Michiel Smit in NOVA

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef Landmass het volgende:

[..]

wat zou dat dan weer moeten betekenen

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, maar Polen zijn dan ook westerse allochtonen, hè! Niet omdat ze decennia bij het Oostblok hoorden, niet omdat Polen historisch zich voornamelijk op het oosten heeft gericht, nee, ik vermoed omdat ze nu eenmaal... en daar komt-ie, hoor... blank zijn, of dan toch tenminste geen islamieten!

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:37 schreef NorthernStar het volgende:
Wat een vreselijk slechte uitvlucht.

Voor het geval je niet meer weet wat je schreef:

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:37 schreef Landmass het volgende:

[..]

die Smit, hij en zijn Londsdalers

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:40 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ow, hij is héél blij nu je dit zegt!

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:47 schreef PJORourke het volgende:
En straks neemt hij de macht over en mogen jullie het parlement in de fik steken.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:37 schreef Landmass het volgende:

[..]

heeft er geen flikker mee te maken, iemands huidskleur maakt mij namelijk niks .

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende: Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn. Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.

quote:

Maar goed, wat hebben jullie toch met die Smit, hij en zijn Londsdalers worden gewoon gestigmatiseerd en er zijn wel eens tijden geweest dat je voor minder een boete kreeg in dit land.

quote:

Ik ga een klacht indienen bij de crew

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:

[..]

maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:
maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En, helaas, geen commies meer in Moskou. Hulp uit Pyongyang of Havana valt niet te verwachten. Mischien de Fransen? Moet je ome Jaques wel plechtig beloven nooit meer te blowen.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En, helaas, geen commies meer in Moskou. Hulp uit Pyongyang of Havana valt niet te verwachten. Mischien de Fransen? Moet je ome Jaques wel plechtig beloven nooit meer te blowen.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:31 schreef PJORourke het volgende:
Ik zou hakenkruizen en hoofddoekjes niet op gelijke voet willen plaatsen, maar het zijn allebei storende symbolen van fascistoide bewegingen. Of alles tolereren, of alles verbieden.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:53 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik word nu wel een beetje moe van dat iedereen die het met jou oneens is gelijk een communist is.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis, rakkertje. Wie kwam er uit het oosten om Adolf te pletten?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:

[..]

tolereren betekent in ieder geval: Niet van harte omarmen. Ik zie een hoofddoek als een symbool van onderdrukking. Iemand heeft het nodig om een culturele eigenheid opzichtig te presenteren. Nog geen eeuw geleden zagen we de hoofddoekjes ook in Nederland. In die tijd was het ook een symbool van onderwerping of onderdanigheid van de draagster die zichzelf om een mij duistere reden niet aan de buitenwereld mocht laten zien. Men bedacht dat een hoofddoek overspel zou kunnen tegengaan door een soort antilust op te wekken.

Ook nu lijkt de vrouw te moeten worden ingeperkt in haar persoonlijek presentatie om de lust van haar aanstuurder of jager te beteugelen. Je zou denken dat dan een zonnebril of ooglap bij degenen die een ander geen lichamelijke integriteit weet te gunnen een meer voor de hand liggend middel zou zijn.

Om een discriminatoir overkomende reden legt men de verantwoordling voor de lustbeleving helemaal bij het mogelijke slachtoffer. Ik vind dit onnavolgbaar vanuit west-europese optiek. Zolang de beperkende maatregel niet aan iedere ingezetene wordt opgelegd tolereer ik deze (tolereren is echter wat anders dan accepteren. Eigenlijk vind ik het hoofddoekje een sexistisch en kleinerend symbool van afhankelijkmaking. Een ander mag daar wat mij betreft anders over denken.

Zodra een tendens ontstaat degenen die zichzelf niet onderwerpen tot publiek bezit te verklaren zal ik me druk maken om het weren van een hoofddoek uit het openbare leven. Zolang dit niet het geval is doen mensen maar wat zij niet laten kunnen. Wie met een halsband om wil lopen als symbool van onderdanige onderworpenheid gaat zijn/haar gang, wie een hoofddoek om wil om soortgelijke redenen of om zichzelf wat uitverkoren te kunnen voelen in haar eigen tijd, doet maar wat zij niet laten kan.

Ik vind dat mensen in een dienstverlenende functie in West Europa geen hoofddoek zouden moeten dragen zoals ik ook vind dat dezen geen religieuze symbolen zouden moeten dragen. Zo kan naar mijn idee worden tegengegaan dat zij hun persoonlijke kijk op zaken niet aan een hulp- of dienstvragende ander opdringen. Een ander kan hier anders over denken. Ik verneem de argumentatie daarachter wel.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:52 schreef Landmass het volgende:
Desi Bouterse misschien

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis, rakkertje. Wie kwam er uit het oosten om Adolf te pletten?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:
-knip-

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:


Ik vind dat mensen in een dienstverlenende functie in West Europa geen hoofddoek zouden moeten dragen zoals ik ook vind dat dezen geen religieuze symbolen zouden moeten dragen. Zo kan naar mijn idee worden tegengegaan dat zij hun persoonlijke kijk op zaken niet aan een hulp- of dienstvragende ander opdringen. Een ander kan hier anders over denken. Ik verneem de argumentatie daarachter wel.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis, rakkertje. Wie kwam er uit het oosten om Adolf te pletten?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:55 schreef aryan8 het volgende:

[..]

In die tijd was het ook een symbool van onderwerping of onderdanigheid van de draagster die zichzelf om een mij duistere reden niet aan de buitenwereld mocht laten zien. Men bedacht dat een hoofddoek overspel zou kunnen tegengaan door een soort antilust op te wekken.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:58 schreef -DailaLama- het volgende:
Herman Finkers.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:48 schreef Landmass het volgende:

[..]

maar deze keer komen de yankees niet om jullie te helpen want daar hebben jullie progessievelingen toch maar een hekel aan

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Normale mensen noemen dat "traditie".

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef aryan8 het volgende:
Dat waren die verkrachters die burgers rustig onder een tank pletten, die burgers kruisigden aan deurposten, die huizen en de fik staken en die kwamen plunderen met goedkeurig van vadertje Stalin. Deze strijders mishandelden zelfs hun eigen kamaraden die krijgsgevangen raakten omdat vadertje Stalin vond dat dezen als spionnen dienden te worden behandeld.

Als we het hebben over het europese huis dan zou je deze invasietroepen als het toilet kunnen omschrijven.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:01 schreef aryan8 het volgende:

[..]

Slavernij was ook jarenlang een traditie.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:04 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ja, en klederdracht is hetzelfde.

Ik heb hier geen zin meer in ik kap hier mee.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:00 schreef Prego het volgende:

[..]

bedoel je dan ook met diensverlening de gehele diensten sector? zelfs een oude dame die een arabische toko runt? (dit ik natuurlijjk hypothetisch) of een serveerster in een marokkaans restaurant?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:04 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ja, en klederdracht is hetzelfde.

quote:

Ik heb hier geen zin meer in ik kap hier mee.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:08 schreef Monidique het volgende:


Maar goed, wat zou Michiel Smit daarvan vinden, he...

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:10 schreef Prego het volgende:
dat is totaal niet belangrijk

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:14 schreef Landmass het volgende:
gaan we het nog over Hanneke Groenteman hebben?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

M'n PC wil niet.

quote:

Op zondag 10 april 2005 00:01 schreef Sidekick het volgende:
Nu weer serieus en ontopic graag.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:

het correcte antwoord is natuurlijk dat ze tegen rassenmenging zijn.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
Ik moet zeggen ik ben zelf ook een tikkeltje huiverig hoor, ik zou het een ramp vinden als mijn kleinkindertjes halve chineesjes zijn.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 17:38 schreef Landmass het volgende:
Ze moeten gewoon van west europese afkomst zijn.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:04 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik hou liever nog even rekening met mensen die minder prettige herinneringen bij dergelijke symbolen hebben. Misschien de opa en oma van smit niet, maar die van mij wel. Laat staan kinderen van holocaust slachtoffers.

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:46 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ik ben het kind van een potentieel holocaust "slachtoffer" en ik zeur ook niet over dergelijke symbolen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:48 schreef shredder het volgende:

[..]

Maar degene die de potentiele holocaust slachtoffer is, zou het niet zo waarderen om die olijke logootjes vastgespeld zien op mouwen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:50 schreef Tarak het volgende:

[..]

Mijn moeder is het in dit opzicht met mij eens. Persoonljke trauma's zijn juridisch niet relevant.

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:52 schreef shredder het volgende:
[..]

Het is een nationaal of zelfs een internationaal trauma me dunkt. Een persoonlijk trauma zou zijn als je opa een auto ongeluk heeft gehad waar hij de dood vond.

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:50 schreef Tarak het volgende:

[..]

Mijn moeder is het in dit opzicht met mij eens. Persoonljke trauma's zijn juridisch niet relevant.

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:16 schreef SCH het volgende:
Het gaat ook niet zozeer om persoonlijke trauma's maar om een collectief trauma. (...)

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hoe kan een trauma collectief zijn? Moet ik me daarbij voorstellen dat jij een trauma hebt en ik ook een gelijksoortig trauma en dat we dan samen een collectief trauma habben ofzo?

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hoe kan een trauma collectief zijn? Moet ik me daarbij voorstellen dat jij een trauma hebt en ik ook een gelijksoortig trauma en dat we dan samen een collectief trauma habben ofzo?

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:24 schreef SCH het volgende:

[..]

De holocaust is een collectief trauma, heeft dat uitleg nodig?

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik ben ook opgegroeid in een wereld waarin de holocaust als "collectief trauma" gezien wordt. Laat ik mijn vraag dus maar herformuleren: wanneer kan je iets een collectief trauma noemen en wanneer niet (dus los van de holocaust, een beestje heeft nu eenmaal een naam)?
Bovendien lijkt het me niet echt rechtvaardig om hier wetten omheen te verzinnen, maar dat vond je geloof ik ook wel.

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach, dat is allemaal definitie. Er zijn dingen die een algemene waarde hebben. Je gaat niet voetballen met rouwkransen en je zou ook zo verstandig kunnen zijn geen hakenkruis te dragen. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn het in dat verband over wetten te hebben.

quote:

Op zondag 10 april 2005 02:50 schreef SCH het volgende:
Het is trouwens toch ook wel weer bijzonder dat Smit gewoon in NOVA zit, als serieuze gesprekspartner. Daar hoor ik weinig over. Hij krijgt gewoon zijn podium, zoals dat ook hoort en hij wordt net als de anderen kritisch ondervraagd.

quote:

Op zondag 10 april 2005 09:04 schreef lucida het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen - hoe kan het ook anders? - want als het gewoon is dat ook Smit een podium krijgt, wat is er dan nog bijzonder aan dat hij (gewoon) ook in NOVA zit?

quote:

Dat jij er weinig over hoort betekent dat, mensen het steeds meer de gewoonste zaak van de wereld vinden - zoals het hoort - dat ook politieke partijen met een meer nationalistische boodschap in de media gehoord worden.

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:55 schreef SCH het volgende:

Precies, ik hoor alleen de rechtsen waaronder jij hier meestal huilen dat de media zo links zijn. Dat valt dus wel mee.

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:57 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Het uitnodigen van extreem-rechts maakt media nog niet objectief.
Denk je dat het echt zo simpel is...

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:57 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Het uitnodigen van extreem-rechts maakt media nog niet objectief.
Denk je dat het echt zo simpel is...

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie heeft het over objectief, dat woord zul je mij als laatste horen gebruiken in een gesprek over de media

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:59 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja. Want dan kan die Michiel Smit zelf laten zien hoe geweldig hij wel niet is. Dat deed hij dus absoluut niet.

quote:

Op zondag 10 april 2005 13:59 schreef -DailaLama- het volgende:

Eigenlijk wel ja. Want dan kan die Michiel Smit zelf laten zien hoe geweldig hij wel niet is. Dat deed hij dus absoluut niet.

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:22 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ik zei dat het uitnodigen an sich de media nog niet objectief (of hier: niet-links) maakt.
Het is wel een vereiste, maar niet voldoende.

Vraag is inderdaad of objectieve media mogelijk is, of wenselijk.
Laat wat mij betreft maar duidelijk zien dat ze subjectief zijn. Je weet wat je bij Knevel kunt verwachten, en wat je bij B&W kunt verwachten. Bij Nova, rare samenwerking met de Vara, is dat veel onduidelijker.

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:34 schreef SCH het volgende:

En? Wat is het probleem?

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:36 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Dat zul jij nooit willen zien. .

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:52 schreef SCH het volgende:

Blijkbaar kun je het niet eens uitleggen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Eén gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden. .

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:57 schreef SCH het volgende:

Ga gewoon in op de vraag joh, je toont nu alleen je onmacht maar aan.

quote:

Op zondag 10 april 2005 15:04 schreef -DailaLama- het volgende:

Ik ben het er ook wel mee eens dat de media te links is. Dat zegt genoeg over de kwaliteit van de rechtse journalist. Vraag en aanbod principe. Tja.

quote:

Op zondag 10 april 2005 15:07 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Of over de kwaliteit van de opleidingen.

quote:

Of over het type mensen dat überhaupt journalist wil worden.

quote:

Of over het aanname-beleid bij de media.

quote:

Op zondag 10 april 2005 15:14 schreef -DailaLama- het volgende:

Hoezo?

quote:

Dat zeg ik. Vraag en aanbod. Als de publieken te links zouden zijn, dan zou het moeten stikken van de conservatieve nieuwsprogramma's bij de commercielen. Maar nee, ik zie hoogstens Harry Mens.

quote:

Op zondag 10 april 2005 14:01 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Dan gaan vergaderingen over een NOVA-uitzending zo:

"Ow, jongens, we moeten van de overheid 25,4 % positieve opmerkingen maken over de VVD, we moeten de SP nog wat negatiever benaderen, maar niet te veel, want anders is dat te veel in het voordeel van de PvdA en we moeten ... "


Werkt niet.

quote:

Op zondag 10 april 2005 16:57 schreef Bela het volgende:

[..]

Daarom blijft bij Nova vooral een betweterig gebrachte, sociaaldemocratisch ingekleurde werkelijkheidsverwoording te verwachten.
_{Lucida zou een puntje aan kunnen zuigen aan het aantal bijvoegelijke naamwoorden}

quote:

Op zondag 10 april 2005 16:57 schreef Bela het volgende:

[..]

Daarom blijft bij Nova vooral een betweterig gebrachte, sociaaldemocratisch ingekleurde werkelijkheidsverwoording te verwachten.

quote:

Op zondag 10 april 2005 15:21 schreef -DailaLama- het volgende:

Maar wat wil je er dan tegen doen?

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:16 schreef DennisMoore het volgende:
Nee, ach, wat kun je als individu doen. Nova met een enorme korrel zout nemen, en dat af en toe ook 's vertellen tegen mensen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
het blijft een slimme tactiek waar ik nova vaker op betrap. ik had bijvoorbeeld graag wilders en smit tegen rouwvoets en huppeldepup willen zien. leek me voor de discussievoortgang wat eerlijker. maar goed, waar hebben we het eigenlijk over.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:21 schreef -DailaLama- het volgende:

Dan moet Wilders eerst "ja" zeggen op uitnodigingen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:21 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Dan moet Wilders eerst "ja" zeggen op uitnodigingen.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij zal wel gek zijn. Slapend rijk worden en af en toe op een incident reageren levert meer op.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Klinkt als het paradijs

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij zal wel gek zijn. Slapend rijk worden en af en toe op een incident reageren levert meer op.

quote:

Op zondag 10 april 2005 19:19 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

'slapend rijk ' .. vertel eens lieverd, wat weet jij allemaal wat wij niet weten ?

quote:

Op zondag 10 april 2005 19:51 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat hij zich niet heel veel in debatten mengt in de media. En dat is slim. Want dan creëer je een beetje een mythe van jezelf.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef zoalshetis het volgende:
het blijft een slimme tactiek waar ik nova vaker op betrap. ik had bijvoorbeeld graag wilders en smit tegen rouwvoets en huppeldepup willen zien. leek me voor de discussievoortgang wat eerlijker. maar goed, waar hebben we het eigenlijk over.

quote:

Op zondag 10 april 2005 17:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Behalve als ze de extreme islam op de korrel nemen natuurlijk, wat een van hun specialiteiten is.

quote:

Op zondag 10 april 2005 20:19 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Een PvdA-burgemeester, een CU-Kamerlid en achterlijke Lowietje van Nieuw Rechts is toch een aardig gemeleerd gezelschap. Waarom moet Wilders daar nog bijgezet worden? Alsof die zo graag geafficheerd wil worden met Michiel Smit. Doe dan Wilders in plaats van Smit.

quote:

Op zondag 10 april 2005 21:24 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom zit Wouter Bos eigenlijk nooit bij Harry Mens ?

quote:

Op zondag 10 april 2005 21:24 schreef gelly het volgende:
Waarom zit Wouter Bos eigenlijk nooit bij Harry Mens ?

quote:

Op zondag 10 april 2005 20:28 schreef lucida het volgende:

[..]

Want? Of anders gevraagd, noem eens enkele concrete voorbeelden waaruit (voor jou) blijkt dat dit een van hun specialiteiten is. Zomaar wat uit je losse mouw schudden, wekt de indruk dat het jou slechts om wat populistisch geblaat te doen is.

quote:

Op zondag 10 april 2005 22:12 schreef Haasie het volgende:
Nieuw Rechts heeft na de uitzending van Nova afgelopen vrijdag weer veel nieuwe leden mogen noteren.

quote:

Op zondag 10 april 2005 22:16 schreef SCH het volgende:

[..]

2?

quote:

Op zondag 10 april 2005 22:18 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Als je al die nieuwe leden die ze telkens weer claimen bij elkaar optelt dan zit je onderhand al aan de 20.000, geloof ik.