn wiens mening gegarandeerd radicaal om zou draaien als je i.p.v. Wilders de naam Wouter Bos of Femke Halsema neer zou zetten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Meer risico? Genoeg gescheiden vrouwtjes die dag in dag uit vrezen dat hun man met een pistool voor de deur staat en die dreigingen zijn zelfs nog reëler dan wat Wilders te vrezen heeft, toch wordt ook daar geen cordon politie om de woning geplaatst.

quote:

Ik wil dat iedereen hetzelfde recht heeft op een zekere mate van bescherming van de politie en dat extra maatregelen zoals bij Wilders maar uit eigen portemonnee wordt vergoed.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Mooi, uitkeringstrekkers moeten dan ook maar zelf opdraaien voor de dagelijkse kosten, dat hoeft de staat ook niet te doen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:47 schreef Vhiper het volgende:

[..]

We hadden het over beveiliging, niet uitkeringen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:39 schreef nikk het volgende:

[..]

Die worden dus wel in bescherming genomen. De man word gewaarschuwd, en de vrouw kan zonodig schuilen in een blijf-van-mijn-lijf-huis.

quote:

Dat is natuurlijk een opvatting die je mag hebben. Ik zie liever dat op een gegeven moment iedereen die dat nodig blijkt te hebben dezelfde bescherming mag genieten die Wilders op dit moment heeft.

quote:

Het iedereen moet en zal precies gelijk zijn vind ik zooo Calimero.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:49 schreef nikk het volgende:

[..]

Waarom daar stoppen. Is het een taak van de overheid te zorgen voor een inkomen van mensen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:53 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Net zoals Wilders ook ergens anders mag schuilen, maar als die vrouw over straat wil, gaat er dan ook een cordon door de overheid betaalde bodyguards mee?

quote:

Mag ook.

quote:

Wilders mag best meer beveiliging hebben, maar dan moet ie dat gewoon zelf betalen. Waarom moet ik betalen voor zijn beveiliging als ik niet op dezelfde beveiliging recht heb in een vergelijkbare situatie?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:56 schreef nikk het volgende:
Nee.

quote:

Calimero.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:07 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Waarom mag Wilders dan wel op kosten van de belastingbetaler een cordon beveiliging om zich heen hebben en een ander niet?

quote:

Je geeft me dus gelijk, maar zegt dat ik niet zo moet zeiken?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:07 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Waarom mag Wilders dan wel op kosten van de belastingbetaler een cordon beveiliging om zich heen hebben en een ander niet?
[..]

Je geeft me dus gelijk, maar zegt dat ik niet zo moet zeiken?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:16 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wilders is een publiek figuur met andere (bredere) belangen voor de maatschappij dan jij en ik.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:22 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dus de mate van "belangrijkheid van het belang voor de maatschappij" bepaalt in welke mate je in dit land door de overheid beveiligd wordt?

Nikk, zullen we samen maar naar Japan gaan verhuizen? Ons belang voor de maatschappij zal ongetwijfeld nihil zijn, dus de overheid zal geen flikker doen om ons te beschermen. Heb je in Japan nog een winkeltje met goedkope wapens ter zelfbescherming?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:23 schreef Elgigante het volgende:

[..]

In theorie niet, in de praktijk wel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:25 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ontken niet dat het gebeurt, juist dat het gebeurt vind ik zo scheef.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 08:50 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Als iemand met zijn poten aan WIlders komt dan hoeven de Halsema's, Rosenmollers, Kokken en Woutertjes zich niet naar een obsuur zaaltje te begeven om problemen te krijgen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:37 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat is jouw opvatting dan. Ik leef liever in een rechtsstaat waar de overheid zorg draagt voor de bescherming van haar burgers. Of we moeten weer wapens vrij geven en het geweldsmonopolie terugvorderen van diezelfde overheid.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:31 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Mensen willen invloedrijken niet graag voor het hoofd stoten door ze te wijzen op het feit dat ze menselijk zijn en zich aan menselijke wetten moeten conformeren...

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:32 schreef Jalu het volgende:
Wel grappig om te zien dat er een aantal posters in dit topic zijn wiens mening gegarandeerd radicaal om zou draaien als je i.p.v. Wilders de naam Wouter Bos of Femke Halsema neer zou zetten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:38 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Blijft scheef, sorry

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:42 schreef du_ke het volgende:
Ik vind het overigens vooral zielig dat meneer Wilders zijn ellende gebruikt als campagne instrument. Politici zouden het toch meer van de inhoud meoten hebben wat mij betreft .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:38 schreef zoalshetis het volgende:
wat ik zo jammer vind van de wilders-discussies is dat mensen hun persoonlijke afkeur jegens de man vertalen in: "het is allemaal zijn eigen schuld, dikke bult". dan zijn ze aan het zagen in de poten van de democratie en maken ze duidelijk dat ze meer geven om de bedreigers die ons land ondermijnen, dan de bedreigde die zijn democratisch recht gebruikt.

quote:

ik heb persoonlijk een hekel aan bos, cohen en femke halsema. maar als ze met de dood bedreigd worden zul je mij niet horen piepen dat ons land betaald voor hun veiligheid. immers, om een vrij land te behouden zullen we tegenwoordig diep in de buidel moeten tasten, maar dat is het mij meer dan waard.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:42 schreef Elgigante het volgende:

[..]

je kunt zijn ellende ook in breder perspectief zien natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:42 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Klopt, maar zit nu eenmaal in de aard van het beestje he.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welk perspectief?

Dat hij aan alle kanten omzich heen wind loopt te zaaien?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:46 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, maar daarom hoef ik het nog niet goed te vinden of te accepteren en die mening zal ik ook uitdragen, net als Wilders het recht op zijn mening heeft.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:45 schreef Vhiper het volgende:


En als pietje op de hoek van de straat systeematisch bedreigt wordt door het groepje hangtuig uit de wijk, stel jij dan ook voor daar even diep voor in de buidel te tasten?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:47 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat niemand in Nederland meer veilig is en een dreiging reel kan zijn.

quote:

Wind zaaien gebeurd aan meerdere zijden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:52 schreef du_ke het volgende:


Echter heer Wilders is er een ster in. Bij hem ontbreekt iedere nuance in het debat. Het is grotendeels slechts goedkoop scoren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh? Heb jij op straat een onveiliger gevoel dan laten we zeggen 5 jaar geleden? Ik niet hoor en ik ken ook weinig mensen die daar wel last van hebben...
[..]

Echter heer Wilders is er een ster in. Bij hem ontbreekt iedere nuance in het debat. Het is grotendeels slechts goedkoop scoren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zal niet op wilders stemmen, maar het lijkt me voor jouw beeldvorming wel fijn als je ook eens een keer echt luistert naar de man en niet alleen maar papagaait. en hoe goedkoop is het eigenlijk, dat scoren? de man leeft al maanden ondergedoken omdat hij terecht vreest voor zijn leven. is een leven goedkoop?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:06 schreef Elgigante het volgende:

[..]

En wat is goedkoop scoren?

Zeer subjectieve en ongepaste uitdrukking veelal.

We zeiken enerzijds op politici die zich uitten in bewoordingen die het volk niet kan volgen waardoor er aversie is (zoals tegen de Grondwet) en anderszijds: varen ze een andere koers dan is het weer populisme.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je eerste opmerking sla ik maar in de wind, omdat het in elk wilders topic, en deze dus ook gebeurt. als je je aangesproken voelt dan is dat niet mijn probleem.

quote:

pietje op de hoek dient dan ook een cordaat optreden van de politie te verwachten (iets wat in amsterdam niet gebeurt helaas). het verschil met pietje is echter dat het hier om een politicus gaat die zonder de beveiliging monddood wordt gemaakt. dat is in mijn wereld ondenkbaar.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:11 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voelde me niet aangesproken, vroeg me gewoon af waar dat dan gebeurde, maar als jij er bij elk topic waar de naam Wilders in voorkomt, meteen al die conclusie trekt, dan weet ik wel weer genoeg.
[..]

Dus omdat hij een politicus is heeft hij meer recht op bescherming dan pietje op de hoek? Sorry, maar dat gaat er in mijn wereld niet in.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:11 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voelde me niet aangesproken, vroeg me gewoon af waar dat dan gebeurde, maar als jij er bij elk topic waar de naam Wilders in voorkomt, meteen al die conclusie trekt, dan weet ik wel weer genoeg.
[..]

Dus omdat hij een politicus is heeft hij meer recht op bescherming dan pietje op de hoek? Sorry, maar dat gaat er in mijn wereld niet in.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Afhankelijk waar het om gaat. Om het oplossen van gepleegde strafbare feiten? Nee. Voor het beveiligen van personen c.q. objecten? Ja.

Sterker nog, de politie moet zich helemaal van dergelijke diensten afhouden. Daar zijn prima beveiligingsbedrijven voor en die betaald men maar van eigen geld, niet het geld van de belastingbetaler.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die van mij niet hoor .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 10:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan zou ik maar gaan verhuizen. De Nederlandse overheid zet echt geen peleton politie voor jouw deur als jij je bedreigd voelt hoor.

quote:

Pleiten voor vrijgeven van wapens heb je mij nooit horen doen, leg me die woorden dan aub ook niet in de mond.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:16 schreef McCarthy het volgende:

[..]



zullen we ook maar meteen al jou linkse knuffelprojecties afschaffen

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:19 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dus de politiebewaking van Rosenmoller, Kok, de Vries cum suis na de moord op Fortuijn was ook verwerpelijk?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 08:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Is de politie er ook om iedere idoot die opruiende uitspraken doet 24/7 te bewaken? Lijtk me toch niet .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

In elk geval overdreven .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:05 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Wat gebeurt er als er morgen iemand met een pistool voor je deur staat?

Springt er dan een cordon agenten uit de bosjes rond je huis of moet je eerst de telefoon grijpen om die lui via 112 te pakken te krijgen?

quote:

Ik denk het laatste en dat is dus ook precies wat de heer Wilders mag doen.

quote:

Wil hij meer, dan, nogmaals, betaalt hij dat maar zelf, net als jij zou moeten doen.
[..]

Dat is juist mijn punt. Waarom zou de hoogte van beveiliging van Wilders op kosten van de belastingbetaler hoger moeten zijn dan jouw beveiliging bijvoorbeeld?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:16 schreef McCarthy het volgende:

[..]



zullen we ook maar meteen al jou linkse knuffelprojecties afschaffen

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Niemand vraagt erom om bedreigd te worden, maar ik zie niet in waarom Wilders op kosten van de belastingbetaler meer bescherming zou mogen krijgen dan andere Nederlandse burgers in een vergelijkbare situatie.
[..]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het geld dat nu in wilbers wordt gestoken zou als ontwikkelingshulp nog meer effect hebben .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het geld dat nu in wilbers wordt gestoken zou als ontwikkelingshulp nog meer effect hebben .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:22 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja. Die is er ook voor idioten. En het gaat natuurlijk niet om een 24/7 bewaking. Die krijgt hij al door de dienst persoonsbeveiliging. De politie is er alleen voor die middag. Voor het handhaven van de orde.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het geld dat nu in wilbers wordt gestoken zou als ontwikkelingshulp nog meer effect hebben .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:22 schreef McCarthy het volgende:

je probeert het te ridiculiseren, als er serieus dreiging is dat iemand uit de bosjes gaat springen verwacht ik op zijn minst dat er af toe eens een poltie auto lanmgsrijdt.

quote:

hij wordt serieus bedreigt, dat is iets anders dan een onbekende dreiging die opeens opduikt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Mijn linkse knuffelprojecties?

Nou, ik ben benieuwd, brand los, wat wil je eens afschaffen en met welke goede reden?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus meneer wilders heeft zo'n groot effect op de openbare orde dat er politie inzet nodig is? Dan lijkt politie inzet in de vorm van een arrestatie wegens opruiing me misschien geen heel verkeerd idee.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 11:53 schreef Vhiper het volgende:


Wilders mag best meer beveiliging hebben, maar dan moet ie dat gewoon zelf betalen. Waarom moet ik betalen voor zijn beveiliging als ik niet op dezelfde beveiliging recht heb in een vergelijkbare situatie?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo overdreven? eerder logisch en jij weet vanaf je kleffe bureaustoel toch helemaal niet wat er voorkomen is juist door die beveiliging? in dit soort gevallen is voorkomen zeker beter dan genezen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en daar komen de idiote vergelijkingen weer. omdat een bepaald soort mensen een hekel heeft aan wilders. misschien voel jij je beter op je plek in noord-korea.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 12:45 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Waar gebeurt dat in deze discussie?

[..]

En als pietje op de hoek van de straat systeematisch bedreigt wordt door het groepje hangtuig uit de wijk, stel jij dan ook voor daar even diep voor in de buidel te tasten?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voorkomen is zeker beter dan genezen (misschien dat er ooit weer een kabinet komt dat dit door heeft ).

Maar ik denk dat de betreffende agenten elders meer kunnen voorkomen dan op de markt met wilders.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

En die bepaalde soort mensen weet waar de markt in Emmen is !

De paar Turken die in Emmen bij de Enka werkten praten onderhand gewoon Drents hoor .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:30 schreef McCarthy het volgende:

[..]

JA

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:28 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Hij heeft als volksvertegenwoordiger een zekere vorm van vrijheid van meningsuittiing die preveleert BOVEN opruiing als het binnen de wettelijke perken valt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:27 schreef McCarthy het volgende:

[..]

de reden waar jij continue mee aan komt zetten, dat als mensen iets willen dat ze het zelf maar moeten betalen .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok daar zit wat in. Maar houdt het recht ook in dat je verplicht bent keer op keer, in mijn ogen iig, opruiende uitspraken te doen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dus meneer wilders heeft zo'n groot effect op de openbare orde dat er politie inzet nodig is? Dan lijkt politie inzet in de vorm van een arrestatie wegens opruiing me misschien geen heel verkeerd idee.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:32 schreef Elgigante het volgende:

[..]

En wa is 'diep' in de buidel tasten?

We spreken nu over een tijdelijke beveiliging van een paar personen, vergelijk die een met de kosten die gepaard gaan met het beveiligen van Bush of de overbodige aanleg van de Betuwe lijn.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:27 schreef Vhiper het volgende:


Goed, die "onbekende dreiging" heeft je eerst 100x bedreigt, krijg je dan hetzelfde als Wilders?

Antwoord lijkt me simpel:

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee dat "bepaald soort mensen" ben jij oa.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:28 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Hij heeft als volksvertegenwoordiger een zekere vorm van vrijheid van meningsuittiing die preveleert BOVEN opruiing als het binnen de wettelijke perken valt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:33 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nee, mijn reden is: Als men iets wil wat meer is dan waar de gemiddelde Nederlander zich op kan beroepen, dan moet men dat maar zelf financieren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:34 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Een recht verplicht je tot niets..

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:35 schreef McCarthy het volgende:

[..]

af het nu op dit moment zo is weet ik niet, wat ik wel weet is dat ik wel wil dat het zo gaat.
als ik door half moslim Naderland wordt bedreigt verwacht ik als eenvoudige burger gewoon permanente politie bewaking.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh nee, ik weet de markt in Emmen wel te vinden. Maar de gemiddelde terrorist over taartengooier zal het toch wat dichter bij huis zoeken.

Hoewel Aapjes kijken me wel een aardige combinatie met Wilders lijkt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:34 schreef McCarthy het volgende:

[..]

vrijheid van meningsuiting wordt zo makkelijk onder tafel geschoven door links FOK

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh, althans niet door mij je mag zeggen en denken wat je wil. Maar een tikje fatsoen en even nadenken voor je je vrije mening uit heeft nog nooit iemand kwaad gedaan .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik had het niet over de terroristen, ik had het over de mensen die de terroristen verdedigen. jij dus.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:37 schreef zoalshetis het volgende:

verschil is dat wilders liever niet meer wil dan de gemiddelde nederlander, maar meer móet.

quote:

en nou mag je weer lekker doorgaan met je onvoorstelbaar hypocriet gedrag.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:38 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan zal de politie je diep teleur gaan stellen, ben ik bang

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:40 schreef Vhiper het volgende:

[..]

En andere burgers die meer moeten dan de gemiddelde Nederlander, worden die vervolgens ook op dezelfde wijze bovengemiddeld financieel bijgestaan in hun beveiliging?

Zo ja, hoor je mij niet, maar ik ben bang dat het antwoord dus nee is.
[..]

Wat is er hypocriet aan?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nogmaals, ga nou eens wat debatten en interviews van wilders lezen,

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:41 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

een uitkeringstrekker moet ook meer dan de gemiddelde nederlander.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:41 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dat betekent nog niet dat we ons daar bij moeten neerleggen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb ik al iets te veel gedaan .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:41 schreef zoalshetis het volgende:

waar maak je je druk om eigenlijk? het gaat om een handje vol mensen. overigens wat te denken van aboutaleb en cohen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:43 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Iedere Nederlander heeft recht op hetzelfde als hij in de positie van de uitkeringstrekker terecht zou komen. Je vergelijk gaat dus niet op.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:43 schreef McCarthy het volgende:

[..]

nee, jij hebt debatten en interviews OVER wilders gelezen

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ook die heren mogen extra beveiliging wat mij betreft zelf financieren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:44 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ook die heren mogen extra beveiliging wat mij betreft zelf financieren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jij weet wat ik gedaan heb?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:45 schreef McCarthy het volgende:

[..]

Hallo, Cohen en aboutaleb worden toch veel reeeler bedreigt dan de gemiddelde nederlander in zijn doorzonwoningkje, is het dan raar dat zij dan betere beveiliging krijgen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

van mij dus niet. ik vind het een verantwoordelijkheid van de maatschappij.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:50 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nope, het is wel raar dat wanneer de gemiddelde Nederlander in zijn doorzonwoninkie net zo reeël bedreigt wordt, hij dan niet die betere beveiliging krijgt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het geld dat nu in wilbers wordt gestoken zou als ontwikkelingshulp nog meer effect hebben .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:58 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Ik heb ook een bodemloze put in mijn tuin, ik nodig je bij deze uit om die vol te komen storten met geld. Het is dus een uiterst merkwaardige opmerking die je maakt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

In elk geval overdreven .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hij of zij krijgt bij een reeële bedreiging ook bescherming. maar dan gaat het vaak om een paar personen die bedreigen, dus dat is wat overzichtelijker.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:00 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Zonder bescherming waren de drie afgeschlacht door het gepeupel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 13:37 schreef Vhiper het volgende:

[..]



Wilders mag, als volksvertegenwoordiger dus meer gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting dan een gewone burger?

m.a.w. Als een gewoon burger om wat hij zegt wordt opgepakt en Wilders zegt vervolgens exact hetzelfde, wordt hij niet aangepakt?

Ik mag toch hopen van niet zeg...

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:05 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nee, maar de impact en uitweking van een mening van een volksvertegenwoordiger is groter dan jouw of mijn mening, wij zijn minder in staat het volk op te ruien als eerdergenoemde.
Maar mocht een uitsrpaak van hem als opruiing worden genoemd, maar blijft ie wettelijk binnens kamers dan is het vrijheid van meningsuitting.
Sorry voor mijn vreemde formulering.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

neuh daar ben ik niet zo bang voor eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:00 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dus de gehele top uit de quote 500 loopt met door de overheid betaalde bodyguards rond? Dat zijn immers mensen die ook constant bedreigt worden vanwege hun flinke banksaldo.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

toen mijn zusje een aantal jaar geleden werd ontvoerd hebben we wel degelijk bescherming gekregen. ik had er zelfs een permanant in huis zitten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:05 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nee, maar de impact en uitweking van een mening van een volksvertegenwoordiger is groter dan jouw of mijn mening, wij zijn minder in staat het volk op te ruien als eerdergenoemde.
Maar mocht een uitsrpaak van hem als opruiing worden genoemd, maar blijft ie wettelijk binnens kamers dan is het vrijheid van meningsuitting.
Sorry voor mijn vreemde formulering.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Maatregelen die ongetwijfeld in het niet vallen bij de beveiliging die Wilders nu krijgt.

Ik hoop dat het goed is afgelopen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:29 schreef zoalshetis het volgende:

ja goed afgelopen en sommigen van onze familie zweren voortaan op israelische bodyguards. dus dat moet je zowieso zelf betalen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Gelukkig dat het goed is afgelopen

Maar Israelisch? De Nederlandse bescherming was niet voldoende?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:43 schreef zoalshetis het volgende:

on topic: jij en ik zijn niet in staat te beoordelen hoeveel bescherming wilders nodig heeft. en jij en ik weten heel goed dat als wilders het zelf moet bekostigen dit zal betekenen dat hij zijn functie moet neerleggen. nu weet ik dat jij dat alleen maar zou toejuichen, maar je weet ook dat ik het voel als weer een klap in het gezicht van de democratie.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik ben het niet met Wilders eens, nee, maar daarom hoeft ie van mij nog niet uit de politiek te stappen. Maar bekijk het eens van de andere kant: als een moslim de politiek in gaat en gaat pleiten voor invoering van de Islamitische wetgeving onder het mom van democratie? Gaan we die dan ook dezelfde beveiliging geven als dhr Wilders tegen al die rechts extremisten die hem dan willen lynchen?

Begrijp me verder niet verkeerd, Wilders mag van mij best beveiligd worden en dat mag best wat kosten, maar dan moet een dergelijke beveiliging voor iedereen in een dergelijke situatie gelden en niet enkel voor politici.

Verder moet men de extremisten die Wilders (en anderen) bedreigen aangepakt worden. Men kan beter geld en aandacht daar aan besteden. Dat is goed voor Wilders en goed voor de rest van de bevolking die aan mogelijke aanslagen dan zal ontkomen. Ik sta nog steeds verbijsterd dat iemand als Samir A., die gewoon duidelijk aangetoond iets van plan was (En we praten hier niet over iets kleins, maar een flinke aanslag) gewoon vrijgelaten is.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:08 schreef SCH het volgende:
Wilders kan een gemeente natuurlijk niet verplichten om hoge kosten te maken omdat hij ergens wil rondlopen. Hij zal er goede afspraken over moeten maken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:08 schreef SCH het volgende:
Wilders kan een gemeente natuurlijk niet verplichten om hoge kosten te maken omdat hij ergens wil rondlopen. Hij zal er goede afspraken over moeten maken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:10 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik vind eigenlijk dat wilders vanuit de overheid net zoveel bescherming moet krijgen als nodig is voor zijn campagne. daar hoeven idd gemeentes niet voor op te draaien als ze te beroerd zijn om de democratie voor een paar uurtjes een handje te helpen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:08 schreef SCH het volgende:
Wilders kan een gemeente natuurlijk niet verplichten om hoge kosten te maken omdat hij ergens wil rondlopen. Hij zal er goede afspraken over moeten maken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders kan de markt niet op, hij hangt nu weer het slachtoffer uit, dat is zijn campagne.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders kan de markt niet op, hij hangt nu weer het slachtoffer uit, dat is zijn campagne.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:04 schreef zoalshetis het volgende:

voorkomen, met alles wat we hebben en mogen in dit land, is ook voordeliger, want ik denk dat nederland echt te klein wordt als er weer een de keel wordt doorgesneden door een martelaar die in het geheim zijn dingen kan voorbereiden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:14 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Het lijkt me ook dat de gemeente niet zoveel verplicht is (al weet ik niet hoe dat soort zaken geregeld zijn bij bijv een festival/concert/voetbalwedstrijd), misschien dat die centraal aangestuurd moet worden,

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie moet dit dan allemaal wel betalen? Het lijjkt mij logisch dat Wilders gewoon zijn eigen beveiliging betaalt als hij campagne gaat voeren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie moet dit dan allemaal wel betalen? Het lijjkt mij logisch dat Wilders gewoon zijn eigen beveiliging betaalt als hij campagne gaat voeren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

neuh daar ben ik niet zo bang voor eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:21 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En het feit dat Wilders ook de democratie vertegenwoordigt en de bewaking dus ook dient voor het beschermen van de democratie doet verder niet terzake?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie moet dit dan allemaal wel betalen? Het lijjkt mij logisch dat Wilders gewoon zijn eigen beveiliging betaalt als hij campagne gaat voeren.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:29 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Vandaar dat Wimpie via de achterdeur kwam en vertrok bij de begrafenis. Maar jij zal daar wel een betere inschatting van kunnen maken dan hijzelf en zijn bewakingsdienst.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik vind het een maatschappelijk probleem, dat bedreigen, dus wil ik ook graag dat de maatschappij dit betaalt. net als wij voor cohen, aboutaleb en aha doen. de kosten wegen niet op tegen de baten. en als wilders het zelf moet betalen dan is dat het einde van zijn politieke democratische ambities.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:33 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Sinds wanneer is Wilders het boegbeeld van democratie?

Wilders's ideeën houden voor een flinke groep Nederlanders een flinke beperking van die democratie in, dus nee, Ik mag toch hopen dat democratie iets meer is dan Wilders

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het nog wel uitmaken hoe mensen zich opstellen. Het is ook de verantwoordelijkheid van politici om de maatschappij niet op kosten te jagen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:40 schreef Kaalhei het volgende:
Ik vind het ronduit hilarisch hoe de eeuwige voorvechters van den armen mensch, nu ineens pleiten voor het recht van de sterkste.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het nog wel uitmaken hoe mensen zich opstellen. Het is ook de verantwoordelijkheid van politici om de maatschappij niet op kosten te jagen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:42 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat komt omdat men principes laat varen ten faveure van de politieke kleur.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:44 schreef pberends het volgende:
Hehe, het was een neger die "Kankernazi" tegen Wilders zei .

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:48 schreef Elgigante het volgende:

[..]

In principe beledigt hij niet alleen Wilders maar ook kankerpatienten, zou dit ook een Verstale gevolg kunnen hebben?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

precies! en dat stoort me nog het meest in dit soort topics, maar ach het is maar wilders... de konten keren zich razendsnel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:40 schreef Kaalhei het volgende:
Ik vind het ronduit hilarisch hoe de eeuwige voorvechters van den armen mensch, nu ineens pleiten voor het recht van de sterkste.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:48 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Eigenlijk hoop ik dat iemand eens wat namen omdraait in een nieuwsbericht, dan heb je de zgn zelfbenoemde moralisten er zo uit gefilterd.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

omdat zijn mening niet aansluit bij jou? zeg je dit ook tegen cohen? die man wordt dag en nacht beschermd en kan daardoor gewoon lekker bij moeders de vrouw wonen in zijn eigen ambtswoning.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik neem het juist op voor de zwakkeren

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij heeft ook die verantwoordelijkheid ja. Ik heb er hem nog geen show van zien maken

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:41 schreef Tikorev het volgende:

Ik had het niet over het boegbeeld. Ik zei dat hij als kamerlid de democratie vertegenwoordigt.

quote:

Jammer dat je de vraag op deze manier ontwijkt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke bedoel je?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:56 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan had ik het verkeerd begrepen, mijn excuses

Begreep je gewoon verkeerd, sorry hoor

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daar heb je best wel last van in dit topic omdat je weet dat je tegen beveiliging van wilders bent omdat je zijn politieke standpunten niet deelt. verder helemaal niks en haal je er van alles bij en probeer je mensen woorden in de mond te leggen waardoor je lekker kan doorgaan met bashen. is een manier, maar verdient zeker geen schoonheidsprijs.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:02 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Onzin, ik heb je al meerdere malen gezegd dat mijn mening op dit punt niet alleen voor Wilders geldt en hoe je erbij komt dat ik hier Wilders loop te bashen, ontgaat mij. Ik heb het de hele tijd over zijn beveiliging, niet over zijn persoon en niet over zijn ideeën.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

oeps nu val je door de mand.

Hij is juist een exponent van de democratie an sich.

Dat hij mijn en jouw stem niet zal krijgen staat daar geheel los van.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:29 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Ik vind mensen die een politicus een belediging van de democratie noemen niet waard om aan de democratie deel te nemen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dit soort mensen geen exponent van de democratie, het spijt me wel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand die menen vanwege hun religie als minderwaardige mensen typeert, is een belediging voor de democratie. Is dat zo moeiljik te begrijpen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand die menen vanwege hun religie als minderwaardige mensen typeert, is een belediging voor de democratie. Is dat zo moeiljik te begrijpen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:38 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Jammer voor je dat Wilders dat dus nooit zo heeft gesteld. Maar wellicht ben jij niet volledig ingelicht. Ik zou zeggen, kijk eens op zijn site, kun je een hoop van leren over democratie, recht, verdraagzaamheid. En verder ga je op de rest van mijn posting maar veiligheidshalve niet in, gewoon omdat je er niets van hard kan maken, hetgeen je direct klassificeerd in het kamp der loze kreten roepers.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:37 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Om een keer oude koeien uit de sloot te halen..

Je kunt je toch ook wel herinneren wat andere politici over Fortuijn zeiden destijds.

Ook hen schaar ik onder democraten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat jij vindt is ondergeschikt aan aboslute termen als democratie..

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor - Wilders is ten diepste natuurlijk geen democraat.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Je gelooft hem op zijn blauwe ogen? Wilders preekt de onverdraagzaamheid en zaait haat en is geen democraat in die zin, opzouten ermee.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ook. Er is ook nooit iets gezegd dat niet klopte.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:45 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Weer zo'n loze kreet. Kom nou eens met de concrete fragmenten waaruit dat blijkt. Of lukt je dat nou net niet? Zit het demoniseren niet mee? Gaat de slachtofferrol je plotseling erg slecht af?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Je gelooft hem op zijn blauwe ogen? Wilders preekt de onverdraagzaamheid en zaait haat en is geen democraat in die zin, opzouten ermee.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Hoe kun je dat nu zeggen?

Hij was een zgn 'gevaarlijk persoon' terwijl hij alleen ideen had die hij niet heeft kunnen uitvoeren (als hij daar de kans uberhaupt toe had gehad ivm de stemmentelling).

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Volgens mij moet je nog leren wat democratie écht inhoudt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Loze kreet? Hoezo? Je hoort die man toch wel eens ratelen over moslims?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe niet zo denigrerend als je het punt niet meer kan vatten. Mijn punt is helder en blijft staan.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Was hij niet gevaarlijk dan? Dat hoor ik zo vaak over Halsema zeggen, dat mogen mensen ook vinden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:
OVSE: Er moet iets gebeuren in Nederland


AMSTERDAM (ANP) - 'Tolerantieambassadeur' Orhun van de OVSE heeft na een driedaags bezoek aan Nederland nog altijd zorgen over de houding tegenover moslims in Nederland. ,,Het is niet dramatisch, maar het is duidelijk dat er iets moet gebeuren in Nederland'', zei Orhun vrijdag aan het einde van zijn bezoek in Amsterdam.

Orhun treedt op namens het voorzitterschap over de 55 landen in de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa. Op verzoek van het kabinet bezocht hij Nederland. Het was zijn eerste bezoek als ambassadeur voor de bestrijding van intolerantie en discriminatie van moslims.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik hoor alleen maar opzetjes van je terwijl je niet met voorbeelden komt, redelijk zwakjes eigenlijk, de man is in jouw ogen zo slecht, dus dan lijkt me een feitelijk voorbeeld een kleine moeite.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe niet zo denigrerend als je het punt niet meer kan vatten. Mijn punt is helder en blijft staan.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:58 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Het is helder hoe je erover denkt, maar totaal niet onderbouwd. Je legt onderbuikgevoelens aan de dag.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:05 schreef Tikorev het volgende:
_{Wat heeft dit bericht trouwens met het onderwerp te maken?}

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:31 schreef speedfreak1 het volgende:
Emmen.................. dat is toch achterlijk Nederland?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:08 schreef pekel het volgende:

[..]

Jij bent nu heel erg cool. Toffe kerel. Stoer man!

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:09 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Ben je serieus daarover?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:09 schreef pekel het volgende:
Trouwens, meneer Hans van Rossum van Leefbaar Emmen heeft wel meer geroepen de laatste tijd. Gelukkig neemt een groot gedeelte hem totaal niet serieus.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:11 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Maar jij hebt als lokale het bezoek meegemaakt. Hoe was het? Was er 500 man politie op de been? Of waren er gewoon 2 agenten die het enigszins in de gaten hielden?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:
OVSE: Er moet iets gebeuren in Nederland


AMSTERDAM (ANP) - 'Tolerantieambassadeur' Orhun van de OVSE heeft na een driedaags bezoek aan Nederland nog altijd zorgen over de houding tegenover moslims in Nederland. ,,Het is niet dramatisch, maar het is duidelijk dat er iets moet gebeuren in Nederland'', zei Orhun vrijdag aan het einde van zijn bezoek in Amsterdam.

Orhun treedt op namens het voorzitterschap over de 55 landen in de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa. Op verzoek van het kabinet bezocht hij Nederland. Het was zijn eerste bezoek als ambassadeur voor de bestrijding van intolerantie en discriminatie van moslims.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Wil je dat iedere keer weer opnieuw horen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:05 schreef speedfreak1 het volgende:
Met andere woorden, SCH is bij deze UPG

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:27 schreef Elgigante het volgende:

Gemenerik?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:27 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat is UPG?

Uitgelulde Postende Gemenerik?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:29 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Uit Positie Geluld. Je zat dichtbij.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:32 schreef Elgigante het volgende:

[..]

De magnetron gaat aan mijn neus voorbij dus..

En nu krijgen we in het weekend weer een mod die het topic op slot gaat gooien wegens de off-topic berichten en SCH weet weer van niets maandag....

Hoe voorspelbaar verloopt deze dag op Fok toch weer.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

feest der herkenning

en dat terwijl ik sch de laatste tijd juist zo goed bezig vond.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 14:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik ben het niet met Wilders eens, nee, maar daarom hoeft ie van mij nog niet uit de politiek te stappen. Maar bekijk het eens van de andere kant: als een moslim de politiek in gaat en gaat pleiten voor invoering van de Islamitische wetgeving onder het mom van democratie? Gaan we die dan ook dezelfde beveiliging geven als dhr Wilders tegen al die rechts extremisten die hem dan willen lynchen?