Ook gisteren kwam Michiel niet verder dan het volledig uitgekauwde cliche van PvdA-burgemeesters die thee drinken bij Marokkanen. Zijn tegenstanders in het debat, met name André Rouvoet maar ook burgemeester Verbeek van Purmerend, overklasten hem op alle fronten: inhoud, argumenten, debatvaardigheid en fatsoen.
En dan die eeuwige bezoekjes van Michiel aan plaatsen in Nederland waar multiculturele opstootjes plaatsvinden. In een reportage zagen we Smit, vergezeld door twee man, alle drie gesierd met een fijne rood-wit-blauwe stropdas, naar Venray togen om daar de boodschap van Nieuw Rechts te verkondigen. We zagen hem een gemeente-ambtenaar te woord staan die met frisse tegenzin "namens de burgemeester" een boekje in ontvangst nam. We zagen hem op een winderig pleintje wachten op Lonsdale-jongeren, die -helaas voor Michiel- zich niet vertoonden.
We zagen drie treurige, kansloze mannen, tevergeefs op zoek naar erkenning in Limburg. Het was zo triest dat het geestig werd. Hier kan geen Koot & Bie tegenop.
Toen Michiel beweerde niets met neo-nazi's te hebben, werd hij maar weer eens fijntjes geconfronteerd met de beruchte foto's waarop hij bij een feestje van neo-nazi-vriendjes gezellig poseert met een nazihelm en white power-vlag. Meer foto's zijn te viden op:
http://www.geenstijl.nl/paginas/michielsmit/
Michiel heeft de hele Nova-uitzending door met een griezelige glimlach aan tafel gezeten. Waarschijnlijk had iemand hem ingefluisterd dat dat sterk overkomt. Michiel vergat dat het juist een beetje dom overkomt om te blijven lachen wanneer je live op tv gefileerd wordt.
En laat niemand aankomen met het onzinnige verhaal dat Michiel geen eerlijke kans krijgt van de media. Michiel doet het zichzelf aan, is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Niemand zegt dat hij zonder argumenten bij Nova moet gaan zitten, niemand zegt dat hij een cameraploeg moet dulden bij een zinloos bezoekje aan Venray.
quote:Ik vond zijn vraag "waarom geen bezoek aan de Lonsdale-jongeren" wel een terechte vraag. De burgemeester weigerde hem te ontvangen omdat Smit er alleen om de publiciteit zou komen en hij niets met regionale problemen te maken heeft. Op de vraag waarom hij Bos de dag erna wel ontving gaf de burgemeester geen antwoord.Op zaterdag 9 april 2005 14:39 schreef Bevo103 het volgende:
[...]
Ook gisteren kwam Michiel niet verder dan het volledig uitgekauwde cliche van PvdA-burgemeesters die thee drinken bij Marokkanen.
quote:True. Smit is een belabberd debater. Maar dat zie ik als een pluspunt.Zijn tegenstanders in het debat, met name André Rouvoet maar ook burgemeester Verbeek van Purmerend, overklasten hem op alle fronten: inhoud, argumenten, debatvaardigheid en fatsoen.
quote:In de reportage die bij NOVA vertoond werd leek het erop dat het opzoeken van de jongeren onderdeel van zijn bezoek was. In de uitzending vertelde Smit dat het juist de NOVA medewerkers waren die hem erop wezen dat daar Lonsdale jongeren rondliepen en voorstelde daar heen te gaan. Niet echt netjes. Ik vond het zelfs tegen het manipulatieve aan. Niet nodig ook want de rest van de reportage was, ook zonder klungelig melodietje, behoorlijk genant.We zagen hem op een winderig pleintje wachten op Lonsdale-jongeren, die -helaas voor Michiel- zich niet vertoonden.
quote:Daar deed het mij ook aan denken ja. Je kan er haast geen persiflage van maken omdat die man al bijna een karikatuur is.We zagen drie treurige, kansloze mannen, tevergeefs op zoek naar erkenning in Limburg. Het was zo triest dat het geestig werd. Hier kan geen Koot & Bie tegenop.
quote:Dat niet, maar burgemeesters die hem weigeren te ontvangen en, zoals laatst in Amsterdam, een halve AFA-knokploeg die hem opwacht zijn natuurlijk niet "eerlijk" te noemen.En laat niemand aankomen met het onzinnige verhaal dat Michiel geen eerlijke kans krijgt van de media. Michiel doet het zichzelf aan, is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Niemand zegt dat hij zonder argumenten bij Nova moet gaan zitten, niemand zegt dat hij een cameraploeg moet dulden bij een zinloos bezoekje aan Venray.
[ Bericht 1% gewijzigd door sizzler op 09-04-2005 15:02:47 ]
.Ik schaam me telkens weer dood als ik zo'n willekeurige nationalist voor de camera's hoor uitleggen waarom hij een hekel heeft aan allochtonen...
"Ja, ze stinken" of het aloude "Ze pakken ons banen af"
Mên...
quote:LOLhttp://www.geenstijl.nl/paginas/michielsmit/
quote:Ik wacht op het domme...Op zaterdag 9 april 2005 14:51 schreef kastanova het volgende:
"Ja, ze stinken" of het aloude "Ze pakken ons banen af"
Ze worden toch bij alle sollicitaties geweigerd, en hebben allemaal een uitkering?
.Verwarrend...
heeft ie soms negerbloed in zich?quote:Dat was ook een bespottelijke vraag. Een burgemeester mag zelf bepalen wie hij wil ontvangen. Het lijkt me gerechtvaardigd dat een burgemeester niet iemand van de NCPN of NR ontvangt maar wel Bos of Van Artsen. Smit gebruikt dit soort dingen voortdurend om zijn slachtofferrol te vergroten. Hij probeerde zich ook voortdurend in die positie te manouvreren.Op zaterdag 9 april 2005 14:51 schreef sizzler het volgende:
De burgemeester weigerde hem te ontvangen omdat Smit er alleen om de publiciteit zou komen en hij niets met regionale problemen te maken heeft. Op de vraag waarom hij Bos de dag erna wel ontving gaf de burgemeester geen antwoord.
quote:En jij gelooft Smit op zijn dikke lippen?In de reportage die bij NOVA vertoond werd leek het erop dat het opzoeken van de jongeren onderdeel van zijn bezoek was. In de uitzending vertelde Smit dat het juist de NOVA medewerkers waren die hem erop wezen dat daar Lonsdale jongeren rondliepen en voorstelde daar heen te gaan. Niet echt netjes. Ik vond het zelfs tegen het manipulatieve aan. Niet nodig ook want de rest van de reportage was, ook zonder klungelig melodietje, behoorlijk genant.
quote:Hij vindt het heerlijk volgens mij, hij kan het goed gebruiken.Dat niet, maar burgemeesters die hem weigeren te ontvangen en, zoals laatst in Amsterdam, een halve AFA-knokploeg die hem opwacht zijn natuurlijk niet "eerlijk" te noemen.
.quote:Rouvoet knuffelt ook al met bomen?Op zaterdag 9 april 2005 14:58 schreef BrauN het volgende:
Hij werd in NOVA trouwens wel van alle kanten aangevallen door boomknuffelende types, dus het was geen eerlijke strijd.
Smit was de enige die wat handlangers in de zaal had gezet die begonnen te klappen als hij een anti-buitenlander opmerking maakte.
quote:Je zou haast gaan denken dat het aan het gedachtengoed ligtOp zaterdag 9 april 2005 14:51 schreef kastanova het volgende:
Tja, dat vind ik altijd zo jammer van mensen met een dergelijk gedachtengoed; ze zijn zo dom als stront
quote:Die heeft hij daar niet neer gezet, dat waren gewoon verstandige mensen die Smit's uitspraken op de juiste waarde schatten en inzien dat hij best vaak gelijk heeft, terwijl de massa dat niet ziet.Op zaterdag 9 april 2005 15:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Rouvoet knuffelt ook al met bomen?
Smit was de enige die wat handlangers in de zaal had gezet die begonnen te klappen als hij een anti-buitenlander opmerking maakte.
quote:Waarom is dat een bespottelijke vraag? Als iemand mij als politicus zou weigeren te ontvangen en een andere politicus niet dan zou ik ook wel willen weten waarom.Op zaterdag 9 april 2005 15:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat was ook een bespottelijke vraag. Een burgemeester mag zelf bepalen wie hij wil ontvangen. Het lijkt me gerechtvaardigd dat een burgemeester niet iemand van de NCPN of NR ontvangt maar wel Bos of Van Artsen. Smit gebruikt dit soort dingen voortdurend om zijn slachtofferrol te vergroten. Hij probeerde zich ook voortdurend in die positie te manouvreren.
quote:Het werd iig niet tegengesproken.En jij gelooft Smit op zijn dikke lippen?
quote:Mwoah. Ik denk dat hij het eerder kan gebruiken dat hij ook daadwerkelijk met die mensen praat en laat zien dat hij er voor wil knokken. Nu blijven het mislukte pogingen.Hij vindt het heerlijk volgens mij, hij kan het goed gebruiken.
Je lijkt wel precies te weten wat Smit vindt en weet trouwens. Ken je hem?
quote:SCH denkt sinds zijn LOI-cursus Psychologie van iedereen te weten wat de diepste motieven en gedachten zijn. Da's op zich niets nieuws.Op zaterdag 9 april 2005 15:08 schreef sizzler het volgende:
Je lijkt wel precies te weten wat Smit vindt en weet trouwens. Ken je hem?
.quote:Dat deed hij niet. Hij hing een klaagzang op. De burgemeester aan wie hij het kon vragen, zat er niet bij.Op zaterdag 9 april 2005 15:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waarom is dat een bespottelijke vraag? Als iemand mij als politicus zou weigeren te ontvangen en een andere politicus niet dan zou ik ook wel willen weten waarom.
quote:Dus Smit laat zich zo gemakkelijk manipuleren?Het werd iig niet tegengesproken.
quote:Dan moet hij beter zijn best doen, hij blijft halfslachtig. Gaat niet in op de vraag voor welke mensen hij staat.Mwoah. Ik denk dat hij het eerder kan gebruiken dat hij ook daadwerkelijk met die mensen praat en laat zien dat hij er voor wil knokken. Nu blijven het mislukte pogingen.
quote:Hij is meer uit jouw kringen hoor, die ontkennen dat allochtonen problemen hebben bij sollicitaties en zo.Je lijkt wel precies te weten wat Smit vindt en weet trouwens. Ken je hem?
quote:Ga maar even naar je CDJA-dag joh. Samen gezang 34 repeteren en vervolgens weer het gezin aanbiddenOp zaterdag 9 april 2005 15:10 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
SCH denkt sinds zijn LOI-cursus Psychologie van iedereen te weten wat de diepste motieven en gedachten zijn. Da's op zich niets nieuws.
quote:Zoals jij bij de nationale ouderenomroep NCRV doet, bedoel je?Op zaterdag 9 april 2005 15:12 schreef SCH het volgende:
Ga maar even naar je CDJA-dag joh. Samen gezang 34 repeteren en vervolgens weer het gezin aanbidden
.Het is gewoon opvallend hoe vaak jij exact denkt te weten wat motieven van anderen zijn. Net ook weer: Wilders zou in feite exact hetzelfde denken als Smit. Helderziend ben je.
quote:Dat ook.Op zaterdag 9 april 2005 15:17 schreef DennisMoore het volgende:
Het is gewoon opvallend hoe vaak jij exact denkt te weten wat motieven van anderen zijn. Net ook weer: Wilders zou in feite exact hetzelfde denken als Smit. Helderziend ben je.
Maar je zou ook gewoon kunnen lezen wat ze beogen en wat hun uitgangspunten zijn. De een verpakt het iets omfloerster dan de ander. Je hoeft echt geen helderziende te zijn om de overeenkomsten te vinden.
quote:Zoals jij 'omfloerst' het in brand steken van een gemeentehuis goedkeurt, bedoel je?Op zaterdag 9 april 2005 15:21 schreef SCH het volgende:
Dat ook.
Maar je zou ook gewoon kunnen lezen wat ze beogen en wat hun uitgangspunten zijn. De een verpakt het iets omfloerster dan de ander. Je hoeft echt geen helderziende te zijn om de overeenkomsten te vinden.
.Jij ziet in iedere discussietegenstander een xenofoob en liefst ook racist.
quote:De burgemeester die tegenover hem zat had hem toch niet ontvangen?Op zaterdag 9 april 2005 15:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat deed hij niet. Hij hing een klaagzang op. De burgemeester aan wie hij het kon vragen, zat er niet bij.
quote:Hoe laat Smit zich manipuleren?Dus Smit laat zich zo gemakkelijk manipuleren?
Hij is in een plaats. Nova medewerkers stellen voor naar jongeren te gaan die daar altijd rondhangen, die zijn er niet dus gaan ze weer weg.
quote:Hoe kan hij "beter zijn best doen" als hij wordt opgewacht door 40 AFA's? Als Cohen met Marokkanen wil spreken en hij wordt weggejaagd door 40 rechtsextremisten, dan wordt die dan toch ook tegen gewerkt? Waarom wil je dat niet erkennen?Dan moet hij beter zijn best doen, hij blijft halfslachtig. Gaat niet in op de vraag voor welke mensen hij staat.
quote:Je hebt blijkbaar geen idee wat mijn kringen zijn.Hij is meer uit jouw kringen hoor, die ontkennen dat allochtonen problemen hebben bij sollicitaties en zo.
quote:Die was van Purmerend en daar was Smit niet geweest toch? Die burgemeester zei dat hij hem op zijn beurt ook zou hebben ontvangen inderdaad.Op zaterdag 9 april 2005 15:28 schreef sizzler het volgende:
[..]
De burgemeester die tegenover hem zat had hem toch niet ontvangen?
quote:Gebruikt Cohen het daarna ook in ieder gesprek? Smit wordt zeer terecht weggejaagd imo.Hoe kan hij "beter zijn best doen" als hij wordt opgewacht door 40 AFA's? Als Cohen met Marokkanen wil spreken en hij wordt weggejaagd door 40 rechtsextremisten, dan wordt die dan toch ook tegen gewerkt? Waarom wil je dat niet erkennen?
quote:En jij niet van de mijne.Je hebt blijkbaar geen idee wat mijn kringen zijn.
al vind ik de foto's een beetje uit z'n verband gerukt, hij zit er met de foute mensen en nog foutere vlaggen (white pride.. omg net zoiets doms als gaypride). maar wat is er mis dat iemand een biertje drinkt met partijgenoten/ kiezers etc? tis ook maar een mens.
quote:Nee, ik gebruik het als een argument om aan te tonen dat hij niet altijd even eerlijk behandeld wordt.Op zaterdag 9 april 2005 15:31 schreef SCH het volgende:
[...]
Gebruikt Cohen het daarna ook in ieder gesprek?
quote:Want? Waarom mag een politicus geen werkbezoek afleggen? Verdonk gaat toch ook naar Venray om te praten met betrokkenen? Cohen gaat toch ook op bezoek? Zelfs de Koningin doet het!Smit wordt zeer terecht weggejaagd imo.
quote:Waar zeg ik dat dan?En jij niet van de mijne.
quote:Dat kan je voor iedere politicus zeggen denk ik.Op zaterdag 9 april 2005 15:41 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nee, ik gebruik het als een argument om aan te tonen dat hij niet altijd even eerlijk behandeld wordt.
Smit "daar heb je problemen, daar is klein Turkije en...blabla"
Presentatrice: "Heeft u daar onderzoek naar gedaan"
Smit "Nee dat heb ik gehoord"
En daar naast is het dragen van een hakenkruis net zo aanstootgevend als een hoofddoek
(aldus Smit).Entertainment ! Hou me op de hoogte wanneer dit creatuur weer een performance gaat doen op TV
quote:Iedere politicus wordt weggejaagd als hij / zij een buurtbezoek af wil leggen? Heb je daar recente voorbeelden van?Op zaterdag 9 april 2005 15:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat kan je voor iedere politicus zeggen denk ik.
En waar zeg ik dan wat over jouw kringen?
quote:Veel politici hebben te maken met demonstraties of lieden die ze proberen tegen te houden, of tegen te werken. HOe extremer de politicus, hoe extremer de tegenwerking.Op zaterdag 9 april 2005 15:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Iedere politicus wordt weggejaagd als hij / zij een buurtbezoek af wil leggen? Heb je daar recente voorbeelden van?
quote:Jij vraagt je af of ik Smit ken, het lijkt mij logischer dat jij hem eerder zal treffen.En waar zeg ik dan wat over jouw kringen?
quote:Je schijnt veel van hem te weten. Dus ofwel heb je iets van hem gelezen of gezien, ofwel heb je hem gesproken. Waarom niet? Je hebt toch wel vaker politici geïnterviewd? Waarom dan opeens een beschuldiging over mijn "kringen"? Of:
quote:het lijkt mij logischer dat jij hem eerder zal treffen.
quote:SCH?Op zaterdag 9 april 2005 15:41 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waarom mag een politicus geen werkbezoek afleggen? Verdonk gaat toch ook naar Venray om te praten met betrokkenen? Cohen gaat toch ook op bezoek? Zelfs de Koningin doet het!
[..]
quote:Waar zeg ik dan dat hij geen werkbezoeken af mag leggen? Ik zeg alleen dat ik er niet tegen ben als extreem-rechts een voetje wordt dwars gezet.
quote:Het kwam nogal beschuldigend over, zo van: nou nou, jij denkt hem te kennen.Op zaterdag 9 april 2005 16:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Je schijnt veel van hem te weten. Dus ofwel heb je iets van hem gelezen of gezien, ofwel heb je hem gesproken. Waarom niet? Je hebt toch wel vaker politici geïnterviewd? Waarom dan opeens een beschuldiging over mijn "kringen"? Of:
Ik ken hem niet persoonljik maar volg hem wel inderdaad en lees zijn publicaties.
quote:het correcte antwoord is natuurlijk dat ze tegen rassenmenging zijn.Op zaterdag 9 april 2005 14:51 schreef kastanova het volgende:
Tja, dat vind ik altijd zo jammer van mensen met een dergelijk gedachtengoed; ze zijn zo dom als stront
Ik schaam me telkens weer dood als ik zo'n willekeurige nationalist voor de camera's hoor uitleggen waarom hij een hekel heeft aan allochtonen...
"Ja, ze stinken" of het aloude "Ze pakken ons banen af"
Mên...
Ik vind dat mensen de vrijheid moeten hebben om die mening te verkondigen.
Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn. Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.
Een ander tegenargument is dat het hier in NL veeel te krap is, er is gewoon geen plaats meer voor
quote:En extreem links?Op zaterdag 9 april 2005 17:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar zeg ik dan dat hij geen werkbezoeken af mag leggen? Ik zeg alleen dat ik er niet tegen ben als extreem-rechts een voetje wordt dwars gezet.
Ow, wacht ff, dat bestaat volgens jou natuurlijk niet...
quote:Zouden ze eens aan de PvdA moeten vragen. Minimumloon? Is daar onderzoek naar gedaanOp zaterdag 9 april 2005 15:48 schreef MrCrowley het volgende:
Wat is dat toch een ontzettende kneus die Smit.
Smit "daar heb je problemen, daar is klein Turkije en...blabla"
Presentatrice: "Heeft u daar onderzoek naar gedaan"
Smit "Nee dat heb ik gehoord"
En daar naast is het dragen van een hakenkruis net zo aanstootgevend als een hoofddoek
Entertainment ! Hou me op de hoogte wanneer dit creatuur weer een performance gaat doen op TV
De linkse media is zo lekker selectief in
- het eisen van een onderzoek,
- in het klagen om een gebrek aan economische groei (wil je groei, moet je de belastignen omlaag doen),
- in het zeiken om het milieu (60 000 immigranten per jaar in NL, dat is goed voor het milieu
)- in het bekritiseren van slavernij (weet je wat slvernij is, een coalitie van PvdA+GL+SP)
quote:Ik vind het eigenlijk helemaal geen gegeven dat nationalisten een 'hekel' hebben aan buitenlanders.Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
[..]
het correcte antwoord is natuurlijk dat ze tegen rassenmenging zijn.
Ik vind dat mensen de vrijheid moeten hebben om die mening te verkondigen.
Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn. Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.
Een ander tegenargument is dat het hier in NL veeel te krap is, er is gewoon geen plaats meer voor
quote:ze willen idd gewoon een mono cultuur. PRIMAOp zaterdag 9 april 2005 17:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk helemaal geen gegeven dat nationalisten een 'hekel' hebben aan buitenlanders.
Links wil een MULTI Cultuur, zij willen een MONO cultuur, het een is niet slechter dan het ander.
quote:Ja, ik heb er ook van genotenOp zaterdag 9 april 2005 15:48 schreef MrCrowley het volgende:
Entertainment ! Hou me op de hoogte wanneer dit creatuur weer een performance gaat doen op TV
.Ik vond die opmerking van André Rouvoet wel scherp nadat Smit werd geconfronteerd met die vlag en zijn verweer daarop. Hij zei dat indien Smit niet in een bepaalde hoek gestopt wilde worden, hij die hoek niet moest opzoeken.
quote:Die burgemeester weet ook waar de schoen wringt bij Smit. Die merkte namelijk op dat Smit wel sympathisanten voor zijn rechtse club kan vinden.Op zaterdag 9 april 2005 18:39 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, ik heb er ook van genoten
Ik vond die opmerking van André Rouvoet wel scherp nadat Smit werd geconfronteerd met die vlag en zijn verweer daarop. Hij zei dat indien Smit niet in een bepaalde hoek gestopt wilde worden, hij die hoek niet moest opzoeken.
quote:Vertel eens wat nieuws. Ik zie overigens het verband tussen immigranten en het millieu niet. De overige andere 2 'argumenten' trouwens ook niet.Op zaterdag 9 april 2005 17:43 schreef Landmass het volgende:
[..]
Zouden ze eens aan de PvdA moeten vragen. Minimumloon? Is daar onderzoek naar gedaan
De linkse media is zo lekker selectief in
- het eisen van een onderzoek,
- in het klagen om een gebrek aan economische groei (wil je groei, moet je de belastignen omlaag doen),
- in het zeiken om het milieu (60 000 immigranten per jaar in NL, dat is goed voor het milieu
- in het bekritiseren van slavernij (weet je wat slvernij is, een coalitie van PvdA+GL+SP)
quote:leer zelf eens nadenkenOp zaterdag 9 april 2005 18:46 schreef MrCrowley het volgende:
[..]
Vertel eens wat nieuws. Ik zie overigens het verband tussen immigranten en het millieu niet. De overige andere 2 'argumenten' trouwens ook niet.
quote:Oefff wat een verweer. reageer dan niet
quote:idd, reageer dan nietOp zaterdag 9 april 2005 18:58 schreef MrCrowley het volgende:
[..]
Oefff wat een verweer. reageer dan niet
quote:Of probeer je idiote uitspraken te onderbouwen.
quote:niet voor mensen met oogkleppen op die toch niks willen aannemenOp zaterdag 9 april 2005 19:12 schreef Sai het volgende:
[..]
Of probeer je idiote uitspraken te onderbouwen.
quote:Menging? Alsof witten ineens verplicht zijn te neuken met zwarten als ze in de buurt wonen.Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
[..]
het correcte antwoord is natuurlijk dat ze tegen rassenmenging zijn.
quote:het gaat gebeuren, dat snapt iedereen tochOp zaterdag 9 april 2005 19:19 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Menging? Alsof witten ineens verplicht zijn te neuken met zwarten als ze in de buurt wonen.
quote:Dan is dat je eigen keuze. Jij bent toch zo'n liberaal kneusje?Op zaterdag 9 april 2005 19:19 schreef Landmass het volgende:
[..]
het gaat gebeuren, dat snapt iedereen toch
quote:zij zijn niet liberaalOp zaterdag 9 april 2005 19:24 schreef Internationalist het volgende:
Niemand verplicht je te mengen.
zij willen niet dat anderen gaan mengen
dat snap je toch wel hoop ik
quote:dit IS waarom ze tegen buitenlanders zijn
wat dacht je anders?
quote:Dacht dat je voor jezelf sprak.
quote:Omdat ze overlast hebben van allochtonen, met name jongeren.Op zaterdag 9 april 2005 19:27 schreef Landmass het volgende:
dit IS waarom ze tegen buitenlanders zijn
wat dacht je anders?
Omdat ze zich in bepaalde wijken niet meer in Nederland wanen.
Zit geen rassentheorie achter.
quote:Dat ging over de zogenaamde "witte vlucht" die inderdaad bewezen is.Op zaterdag 9 april 2005 15:48 schreef MrCrowley het volgende:
Wat is dat toch een ontzettende kneus die Smit.
Smit "daar heb je problemen, daar is klein Turkije en...blabla"
Presentatrice: "Heeft u daar onderzoek naar gedaan"
Smit "Nee dat heb ik gehoord"
Dat Clairy kuttekop Polak daar nooit van gehoord heef, en als een echte hysterica gaat lopen sneren, zegt meer over haar. Natuurlijk is Smit superfout, maar laat dat kinderachtige gedoe met die foto's achterwege... het leek wel een uitzending van Peter R. de Bries.... zum kotzen....
Laat die gast nou eens aan het woord, je hoort er veel over, dan wil ik ook wel weten wat 'ie te zeggen heeft.
Maar kut Polak heeft dat liever niet, ik heb me dus overduidelijk meer aan haar geërgerd dan aan Smit.
quote:Of iets aanstootgevend is, of niet, is een subjectief gegeven. Iedereen mag dat dus beweren. Veel mensen storen zich aan beiden. Alleen omdat een hakenkruis officieel verboden is in Nederland en je deze dus nooit ziet, is het al aanstootgevend. In India zie je op veel plekken swastika's en zal het dus niet aanstootgevend zijn.En daar naast is het dragen van een hakenkruis net zo aanstootgevend als een hoofddoek
Wat is die Smit lelijk zeg!
Het is genant om te zien hoe zij uitgeluld wordt.
quote:Ach, nu is het Michiel Smit, na verloop van tijd komt er iemand die wat slimmer en minder uitgesproken opereert. De SP is ook ooit behoorlijk extreem geweest. Tegenwoordig is een deel van het kader best voor rede vatbaar. Op soortgelijke manier kan ook een meer conservatieve club politiek wat intelligenter worden naarmate de tijd verstrijkt.Op zaterdag 9 april 2005 14:58 schreef BrauN het volgende:
Hij werd in NOVA trouwens wel van alle kanten aangevallen door boomknuffelende types, dus het was geen eerlijke strijd.
quote:het lijkt me behoorlijk aangezet dat Smit in elk gesprek terugkomt op zijn ervaring met de fascisten die zich antifascisten noemen.Op zaterdag 9 april 2005 15:31 schreef SCH het volgende:
Gebruikt Cohen het daarna ook in ieder gesprek? Smit wordt zeer terecht weggejaagd imo.
Bedreiging en molest is niets anders dan straatterreur. Dergelijke nationaalsocialistische manieren van volksaansturing vind ik verre van ideaal. Jij mag daar natuurlijk een meer abjecte mening over verkondigen al pleit dat niet voor je politieke bewustzijn.
quote:Correct.Op zaterdag 9 april 2005 21:43 schreef aryan8 het volgende:
Bedreiging en molest is niets anders dan straatterreur. Dergelijke nationaalsocialistische manieren van volksaansturing vind ik verre van ideaal. Jij mag daar natuurlijk een meer abjecte mening over verkondigen al pleit dat niet voor je politieke bewustzijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2005 21:48:22 ]
quote:Zo kwam het op mij ook wel over. Voorts zie ik niet in waarom - zoals sommigen vanzelfsprekend achten - de Burgermeester of Rouvoet per definitie een tegenstander van Smit zouden zijn. Als ik het goed hoorde waren er zelfs mensen bij de partij van Smit die, voorheen zelfs SGP lid waren geweest.Op zaterdag 9 april 2005 15:02 schreef zoalshetis het volgende:
1 tegen 4 en hij heeft zich behoorlijk weten te weren vond ik. hij werd ook wel erg vaak geïnterumpeerd, iets dat ik aan twee kanten te verwijten vind.
quote:gelijk heeft ieOp zaterdag 9 april 2005 21:48 schreef gelly het volgende:
Ik las vandaag in het NvhH dat Smit geprotesteerd heeft bij de burgemeester van Venray omdat een jongere met hakenkruis op de mouw was opgepakt. Want Smit vond dat dat moest kunnen zolang een hoofddoek ook niet verboden was. Het zegt genoeg lijkt me.
Het is toch te gek voor woorden dat half NL met hamer en sikkels rondloopt en dat een hakenkruis dan niet mag
quote:Dizzzcriminazzzie.Op zaterdag 9 april 2005 21:56 schreef Landmass het volgende:
[..]
gelijk heeft ie
Het is toch te gek voor woorden dat half NL met hamer en sikkels rondloopt en dat een hakenkruis dan niet mag
quote:Een hoofddoek staat geen symbool voor politieke terreur. Had Smit een het symbool van een gekantelde Swastika vergeleken met het symbool van Hamer en Sikkel dan had hji een punt gehad. Nu krijgt hij wat meewarige blikken en verkloot hij zijn eigen politieke zaak, gesteld dat hij die heeft.Op zaterdag 9 april 2005 21:48 schreef gelly het volgende:
Ik las vandaag in het NvhH dat Smit geprotesteerd heeft bij de burgemeester van Venray omdat een jongere met hakenkruis op de mouw was opgepakt. Want Smit vond dat dat moest kunnen zolang een hoofddoek ook niet verboden was. Het zegt genoeg lijkt me.
quote:Met verongelijkte opmerkingen win je geen sympathie voor je zaak. Waarom zou je je druk gaan maken om symbolen terwijl er voldoende issues zijn die je van aandacht zou kunnen voorzien.Op zaterdag 9 april 2005 21:56 schreef Landmass het volgende:
[..]
gelijk heeft ie
Het is toch te gek voor woorden dat half NL met hamer en sikkels rondloopt en dat een hakenkruis dan niet mag
quote:Dat was ook al het geval in dat topic over die Lonsdaler. ( Lonsdaler met hakenkruis op jas opgepakt )Op zaterdag 9 april 2005 21:58 schreef gelly het volgende:
Dus i.p.v. te pleiten voor een verbod op hamer en sikkel, pleit je voor tolerantie tegenover het hakenkruis.
Het lijkt alsof men wat in de maag zit met het 'H' woord. De zogenaamde 'lonsdalers' kunnen meestal wel op redelijk wat morele steun rekenen op fok! maar gek genoeg was dat bij deze jongen niet het geval. Dan begint men over hamers en sikkels enzo.
quote:Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.Op zaterdag 9 april 2005 22:01 schreef ScienceFriction het volgende:
Mensen mogen van mij een hakenkruis op hun jas zetten.... ze mogen hem zelf op hun hoofd tatoeeren. Dan weet ik in elk geval wie ik uit de weg ga.
quote:Op zaterdag 9 april 2005 21:03 schreef Tarak het volgende:
Of iets aanstootgevend is, of niet, is een subjectief gegeven. Iedereen mag dat dus beweren. Veel mensen storen zich aan beiden. Alleen omdat een hakenkruis officieel verboden is in Nederland en je deze dus nooit ziet, is het al aanstootgevend. In India zie je op veel plekken swastika's en zal het dus niet aanstootgevend zijn.
Wat een vergelijking.
quote:Precies.Op zaterdag 9 april 2005 22:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.
quote:Je hebt een punt...Op zaterdag 9 april 2005 22:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.
Zien jullie er zelf zo goed uit of zo?
quote:Ik heb een grote, dikke, rode puist op mijn neus, dus: nee.Op zaterdag 9 april 2005 22:20 schreef Landmass het volgende:
allemaal grote bek over Smit zijn uiterlijk
Zien jullie er zelf zo goed uit of zo?
quote:Ja, overigens heb ik tot op deze reactie na nog niet aan Smit's uiterlijk gerefereerd. Bij deze dan: Die man heeft iets negroïde over zich.Op zaterdag 9 april 2005 22:20 schreef Landmass het volgende:
allemaal grote bek over Smit zijn uiterlijk
Zien jullie er zelf zo goed uit of zo?
quote:net als die progressievelingen die midden jaren 70 de communistische terreur goedpratenOp zaterdag 9 april 2005 21:58 schreef gelly het volgende:
Dus i.p.v. te pleiten voor een verbod op hamer en sikkel, pleit je voor tolerantie tegenover het hakenkruis. Nee, dan heb je het begrepen.
Hij heeft het gewoon goed af gekeken
quote:Smit is iig niet hetgeen dat ik me voorstel bij een fiere hollandsche jongeman.Op zaterdag 9 april 2005 22:20 schreef Landmass het volgende:
allemaal grote bek over Smit zijn uiterlijk
Zien jullie er zelf zo goed uit of zo?
quote:Overigens heb je nogal een dubieuze naam, zowel de arische referentie als de afkorting AH. Hoop dat ik het mis heb natuurlijk.Op zaterdag 9 april 2005 22:22 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Ja, overigens heb ik tot op deze reactie na nog niet aan Smit's uiterlijk gerefereerd. Bij deze dan: Die man heeft iets negroïde over zich.
quote:Op zaterdag 9 april 2005 21:56 schreef Landmass het volgende:
[..]
Het is toch te gek voor woorden dat half NL met hamer en sikkels rondloopt en dat een hakenkruis dan niet mag
!!!!!Hier haal ik twee dingen uit:
- Jij zegt dat half Nederland met hamer en sikkels rondloopt.
- Jij vindt het te gek voor woorden dat iemand niet met een hakenkruis rond mag lopen.
quote:Dat is geloof ik al eens door hem uitgelegd. Zijn voornaam Arjan of Arjen heeft-ie "verbasterd" tot aryan. Ja, dubieus, maar niet per se fout.Op zaterdag 9 april 2005 22:24 schreef gelly het volgende:
[..]
Overigens heb je nogal een dubieuze naam, zowel de arische referentie als de afkorting AH. Hoop dat ik het mis heb natuurlijk.
quote:Nou ja, het ging meer om die 8 erachter dat me deed twijfelen.Op zaterdag 9 april 2005 22:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is geloof ik al eens door hem uitgelegd. Zijn voornaam Arjan of Arjen heeft-ie "verbasterd" tot aryan. Ja, dubieus, maar niet per se fout.
quote:al die polen in NL zullen wel raar opkijken van al die mensen met CCCP op hun T-Shirt. "Zijn ze in NL getikt of zo". Ja dat zijn ze, hier wordt linkse terreur goedgepraat en kijkt geen mens er raar van op als iemand met het equivalent van een hakenkruis rondloopt.Op zaterdag 9 april 2005 22:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.
ik wil dus helemaal niks horen over dat hakenkruis
quote:We gaan ons toch niet aanpassen aan die allochtonen, Landmass?Op zaterdag 9 april 2005 22:30 schreef Landmass het volgende:
[..]
al die polen in NL zullen wel raar opkijken van al die mensen met CCCP op hun T-Shirt. "Zijn ze in NL getikt of zo". Ja dat zijn ze, hier wordt linkse terreur goedgepraat en kijkt geen mens er raar van op als iemand met het equivalent van een hakenkruis rondloopt.
quote:Die Polen integreren maar, men stoort zich in Nederland niet aan de hamer en sikkel en dat heeft bar weinig met links radicalen te maken die het tolereerbaar hebben gemaakt.Op zaterdag 9 april 2005 22:30 schreef Landmass het volgende:
[..]
al die polen in NL zullen wel raar opkijken van al die mensen met CCCP op hun T-Shirt. "Zijn ze in NL getikt of zo". Ja dat zijn ze, hier wordt linkse terreur goedgepraat en kijkt geen mens er raar van op als iemand met het equivalent van een hakenkruis rondloopt.
quote:Waarom is een hoofddoekje een symbool voor een fascistoide beweging?Op zaterdag 9 april 2005 22:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou hakenkruizen en hoofddoekjes niet op gelijke voet willen plaatsen, maar het zijn allebei storende symbolen van fascistoide bewegingen. Of alles tolereren, of alles verbieden.
quote:wat zou dat dan weer moeten betekenenOp zaterdag 9 april 2005 22:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou ja, het ging meer om die 8 erachter dat me deed twijfelen.
quote:Nee, maar Polen zijn dan ook westerse allochtonen, hè! Niet omdat ze decennia bij het Oostblok hoorden, niet omdat Polen historisch zich voornamelijk op het oosten heeft gericht, nee, ik vermoed omdat ze nu eenmaal... en daar komt-ie, hoor... blank zijn, of dan toch tenminste geen islamieten!Op zaterdag 9 april 2005 22:31 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
We gaan ons toch niet aanpassen aan die allochtonen, Landmass?
quote:Maar vooral de hoofddoekjes dan toch?Op zaterdag 9 april 2005 22:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou hakenkruizen en hoofddoekjes niet op gelijke voet willen plaatsen, maar het zijn allebei storende symbolen van fascistoide bewegingen. Of alles tolereren, of alles verbieden.
quote:Dat weet je best, anders vroeg je dat niet zo denigrerend!Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef Landmass het volgende:
[..]
wat zou dat dan weer moeten betekenen
quote:ter infoOp zaterdag 9 april 2005 22:24 schreef gelly het volgende:
[..]
Overigens heb je nogal een dubieuze naam, zowel de arische referentie als de afkorting AH. Hoop dat ik het mis heb natuurlijk.
mijn naam IRL is Arjan
+
geboren op 8 augustus
+
rotterdamse wortels (Feyenoord-sympathie)
=
aryan8
Misschien heb je iets aan die achtergrondinformatie. Je kunt natuurlijk ook in mijn postgeschiedenis kijken en mijn posts in de gaten houden. Sommige gebruikers op Fok hebben er zelfs een uitdaging in gevonden om het voor hen zuivere van het voor hen onzuivere te scheiden. Zelf slaap ik beter als ik geen last van spoken heb maar ik wil niemand zijn plezier of spanning ontnemen.
quote:In het geval van ambtenaren, rechters, politici en leraren: graag, en snel een beetje.Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef NorthernStar het volgende:
Maar vooral de hoofddoekjes dan toch?
Je sneue smiley mag je voortaan achterwege houden.
quote:Wat een vreselijk slechte uitvlucht.Op zaterdag 9 april 2005 22:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In het geval van ambtenaren, rechters, politici en leraren: graag, en snel een beetje.
Je sneue smiley mag je voortaan achterwege houden.
Voor het geval je niet meer weet wat je schreef:
quote:Ik zou hakenkruizen en hoofddoekjes niet op gelijke voet willen plaatsen, maar het zijn allebei storende symbolen van fascistoide bewegingen. Of alles tolereren, of alles verbieden.
quote:* een octopusOp zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef Landmass het volgende:
[..]
wat zou dat dan weer moeten betekenen
* de letter h
* een datum
* een lemniscaat
er valt heel wat af te associëren.
Zullen we weer verder met Michiel Smit?
quote:heeft er geen flikker mee te maken, iemands huidskleur maakt mij namelijk niks .Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, maar Polen zijn dan ook westerse allochtonen, hè! Niet omdat ze decennia bij het Oostblok hoorden, niet omdat Polen historisch zich voornamelijk op het oosten heeft gericht, nee, ik vermoed omdat ze nu eenmaal... en daar komt-ie, hoor... blank zijn, of dan toch tenminste geen islamieten!
Maar goed, wat hebben jullie toch met die Smit, hij en zijn Londsdalers worden gewoon gestigmatiseerd en er zijn wel eens tijden geweest dat je voor minder een boete kreeg in dit land.
Ik ga een klacht indienen bij de crew
quote:Wat is je punt?Op zaterdag 9 april 2005 22:37 schreef NorthernStar het volgende:
Wat een vreselijk slechte uitvlucht.
Voor het geval je niet meer weet wat je schreef:
quote:Ow, hij is héél blij nu je dit zegt!
quote:hij houdt jullie iig bezigOp zaterdag 9 april 2005 22:40 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ow, hij is héél blij nu je dit zegt!
wees blij
quote:maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aanOp zaterdag 9 april 2005 22:47 schreef PJORourke het volgende:
En straks neemt hij de macht over en mogen jullie het parlement in de fik steken.
quote:Nee he?Op zaterdag 9 april 2005 22:37 schreef Landmass het volgende:
[..]
heeft er geen flikker mee te maken, iemands huidskleur maakt mij namelijk niks .
quote:Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende: Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn. Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.
quote:Dit topic ging op Michiel Smits 'gave'om een met argumenten zijn 'gedachtengoed' te staven. Dat heeft hij namelijk niet. En daarmee is niks gestigmatiseerd.Maar goed, wat hebben jullie toch met die Smit, hij en zijn Londsdalers worden gewoon gestigmatiseerd en er zijn wel eens tijden geweest dat je voor minder een boete kreeg in dit land.
quote:Waarom?Ik ga een klacht indienen bij de crew
quote:Wie stigmatiseert wie nu.Op zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:
[..]
maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan
quote:En, helaas, geen commies meer in Moskou. Hulp uit Pyongyang of Havana valt niet te verwachten. Mischien de Fransen? Moet je ome Jaques wel plechtig beloven nooit meer te blowen.Op zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:
maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan
quote:Desi Bouterse misschienOp zaterdag 9 april 2005 22:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En, helaas, geen commies meer in Moskou. Hulp uit Pyongyang of Havana valt niet te verwachten. Mischien de Fransen? Moet je ome Jaques wel plechtig beloven nooit meer te blowen.
Desi Bouterse:"Nederland zal veranderen in rokende as-hoop."
quote:Ik word nu wel een beetje moe van dat iedereen die het met jou oneens is gelijk een communist is.Op zaterdag 9 april 2005 22:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En, helaas, geen commies meer in Moskou. Hulp uit Pyongyang of Havana valt niet te verwachten. Mischien de Fransen? Moet je ome Jaques wel plechtig beloven nooit meer te blowen.
quote:tolereren betekent in ieder geval: Niet van harte omarmen. Ik zie een hoofddoek als een symbool van onderdrukking. Iemand heeft het nodig om een culturele eigenheid opzichtig te presenteren. Nog geen eeuw geleden zagen we de hoofddoekjes ook in Nederland. In die tijd was het ook een symbool van onderwerping of onderdanigheid van de draagster die zichzelf om een mij duistere reden niet aan de buitenwereld mocht laten zien. Men bedacht dat een hoofddoek overspel zou kunnen tegengaan door een soort antilust op te wekken.Op zaterdag 9 april 2005 22:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou hakenkruizen en hoofddoekjes niet op gelijke voet willen plaatsen, maar het zijn allebei storende symbolen van fascistoide bewegingen. Of alles tolereren, of alles verbieden.
Ook nu lijkt de vrouw te moeten worden ingeperkt in haar persoonlijek presentatie om de lust van haar aanstuurder of jager te beteugelen. Je zou denken dat dan een zonnebril of ooglap bij degenen die een ander geen lichamelijke integriteit weet te gunnen een meer voor de hand liggend middel zou zijn.
Om een discriminatoir overkomende reden legt men de verantwoordling voor de lustbeleving helemaal bij het mogelijke slachtoffer. Ik vind dit onnavolgbaar vanuit west-europese optiek. Zolang de beperkende maatregel niet aan iedere ingezetene wordt opgelegd tolereer ik deze (tolereren is echter wat anders dan accepteren. Eigenlijk vind ik het hoofddoekje een sexistisch en kleinerend symbool van afhankelijkmaking. Een ander mag daar wat mij betreft anders over denken.
Zodra een tendens ontstaat degenen die zichzelf niet onderwerpen tot publiek bezit te verklaren zal ik me druk maken om het weren van een hoofddoek uit het openbare leven. Zolang dit niet het geval is doen mensen maar wat zij niet laten kunnen. Wie met een halsband om wil lopen als symbool van onderdanige onderworpenheid gaat zijn/haar gang, wie een hoofddoek om wil om soortgelijke redenen of om zichzelf wat uitverkoren te kunnen voelen in haar eigen tijd, doet maar wat zij niet laten kan.
Ik vind dat mensen in een dienstverlenende functie in West Europa geen hoofddoek zouden moeten dragen zoals ik ook vind dat dezen geen religieuze symbolen zouden moeten dragen. Zo kan naar mijn idee worden tegengegaan dat zij hun persoonlijke kijk op zaken niet aan een hulp- of dienstvragende ander opdringen. Een ander kan hier anders over denken. Ik verneem de argumentatie daarachter wel.
quote:Ken je geschiedenis, rakkertje.Op zaterdag 9 april 2005 22:53 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik word nu wel een beetje moe van dat iedereen die het met jou oneens is gelijk een communist is.
Wie kwam er uit het oosten om Adolf te pletten?quote:Djengiz Khan.Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ken je geschiedenis, rakkertje.
quote:net zoals we nova niet serieus nemen moet je FOK soms ook niet al te serieus nemen,Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:
[..]
tolereren betekent in ieder geval: Niet van harte omarmen. Ik zie een hoofddoek als een symbool van onderdrukking. Iemand heeft het nodig om een culturele eigenheid opzichtig te presenteren. Nog geen eeuw geleden zagen we de hoofddoekjes ook in Nederland. In die tijd was het ook een symbool van onderwerping of onderdanigheid van de draagster die zichzelf om een mij duistere reden niet aan de buitenwereld mocht laten zien. Men bedacht dat een hoofddoek overspel zou kunnen tegengaan door een soort antilust op te wekken.
Ook nu lijkt de vrouw te moeten worden ingeperkt in haar persoonlijek presentatie om de lust van haar aanstuurder of jager te beteugelen. Je zou denken dat dan een zonnebril of ooglap bij degenen die een ander geen lichamelijke integriteit weet te gunnen een meer voor de hand liggend middel zou zijn.
Om een discriminatoir overkomende reden legt men de verantwoordling voor de lustbeleving helemaal bij het mogelijke slachtoffer. Ik vind dit onnavolgbaar vanuit west-europese optiek. Zolang de beperkende maatregel niet aan iedere ingezetene wordt opgelegd tolereer ik deze (tolereren is echter wat anders dan accepteren. Eigenlijk vind ik het hoofddoekje een sexistisch en kleinerend symbool van afhankelijkmaking. Een ander mag daar wat mij betreft anders over denken.
Zodra een tendens ontstaat degenen die zichzelf niet onderwerpen tot publiek bezit te verklaren zal ik me druk maken om het weren van een hoofddoek uit het openbare leven. Zolang dit niet het geval is doen mensen maar wat zij niet laten kunnen. Wie met een halsband om wil lopen als symbool van onderdanige onderworpenheid gaat zijn/haar gang, wie een hoofddoek om wil om soortgelijke redenen of om zichzelf wat uitverkoren te kunnen voelen in haar eigen tijd, doet maar wat zij niet laten kan.
Ik vind dat mensen in een dienstverlenende functie in West Europa geen hoofddoek zouden moeten dragen zoals ik ook vind dat dezen geen religieuze symbolen zouden moeten dragen. Zo kan naar mijn idee worden tegengegaan dat zij hun persoonlijke kijk op zaken niet aan een hulp- of dienstvragende ander opdringen. Een ander kan hier anders over denken. Ik verneem de argumentatie daarachter wel.
quote:Please, oh please, begin met de grachtengordel.
quote:Herman Finkers.Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ken je geschiedenis, rakkertje.
quote:In een woord: hulde.Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:
-knip-
quote:bedoel je dan ook met diensverlening de gehele diensten sector? zelfs een oude dame die een arabische toko runt? (dit ik natuurlijjk hypothetisch) of een serveerster in een marokkaans restaurant?Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:
Ik vind dat mensen in een dienstverlenende functie in West Europa geen hoofddoek zouden moeten dragen zoals ik ook vind dat dezen geen religieuze symbolen zouden moeten dragen. Zo kan naar mijn idee worden tegengegaan dat zij hun persoonlijke kijk op zaken niet aan een hulp- of dienstvragende ander opdringen. Een ander kan hier anders over denken. Ik verneem de argumentatie daarachter wel.
quote:Dat waren die verkrachters die burgers rustig onder een tank pletten, die burgers kruisigden aan deurposten, die huizen en de fik staken en die kwamen plunderen met goedkeurig van vadertje Stalin. Deze strijders mishandelden zelfs hun eigen kamaraden die krijgsgevangen raakten omdat vadertje Stalin vond dat dezen als spionnen dienden te worden behandeld.Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ken je geschiedenis, rakkertje.
Als we het hebben over het europese huis dan zou je deze invasietroepen als het toilet kunnen omschrijven.
quote:Normale mensen noemen dat "traditie".Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:
[..]
In die tijd was het ook een symbool van onderwerping of onderdanigheid van de draagster die zichzelf om een mij duistere reden niet aan de buitenwereld mocht laten zien. Men bedacht dat een hoofddoek overspel zou kunnen tegengaan door een soort antilust op te wekken.
quote:Almelo zou in een democratie iig niet ontstaan zijn nee.Op zaterdag 9 april 2005 22:58 schreef -DailaLama- het volgende:
Herman Finkers.
quote:Verkapte Hitler-had-gelijk post? wat een mongool ben je zegOp zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:
[..]
maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan
quote:Slavernij was ook jarenlang een traditie.Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Normale mensen noemen dat "traditie".
quote:En Stalin werd er alleen maar populairder van.Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef aryan8 het volgende:
Dat waren die verkrachters die burgers rustig onder een tank pletten, die burgers kruisigden aan deurposten, die huizen en de fik staken en die kwamen plunderen met goedkeurig van vadertje Stalin. Deze strijders mishandelden zelfs hun eigen kamaraden die krijgsgevangen raakten omdat vadertje Stalin vond dat dezen als spionnen dienden te worden behandeld.
Als we het hebben over het europese huis dan zou je deze invasietroepen als het toilet kunnen omschrijven.
quote:Ja, en klederdracht is hetzelfde.Op zaterdag 9 april 2005 23:01 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Slavernij was ook jarenlang een traditie.
Ik heb hier geen zin meer in ik kap hier mee.
quote:kunnnen we niet over stappen op een andere BNer?Op zaterdag 9 april 2005 23:04 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja, en klederdracht is hetzelfde.
Ik heb hier geen zin meer in ik kap hier mee.
Hanneke Groenteman bijvoorbeeld.
quote:Ja. Maar ik heb het dan ook slechts over West Europa als setting. Wat de diverse mensen in eigen huis doen of wat zij in de landen van herkomst doen beschouw ik als hun eigen zaak. Overiogens tolereer ik hun presentatie. Zoals ik echter al schreef is tolereren iets anders dan accepteren.Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef Prego het volgende:
[..]
bedoel je dan ook met diensverlening de gehele diensten sector? zelfs een oude dame die een arabische toko runt? (dit ik natuurlijjk hypothetisch) of een serveerster in een marokkaans restaurant?
Zolang er echter weinig maatschappelijke schade gedaan wordt door deze persoonlijke presentatie maak ik me er niet druk om. Komt echter de tijd dat deze presentatie als statement gebruikt zal worden om een bepaalde culturele hegemonie te gaan onderstrepen dan zal ik zeker met tegenlicht gaan komen via het democratische middel van het debat.
quote:Inderdaad, als dit voorschrijft dat vrouwen hun hoofdhaar dienen te bedekken.Op zaterdag 9 april 2005 23:04 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja, en klederdracht is hetzelfde.
quote:Wat weerhield je ervan?Ik heb hier geen zin meer in ik kap hier mee.
Maar goed, wat zou Michiel Smit daarvan vinden, he...
quote:dat is totaal niet belangrijkOp zaterdag 9 april 2005 23:08 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, wat zou Michiel Smit daarvan vinden, he...
quote:Idd. De man staat niet eens op een kwart van de kiesdeler, dus who gives a flying fuck?Op zaterdag 9 april 2005 23:10 schreef Prego het volgende:
dat is totaal niet belangrijk
quote:M'n PC wil niet.Op zaterdag 9 april 2005 23:14 schreef Landmass het volgende:
gaan we het nog over Hanneke Groenteman hebben?
quote:ik ook niet
quote:Gezien de hoofdpersoon in dit topic is jouw bovenstaande oproep een contradictie ad infinitum.Op zondag 10 april 2005 00:01 schreef Sidekick het volgende:
Nu weer serieus en ontopic graag.
quote:Officieel is Nieuwrechts niet tegen rassenvermenging, zover ik weet..Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
het correcte antwoord is natuurlijk dat ze tegen rassenmenging zijn.
Onofficeel is wat anders
quote:Waarom is dat een ramp ?Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn.
quote:Jouw kleinkinderen hebben altijd een westeuropese afkomst lijkt meOp zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.
Maar waarom zou dat persé moeten ...
Houd je dan minder van je kleinkinderen als het niet zo is?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 10-04-2005 01:44:33 ]
quote:Ik ben het kind van een potentieel holocaust "slachtoffer" en ik zeur ook niet over dergelijke symbolen.Op zaterdag 9 april 2005 22:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.
Waarom vul je voor een ander in wat hij/zij moet voelen?
Er zijn zelfs nog een aantal andere huisvrouwpsychologen die je gelijk geven..... als het maar om slachtofferschap gaat zijn er van die domme nederlanders die er in gelijk in mee gaan zonder naar achterliggende principes te kijken.
quote:Maar degene die het potentiele holocaust slachtoffer is, zou het niet zo waarderen om die olijke logootjes vastgespeld zien op mouwen.Op zondag 10 april 2005 01:46 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ik ben het kind van een potentieel holocaust "slachtoffer" en ik zeur ook niet over dergelijke symbolen.
quote:Mijn moeder is het in dit opzicht met mij eens. Persoonljke trauma's zijn juridisch niet relevant.Op zondag 10 april 2005 01:48 schreef shredder het volgende:
[..]
Maar degene die de potentiele holocaust slachtoffer is, zou het niet zo waarderen om die olijke logootjes vastgespeld zien op mouwen.
quote:Het is een nationaal of zelfs een internationaal trauma me dunkt. Een persoonlijk trauma zou zijn als je opa een auto ongeluk heeft gehad waar hij de dood vond.Op zondag 10 april 2005 01:50 schreef Tarak het volgende:
[..]
Mijn moeder is het in dit opzicht met mij eens. Persoonljke trauma's zijn juridisch niet relevant.
quote:Ik vind het niet kunnen omgaan met een bepaald symbool, eerder een vorm van onvolwassenheid van een samenleving. Gasten die zo iets dragen zijn vaak zwakbegaafd, maar zolang je er niet mee op je werk verschijnt, vind ik ten principiële een swastika geen ander symbool dan welk ander symbool dan ook.Op zondag 10 april 2005 01:52 schreef shredder het volgende:
[..]
Het is een nationaal of zelfs een internationaal trauma me dunkt. Een persoonlijk trauma zou zijn als je opa een auto ongeluk heeft gehad waar hij de dood vond.
Het is allemaal in The Eye of the Beholder.
quote:Het gaat ook niet zozeer om persoonlijke trauma's maar om een collectief trauma. Maar ik ben het met je eens dat je niet al te spastisch met symbolen om moet gaan.Op zondag 10 april 2005 01:50 schreef Tarak het volgende:
[..]
Mijn moeder is het in dit opzicht met mij eens. Persoonljke trauma's zijn juridisch niet relevant.
quote:Hoe kan een trauma collectief zijn? Moet ik me daarbij voorstellen dat jij een trauma hebt en ik ook een gelijksoortig trauma en dat we dan samen een collectief trauma habben ofzo?Op zondag 10 april 2005 02:16 schreef SCH het volgende:
Het gaat ook niet zozeer om persoonlijke trauma's maar om een collectief trauma. (...)
quote:De holocaust is een collectief trauma, heeft dat uitleg nodig?Op zondag 10 april 2005 02:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoe kan een trauma collectief zijn? Moet ik me daarbij voorstellen dat jij een trauma hebt en ik ook een gelijksoortig trauma en dat we dan samen een collectief trauma habben ofzo?
quote:Bijvoorbeeld wereldoorlogen. Treft de bevolking enzovoort. Het is een algemeen begrip hoor bij geschiedenis.Op zondag 10 april 2005 02:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoe kan een trauma collectief zijn? Moet ik me daarbij voorstellen dat jij een trauma hebt en ik ook een gelijksoortig trauma en dat we dan samen een collectief trauma habben ofzo?
quote:Ik ben ook opgegroeid in een wereld waarin de holocaust als "collectief trauma" gezien wordt. Laat ik mijn vraag dus maar herformuleren: wanneer kan je iets een collectief trauma noemen en wanneer niet (dus los van de holocaust, een beestje heeft nu eenmaal een naam)?Op zondag 10 april 2005 02:24 schreef SCH het volgende:
[..]
De holocaust is een collectief trauma, heeft dat uitleg nodig?
Bovendien lijkt het me niet echt rechtvaardig om hier wetten omheen te verzinnen, maar dat vond je geloof ik ook wel.
quote:Ach, dat is allemaal definitie. Er zijn dingen die een algemene waarde hebben. Je gaat niet voetballen met rouwkransen en je zou ook zo verstandig kunnen zijn geen hakenkruis te dragen. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn het in dat verband over wetten te hebben.Op zondag 10 april 2005 02:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik ben ook opgegroeid in een wereld waarin de holocaust als "collectief trauma" gezien wordt. Laat ik mijn vraag dus maar herformuleren: wanneer kan je iets een collectief trauma noemen en wanneer niet (dus los van de holocaust, een beestje heeft nu eenmaal een naam)?
Bovendien lijkt het me niet echt rechtvaardig om hier wetten omheen te verzinnen, maar dat vond je geloof ik ook wel.
quote:Idd, is verder niet zo heel interessantOp zondag 10 april 2005 02:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, dat is allemaal definitie. Er zijn dingen die een algemene waarde hebben. Je gaat niet voetballen met rouwkransen en je zou ook zo verstandig kunnen zijn geen hakenkruis te dragen. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn het in dat verband over wetten te hebben.
Van mij had dat met die foto's niet gehoeven, aan de andere kant was het wel relevant in de symbolen discussie.
quote:Je spreekt jezelf tegen - hoe kan het ook anders? - want als het gewoon is dat ook Smit een podium krijgt, wat is er dan nog bijzonder aan dat hij (gewoon) ook in NOVA zit?Op zondag 10 april 2005 02:50 schreef SCH het volgende:
Het is trouwens toch ook wel weer bijzonder dat Smit gewoon in NOVA zit, als serieuze gesprekspartner. Daar hoor ik weinig over. Hij krijgt gewoon zijn podium, zoals dat ook hoort en hij wordt net als de anderen kritisch ondervraagd.
Dat jij er weinig over hoort betekent dat, mensen het steeds meer de gewoonste zaak van de wereld vinden - zoals het hoort - dat ook politieke partijen met een meer nationalistische boodschap in de media gehoord worden.
quote:Het is niet altijd gebruikelijk geweest om extreem-rechts in dit soort programma's uit te nodigen.Op zondag 10 april 2005 09:04 schreef lucida het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen - hoe kan het ook anders? - want als het gewoon is dat ook Smit een podium krijgt, wat is er dan nog bijzonder aan dat hij (gewoon) ook in NOVA zit?
quote:Precies, ik hoor alleen de rechtsen waaronder jij hier meestal huilen dat de media zo links zijn. Dat valt dus wel mee.Dat jij er weinig over hoort betekent dat, mensen het steeds meer de gewoonste zaak van de wereld vinden - zoals het hoort - dat ook politieke partijen met een meer nationalistische boodschap in de media gehoord worden.
quote:Het uitnodigen van extreem-rechts maakt media nog niet objectief.Op zondag 10 april 2005 13:55 schreef SCH het volgende:
Precies, ik hoor alleen de rechtsen waaronder jij hier meestal huilen dat de media zo links zijn. Dat valt dus wel mee.
Denk je dat het echt zo simpel is...
quote:Wie heeft het over objectief, dat woord zul je mij als laatste horen gebruiken in een gesprek over de mediaOp zondag 10 april 2005 13:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Het uitnodigen van extreem-rechts maakt media nog niet objectief.
Denk je dat het echt zo simpel is...
quote:Eigenlijk wel ja. Want dan kan die Michiel Smit zelf laten zien hoe geweldig hij wel niet is. Dat deed hij dus absoluut niet.Op zondag 10 april 2005 13:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Het uitnodigen van extreem-rechts maakt media nog niet objectief.
Denk je dat het echt zo simpel is...
quote:Dan gaan vergaderingen over een NOVA-uitzending zo:Op zondag 10 april 2005 13:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie heeft het over objectief, dat woord zul je mij als laatste horen gebruiken in een gesprek over de media
"Ow, jongens, we moeten van de overheid 25,4 % positieve opmerkingen maken over de VVD, we moeten de SP nog wat negatiever benaderen, maar niet te veel, want anders is dat te veel in het voordeel van de PvdA en we moeten ... "
Werkt niet.
quote:Precies, hij kreeg toch voldoende tijd om zijn standpunten te ventileren. Hij kwam echter niet verder dan dezelfde stokpaardjes met daarbij de eeuwige slachtofferol die zo kenmerkend is voor rechts.Op zondag 10 april 2005 13:59 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Want dan kan die Michiel Smit zelf laten zien hoe geweldig hij wel niet is. Dat deed hij dus absoluut niet.
quote:Ik zei dat het uitnodigen an sich de media nog niet objectief (of hier: niet-links) maakt.Op zondag 10 april 2005 13:59 schreef -DailaLama- het volgende:
Eigenlijk wel ja. Want dan kan die Michiel Smit zelf laten zien hoe geweldig hij wel niet is. Dat deed hij dus absoluut niet.
Het is wel een vereiste, maar niet voldoende.
Vraag is inderdaad of objectieve media mogelijk is, of wenselijk.
Laat wat mij betreft maar duidelijk zien dat ze subjectief zijn. Je weet wat je bij Knevel kunt verwachten, en wat je bij B&W kunt verwachten. Bij Nova, rare samenwerking met de Vara, is dat veel onduidelijker.
quote:En? Wat is het probleem?Op zondag 10 april 2005 14:22 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik zei dat het uitnodigen an sich de media nog niet objectief (of hier: niet-links) maakt.
Het is wel een vereiste, maar niet voldoende.
Vraag is inderdaad of objectieve media mogelijk is, of wenselijk.
Laat wat mij betreft maar duidelijk zien dat ze subjectief zijn. Je weet wat je bij Knevel kunt verwachten, en wat je bij B&W kunt verwachten. Bij Nova, rare samenwerking met de Vara, is dat veel onduidelijker.
quote:Dat zul jij nooit willen zien.
.quote:Blijkbaar kun je het niet eens uitleggen.
quote:Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
.quote:Ga gewoon in op de vraag joh, je toont nu alleen je onmacht maar aan.Op zondag 10 april 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden.
quote:Alsof jij ingaat op vragen.Op zondag 10 april 2005 14:57 schreef SCH het volgende:
Ga gewoon in op de vraag joh, je toont nu alleen je onmacht maar aan.
.Er staan er nog wat open, van sizzler meen ik.
quote:Of over de kwaliteit van de opleidingen. Of over het type mensen dat überhaupt journalist wil worden. Of over het aanname-beleid bij de media. Of... etc etc.Op zondag 10 april 2005 15:04 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik ben het er ook wel mee eens dat de media te links is. Dat zegt genoeg over de kwaliteit van de rechtse journalist. Vraag en aanbod principe. Tja.
.quote:Hoezo?Op zondag 10 april 2005 15:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Of over de kwaliteit van de opleidingen.
quote:Dat ook.Of over het type mensen dat überhaupt journalist wil worden.
quote:Dat zeg ik. Vraag en aanbod. Als de publieken te links zouden zijn, dan zou het moeten stikken van de conservatieve nieuwsprogramma's bij de commercielen. Maar nee, ik zie hoogstens Harry Mens.Of over het aanname-beleid bij de media.
quote:Stel dat op een opleiding enkel linkse docenten en links onderwijsmateriaal aanwezig zou zijn...
quote:Commerciëlen doen sowieso niet zoveel aan nieuwsprogramma's. Een Hart van Nederland heeft toch een andere insteek dan Nova.Dat zeg ik. Vraag en aanbod. Als de publieken te links zouden zijn, dan zou het moeten stikken van de conservatieve nieuwsprogramma's bij de commercielen. Maar nee, ik zie hoogstens Harry Mens.
Verder hoeft het ontbreken van een vraag naar 'rechtse media' niet te leiden tot de conclusie dat de media blijkbaar niet links zijn.
quote:Daarom blijft bij Nova vooral een betweterig gebrachte, sociaaldemocratisch ingekleurde werkelijkheidsverwoording te verwachten.Op zondag 10 april 2005 14:01 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Dan gaan vergaderingen over een NOVA-uitzending zo:
"Ow, jongens, we moeten van de overheid 25,4 % positieve opmerkingen maken over de VVD, we moeten de SP nog wat negatiever benaderen, maar niet te veel, want anders is dat te veel in het voordeel van de PvdA en we moeten ... "
Werkt niet.
Lucida zou een puntje aan kunnen zuigen aan het aantal bijvoegelijke naamwoorden
quote:Nogmaals: Wat wil je er tegen doen?Op zondag 10 april 2005 16:57 schreef Bela het volgende:
[..]
Daarom blijft bij Nova vooral een betweterig gebrachte, sociaaldemocratisch ingekleurde werkelijkheidsverwoording te verwachten.
Lucida zou een puntje aan kunnen zuigen aan het aantal bijvoegelijke naamwoorden
quote:Klinkt als het paradijsOp zondag 10 april 2005 16:57 schreef Bela het volgende:
[..]
Daarom blijft bij Nova vooral een betweterig gebrachte, sociaaldemocratisch ingekleurde werkelijkheidsverwoording te verwachten.
quote:De barricades op!
.Nee, ach, wat kun je als individu doen. Nova met een enorme korrel zout nemen, en dat af en toe ook 's vertellen tegen mensen.
Wat 'men' zou kunnen doen: de rare koppeling tussen NPS en Vara ongedaan maken.
quote:Behalve als ze de extreme islam op de korrel nemen natuurlijk, wat een van hun specialiteiten is.Op zondag 10 april 2005 17:16 schreef DennisMoore het volgende:
Nee, ach, wat kun je als individu doen. Nova met een enorme korrel zout nemen, en dat af en toe ook 's vertellen tegen mensen.
quote:Dan moet Wilders eerst "ja" zeggen op uitnodigingen.Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
het blijft een slimme tactiek waar ik nova vaker op betrap. ik had bijvoorbeeld graag wilders en smit tegen rouwvoets en huppeldepup willen zien. leek me voor de discussievoortgang wat eerlijker. maar goed, waar hebben we het eigenlijk over.
quote:Hij zal wel gek zijn. Slapend rijk worden en af en toe op een incident reageren levert meer op.Op zondag 10 april 2005 17:21 schreef -DailaLama- het volgende:
Dan moet Wilders eerst "ja" zeggen op uitnodigingen.
quote:ik noemde maar een zijstraat. het mocht ook een andere nederlander, die de vlag hoog heeft zitten, zijn. nu was het naar mijn bescheiden mening teveel tegen één. dat resulteerde in te veel geïnterrumpeerde gesprekken. maar om nou te zeggen: "michiel smit, wat een spreker is die man!", nee dat ook niet. dus het was gewoon een gesprek wat hij verdiende. immers michiel smit heeft wel "ja" gezegd.Op zondag 10 april 2005 17:21 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Dan moet Wilders eerst "ja" zeggen op uitnodigingen.
quote:Precies.Op zondag 10 april 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij zal wel gek zijn. Slapend rijk worden en af en toe op een incident reageren levert meer op.
quote:Een kinderhand is gauw gevuld
http://83.217.81.18/pim-fortuyn-nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=35581&whichpage=8
quote:'slapend rijk ' .. vertel eens lieverd, wat weet jij allemaal wat wij niet weten ?Op zondag 10 april 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij zal wel gek zijn. Slapend rijk worden en af en toe op een incident reageren levert meer op.
quote:Hij bedoelt dat hij zich niet heel veel in debatten mengt in de media. En dat is slim. Want dan creëer je een beetje een mythe van jezelf.Op zondag 10 april 2005 19:19 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
'slapend rijk ' .. vertel eens lieverd, wat weet jij allemaal wat wij niet weten ?
quote:Vergelijkbaar met wat Marijnissen en Bos de laatse tijd doen bedoel je?Op zondag 10 april 2005 19:51 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Hij bedoelt dat hij zich niet heel veel in debatten mengt in de media. En dat is slim. Want dan creëer je een beetje een mythe van jezelf.
quote:Een PvdA-burgemeester, een CU-Kamerlid en achterlijke Lowietje van Nieuw Rechts is toch een aardig gemeleerd gezelschap. Waarom moet Wilders daar nog bijgezet worden? Alsof die zo graag geafficheerd wil worden met Michiel Smit. Doe dan Wilders in plaats van Smit.Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
het blijft een slimme tactiek waar ik nova vaker op betrap. ik had bijvoorbeeld graag wilders en smit tegen rouwvoets en huppeldepup willen zien. leek me voor de discussievoortgang wat eerlijker. maar goed, waar hebben we het eigenlijk over.
quote:Want? Of anders gevraagd, noem eens enkele concrete voorbeelden waaruit (voor jou) blijkt dat dit een van hun specialiteiten is. Zomaar wat uit je losse mouw schudden, wekt de indruk dat het jou slechts om wat populistisch geblaat te doen is.Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Behalve als ze de extreme islam op de korrel nemen natuurlijk, wat een van hun specialiteiten is.
quote:Als de NOS en NOVA echt zulke linkse allochtonenknuffelaars zouden zijn zouden zie niet zo vaak en uitgebreid verslag doen over fundamentalisten en misstanden binnen de islam lijkt me. Of misschien voldoet de NOS/NOVA toch niet helemaal aan de vooroodelen, dat kan ook.Op zondag 10 april 2005 20:28 schreef lucida het volgende:
[..]
Want? Of anders gevraagd, noem eens enkele concrete voorbeelden waaruit (voor jou) blijkt dat dit een van hun specialiteiten is. Zomaar wat uit je losse mouw schudden, wekt de indruk dat het jou slechts om wat populistisch geblaat te doen is.
quote:het punt dat ik wilde maken is dat michiel vaak de mond werd gesnoerd omdat het 4 tegen 1 was. niet dat ik daar dus ontzettend wakker van lig, maar het zou nova sieren als ze volgende keer eens wat gelijkwaardiger aantallen zouden kiezen.Op zondag 10 april 2005 20:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Een PvdA-burgemeester, een CU-Kamerlid en achterlijke Lowietje van Nieuw Rechts is toch een aardig gemeleerd gezelschap. Waarom moet Wilders daar nog bijgezet worden? Alsof die zo graag geafficheerd wil worden met Michiel Smit. Doe dan Wilders in plaats van Smit.
quote:Waarom zit Wouter Bos eigenlijk nooit bij Harry Mens ?Op zondag 10 april 2005 21:16 schreef PJORourke het volgende:
Precies. "Heeft u daar onderzoek naar gedaan?" zullen ze niet aan Woutertje Bos vragen.
quote:Hoogstwaarschijnlijk omdat Wouter Bos ondernemers niets te bieden heeft.Op zondag 10 april 2005 21:24 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom zit Wouter Bos eigenlijk nooit bij Harry Mens ?
quote:Ik heb hem daar wel eens gezien hoor.Op zondag 10 april 2005 21:24 schreef gelly het volgende:
Waarom zit Wouter Bos eigenlijk nooit bij Harry Mens ?
quote:Kijk eens bij de dossiers radicale islam en strijd tegen terrorisme op de site van nova.Op zondag 10 april 2005 20:28 schreef lucida het volgende:
[..]
Want? Of anders gevraagd, noem eens enkele concrete voorbeelden waaruit (voor jou) blijkt dat dit een van hun specialiteiten is. Zomaar wat uit je losse mouw schudden, wekt de indruk dat het jou slechts om wat populistisch geblaat te doen is.
Verder is het NOVA geweest die als eerste onderwerpen bracht over het onderwijs op islamitische scholen, en dat dat niet bepaald voordelig was voor die scholen is een eufemisme.
Vooral in onderzoeksjournalist Siem Eikelenboom hebben ze iemand die erg thuis is op dit terrein. Hij schreef o.a. Jihad in de polder.
Nieuw Rechts heeft na de uitzending van Nova afgelopen vrijdag weer veel nieuwe leden mogen noteren. Vele Nederlanders reageerden via email en telefoon enthousiast dat er eindelijk eens een partij is die een tegengeluid laat horen, en de belangen van de Nederlanders voorop zet. In gemeenten als Uden zijn steeds meer vreemdelingen die vooral in hun eigen taal communiceren en geheel gesluierd over straat lopen. Volgens Nieuw Rechts tekenenen deze mensen hiermee zelf voor ´een enkeltje land van herkomst´. Nieuw Rechts is de enige politieke partij die duidelijk zegt dat deze mensen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving.
Het ´multiculturele ideaal´ van veel linkse politici heeft geleidt tot dramatische situaties in steden. De kermis in Culemborg gaat niet door wegens agressieve Marokkaanse jongeren, Daan de Haas in Amsterdam is omgekomen bij een brand nadat hij kritisch was over een aantal buitenlandse jongeren en in Rotterdam worden straatroven voor het overgrote deel gepleegd door jongeren van Antilliaanse en Marokkaanse afkomst. Volgens Nieuw Rechts moet de overheid juist deze Nederlanders verdedigen. Maar nee, de overheid is te druk met het permanent bewaken van een paar islamitische gebouwen.
Steeds meer Nederlanders weten dat Nieuw Rechts de enige partij in Nederland is die echt opkomt voor hun belangen.
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1113136641.html
quote:2?Op zondag 10 april 2005 22:12 schreef Haasie het volgende:
Nieuw Rechts heeft na de uitzending van Nova afgelopen vrijdag weer veel nieuwe leden mogen noteren.
quote:Als je al die nieuwe leden die ze telkens weer claimen bij elkaar optelt dan zit je onderhand al aan de 20.000, geloof ik.
Hoeveel valt er nog te halen voor Michiel Smit? Die hele markt aan die kant van het politieke spectrum is toch inmiddels leeggevist door Geert W.?
quote:Terwijl ze door iedereen en alles worden tegengewerkt, als je ze moet geloven.Op zondag 10 april 2005 22:18 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Als je al die nieuwe leden die ze telkens weer claimen bij elkaar optelt dan zit je onderhand al aan de 20.000, geloof ik.
[ Bericht 97% gewijzigd door sizzler op 11-04-2005 14:58:46 ]
quote:huldeOp zondag 10 april 2005 22:12 schreef Haasie het volgende:
NOVA uitzending zorgt voor veel nieuwe leden(10-04-05)
Nieuw Rechts heeft na de uitzending van Nova afgelopen vrijdag weer veel nieuwe leden mogen noteren. Vele Nederlanders reageerden via email en telefoon enthousiast dat er eindelijk eens een partij is die een tegengeluid laat horen, en de belangen van de Nederlanders voorop zet. In gemeenten als Uden zijn steeds meer vreemdelingen die vooral in hun eigen taal communiceren en geheel gesluierd over straat lopen. Volgens Nieuw Rechts tekenenen deze mensen hiermee zelf voor ´een enkeltje land van herkomst´. Nieuw Rechts is de enige politieke partij die duidelijk zegt dat deze mensen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving.
Het ´multiculturele ideaal´ van veel linkse politici heeft geleidt tot dramatische situaties in steden. De kermis in Culemborg gaat niet door wegens agressieve Marokkaanse jongeren, Daan de Haas in Amsterdam is omgekomen bij een brand nadat hij kritisch was over een aantal buitenlandse jongeren en in Rotterdam worden straatroven voor het overgrote deel gepleegd door jongeren van Antilliaanse en Marokkaanse afkomst. Volgens Nieuw Rechts moet de overheid juist deze Nederlanders verdedigen. Maar nee, de overheid is te druk met het permanent bewaken van een paar islamitische gebouwen.
Steeds meer Nederlanders weten dat Nieuw Rechts de enige partij in Nederland is die echt opkomt voor hun belangen.
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1113136641.html
je kan hem editen
misschien dat ik het dan nog lees ook
quote:met mavo ben ik wiskunde gaan studeren aan de universiteit [privacy]Op zondag 10 april 2005 22:58 schreef Hollandia2 het volgende:
[..]
jouw argumenten
dank je
btw: dacht je trouwens dat ik dat uitgebreid ging optypen, merendels is al in een apart topic geopent, dit is een mini samenvatting
quote:
leg uit.
Kan me voorstellen dat er studenten thuis zitten, wat biertjes achter hun kiezen hebben en zo'n callcenter van NR in de zeik neemt.quote:Nou had ik het idee dat ik hier net al op had gereageerd... Nog maar een keer dan.Op zondag 10 april 2005 22:25 schreef SCH het volgende:
Ook zo laf om in zo'n persbericht van die harde taal uit te slaan maar in de uitzending er wat wollig om heen te lullen.
Nieuw Rechts is natuurlijk een persberichtjespartij bij uitstek. Op papier beloven ze gouden bergen, en weten ze de aandacht naar zich toe te trekken (voorbeeld dat Pindefensie waar na een persbericht nooit meer iets van gehoord werd), maar in de Rotterdamse raad schijnt Smit zijn scheur niet open te trekken en op tv spettert het er ook niet echt vanaf.
Ik ben wel benieuwd of Nieuw Rechts zich bij de verkiezingen van volgend jaar kan handhaven in de Rotterdamse raad. Zonder concurrentie van Wilders zit er wellicht wel 1 of 2 zetels in, bij landelijke verkiezingen zie ik ze echter never-nooit-niet doorbreken.
quote:Nova en bierdrinken gaat niet zo samen denk ik. gezellig joh! met je vrienden ff nova checken onder het genot van een paar biertjes. heeeej daar zit een rechtse gozer. laten we even hun callcentre fucken. nah lijkt me niet waarschijnlijk.Op zondag 10 april 2005 23:11 schreef MrCrowley het volgende:
Ik vraag me af wie er door Smits performance geinspireerd voor de TV zat en meteen naar de telefoon greep om zich als lid aan te melden
negatieve publiciteit is evengoed publiciteit en blijkbaar zijn er altijd mensen die erop reageren. er gingen toch ook verhalen de ronde dat na een uitzending van Jerry springen met de KKK, er daar ook zich explosief leden gingen aanmelden.
ik denk overigens niet dat het echt zo stormloopt met dat NR. misschien dat een stel politiek geinteresseerde lonsdalers zich hebben aangemeld.
).Afijn, de hele uitzending leek puur en alleen opgezet om Smit een hak te zetten, zoals men dat bij Fortuyn ook keer op keer probeerde. Dat straalde er werkelijk aan alle kanten vanaf. Imo erg goedkoop, en het laat bovendien zien hoe weinig er veranderd is in medialand sinds Fortuyn
.Gezien het feit dat zo'n beetje alle betrokkenen bij de uitzending vantevoren hun oordeel over Smit al klaar hadden, en het dus in feite gewoon 100 tegen 1 was, vind ik dat Smit het nog redelijk heeft gedaan. Zoals gezegd, hij is nu eenmaal geen tweede Fortuyn, daar is hij ook veel te jong en onervaren voor.
Wat een 'helden', daar bij NOVA
. Goed nieuws daarom voor Geert. quote:Zijn ze concurrenten dan?Op maandag 11 april 2005 08:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
Smit was inderdaad erg zwak.
.quote:Ja, ze vissen uit dezelfde troebele vijver.
quote:'Zwak' is inderdaad het goede woord.Op maandag 11 april 2005 08:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
Smit was inderdaad erg zwak.
Ik denk toch echt dat onze Michiel de noodzakelijke levenservaring ontbeert om echt goed uit de verf te komen, zoals Fortuyn die wel had.
Maar die PvdA-burgemeester die ook aan tafel zat, die vond ik pas echt beschamend
.quote:Ja.
quote:Ik weet niet of het levenservaring is. Hij kan in elk geval niet goed inhaken op stellingen die hem worden toegeworpen. Hij is als debater net zo slecht als Halsema. Het enige wat hij daarom aan het rechte blok kan bieden is een zekere bevestiging voor vele bedenkelijke linkse mensen die menen dat rechtse politici "minder" zijn dan linkse.Op maandag 11 april 2005 08:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
'Zwak' is inderdaad het goede woord.
Ik denk toch echt dat onze Michiel de noodzakelijke levenservaring ontbeert om echt goed uit de verf te komen, zoals Fortuyn die wel had.
quote:Welke PvdA'er is geen schande voor zichzelf en voor het volk?Maar die PvdA-burgemeester die ook aan tafel zat, die vond ik pas echt beschamend
quote:Het had natuurlijk nog véél erger gekundOp maandag 11 april 2005 08:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik weet niet of het levenservaring is. Hij kan in elk geval niet goed inhaken op stellingen die hem worden toegeworpen. Hij is als debater net zo slecht als Halsema. Het enige wat hij daarom aan het rechte blok kan bieden is een zekere bevestiging voor vele bedenkelijke linkse mensen die menen dat rechtse politici "minder" zijn dan linkse.
. Kun je je onze Hans nog herinneren?quote:Ach, ik dacht ik zeg het nog maar even. Voor het geval mensen het alweer vergeten warenWelke PvdA'er is geen schande voor zichzelf en voor het volk?
.quote:Welke Hans? Hans van Mierlo? De democraat die geen referenda toestaat waarvan hij weet dat de uitkomst tegen zijn politieke wil is (zoals een referendum over Turkije)?Op maandag 11 april 2005 08:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het had natuurlijk nog véél erger gekund
quote:Ja, die Hans ook.Op maandag 11 april 2005 08:28 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Welke Hans? Hans van Mierlo? De democraat die geen referenda toestaat waarvan hij weet dat de uitkomst tegen zijn politieke wil is (zoals een referendum over Turkije)?
Maar ik bedoelde natuurlijk drs. Janmaat, de bloemenboer.
". Die man was een absolute schande voor rechts Nederland.[ Bericht 2% gewijzigd door DrWolffenstein op 11-04-2005 08:40:00 (Ik bedoel natuurlijk "ja".) ]
quote:Ja dat bedoel ik: het kan altijd nog ergerOp maandag 11 april 2005 08:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nee, meneer Janmaat was gewoon een ordinaire racist die niets anders kon bedenken dan "het is de schuld van de buitenlanders
.quote:Op maandag 11 april 2005 08:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, die Hans ook.
Maar ik bedoelde natuurlijk drs. Janmaat, de bloemenboer.
Ik dacht meteen aan Hans Alders, de sociaaldemocratische Commissatis van de Koningin met de vele bijbaantjes die nogal wat kilometers met een door de provincie betaalde auto met chauffeur verreed.
quote:Da's een PvdA'er. Dus zijn status is evident: we waren er al over uit dat elke PvdA'er een schande is voor zichzelf en voor het volkOp maandag 11 april 2005 08:44 schreef aryan8 het volgende:
[..]
[afbeelding]
Ik dacht meteen aan Hans Alders, de sociaaldemocratische Commissatis van de Koningin met de vele bijbaantjes die nogal wat kilometers met een door de provincie betaalde auto met chauffeur verreed.
.quote:Het kinderlied "Snie Sna Snappie Schnabbel Schnabbel Snap" zou wel goede zaken gedaan hebben tijdens de vele autoritjes.Op maandag 11 april 2005 08:44 schreef aryan8 het volgende:
[..]
[afbeelding]
Ik dacht meteen aan Hans Alders, de sociaaldemocratische Commissatis van de Koningin met de vele bijbaantjes die nogal wat kilometers met een door de provincie betaalde auto met chauffeur verreed.
quote:Goed heOp maandag 11 april 2005 07:59 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, de hele uitzending leek puur en alleen opgezet om Smit een hak te zettenonervaren voor.
quote:M'n quote, wat doe je
quote:De poging is inderdaad goed geslaagd, als dat tenminste is wat je bedoelt. Ik vind het erg kinderachtig, en journalistiek gezien van geen enkel niveau. Magoed, wie ben ik.
Al kwam die PvdA-burgemeester er ook niet zonder kleerscheuren vanaf, wat deze persoon (itt Smit) wel volledig aan zichzelf te wijten had.
Wel ben ik zeer verheugd om te lezen dat jij nu eindelijk volmondig toegeeft dat de media inderdaad verre van objectief zijn. Een grote stap in de goede richting mijns inziens
.quote:Hou toch op man. Smit kreeg alle ruimte te zeggen wat hij wilde zeggen en het applaus van zijn apekoppen in ontvangst te nemen. Hij kwam er zelf niet aan te pas en werd inderdaad kritisch bevraagd, net als de andere gasten aan tafel. Maar plaats hem vooral in de slachtofferrol, dat wil hij graag.Op maandag 11 april 2005 09:12 schreef Lemmeb het volgende:
Wel ben ik zeer verheugd om te lezen dat jij nu eindelijk volmondig toegeeft dat de media inderdaad verre van objectief zijn. Een grote stap in de goede richting mijns inziens
Meneer Smit was erg blij met de uitzending, gezien zijn persbericht
quote:*proest* ... er hebben 3 mensen gebeld zeker.
quote:Wat is er mis met het gezin? Ik vind mijn gezin het mooiste wat er is!Op zaterdag 9 april 2005 15:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ga maar even naar je CDJA-dag joh. Samen gezang 34 repeteren en vervolgens weer het gezin aanbidden
quote:Waarom koppel je dit aan de quote over mijn verheugenis naar aanleiding van jouw water bij de wijnOp maandag 11 april 2005 09:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Hou toch op man. Smit kreeg alle ruimte te zeggen wat hij wilde zeggen en het applaus van zijn apekoppen in ontvangst te nemen. Hij kwam er zelf niet aan te pas en werd inderdaad kritisch bevraagd, net als de andere gasten aan tafel. Maar plaats hem vooral in de slachtofferrol, dat wil hij graag.
Meneer Smit was erg blij met de uitzending, gezien zijn persbericht
Eeuwenoude foto's tonen van Smit en zijn vrinden heeft heel weinig met kritische bevraging te maken. Het was ook zo duidelijk dat die foto's per se getoond moesten worden, het lag er allemaal zo dik bovenop
.Smit zou (net als ik), dus graag zien dat ook dat tuig flink aangepakt wordt.
quote:Die foto's waren inderdaad niet nodig geweest, al pasten ze wel bij het thema over de symbolen. Maar meneer Smit is er uiteindelijk toch zelf verantwoordelijk voor.Op maandag 11 april 2005 09:26 schreef Lemmeb het volgende:
Eeuwenoude foto's tonen van Smit en zijn vrinden heeft heel weinig met kritische bevraging te maken. Het was ook zo duidelijk dat die foto's per se getoond moesten worden, het lag er allemaal zo dik bovenop
Zie nou niet overal complotten in joh, het belooft een mooie dag te worden
quote:Natuurlijk had hij gelijk.Op maandag 11 april 2005 09:30 schreef more het volgende:
Michiel Smit had natuurlijk wel gelijk toen hij zei dat rechtse jongeren meteen keihard aangepakt worden, terwijl bijvoorbeeld Cohen laatst nog zei niets te kunnen doen toen Marrokaanse jongeren een gezin hadden weggetreiterd.
Smit zou (net als ik), dus graag zien dat ook dat tuig flink aangepakt wordt.
Maar zijn mi harde (maar ook wat goedkope) houding tov allochtonen is voor mij echt bij lange na niet genoeg om ooit op hem te stemmen.
quote:Ik vind het nog altijd jammer dat er geen foto's zijn gemaakt toen Rob Oudkerk zich op straat liet pijpen door een heroinehoertje!Op maandag 11 april 2005 09:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Die foto's waren inderdaad niet nodig geweest, al pasten ze wel bij het thema over de symbolen. Maar meneer Smit is er uiteindelijk toch zelf verantwoordelijk voor.
Zie nou niet overal complotten in joh, het belooft een mooie dag te worden
Met andere woorden het gaat er niet om, of er iets uitlekt of dat er foto's van zijn, maar hoe iemand werkelijk is. En dan valt Smit wel mee.
quote:Op maandag 11 april 2005 09:36 schreef more het volgende:
En dan valt Smit wel mee.
quote:Dat klopt natuurlijk wel. Hij had nooit zo stom moeten zijn om zich op die manier te laten fotograferen. Dit kan zelfs de beste politicus de kop kosten, ongeacht of het terecht is of niet.Op maandag 11 april 2005 09:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Die foto's waren inderdaad niet nodig geweest, al pasten ze wel bij het thema over de symbolen. Maar meneer Smit is er uiteindelijk toch zelf verantwoordelijk voor.
En dat is ook precies wat ik bedoel met dat hij te jong en onervaren is.
quote:Ik zeg ook niet dat het een groot complot van de media is. Zoals al vaker gezegd ben ik namelijk helemaal niet zo van de linkse complottheorieën. Ik zeg alleen dat deze uitzending helemaal opgezet is met het doel Smit op een wat makkelijke, goedkope manier een hak te zetten.Zie nou niet overal complotten in joh, het belooft een mooie dag te worden
En dat is gewoon jammer, want met echte argumenten heb je hem imo ook zo in de hoek. En dat maakt zoveel meer indruk. Van die 'echte argumenten' heb ik echter weinig teruggezien, met uitzondering van Rouvoet die er nog wat van probeerde te maken.
quote:Die foto's waren niet eens nodig om Robbie het veld te doen ruimen, kun je nagaan!Op maandag 11 april 2005 09:36 schreef more het volgende:
[..]
Ik vind het nog altijd jammer dat er geen foto's zijn gemaakt toen Rob Oudkerk zich op straat liet pijpen door een heroinehoertje!
quote:Helaas werkt het zo niet in de politiek, waar image een groot deel van je standpunten ondersteunt.Met andere woorden het gaat er niet om, of er iets uitlekt of dat er foto's van zijn, maar hoe iemand werkelijk is. En dan valt Smit wel mee.
Het zou natuurlijk wel zo moeten zijn. Maar ik stem ook niet op Wouter Bos, ongeacht zijn standpunten, omdat ik hem een zwakke, sentimentele, typische PvdA-achtige uitstraling vind hebben. Ik heb daar een ander woord voor, maar dat laat ik maar even achterwege.
quote:Je vindt hem een homo.Op maandag 11 april 2005 09:44 schreef Lemmeb het volgende:
Het zou natuurlijk wel zo moeten zijn. Maar ik stem ook niet op Wouter Bos, ongeacht zijn standpunten, omdat ik hem een zwakke, sentimentele, typische PvdA-achtige uitstraling vind hebben. Ik heb daar een ander woord voor, maar dat laat ik maar even achterwege.
quote:Inderdaad, naar goed Delfts taalgebruik.
IK ben hier de homoquote:Rustig maar, dat weten we heus wel
.Rouvoet was de enige die het een beetje begreep.
quote:ExactOp maandag 11 april 2005 10:03 schreef Puur het volgende:
Michiel Smit is zo dom dat je hem rustig zijn woord kunt laten doen. Helaas moest Nova zonodig een poging doen Smit onderuit te halen en dit leverde tenenkrommende TV op. Die burgemeester van Purmerend was zó fout! "Ik zal je even uitleggen hoe dat zit..." Donder een eind op vent! En dan Clairy en Paul die continu probeerden Smit onderuit te halen. Dat doet hij zelf wel hoor...
Rouvoet was de enige die het een beetje begreep.
. Precies zo zie ik het ook.Die burgemeester
.quote:Oh ja, en lekker ding Smit ook natuurlijk
quote:Ik vind hem een beetje een Willem-Alexander uitstraling hebben, alleen dan nog erger. Inderdaad ook homo dusOp maandag 11 april 2005 10:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh ja, en lekker ding Smit ook natuurlijk
.quote:Hij is een krusing tussen een peer en een witte neger.Op maandag 11 april 2005 10:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik vind hem een beetje een Willem-Alexander uitstraling hebben, alleen dan nog erger. Inderdaad ook homo dus
quote:Op maandag 11 april 2005 10:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij is een krusing tussen een peer en een witte neger.
Hij doet mij ook een beetje aan Eelco Brinkman denken, met die enge ogen.
quote:niet meer dan een relnicht, categorie Paul de Leeuw...
quote:Zo'n 90.000 Euro extra per jaar. Kosten voor vervoer gaan naar de provincie.Op maandag 11 april 2005 08:53 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het kinderlied "Snie Sna Snappie Schnabbel Schnabbel Snap" zou wel goede zaken gedaan hebben tijdens de vele autoritjes.
quote:Op maandag 11 april 2005 10:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hij doet mij ook een beetje aan Eelco Brinkman denken, met die enge ogen.
Elco Brinkman heeft meer maatschappelijke verdiensten.
quote:Er is niets mis met homo's. Fortuyn, kwam er eerlijk voor uit.
Bos is een ontkennende homo, zeg maar een homo met een draaikont
quote:Ik denk dat hij zo draait met zijn kont, omdat hij iets mist: een flinke paal in zijn achterdeur!Op maandag 11 april 2005 12:49 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Er is niets mis met homo's. Fortuyn, kwam er eerlijk voor uit.
Bos is een ontkennende homo, zeg maar een homo met een draaikont
quote:Het grote probleem van de PvdA: ze menen overal een rechts gevaar te moeten ontmaskeren. Zelfs als het er niet is. Die partij ziet dus spoken.
quote:Dat doen kleine kinderen ook als ze ergens op gewezen worden. Dan krijg je van die "ja maar...hij doet dat ook"-verhalen. Smit moet gewoon antwoord op vragen geven en er niet om heen draaien.Op maandag 11 april 2005 09:30 schreef more het volgende:
Michiel Smit had natuurlijk wel gelijk toen hij zei dat rechtse nederlandse jongeren meteen keihard aangepakt worden, terwijl bijvoorbeeld Cohen laatst nog zei niets te kunnen doen toen Marrokaanse jongeren een gezin hadden weggetreiterd.
Smit zou (net als ik), dus graag zien dat ook dat tuig flink aangepakt wordt.
En ja Cohen is ook niet het lichtpunt waar we op zitten wachten (van verre) maar das een andere discussie.
quote:Rechts wordt altijd beschuldigd van polariseren, door de linkse partijen. Terwijl links zich er vooral zelf schuldig aan gemaakt heeft.Op maandag 11 april 2005 13:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het grote probleem van de PvdA: ze menen overal een rechts gevaar te moeten ontmaskeren. Zelfs als het er niet is. Die partij ziet dus spoken.
quote:Hun hele campagnestrategie bestaat uit: "denk aan jullie uitkering!"Op maandag 11 april 2005 14:03 schreef more het volgende:
Rechts wordt altijd beschuldigd van polariseren, door de linkse partijen. Terwijl links zich er vooral zelf schuldig aan gemaakt heeft.
quote:En dat typische opgeheven PvdA-vingertje, zij het niet altijd letterlijk, maar in ieder geval in woordenOp maandag 11 april 2005 13:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het grote probleem van de PvdA: ze menen overal een rechts gevaar te moeten ontmaskeren. Zelfs als het er niet is. Die partij ziet dus spoken.
.Achja, veel mensen willen nu eenmaal bevoogd worden. Bij gebrek aan eigen ideeën en een ruggegraat, is het altijd makkelijk als iemand anders net doet of hij dat wel in huis heeft.
quote:Vandaar dat we nu zo'n bevoogdend kabinet hebben bedoelen die voor mij bepalen wat mijn normen waarden moeten zijnOp maandag 11 april 2005 14:08 schreef Lemmeb het volgende:
Achja, veel mensen willen nu eenmaal bevoogd worden. Bij gebrek aan eigen ideeën en een ruggegraat, is het altijd makkelijk als iemand anders net doet of hij dat wel in huis heeft.
quote:Maar wel zonder dat opgeheven vingertjeOp maandag 11 april 2005 14:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Vandaar dat we nu zo'n bevoogdend kabinet hebben bedoelen die voor mij bepalen wat mijn normen waarden moeten zijn
.quote:Kwa vingertje is niemand erger dan Halsema, die andermans normen en waarden aan de hele wereld wil opleggen.Op maandag 11 april 2005 14:08 schreef Lemmeb het volgende:
En dat typische opgeheven PvdA-vingertje, zij het niet altijd letterlijk, maar in ieder geval in woorden
Achja, veel mensen willen nu eenmaal bevoogd worden. Bij gebrek aan eigen ideeën en een ruggegraat, is het altijd makkelijk als iemand anders net doet of hij dat wel in huis heeft.
quote:Nu hebben het opgeheven pikkie van Jan Peter, tel uit je winstOp maandag 11 april 2005 14:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Maar wel zonder dat opgeheven vingertje
quote:Da's waar, Halsema heeft 'het opgeheven vingertje' bijna uitgevonden.Op maandag 11 april 2005 14:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kwa vingertje is niemand erger dan Halsema, die andermans normen en waarden aan de hele wereld wil opleggen.
Wat maar eens te meer aantoont dat er weinig verschil is tussen de PvdA en GL, en die laatste beter met de eerste kan samengaan.
quote:In je dromen zekerOp maandag 11 april 2005 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Nu hebben het opgeheven pikkie van Jan Peter, tel uit je winst
quote:Yeah right.Op maandag 11 april 2005 14:03 schreef more het volgende:
[..]
Rechts wordt altijd beschuldigd van polariseren, door de linkse partijen. Terwijl links zich er vooral zelf schuldig aan gemaakt heeft.
"Wim Kok" en "polariseren" is als "Jan-Peter Balkenende" en "vloeken".
En Fortuyn en Wiegel waren meesters in het polariseren.
quote:Momenteel vindt polarisatie vooral plaats op lulllige onderwerpjes.Op maandag 11 april 2005 15:10 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Yeah right.
"Wim Kok" en "polariseren" is als "Jan-Peter Balkenende" en "vloeken".
En Fortuyn en Wiegel waren meesters in het polariseren.
Via de pers wordt een hetze van de afwezigheid van Beatrix op de uitvaart van een geloofsgemeenschapsleider gebreid.
Via de pers wordt een hetze gebreid over de afwezigheid van een minister van binnenlandse zaken op vakantie bij het aanbieden van persoonlijke hulp (wat kon de man anders doen dan in de weg lopen) aan hulpverleners in het middenoosten tussen kerst en oudjaarsdag.
Via de pers ontstaat een hetze ter bewerking van een kabinetscrisis uit de machtspolitiek van de PvdA die de Graaf deed struikelen.
Het lijkt er sterk op dat deze hetzes geregisseerd zijn door de belanghebbende partij bij uitstek. Een partij die haar netwerkjes van mensen op sleutelposities in de media handig inzette om het publiek af te leiden van gebrek aan daadkracht en visie in de eigen gelederen.
quote:Het was het CDA (partij-top, Van Agt) dat de rel rondom de afwezigheid van Beatrix 'opblies', en dat was ook de partij die kritiek had op het stilzwijgen van Remkes na de tsunami.Op maandag 11 april 2005 17:18 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Momenteel vindt polarisatie vooral plaats op lulllige onderwerpjes.
Via de pers wordt een hetze van de afwezigheid van Beatrix op de uitvaart van een geloofsgemeenschapsleider gebreid.
Via de pers wordt een hetze gebreid over de afwezigheid van een minister van binnenlandse zaken op vakantie bij het aanbieden van persoonlijke hulp (wat kon de man anders doen dan in de weg lopen) aan hulpverleners in het middenoosten tussen kerst en oudjaarsdag.
Via de pers ontstaat een hetze ter bewerking van een kabinetscrisis uit de machtspolitiek van de PvdA die de Graaf deed struikelen.
Het lijkt er sterk op dat deze hetzes geregisseerd zijn door de belanghebbende partij bij uitstek. Een partij die haar netwerkjes van mensen op sleutelposities in de media handig inzette om het publiek af te leiden van gebrek aan daadkracht en visie in de eigen gelederen.
Ik ben het met je eens dat ze bij het CDA heel wat daadkracht moeten compenseren, maar of ze nu sleutelposities bekleden in de media betwijfel ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sidekick op 11-04-2005 18:41:42 ]
Hoe vaak zie je niet Van Agt of Aantjes uitgenodigd worden om kritische noten te plaatsen?
Too easy.
quote:Totdat hun mening jou wel aanstaat natuurlijk.Op maandag 11 april 2005 18:11 schreef DennisMoore het volgende:
Achja, het is altijd makkelijk om antieke prominenten op te trommelen.
Hoe vaak zie je niet Van Agt of Aantjes uitgenodigd worden om kritische noten te plaatsen?
Too easy.
Ik vind het nogal lomp om zo over de mensen te praten die jouw partij hebben gemaakt tot wat ie nu is.
quote:"Zit niet zo te trollen joh, daar worden we allemaal zo moe van.Op maandag 11 april 2005 18:19 schreef SCH het volgende:
Totdat hun mening jou wel aanstaat natuurlijk.
Ik vind het nogal lomp om zo over de mensen te praten die jouw partij hebben gemaakt tot wat ie nu is.
Reageer nu eens inhoudelijk. Dat is veel plezieriger."
.[ Bericht 1% gewijzigd door DennisMoore op 11-04-2005 18:45:59 ]
quote:Zou je ook normaal op de post van SCH ingaan, of is dat te moeilijk voor je?Op maandag 11 april 2005 18:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Zit niet zo te trollen joh, daar worden we allemaal zo moe van.
Reageer nu eens inhoudelijk. Dat is veel plezieriger.
quote:"Ja, dat is te moeilijk."Op maandag 11 april 2005 18:40 schreef Sidekick het volgende:
Zou je ook normaal op de post van SCH ingaan, of is dat te moeilijk voor je?
Ik heb geen zin om aan SCH posts uit te leggen wanneer alleen SCH zuigerig net doet alsof hij het niet snapt. Hij plaatst namelijk geen serieuze vraag of opmerking.
'k Zal mijn vorige reply even verduidelijken met aanhalingstekens. Het betreft namelijk een soort van koekje van eigen deeg, voor de oplettende lezer.
quote:Hij stelt inderdaad geen vraag. Hij maakt een opmerking, op een normale toon. Jammer dat je jezelf belachelijk maakt met een zogenaamd "koekje van eigen deeg".Op maandag 11 april 2005 18:44 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
"Ja, dat is te moeilijk."
Ik heb geen zin om aan SCH posts uit te leggen wanneer alleen SCH zuigerig net doet alsof hij het niet snapt. Hij stelt namelijk geen serieuze vraag.
quote:Op maandag 11 april 2005 18:50 schreef Sidekick het volgende:
Hij stelt inderdaad geen vraag. Hij maakt een opmerking, op een normale toon. Jammer dat je jezelf belachelijk maakt met een zogenaamd "koekje van eigen deeg".
.quote:Ik geloof dat ze zulke opvattingen in jouw kringen ook wel sizzy stuff noemen!...Op maandag 11 april 2005 14:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Nu hebben het opgeheven pikkie van Jan Peter
Het was zijn eigen keuze om bij NOVA te komen en de kans om te schitteren heeft hij niet weten te benutten. Jammer voor hem. Misschien dat hij er van geleerd heeft en het de volgende keer beter doet. Ik heb ook weleens een camera in mijn gezicht gekregen, of en microfoon onder mijn neus voor een (straat)intervieuw. Nog best lastig om helder en in een paar zinnen je mening te geven. Maar ik betwijfel het; als je al zo lang bezig bent een partij op te richten en punten te formuleren zou je verwachten dat Smit toch wel antwoord heeft op de standaardverwijten en -argumenten. Dat had hij gewoon niet wat hem toch diskwalificeerd om een potentieel succesvol politicus te zijn. Misschien dat hij nog groot kan worden in Rotterdam, maar landelijk gezien zijn de alternatieven gewoon veel beter.
quote:dat zal je nooit weten, je hebt hem immers meegemaakt door een nova bril. Misschien hebben ze zijn sterke momenten wel niet uitgzondenOp maandag 11 april 2005 19:30 schreef SCH het volgende:
Goed samengevat sizzler. Hij viel mij erg tegen, ik dacht dat hij veel scherper en inhoudelijker was.
quote:Vooropgesteld dat ik niets met Smit op heb, worden scherpte en inhoudelijkheid van antwoorden mede bepaald door de scherpte en inhoudelijkheid van de gestelde vragen. En aan beide ontbrak het tijdens de uitzending van NOVA behoorlijk. Wilde Smit al eens ergens nader op in gaan, gebeurde het niet slechts een keer dat hij voortijdig werd afgebroken. Overigens mogen er terecht vragen gesteld worden bij het, voor sommigen ondermaatse, optreden van Smit maar zijn beide opponenten blonken nou bepaald ook niet uit in scherpte en inhoudelijkheid. En trouwens de "voorgekookte" manier waarop het gesprek werd gestuurd liet ook niet echt veel ruimte om inhoudelijk en scherp te reageren.Op maandag 11 april 2005 19:30 schreef SCH het volgende:
Goed samengevat sizzler. Hij viel mij erg tegen, ik dacht dat hij veel scherper en inhoudelijker was.
quote:Van Agt heeft al vaker blijk gegeven van doorschieten naar sentiment. Nog steeds weet hij zaken keurig te verwoorden, qua inhoud heeft de man zijn beste tijd politiek al even gehad. De linkervleugel van het CDA hoeft niet blij te zijn dat zij met Dries geassocieerd wordt.Op maandag 11 april 2005 18:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het was het CDA (partij-top, Van Agt) dat de rel rondom de afwezigheid van Beatrix 'opblies', en dat was ook de partij die kritiek had op het stilzwijgen van Remkes na de tsunami.
quote:Ik kan niet meegaan in deze toeschrijving tussen neus en lippen door en blijf erbij dat trivialiteiten door de pers werden opgestookt tot een vuurtje in PvdA-belang.Ik ben het met je eens dat ze bij het CDA heel wat daadkracht moeten compenseren
quote:Sinds Joop den Uyl heeft de PvdA geïnvesteerd in sleutelposities in de media. Voorbeelden:, maar of ze nu sleutelposities bekleden in de media betwijfel ik.
Paul Witteman, Elsbeth Etty, Walter Etty, Felix Rottenberg, Pieter Broertjes, Marcel van Dam, Rob Oudkerk, Jan Blokker, Wim Wirtz, Frits Abrahams, Peter van Ingen, Hubert Smeets, Willem Lust, Folkert Jensma,.. de lijst is langer denk bijvoorbeeld aan Matty Verkamman (al verneem je daar vandaag de dag veel minder van).
Je hoeft dus niet langer te twijfelen of het CDA sleutelposities in de media bekleedt, zoals je mij als mening probeerde toe te schrijven.
Klip en klaar mag nu toch zijn dat het de PvdA is die sleutelposities in media en vermaaksindustrie (van't Hek) bekleedt en deze inzet om politiek te kunnen oogsten. (Misschien eens iets voor een apart topic?)
Michiel Smit had tegen deze mediacratisch getrainde PvdA-professionals in de rol van ondervrager en gespreksleider natuurlijk geen enkele kans om punten te pakken, zou hij al wel wat te melden hebben gehad. Het tekent zijn naïviteit dat hij desondanks onbevangen zo'n uitzending inging.
[ Bericht 9% gewijzigd door aryan8 op 11-04-2005 20:48:35 ]
quote:Dan kunnen we zondermeer vaststellen dat de drie betreffende politici - de format van NOVA en de intervieuwster (Clarie Polak) desondanks - daar niet of nauwelijks in zijn geslaagd.Op maandag 11 april 2005 19:52 schreef SCH het volgende:
Politici worden altijd op deze manier ondervraagd in NOVA - het is hun eigen kracht om daar iets van te maken of niet.
quote:Ja, op die manier heeft "de linkse kerk" alles gedaan.Ik kan niet meegaan in deze slinkse toeschrijving en blijf erbij dat trivialuiteiten door de pers werden opgestookt tot een vuurtje in PvdA-belang.
quote:Ik heb het helemaal niet over een linkse kerk gehad?Op maandag 11 april 2005 20:46 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja, op die manier heeft "de linkse kerk" alles gedaan.
quote:Dat is wel heel erg makkelijk.Op maandag 11 april 2005 20:40 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Van Agt heeft al vaker blijk gegeven van doorschieten naar sentiment. Nog steeds weet hij zaken keurig te verwoorden, qua inhoud heeft de man zijn beste tijd politiek al even gehad. De linkervleugel van het CDA hoeft niet blij te zijn dat zij met Dries geassocieerd wordt.
[quote[Sinds Joop den Uyl heeft de PvdA geïnvesteerd in sleutelposities in de media. Voorbeelden:
Paul Witteman, Elsbeth Etty, Walter Etty, Felix Rottenberg, Pieter Broertjes, Marcel van Dam, Rob Oudkerk, Jan Blokker, Wim Wirtz, Frits Abrahams, Peter van Ingen, Hubert Smeets, Willem Lust, Folkert Jensma,.. de lijst is langer denk bijvoorbeeld aan Matty Verkamman (al verneem je daar vandaag de dag veel minder van).[/quote]
Een boel van deze linkse journalisten werken bij kranten. Als je het niet aanstaat, dan koop je die krant toch lekker niet?
quote:Hoezo hij zit er toch? Hij kan toch wel gewoon zeggen wat hij denkt?Klip en klaar mag nu toch zijn dat jt de PvdA is die sleutelposities in media en vermaaksindustrie (van't Hek) bekleedt en deze inzet om politiek te kunnen oogsten.
Michiel Smit had tegen deze mediacratisch getrainde PvdA-professionals in de rol van ondervrager en gespreksleider natuurlijk geen enkele kans om punten te pakken, zou hij al wel wat te melden hebben gehad. Het tekent zijn naïviteit dat hij desondanks onbevangen zo'n uitzending inging.
quote:Flauw spelletje hoor.Op maandag 11 april 2005 20:49 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over een linkse kerk gehad?
quote:Kom op zeg, je doet niet anders - sjunkloonOp maandag 11 april 2005 20:49 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over een linkse kerk gehad?
quote:Waar heb je het over. De PvdA moet zich niet aanmatigen in haar eentje te staan voor de linkse kerk. Naast de PvdA zijn daar nog GroenLinks, SP, NCPN (en afsplitsingen) en CU die van deze gemeente deel uitmaken. Zoveel tegenstanders had Smit nu ook weer niet in die uitzending. Hij mocht zich meten met de interviewers. Er kwam uit dat hij nog wel wat mediatraining kon gebruiken zoals de PvdA dat bijvoorbeeld aan haar kader aanbiedt.
quote:Ik heb niks met die user die mij nog steeds voorkomt als spijtoptant van de PvdA. Wel heb ik me intussen (uit calculatie) iets van zijn schrijfstijl eigen gemaakt SC Heracles supporter te Utrecht.Op maandag 11 april 2005 21:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Kom op zeg, je doet niet anders - sjunkloon
Het is een mens gegeven overal verbanden te zien, ook waar zij niet zijn
(sluit ik dit bericht sjunniaans met een gezegde af )
quote:De Partij van de Arbeid traint journalisten. Bron?Op maandag 11 april 2005 21:08 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Er kwam uit dat hij nog wel wat mediatraining kon gebruiken zoals de PvdA dat bijvoorbeeld aan haar kader aanbiedt.
quote:nee, zij traint haar kader. je snapt het niet.Op maandag 11 april 2005 21:18 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
De Partij van de Arbeid traint journalisten. Bron?
quote:Dus dat mag niet? Politici mogen geen mediatraining meer? Of moeten nieuwe politici gelijk gratis mediatraining?Op maandag 11 april 2005 21:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
nee, zij traint haar kader. je snapt het niet.
quote:Kadertraining Jonge Socialisten en hun band met de PvdAOp maandag 11 april 2005 21:18 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
De Partij van de Arbeid traint journalisten. Bron?
Je moet wat beter lezen D. Lama. Nergens schrijf ik dat de PvdA journalisten traint al zullen ongetwijfelt journalisten in functie zijn die een kadertraining van de PvdA genoten via de JS of anderszins.
en verder:
quote:Bron PvdA website.Jongeren
Tot 28 jaar kunnen leden en niet-leden zich aansluiten bij de Jonge Socialisten. De Jonge Socialisten wil jonge mensen voor politiek interesseren en ze stimuleren om zich een zelfstandige en kritische mening te vormen over allerhande politieke aangelegenheden.
Daarnaast bestaat voor alle jongeren binnen de PvdA JOOP: Jongeren Ontmoetings en Overleg Platform. JOOP denkt na over de toekomst: Hoe zien jongeren de PvdA over 25 jaar? Wat zijn de oplossingen voor de kernproblemen waar de PvdA voor staat?
ROSA staat haar mannetje. Resultaten van deze jaargang zijn niet enkel op Fok te spotten.
[ Bericht 22% gewijzigd door aryan8 op 11-04-2005 21:35:54 ]
quote:Jawel dat magOp maandag 11 april 2005 21:24 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Dus dat mag niet? Politici mogen geen mediatraining meer?
En het zou goed zijn als Smit ook op mediatraining ging. Al denk ik persoonlijk dat hij die al heeft gehad.
Bij NOVA viel voor hem vrijwel geen eer te behalen, tenzij hij genoeg dominantie tentoonspreidde om het hele gesprek over te nemen. Zoals Fortuyn dat op een meesterlijke manier deed, en zelfs hij kwam er niet altijd zonder kleerscheuren vanaf. Maar dat kan Smit niet, hij is immers nog maar een jong kereltje.
Daar heeft een mens toch net even wat meer charisma en natuurlijk gezag voor nodig, en dat komt iha met de jaren
.