L'baar Emmen: "Beveiligingskosten Wilders...

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij heeft ook die verantwoordelijkheid ja. Ik heb er hem nog geen show van zien maken

dan moet je beter de kranten lezen. laatst zat hij te piepen dat hij niet begreep waarom hij met de dood bedreigd werd en zelfs nog even dacht dat het kwam omdat hij joods is. omdat het aan zijn knuffelbeleid niet kon liggen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:41 schreef Tikorev het volgende:

Ik had het niet over het boegbeeld. Ik zei dat hij als kamerlid de democratie vertegenwoordigt.

Dan had ik het verkeerd begrepen, mijn excuses

Doet verder niets af aan mijn mening dat politici evenveel recht hebben op beveiliging als iedere andere Nederlander, niets meer, niets minder. Wilders tot de tanden toe beveiligen, prima, niets mis mee, maar dan andere Nederlanders in vergelijkbare situaties ook.

quote:

Jammer dat je de vraag op deze manier ontwijkt.

Begreep je gewoon verkeerd, sorry hoor

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke bedoel je?

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:56 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan had ik het verkeerd begrepen, mijn excuses

Begreep je gewoon verkeerd, sorry hoor

daar heb je best wel last van in dit topic omdat je weet dat je tegen beveiliging van wilders bent omdat je zijn politieke standpunten niet deelt. verder helemaal niks en haal je er van alles bij en probeer je mensen woorden in de mond te leggen waardoor je lekker kan doorgaan met bashen. is een manier, maar verdient zeker geen schoonheidsprijs.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

ik stem ook niet op hem, maar een belediging van de democratie gaat me veel te ver. als ik moslim was geweest had ik op hem gestemd. luister anders nog een keer naar die turbantiauitzending, waarvan ik je die link heb gegeven in een ander topic. demoniseren gaat wel erg gemakkelijk vandaag sch...

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daar heb je best wel last van in dit topic omdat je weet dat je tegen beveiliging van wilders bent omdat je zijn politieke standpunten niet deelt. verder helemaal niks en haal je er van alles bij en probeer je mensen woorden in de mond te leggen waardoor je lekker kan doorgaan met bashen. is een manier, maar verdient zeker geen schoonheidsprijs.

Onzin, ik heb je al meerdere malen gezegd dat mijn mening op dit punt niet alleen voor Wilders geldt en hoe je erbij komt dat ik hier Wilders loop te bashen, ontgaat mij. Ik heb het de hele tijd over zijn beveiliging, niet over zijn persoon en niet over zijn ideeën.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

oeps nu val je door de mand.

Hij is juist een exponent van de democratie an sich.

Dat hij mijn en jouw stem niet zal krijgen staat daar geheel los van.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:02 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Onzin, ik heb je al meerdere malen gezegd dat mijn mening op dit punt niet alleen voor Wilders geldt en hoe je erbij komt dat ik hier Wilders loop te bashen, ontgaat mij. Ik heb het de hele tijd over zijn beveiliging, niet over zijn persoon en niet over zijn ideeën.

komt ie: zijn citaten van jou.

Als iemand plotseling een enorme hekel aan jou zou krijgen en wat dreigementjes zou uitten

Beveiliging heeft echter niets met Nederlands recht te maken, er is immers nog niets strafbaars gedaan

Genoeg gescheiden vrouwtjes die dag in dag uit vrezen dat hun man met een pistool voor de deur staat en die dreigingen zijn zelfs nog reëler dan wat Wilders te vrezen heeft

Niemand vraagt erom om bedreigd te worden, maar ik zie niet in waarom Wilders op kosten van de belastingbetaler meer bescherming zou mogen krijgen dan andere Nederlandse burgers in een vergelijkbare situatie

En andere burgers die meer moeten dan de gemiddelde Nederlander, worden die vervolgens ook op dezelfde wijze bovengemiddeld financieel bijgestaan in hun beveiliging?
Zo ja, hoor je mij niet, maar ik ben bang dat het antwoord dus nee is.

politieke figuren met een grote mond

Wilders's ideeën houden voor een flinke groep Nederlanders een flinke beperking van die democratie in, dus nee, Ik mag toch hopen dat democratie iets meer is dan Wilders

Doet verder niets af aan mijn mening dat politici evenveel recht hebben op beveiliging als iedere andere Nederlander, niets meer, niets minder. Wilders tot de tanden toe beveiligen, prima, niets mis mee, maar dan andere Nederlanders in vergelijkbare situaties ook.


die laatste quote van jou is nou juist zo tekenend. immers bij elke vergelijkbare situatie zal de overheid precies hetzelfde doen, dat heeft niks te maken met het feit dat wilders een politicus is. derhalve blijft er eigenlijk niet veel meer over van alles wat je in dit topic zegt. overigens kan je bashen zonder te schelden en is in dit geval heel duidelijk dat je dit topic aangrijpt om op allerlei manieren wilders af te doen als een zielige jankzak, die zelf maar voor de kosten die anderen hem toebrengen moet opdraaien. terwijl de realiteit toch echt wel heel anders is.

[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 20-05-2005 16:25:14 ]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:57 schreef SCH het volgende:

[..]

De mensen die al dat geld dat voor de beveiliging van deze politicus wordt gebruikt, veel beter kunnen gebruiken. En de mensen die belasterd worden door Wilders - deze man is een belediging voor de democratie.

Ik vind mensen die een politicus een belediging van de democratie noemen niet waard om aan de democratie deel te nemen. Verder mag je dan ook nog eens toelichten a)wie er belasterd worden, b)op welke manier ze dan belasterd worden, c)daar bronnen van noemen die te vertrouwen zijn, d)daag ik je uit om daar aangifte van te doen, laster is immers strafbaar. Lul je ook zo du moment dat er een haatcampagne tegen wouter bos wordt opgezet, compleet met naar het leven staan?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:07 schreef Elgigante het volgende:

[..]

oeps nu val je door de mand.

Hij is juist een exponent van de democratie an sich.

Dat hij mijn en jouw stem niet zal krijgen staat daar geheel los van.

Ik vind dit soort mensen geen exponent van de democratie, het spijt me wel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:29 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Ik vind mensen die een politicus een belediging van de democratie noemen niet waard om aan de democratie deel te nemen.

Iemand die menen vanwege hun religie als minderwaardige mensen typeert, is een belediging voor de democratie. Is dat zo moeiljik te begrijpen?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dit soort mensen geen exponent van de democratie, het spijt me wel.

Wat jij vindt is ondergeschikt aan aboslute termen als democratie..

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand die menen vanwege hun religie als minderwaardige mensen typeert, is een belediging voor de democratie. Is dat zo moeiljik te begrijpen?

Om een keer oude koeien uit de sloot te halen..

Je kunt je toch ook wel herinneren wat andere politici over Fortuijn zeiden destijds.

Ook hen schaar ik onder democraten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Iemand die menen vanwege hun religie als minderwaardige mensen typeert, is een belediging voor de democratie. Is dat zo moeiljik te begrijpen?

Jammer voor je dat Wilders dat dus nooit zo heeft gesteld. Maar wellicht ben jij niet volledig ingelicht. Ik zou zeggen, kijk eens op zijn site, kun je een hoop van leren over democratie, recht, verdraagzaamheid. En verder ga je op de rest van mijn posting maar veiligheidshalve niet in, gewoon omdat je er niets van hard kan maken, hetgeen je direct klassificeerd in het kamp der loze kreten roepers.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:38 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Jammer voor je dat Wilders dat dus nooit zo heeft gesteld. Maar wellicht ben jij niet volledig ingelicht. Ik zou zeggen, kijk eens op zijn site, kun je een hoop van leren over democratie, recht, verdraagzaamheid. En verder ga je op de rest van mijn posting maar veiligheidshalve niet in, gewoon omdat je er niets van hard kan maken, hetgeen je direct klassificeerd in het kamp der loze kreten roepers.

Je gelooft hem op zijn blauwe ogen? Wilders preekt de onverdraagzaamheid en zaait haat en is geen democraat in die zin, opzouten ermee.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:37 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Om een keer oude koeien uit de sloot te halen..

Je kunt je toch ook wel herinneren wat andere politici over Fortuijn zeiden destijds.

Ook hen schaar ik onder democraten.

Ik ook. Er is ook nooit iets gezegd dat niet klopte.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:35 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat jij vindt is ondergeschikt aan aboslute termen als democratie..

Nee hoor - Wilders is ten diepste natuurlijk geen democraat.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor - Wilders is ten diepste natuurlijk geen democraat.

Dan weet je meer dan ik, vertel eens waarom niet..

(ook mijn mening is uiteraard ondergeschikt zoals ik het stelde, maar dat sprak voor zich neem ik aan)

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Je gelooft hem op zijn blauwe ogen? Wilders preekt de onverdraagzaamheid en zaait haat en is geen democraat in die zin, opzouten ermee.

Weer zo'n loze kreet. Kom nou eens met de concrete fragmenten waaruit dat blijkt. Of lukt je dat nou net niet? Zit het demoniseren niet mee? Gaat de slachtofferrol je plotseling erg slecht af?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ook. Er is ook nooit iets gezegd dat niet klopte.

Hoe kun je dat nu zeggen?

Hij was een zgn 'gevaarlijk persoon' terwijl hij alleen ideen had die hij niet heeft kunnen uitvoeren (als hij daar de kans uberhaupt toe had gehad ivm de stemmentelling).

Maar je benaderd het weer persoonlijk, ik ben niet geïnteresseerd in wat jij van Fortuyn of Wilders denkt in deze discussie, dat is namelijk niet relevant.

Ik kan ook niet met zekerheid zeggen dat Samir A een gevaarlijk persoon is, laat staan Fortuyn.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:45 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Weer zo'n loze kreet. Kom nou eens met de concrete fragmenten waaruit dat blijkt. Of lukt je dat nou net niet? Zit het demoniseren niet mee? Gaat de slachtofferrol je plotseling erg slecht af?

Loze kreet? Hoezo? Je hoort die man toch wel eens ratelen over moslims?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Je gelooft hem op zijn blauwe ogen? Wilders preekt de onverdraagzaamheid en zaait haat en is geen democraat in die zin, opzouten ermee.

Volgens mij moet je nog leren wat democratie écht inhoudt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Hoe kun je dat nu zeggen?

Hij was een zgn 'gevaarlijk persoon' terwijl hij alleen ideen had die hij niet heeft kunnen uitvoeren (als hij daar de kans uberhaupt toe had gehad ivm de stemmentelling).

Was hij niet gevaarlijk dan? Dat hoor ik zo vaak over Halsema zeggen, dat mogen mensen ook vinden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Volgens mij moet je nog leren wat democratie écht inhoudt.

Doe niet zo denigrerend als je het punt niet meer kan vatten. Mijn punt is helder en blijft staan.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Loze kreet? Hoezo? Je hoort die man toch wel eens ratelen over moslims?

Ik hoor alleen maar opzetjes van je terwijl je niet met voorbeelden komt, redelijk zwakjes eigenlijk, de man is in jouw ogen zo slecht, dus dan lijkt me een feitelijk voorbeeld een kleine moeite.

OVSE: Er moet iets gebeuren in Nederland


AMSTERDAM (ANP) - 'Tolerantieambassadeur' Orhun van de OVSE heeft na een driedaags bezoek aan Nederland nog altijd zorgen over de houding tegenover moslims in Nederland. ,,Het is niet dramatisch, maar het is duidelijk dat er iets moet gebeuren in Nederland'', zei Orhun vrijdag aan het einde van zijn bezoek in Amsterdam.

Orhun treedt op namens het voorzitterschap over de 55 landen in de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa. Op verzoek van het kabinet bezocht hij Nederland. Het was zijn eerste bezoek als ambassadeur voor de bestrijding van intolerantie en discriminatie van moslims.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe niet zo denigrerend als je het punt niet meer kan vatten. Mijn punt is helder en blijft staan.

Ik heb blijkbaar meer kennis van de term dan jij, aangezien jij regels aan en democratie verbind die er helemaal niet zijn en de argumenten die je aanhalat zijn op zijn zachtst gezegfd UITERST subjectief.

Probeer nu eens als een volwassene te posten en ga niet alles omdraaien of ontwijken.

Jij zegt dat Wilders geen democraat is en een belediging voor de democratie, ik wil dat weleens horen nav OBJECTIEVE feiten ipv subjectieve toespelingen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Was hij niet gevaarlijk dan? Dat hoor ik zo vaak over Halsema zeggen, dat mogen mensen ook vinden.

Hij was gevaarlijk voor de egels die hij dagelijks door zijn ccauffeur liet doodrijden terwijl hij achterin zijn Daimler zat ja.

Tussen niets vinden en iets objectief vaststellen zit een groot verschil, als journalist behoor je dat toch te weten.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:
OVSE: Er moet iets gebeuren in Nederland


AMSTERDAM (ANP) - 'Tolerantieambassadeur' Orhun van de OVSE heeft na een driedaags bezoek aan Nederland nog altijd zorgen over de houding tegenover moslims in Nederland. ,,Het is niet dramatisch, maar het is duidelijk dat er iets moet gebeuren in Nederland'', zei Orhun vrijdag aan het einde van zijn bezoek in Amsterdam.

Orhun treedt op namens het voorzitterschap over de 55 landen in de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa. Op verzoek van het kabinet bezocht hij Nederland. Het was zijn eerste bezoek als ambassadeur voor de bestrijding van intolerantie en discriminatie van moslims.

allemaal leuk en aardig en eenzijdig. heeft de goede man ook onderzoek gedaan naar de houding van moslims ten opzichte van niet-moslims?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik hoor alleen maar opzetjes van je terwijl je niet met voorbeelden komt, redelijk zwakjes eigenlijk, de man is in jouw ogen zo slecht, dus dan lijkt me een feitelijk voorbeeld een kleine moeite.

Wil je dat iedere keer weer opnieuw horen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe niet zo denigrerend als je het punt niet meer kan vatten. Mijn punt is helder en blijft staan.

Het is helder hoe je erover denkt, maar totaal niet onderbouwd. Je legt onderbuikgevoelens aan de dag.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:58 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Het is helder hoe je erover denkt, maar totaal niet onderbouwd. Je legt onderbuikgevoelens aan de dag.

Met andere woorden, SCH is bij deze UPG

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:05 schreef Tikorev het volgende:
_{Wat heeft dit bericht trouwens met het onderwerp te maken?}

Absoluut niets, het is een ontwijkmanouvre.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 18:31 schreef speedfreak1 het volgende:
Emmen.................. dat is toch achterlijk Nederland?

Jij bent nu heel erg cool. Toffe kerel. Stoer man!

Trouwens, meneer Hans van Rossum van Leefbaar Emmen heeft wel meer geroepen de laatste tijd. Gelukkig neemt een groot gedeelte hem totaal niet serieus.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:08 schreef pekel het volgende:

[..]

Jij bent nu heel erg cool. Toffe kerel. Stoer man!

Ben je serieus daarover?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:09 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Ben je serieus daarover?

Ik ga niet eens meer reageren op jou.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:09 schreef pekel het volgende:
Trouwens, meneer Hans van Rossum van Leefbaar Emmen heeft wel meer geroepen de laatste tijd. Gelukkig neemt een groot gedeelte hem totaal niet serieus.

Maar jij hebt als lokale het bezoek meegemaakt. Hoe was het? Was er 500 man politie op de been? Of waren er gewoon 2 agenten die het enigszins in de gaten hielden?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:11 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Maar jij hebt als lokale het bezoek meegemaakt. Hoe was het? Was er 500 man politie op de been? Of waren er gewoon 2 agenten die het enigszins in de gaten hielden?

Ik heb het niet eens meegemaakt. Ik ga niet voor een politicus m'n bed uit om gezellig op de markt te lopen.

Laat die politieke spelletjes maar lekker in de randstad, daar gaat het immers ook 90% van de keren over. Eens in de 3 jaar bestaat het Noorden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:48 schreef SCH het volgende:
OVSE: Er moet iets gebeuren in Nederland


AMSTERDAM (ANP) - 'Tolerantieambassadeur' Orhun van de OVSE heeft na een driedaags bezoek aan Nederland nog altijd zorgen over de houding tegenover moslims in Nederland. ,,Het is niet dramatisch, maar het is duidelijk dat er iets moet gebeuren in Nederland'', zei Orhun vrijdag aan het einde van zijn bezoek in Amsterdam.

Orhun treedt op namens het voorzitterschap over de 55 landen in de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa. Op verzoek van het kabinet bezocht hij Nederland. Het was zijn eerste bezoek als ambassadeur voor de bestrijding van intolerantie en discriminatie van moslims.

Dat er spanningen waren lijkt me vrij duidelijk als je het nieuws in de gaten houdt, daarvoor hebben we de OVSE niet nodig, maar weet je met wie hij allemaal gesproken heeft eigenlijk?

Ook grappig dat hij meteen een inschatting kan maken van een land na een 3-daags bezoek...

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 16:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Wil je dat iedere keer weer opnieuw horen.

Iedere keer opnieuw...

Een slecht geheugen heb ik niet en ik kan me geen feiten van jou herineren,

refresh my memory please....

Je antwoord klinkt weer zo vreselijk voorspelbaar, is een normaal antwoord zo moeilijk of typ ik in een taal die jij niet machtig bent?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:05 schreef speedfreak1 het volgende:
Met andere woorden, SCH is bij deze UPG

Wat is UPG?

Uitgelulde Postende Gemenerik?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:27 schreef Elgigante het volgende:

Gemenerik?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:27 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat is UPG?

Uitgelulde Postende Gemenerik?

Uit Positie Geluld. Je zat dichtbij.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:29 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Uit Positie Geluld. Je zat dichtbij.

De magnetron gaat aan mijn neus voorbij dus..

En nu krijgen we in het weekend weer een mod die het topic op slot gaat gooien wegens de off-topic berichten en SCH weet weer van niets maandag....

Hoe voorspelbaar verloopt deze dag op Fok toch weer.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:32 schreef Elgigante het volgende:

[..]

De magnetron gaat aan mijn neus voorbij dus..

En nu krijgen we in het weekend weer een mod die het topic op slot gaat gooien wegens de off-topic berichten en SCH weet weer van niets maandag....

Hoe voorspelbaar verloopt deze dag op Fok toch weer.

feest der herkenning

en dat terwijl ik sch de laatste tijd juist zo goed bezig vond.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 17:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

feest der herkenning

en dat terwijl ik sch de laatste tijd juist zo goed bezig vond.

Ik vind het alleen irritant dat hij de moraalridder uithangt op punten waar hij het op dat moment mee eens is, verander de naam en zijn mening slaat als een blad aan een boom om.
Ja, hij heeft een goede column geschreven (vond ik) en hij ontvluchtte geen spiegelingen meer, jammer dat hij zich nu zo laat kennen, maar laten we positief het weekend in gaan en dit maar laten rusten.


Als voetbalclubs niet hoeven op te draaien voor de enorme kosten die gepaard gaan met de beveiliging en controle van supporters mag Wilders ook een beroep doen op het algemene belang (Hij is immers VOLKSvertegenwoordiger) en de kosten die hiermee gepaard gaan zijn een schijntje van eerder genoemde voorbeelden.