Dit is toch belachelijk? Alsof het Wilders zijn schuld is dat hij bewaking nodig heeft. En dan zouden de kosten van de bewaking betaald moeten worden uit het campagnebudget. Des te meer je de tegenstanders dus bedreigt, des te minder geld ze overhouden om campagne te voerenquote:Leefbaar Emmen: "Beveiligingskosten Wilders uit campagnebudget Groep Wilders"
(Novum) - De PvdA in Emmen, met tien zetels naast het CDA de grootste partij in de stad, wil de kosten die worden gemaakt tijdens het bezoek van Geert Wilders mogelijk verhalen op het Rijk. Het Kamerlid brengt vrijdag een bezoek aan Emmen in het kader van zijn bustoer tegen de Europese grondwet. De politie wil zes tot acht extra agenten inzetten tijdens het bezoek.
Fractievoorzitter Hans van Rossem van Leefbaar Emmen (2 zetels) staat niet positief tegenover de komst van Wilders. Op de markt, waar Wilders folders gaat uitdelen, zijn volgens hem 'ontiegelijk veel allochtonen' Dat kan tot irritatie leiden, denkt Van Rossem. wil dat de gemeente de extra kosten verhaalt op het campagnebudget van de Groep Wilders.
Ook PvdA-raadslid Han de Wildt vraagt zich af op de gekozen locatie wel de goede is. 'Het is een open plek met misschien wel dertig ingangen.' Politiewoordvoerder Roel Hallink denkt dat zich geen problemen zullen voordoen. 'We zijn goed voorbereid en hebben best wat mensen achter de hand.'
Wilders doet vrijdag ook Groningen en Leeuwarden aan. In deze steden wordt eveneens extra politiepersoneel ingezet. De provincie Groningen coördineert vrijdag de politie-inzet in de drie noordelijke provincies. Woordvoerder Sjabbo Smedes zegt dat er 'nauwelijks extra kosten' zijn gemaakt. De inzet van de extra agenten komen voor rekening van de politie zelf.
Figures.quote:Leefbaar Emmen
Maar het is toch ook niet de schuld van gemeente Emmen, waarom zouden zij dan voor de extra beveiliging moeten opdraaien? Die redenering is dus niet echt handig om te bepalen wie ervoor moet opdraaien.quote:Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dit is toch belachelijk? Alsof het Wilders zijn schuld is dat hij bewaking nodig heeft. En dan zouden de kosten van de bewaking betaald moeten worden uit het campagnebudget.
Hebben zij dan gefolderd op straat? Oh nee, wacht, dit is weer de rechtse slachtofferrol.quote:Als Job Cohen of Ahmed Aboutaleb bewaking nodig hebben omdat ze bedreigd worden stelt er nooit iemand voor om ze zelf te laten opdraaien voor de kosten. Nooit sluiten media berichten over optredens van deze mensen af met de melding hoeveel de kosten van de bewaking zijn geweest. Nooit wordt bij deze mensen gesuggereerd dat ze eigenlijk maar thuis moeten blijven omdat de bewaking teveel aan belastinggeld kost.
Nee, maar dan zou Leefbaar Emmen dus moeten pleiten om het bedrag te verhalen op het Rijk en dus niet op de groep Wilders. Als je daaraan zou beginnen zou dat de democratie ernstig aantasten.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Maar het is toch ook niet de schuld van gemeente Emmen, waarom zouden zij dan voor de extra beveiliging moeten opdraaien? Die redenering is dus niet echt handig om te bepalen wie ervoor moet opdraaien.
Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.
[..]
Hebben zij dan gefolderd op straat? Oh nee, wacht, dit is weer de rechtse slachtofferrol.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:52 schreef speedfreak1 het volgende:
Ah, het beroemde woord is in ieder geval weer gebruikt....................... slachtofferrol...........
quote:Op donderdag 19 mei 2005 13:13 schreef speedfreak1 het volgende:
Toch wel apart om Ryan3 hier de door bepaalde users zo veelvuldig bezongen slachtofferrol te zien vervullen.............
Hier past 1 woord op: hypocrisiequote:Op donderdag 19 mei 2005 14:17 schreef speedfreak1 het volgende:
Ja, slachtofferrol is op jou in deze van toepassing.
Klaas de Vries adept.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:
Oh nee, wacht, dit is weer de rechtse slachtofferrol.
Klopt, een domme opmerking van Leefbaar Emmen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:56 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Nee, maar dan zou Leefbaar Emmen dus moeten pleiten om het bedrag te verhalen op het Rijk en dus niet op de groep Wilders.
De gemeente heeft zelf extra mensen ingezet. Daarnaast gaat het hier om de ordehandhaving, dat is een gemeentelijke taak, geen landelijke taak.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:
Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.
De gemeente zet zelf zes tot acht extra agenten in. Dat initiatief komt niet van Wilders.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Wilders wil beveiligd worden, dan gaat ie daar ook maar zelf voor betalen.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:31 schreef speedfreak1 het volgende:
Emmen.................. dat is toch achterlijk Nederland?
Als elke allochtoon gelieve een euro in het potje wil leggen....quote:Op donderdag 19 mei 2005 19:10 schreef sizzler het volgende:
Wilders heeft toch bodyguards om zich heen die door het rijk worden betaald? Voor de rest is het een kwestie van ordehandhaving. De orde die gehandhaafd moet worden ligt in Emmen dus is de rekening voor hun. Ze gaan het toch ook niet verhalen op de allochtonen die zich op de markt bevinden?
Nee, dit is een inhoudelijke reactie.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:51 schreef vdo28 het volgende:
[..]
![]()
Je ondermijnt gelijk je zelf, we weten gelijk dat we jou niet serieus moeten nemen, figures seeing your avatar.
![]()
Dus jij vindt ook dat bijvoorbeeld Ahmed Aboutaleb zelf zijn beveiliging en de beveiliging voor zijn gezin moet betalen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Wilders wil beveiligd worden, dan gaat ie daar ook maar zelf voor betalen.
Het is een tip aan desbetreffend user....quote:
Ah, je gaat zelf zowaar in de slachtofferrol. Kijk als bijvoorbeeld jij dat woord aan de lopende band gebruikt om anderen te kenschetsen, dan zie ik niet in waarom ik dat woord op jou niet van toepassing zou mogen brengen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 19:01 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..]
[..]
Hier past 1 woord op: hypocrisie
Maar nog iets inhoudelijks toe te voegen, of laat je het bij je gebruikelijke nietszeggendheid?
Alleen Duitsers in vakantiehuisjes toch?quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:11 schreef Toad het volgende:
[...] En ja ook in Zeeland leven er allochtonen, [...]
Je bedoelt: Wilders MOET beveiligd worden. Hij heeft daar zelf geen reëele keuze in te maken. Hier in Gouda kan er ook geen normale kermis draaien zonder een leger politiemensen en een peleton ME'ers achter de hand vanwegen rellende jongeren. Dan is het imo ook terecht dat de gemeente voor de politie inzet betaalt; het in bedwang houden van die jongeren is HUN probleem.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:10 schreef Vhiper het volgende:
Wilders wil beveiligd worden, [..]
Niet danquote:Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dit is toch belachelijk? Alsof het Wilders zijn schuld is dat hij bewaking nodig heeft.
Ook voor jou: Dus jij vindt ook dat bijvoorbeeld Ahmed Aboutaleb zelf zijn beveiliging en de beveiliging voor zijn gezin moet betalen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als je een bodyguard wilt, moet je zelf maar dokken.
En wat wil je daarmee zeggen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:11 schreef Toad het volgende:
Hirsi Ali en Wilders kosten Nederland gewoon te veel geld.
En wie is er dan verantwoordelijk voor de mensen die een gevaar voor hem vormen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 22:22 schreef du_ke het volgende:
Lijkt me wel terecht inderdaad. Hij nodigt zichzelf uit en is ook zelf verantwoordelijk voor z'n gaan en wandel.
Precies zoals ik het zeg, niets meer en niets minder. Ik zeg dus niet dat het de schuld is Wilders en Hirsi Ali zelf.quote:
Dat zijn die mensen zelf. Maar Wilders is er ook zelf voor verantwoordelijk dat die mensen een potentieel gevaar zijn gaan vormen!quote:Op donderdag 19 mei 2005 23:26 schreef sizzler het volgende:
[..]
En wie is er dan verantwoordelijk voor de mensen die een gevaar voor hem vormen?
Waarom zouden die dan niet voor de kosten moeten opdraaien? Net als elke crimineel overigens.quote:
Zelfs de liberaal-fundamentalisten zouden de positie van de politie hier niet ter discussie stellen. De politie is er om de burger te beschermen. En in dit geval: om de orde te handhaven.quote:Eigen verantwoordelijkheden volgens goed liberaal gebruik siz!
quote:Op donderdag 19 mei 2005 23:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn die mensen zelf. Maar Wilders is er ook zelf voor verantwoordelijk dat die mensen een potentieel gevaar zijn gaan vormen!
Waarom ga je überhaupt op de reacties van zo'n trol in? Hoewel hij volgends hemzelf tot een zekere elite behoord is hij achterlijker dan de gemiddelde slechtonderhouden en dementerende bejaarde. Als we de du_ke redenatie volgen mogen we ook Femke Halsema onbewaakt loslaten in een klein zaaltje vol extreem-rechtse skinheads en moet ze niet zeuren als ze flink ervan langs krijgt, want tja, als ze mishandeld wordt is zijzelf daar toch de verantwoordelijke voor gezien haar opvattingen.quote:
Correct, van de Dienst Diplomatieke Beveiliging. Herkenbaar aan open jasjes, speldjes met een blauw wapenschildje op hun linkerrever.quote:Op donderdag 19 mei 2005 19:10 schreef sizzler het volgende:
Wilders heeft toch bodyguards om zich heen die door het rijk worden betaald?
Als dat meer is dan wat een andere Nederlandse burger in een vergelijkbare bedreigde positie krijgt? Ja, dan vind ik dat.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dus jij vindt ook dat bijvoorbeeld Ahmed Aboutaleb zelf zijn beveiliging en de beveiliging voor zijn gezin moet betalen?
Hoezo moet? Als iemand plotseling een enorme hekel aan jou zou krijgen en wat dreigementjes zou uitten, die serieus genomen moeten worden, mag jij dan ook op kosten van de overheid een cordon beveiliging 24/7 om je heen laten lopen?quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:51 schreef sizzler het volgende:
Je bedoelt: Wilders MOET beveiligd worden. Hij heeft daar zelf geen reëele keuze in te maken.
Deze vergelijking gaat mank, aangezien bij een kermis niet 1 persoon, maar iedereen op de kermis (Exploitanten, omliggende winkeliers, voetgangers en andere onschuldige burgers) wordt beveiligd. De kosten zullen per beveiligd persoon op een kermis dus een stuk lager liggen dan de beveiliging van Wilders, of loopt iedereen tegenwoordig met een cordon bodyguards over de kermis?quote:Hier in Gouda kan er ook geen normale kermis draaien zonder een leger politiemensen en een peleton ME'ers achter de hand vanwegen rellende jongeren. Dan is het imo ook terecht dat de gemeente voor de politie inzet betaalt; het in bedwang houden van die jongeren is HUN probleem.
Als er ergens een concrete dreiger is moet je die hard aanpakken. Lijkt me duidelijk.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 00:10 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waarom zouden die dan niet voor de kosten moeten opdraaien? Net als elke crimineel overigens.
[..]
Is de politie er ook om iedere idoot die opruiende uitspraken doet 24/7 te bewaken? Lijtk me toch nietquote:Zelfs de liberaal-fundamentalisten zouden de positie van de politie hier niet ter discussie stellen. De politie is er om de burger te beschermen. En in dit geval: om de orde te handhaven.
Mevrouw Halsema is zelf ook slim genoeg om dat niet te doenquote:Op vrijdag 20 mei 2005 00:34 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Waarom ga je überhaupt op de reacties van zo'n trol in? Hoewel hij volgends hemzelf tot een zekere elite behoord is hij achterlijker dan de gemiddelde slechtonderhouden en dementerende bejaarde. Als we de du_ke redenatie volgen mogen we ook Femke Halsema onbewaakt loslaten in een klein zaaltje vol extreem-rechtse skinheads en moet ze niet zeuren als ze flink ervan langs krijgt, want tja, als ze mishandeld wordt is zijzelf daar toch de verantwoordelijke voor gezien haar opvattingen.![]()
Als iemand met zijn poten aan WIlders komt dan hoeven de Halsema's, Rosenmollers, Kokken en Woutertjes zich niet naar een obsuur zaaltje te begeven om problemen te krijgen.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 08:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Mevrouw Halsema is zelf ook slim genoeg om dat niet te doen.
Die is gelukkig nog niet besmet met het achterlijk rechts virus dat hoogtij viert.
Ofwel Wolfje doe de volgende keer wat beter je best op je redenaties.
Waarom meteen daar de grens trekken? Waarom niet elke Nederlander extra laten betalen zodra hij of zij meer dan gemiddeld gebruik maakt van politiediensten?quote:Op vrijdag 20 mei 2005 06:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Als dat meer is dan wat een andere Nederlandse burger in een vergelijkbare bedreigde positie krijgt? Ja, dan vind ik dat.
Dus als ik als NoordLimburger op bezoek ga in Emmen en mijn auto wordt gestolen, dan moet ik dus volgens jou zelf de kosten van de aangifte betalen, want de gemeente Emmen kan er niets aan doen.quote:Op donderdag 19 mei 2005 18:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Maar het is toch ook niet de schuld van gemeente Emmen, waarom zouden zij dan voor de extra beveiliging moeten opdraaien? Die redenering is dus niet echt handig om te bepalen wie ervoor moet opdraaien.
Volgens mij moet het rijk dat doen, en niet de gemeenten omdat het hier de werkzaamheden van een landelijke parlementarier betreft.
[..]
Afhankelijk waar het om gaat. Om het oplossen van gepleegde strafbare feiten? Nee. Voor het beveiligen van personen c.q. objecten? Ja.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom meteen daar de grens trekken? Waarom niet elke Nederlander extra laten betalen zodra hij of zij meer dan gemiddeld gebruik maakt van politiediensten?
Maar waarom daar de grens trekken? Waarom dat onderscheid maken?quote:Op vrijdag 20 mei 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Afhankelijk waar het om gaat. Om het oplossen van gepleegde strafbare feiten? Nee. Voor het beveiligen van personen c.q. objecten? Ja.
Er zijn ook bedrijven die zich bezig houden met het beveiligen van huizen. Er zijn bedrijven die zich bezig houden met het bewaren van de openbare orde. Er zijn overal bedrijven voor. Politie maar helemaal afschaffen?quote:Sterker nog, de politie moet zich helemaal van dergelijke diensten afhouden. Daar zijn prima beveiligingsbedrijven voor en die betaald men maar van eigen geld, niet het geld van de belastingbetaler.
Kunnen ze die allochtonen dan niet een tijdelijk bezoekverbod geven???quote:Op donderdag 19 mei 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
tegenover de komst van Wilders. Op de markt, waar Wilders folders gaat uitdelen, zijn volgens hem 'ontiegelijk veel allochtonen'
Omdat ik de politie zie als de uitvoerende tak van de rechtsmacht. Zij dienen de orde te handhaven, strafbare feiten op te sporen en de verdachten voor het gerecht te brengen. Het beschermen van individuele burgers en gebouwen is een taak die wat mij betreft niet bij de politie thuishoort.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Maar waarom daar de grens trekken? Waarom dat onderscheid maken?
Nope, nogmaals, de politie is de uitvoerende tak van de rechtsmacht. De rechtsmacht dient onafhankelijk te blijven en misdrijven dienen onafhankelijk voor de rechter te komen. Beveiliging heeft echter niets met Nederlands recht te maken, er is immers nog niets strafbaars gedaan. Beveiliging moet dus niet door de politie gedaan worden en al helemaal niet door belastingcenten betaald te worden.quote:Er zijn ook bedrijven die zich bezig houden met het beveiligen van huizen. Er zijn bedrijven die zich bezig houden met het bewaren van de openbare orde. Er zijn overal bedrijven voor. Politie maar helemaal afschaffen?
quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:12 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Omdat ik de politie zie als de uitvoerende tak van de rechtsmacht. Zij dienen de orde te handhaven, strafbare feiten op te sporen en de verdachten voor het gerecht te brengen. Het beschermen van individuele burgers en gebouwen is een taak die wat mij betreft niet bij de politie thuishoort.
Volgens mij heb je niet helemaal door wat de taak van de overheid is binnen een rechtsstaat. Of je moet serieus van mening zijn dat burgers weer het recht moeten hebben zichzelf te beschermen en militia's opgericht moeten worden.quote:Nope, nogmaals, de politie is de uitvoerende tak van de rechtsmacht. De rechtsmacht dient onafhankelijk te blijven en misdrijven dienen onafhankelijk voor de rechter te komen. Beveiliging heeft echter niets met Nederlands recht te maken, er is immers nog niets strafbaars gedaan. Beveiliging moet dus niet door de politie gedaan worden en al helemaal niet door belastingcenten betaald te worden.
Bij acuut gevaar uiteraard wel, dat valt onder het ordehandhaven. Maar bij personen waarbij er niet meer dan dreiging is? Nee, idd, dat is geen taak van de politie. Anders kan je politie ook wel 24/7 bij elke bank of politie bij iedere familie in de quote 500 gaan plaatsen.quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:19 schreef nikk het volgende:
Het beschermen van burgers is dus geen taak van de politie volgens jou?
Ik stel dan ook voor Bush een rekening te sturen voor het ingezette materieel, de gespendeerde manuren en de maatschappelijke en millieuschade (Extra files e.d.)quote:Op vrijdag 20 mei 2005 10:21 schreef Elgigante het volgende:
Als wij zorgdragen voor de veiligheidskosten van Bush, moeten wij als maatschappij ook zorgdragen voor de beveiligingskosten van Geert Wilders.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |