Die beginnen morgenochtend toch?quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:15 schreef nostra het volgende:
Het is dat ik dus in Kroatië zit, maar de APB gaan echt mooie televisie worden. Gelukkig hebben we dit topic nog om snel bij te lezen.
De sockale zekerheid willen behouden is natuurlijk niet hetzelfde als "het bedrijfsleven willen slopen".quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:09 schreef nostra het volgende: [..] Ze zijn er niet op uit - dat zou nog enigszins een pleitbaar (maar achterlijk) standpunt zijn - maar ontberen het analytisch vermogen over wat er gebeurt als ze door hen gewenste uitkomsten op de door hen gewenste manier daadwerkelijk gaan trachten te realiseren.
Als je de CPB berekeningen serieus neemt, en dat doen VVD-ers over het algemeen, dan blijkt dat ook nergens uit.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De sockale zekerheid willen behouden is natuurlijk niet hetzelfde als "het bedrijfsleven willen slopen".
jawel, komt een niks-aan-de-hand begroting met weinig ruimte voor nieuw beleid.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Die beginnen morgenochtend toch?
Verwacht overigens dat het dit kabinet niet gaat lukken om een meerderheid te vinden voor de begroting.
Een begroting waarin ze alles doorschuiven naar een jaar later, dat zou misschien kunnen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:34 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
jawel, komt een niks-aan-de-hand begroting met weinig ruimte voor nieuw beleid.
De kritiek van VVD'ers daarop is doorgaans dat wat betreft de doorrekening van linkse programma's het CPB de kapitaalvlucht en de negatieve effecten op het investeringsklimaat onderschat, maar dat kunnen ze natuurlijk zelf niet goed kwantificeren.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:33 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Als je de CPB berekeningen serieus neemt, en dat doen VVD-ers over het algemeen, dan blijkt dat ook nergens uit.
Sterker nog; voorheen GL - PvdA kwam vaak zelfs beter uit die doorrekeningen dan de VVD.
Komt natuurlijk het commentaar; ja maar de lange termijn - over 40 jaar - geeft een ander plaatje.
Maar die lange termijn voorspellingen moet je sowieso met een korreltje zout nemen. Alsof je in de jaren 90 ging voorspellen hoe het in 2020 of 2030 ervoor zou staan met de economie, nog vóór de introductie van het internet, GPS, AI, totaal veranderd wereldbeeld enz. enz.
Het is het hele palet natuurlijk. Nu ga ik onterecht mee in @Pixelman zijn hyperbolen, maar laten we zeggen dat je het vestigingsklimaat sterk verslechtert door investeringen te remmen, de energie-intensieve sectoren niet rendabel kunnen laten zijn, de bouw belemmert, het transport nóg duurder maakt (en dus ook de prijzen), geen flex, datacenters raus, verbod op combustie vanaf 2030 usw uswquote:Op dinsdag 15 september 2026 09:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De sockale zekerheid willen behouden is natuurlijk niet hetzelfde als "het bedrijfsleven willen slopen".
Kans is groot dat men het over fundamentele zaken niet eens gaat worden. Procentje links, of procentje rechts gaat nog wel, alles daarbuiten wordt lastig.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een begroting waarin ze alles doorschuiven naar volgend jaar, dat zou misschien kunnen.
Het heeft allemaal wel wat weg van homeostase, hoe sterker de externe stimulus, hoe sterker je hersenen (of lichaam) gaan compenseren. Alleen leidt dat op een gegeven moment niet meer tot het gewenst equilibrium.quote:Op maandag 14 september 2026 12:51 schreef Perrin het volgende:
Met slechts één vleugel kom je niet van de grond. Vliegen vraagt om een linkervleugel én een rechtervleugel.
"Weiter-so-Politik", die Duitsers hebben er mooie woordjes voor.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:38 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Kans is groot dat men het over fundamentele zaken niet eens gaat worden. Procentje links, of procentje rechts gaat nog wel, alles daarbuiten wordt lastig.
Niemand wil nieuw verkiezingen, dus het kabinet moet missionair blijven.
Dus een begroting maken, waarbij iedere constructieve partij wat krijgt zodat men het goed kan verkopen, en we kopen een jaar extra de tijd.
Wat zijn dan de overwegingen van de VVD om in geen enkel geval in zee te gaan met PRO? De VVD vindt PRO een duivelse gruwel voor het Nederlandse bedrijfsleven en ik ben het daarmee eens.quote:Op dinsdag 15 september 2026 08:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Echt, wat sommige mensn denken in dit subforum te zoeken te hebben, blijft me verbazen. Daadwerkelijk geloven dat er partijen zijn die er op uit zijn om ‘het bedrijfsleven te slopen’. Dan mankeer je toch iets aan je cognitieve vermogens.
Ik zie dat sommige mensen in dit subforum er van overtuigd zijn dat de VVD met zijn drang naar ingrijpen in de sociale voorzieningen, het fijn vindt dat "er straks terminale patiënten onder bruggen moeten slapen omdat zij niet meer kunnen voorzien in hun resterende levensonderhoud."quote:Op dinsdag 15 september 2026 08:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Echt, wat sommige mensn denken in dit subforum te zoeken te hebben, blijft me verbazen. Daadwerkelijk geloven dat er partijen zijn die er op uit zijn om ‘het bedrijfsleven te slopen’. Dan mankeer je toch iets aan je cognitieve vermogens.
Ik ben ervan overtuigd dat er veel sociaal-darwinisten zitten aan de rechterkant, en bij de VVD ja. Zeg maar naar Amerikaans voorbeeld.quote:Op dinsdag 15 september 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik zie dat sommige mensen in dit subforum er van overtuigd zijn dat de VVD met zijn drang naar ingrijpen in de sociale voorzieningen, het fijn vindt dat "er straks terminale patiënten onder bruggen moeten slapen omdat zij niet meer kunnen voorzien in hun resterende levensonderhoud."
Alles voor de winst, fuck de werknemer, weg met sociale voorzieningen. Ik begrijp het.quote:Op dinsdag 15 september 2026 11:05 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Wat zijn dan de overwegingen van de VVD om in geen enkel geval in zee te gaan met PRO? De VVD vindt PRO een duivelse gruwel voor het Nederlandse bedrijfsleven en ik ben het daarmee eens.
Puur framing voor de buhne. Concurrentie op rechts is groot, en dus geven alle rechtse partijen af op PRO ( met name ).quote:Op dinsdag 15 september 2026 11:05 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Wat zijn dan de overwegingen van de VVD om in geen enkel geval in zee te gaan met PRO? De VVD vindt PRO een duivelse gruwel voor het Nederlandse bedrijfsleven en ik ben het daarmee eens.
Verwacht dat PRO nog wel meegaat.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Die beginnen morgenochtend toch?
Verwacht overigens dat het dit kabinet niet gaat lukken om een meerderheid te vinden voor de begroting.
Nee, het gaat om het veilig stellen van werkgelegenheid en salarissen door de eerstverantwoordelijken: de ondernemers en het kapitaal. Socialistisch georiënteerde partijen als PRO maken met hun zogenaamde goede bedoelingen meer kapot dan het bedrijfsleven lief is.quote:Op dinsdag 15 september 2026 11:58 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Alles voor de winst, fuck de werknemer, weg met sociale voorzieningen. Ik begrijp het.
nog rechtser??quote:Op dinsdag 15 september 2026 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Verwacht dat PRO nog wel meegaat.
Klaver is progressief, maar economisch waarschijnlijk rechtser als hij doet voorkomen.
nou ja zeg voedselbossen zijn ook belangrijk hequote:Op dinsdag 15 september 2026 12:47 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het veilig stellen van werkgelegenheid en salarissen door de eerstverantwoordelijken: de ondernemers en het kapitaal. Socialistisch georiënteerde partijen als PRO maken met hun zogenaamde goede bedoelingen meer kapot dan het bedrijfsleven lief is.
Dat is het resultaat van een teveel aan democratie: polarisatie en ontevredenheid bij iedereen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Protest van zowel XR als de boeren die het tegenovergestelde van elkaar willen maar wel beide even pislink zijn op politiek Den Haag. Lijkt me een hele moeilijke polarisering om mee te dealen... welke kant je ook op gaat je krijgt sowieso PROTEST en ONVREDE.
Nou, XR demonstreert omdat het kabinet zijn eigen afspraken met klimaatdoelen niet nakomt. De boeren demonstreren omdat het kabinet voornemens is afspraken mbt stikstof eindelijk wel na te komen. Dat is een fundamenteel verschil.quote:Op dinsdag 15 september 2026 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Protest van zowel XR als de boeren die het tegenovergestelde van elkaar willen maar wel beide even pislink zijn op politiek Den Haag. Lijkt me een hele moeilijke polarisering om mee te dealen... welke kant je ook op gaat je krijgt sowieso PROTEST en ONVREDE.
Is dat niet vermoeiend, dat constante gehuil in hyperbolen om PRO te demoniseren?quote:Op dinsdag 15 september 2026 12:47 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het veilig stellen van werkgelegenheid en salarissen door de eerstverantwoordelijken: de ondernemers en het kapitaal. Socialistisch georiënteerde partijen als PRO maken met hun zogenaamde goede bedoelingen meer kapot dan het bedrijfsleven lief is.
Partijen als VVD verneuken juist onze economie door te zorgen dat er steeds minder geld naar de werkenden gaat en steeds meer naar de vermogenden. Dit terwijl de werkenden de mensen zijn die het geld in het laatje brengen. VVD'ers snappen dit niet maar een maatschappij van enkel vermogenden die op rendementen leven is bepaald niet productief. Andersom een maatschappij van voornamelijk mensen die van hun werk leven is dat wel.quote:Op dinsdag 15 september 2026 12:47 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het veilig stellen van werkgelegenheid en salarissen door de eerstverantwoordelijken: de ondernemers en het kapitaal. Socialistisch georiënteerde partijen als PRO maken met hun zogenaamde goede bedoelingen meer kapot dan het bedrijfsleven lief is.
Mimimiiii investeringsklimaat! Partijen die opkomen voor mensen boven bedrijven, zijn duivels!quote:Op dinsdag 15 september 2026 13:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Partijen als VVD verneuken juist onze economie door te zorgen dat er steeds minder geld naar de werkenden gaat en steeds meer naar de vermogenden. Dit terwijl de werkenden de mensen zijn die het geld in het laatje brengen. VVD'ers snappen dit niet maar een maatschappij van enkel vermogenden die op rendementen leven is bepaald niet productief. Andersom een maatschappij van voornamelijk mensen die van hun werk leven is dat wel.
Wat is er eigenlijk mis met eerlijke concurentie in de rechtse visie?
Waarom moeten bedrijven bijvoorbeeld hun eigen belastingdeals krijgen als ze maar groot genoeg zijn?
In mijn linkse visie zou je bedrijven gelijk moeten behandelen en zeker niet de grote bevoordelen ten opzichte van de kleine zoals waar VVD voor staat.
Zonder bedrijven geen werknemers en geen grote pot met geld om uit te delen aan iedereen met pijn aan zijn kleine teen of de roodgroene houtkever.quote:Op dinsdag 15 september 2026 13:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Partijen als VVD verneuken juist onze economie door te zorgen dat er steeds minder geld naar de werkenden gaat en steeds meer naar de vermogenden. Dit terwijl de werkenden de mensen zijn die het geld in het laatje brengen. VVD'ers snappen dit niet maar een maatschappij van enkel vermogenden die op rendementen leven is bepaald niet productief. Andersom een maatschappij van voornamelijk mensen die van hun werk leven is dat wel.
Maar uiteraard ook door te zorgen dat het altijd bezuinigen bezuinigen bezuinigen is, investeren is een taboe woord in de rechtse visie.
Wat is er eigenlijk mis met eerlijke concurentie in de rechtse visie?
Waarom moeten bedrijven bijvoorbeeld hun eigen belastingdeals krijgen als ze maar groot genoeg zijn?
In mijn linkse visie zou je bedrijven gelijk moeten behandelen en zeker niet de grote bevoordelen ten opzichte van de kleine zoals waar VVD voor staat.
Zonder werknemers geen bedrijven. Maar daar ga je keer op keer weer aan voorbij, met je constante stroom aan 'kapitaal boven mensen' gelul.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Zonder bedrijven geen werknemers en geen grote pot met geld om uit te delen aan iedereen met pijn aan zijn kleine teen of de roodgroene houtkever.
De ambitie van PRO gaat niet verder dan zielige mensen uit binnen- én buitenland te helpen ten koste van bedrijven en mensen die in staat en altijd bereid zijn dit land vooruit te helpen. VVD en PRO zijn dus elkaars natuurlijke vijanden.quote:Op dinsdag 15 september 2026 13:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Is dat niet vermoeiend, dat constante gehuil in hyperbolen om PRO te demoniseren?
Ja, dit soort hyperbool gehuil dus. En je wilt dat mensen hier wel op een serieuze manier op reageren?quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:08 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De ambitie van PRO gaat niet verder dan zielige mensen uit binnen- én buitenland te helpen ten koste van bedrijven en mensen die in staat en altijd bereid zijn dit land vooruit te helpen. VVD en PRO zijn dus elkaars natuurlijke vijanden.
De premisse dat bedrijven een soort boosaardige instellingen zijn, die hun werknemers maar tot op het bot willen uitknijpen ten faveure van sigarenrokende, stinkend rijke aandeelhouders, is gewoon inherent fout. Bon, vast voorbeelden van, maar een goed bedrijf is er alles aan gelegen om zijn goede werknemers te behouden en dus te belonen. Ik heb geen andere werkgever gehad en ook niet gezien.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Zonder werknemers geen bedrijven. Maar daar ga je keer op keer weer aan voorbij, met je constante stroom aan 'kapitaal boven mensen' gelul.
Ow dus van die stelling zie je wél in dat ie fout is? Maar bij die constante stroom aan 'alles links van de VVD wil het Nederlandse vestigingsklimaat om zeep helpen', gaat er geen belletje rinkelen?quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:11 schreef nostra het volgende:
[..]
De premisse dat bedrijven een soort boosaardige instellingen zijn, die hun werknemers maar tot op het bot willen uitknijpen ten faveure van sigarenrokende, stinkend rijke aandeelhouders, is gewoon inherent fout.
Ik post alleen maar serieuze meningen, ik ben dus benieuwd naar reacties.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, dit soort hyperbool gehuil dus. En je wilt dat mensen hier wel op een serieuze manier op reageren?
En helaas klopt dat beeld tegenwoordig ook. In 1985 namen werkgevers in Nederland en hun setbaasjes genoegen met pakweg 16 keer het salaris van hun gemiddelde werknemer. Tegenwoordig is dat 65 keer. Niet zo extreem als in de VS waar 300 keer normaal is.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:11 schreef nostra het volgende:
[..]
De premisse dat bedrijven een soort boosaardige instellingen zijn, die hun werknemers maar tot op het bot willen uitknijpen ten faveure van sigarenrokende, stinkend rijke aandeelhouders, is gewoon inherent fout. Bon, vast voorbeelden van, maar een goed bedrijf is er alles aan gelegen om zijn goede werknemers te behouden en dus te belonen. Ik heb geen andere werkgever gehad en ook niet gezien.
Rond 1900 was dat wel de norm. Werknemersrechten zijn niet zonder reden in het leven geroepen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:11 schreef nostra het volgende:
[..]
De premisse dat bedrijven een soort boosaardige instellingen zijn, die hun werknemers maar tot op het bot willen uitknijpen ten faveure van sigarenrokende, stinkend rijke aandeelhouders, is gewoon inherent fout.
Was niet nodig hoor, om via overheidswege te regelen. Dat hadden ze heus zelf ook wel gedaan.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:30 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Rond 1900 was dat wel de norm. Werknemersrechten zijn niet zonder reden in het leven geroepen.
Zo ver ik kan lezen hier wordt er uitsluitend eerlijk gesproken over socialistische partijen. Ik sluit mij aan bij de rechtse meerderheid: "het is allemaal en alleen maar bagger op links". Dus ik geef de VVD groot gelijk om geen compromissen te sluiten met partijen die een struikroversbeleid voorstaan voor wat betreft het bedrijfsleven en succesvolle ondernemers.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:18 schreef probeer het volgende:
[..]
Ow dus van die stelling zie je wél in dat ie fout is? Maar bij die constante stroom aan 'alles links van de VVD wil het Nederlandse vestigingsklimaat om zeep helpen', gaat er geen belletje rinkelen?
Als men wil dat hier eerlijk over kapitalistische partijen gepraat wordt, moet men dat bij socialistische partijen wellicht ook eens doen.
Mensen die in de wia zitten met een burnout die moeten nog langer sparen voor ze naar de Efteling kunnenquote:
Ze moeten die bedrijven verplaatsen naar landen met een hoge werkloosheid.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Zonder bedrijven geen werknemers en geen grote pot met geld om uit te delen aan iedereen met pijn aan zijn kleine teen of de roodgroene houtkever.
Maar een Amazon is dan geen goed bedrijf? Dat is toch een van de succesvolste bedrijven op aarde. Als je er chauffeur voor bent krijg je toch kutvoowaarden. Aan het gebrek van succes van dat bedrijf zal het alvast niet liggen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:11 schreef nostra het volgende:
[..]
De premisse dat bedrijven een soort boosaardige instellingen zijn, die hun werknemers maar tot op het bot willen uitknijpen ten faveure van sigarenrokende, stinkend rijke aandeelhouders, is gewoon inherent fout. Bon, vast voorbeelden van, maar een goed bedrijf is er alles aan gelegen om zijn goede werknemers te behouden en dus te belonen. Ik heb geen andere werkgever gehad en ook niet gezien.
Gelukkig komt Jesse Klaver op voor dit soort mensen met een heel bijzondere houding t.o.v. betaalde ARBEID.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Mensen die in de wia zitten met een burnout die moeten nog langer sparen voor ze naar de Efteling kunnen
En de VVD dat al jaren aan het beleid zit doet weinig anders dan bedrijven helpen ten koste van de hardwerkende Nederlander,quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:08 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De ambitie van PRO gaat niet verder dan zielige mensen uit binnen- én buitenland te helpen ten koste van bedrijven en mensen die in staat en altijd bereid zijn dit land vooruit te helpen. VVD en PRO zijn dus elkaars natuurlijke vijanden.
Daarover janken, terwijl het je zelf ook kan overkomenquote:Op dinsdag 15 september 2026 15:15 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Gelukkig komt Jesse Klaver op voor dit soort mensen met een heel bijzondere houding t.o.v. betaalde ARBEID.
We hebben in Nederland decennialang gevochten voor onze rechten. De vakvonden hebben daar onder andere voor gezorgd en blij toe.quote:Op dinsdag 15 september 2026 11:30 schreef michaelmoore het volgende:
ach wat klagen we hier
in China krijg je als je werkloos wordt een deeltje bijstand van 3 maanden,
Die Chinezen vallen de slager en de kapper niet lastig met 2 jaar lang 70% doorbetalen, omdat mevrouw dan meer netto toeslagen krijgt en ze krijgt toch ook netto HRA subsidie
kom werken. pfff, we gaan naar Efteling he jongens
Ben je in China werkloos vanwege ouderdom , ongeluk of ziekte , dan ga je de afvalput in
Bekijk deze YouTube-video
De WIA is onbetaalbaar geworden. Meer belasting heffen is ondenkbaar dus zal er keihard ingegrepen moeten worden. Gelukkig is er de VVD die dat is toevertrouwd.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:23 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Daarover janken, terwijl het je zelf ook kan overkomen
Grijp maar in op de topinkomens en grote bedrijvenquote:Op dinsdag 15 september 2026 15:32 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De WIA is onbetaalbaar geworden. Meer belasting heffen is ondenkbaar dus zal er keihard ingegrepen moeten worden. Gelukkig is er de VVD die dat is toevertrouwd.
Wie zegt dat al die mensen ziek, zwak en misselijk zijn? Allemaal een burn-out? Ja, ja ......quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:34 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Grijp maar in op de topinkomens en grote bedrijven
Niet op mensen die ziek / invalide zijn
Hopelijk verdwijnt de VVD uit het kabinet
Typisch VVD praat, bang voor fraude terwijl het zelf grote leugenaars zijn over allerlei kwesties en ook niet vies zijn van fraudequote:Op dinsdag 15 september 2026 15:38 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Wie zegt dat al die mensen ziek, zwak en misselijk zijn? Allemaal een burn-out? Ja, ja ......
Ziek zijn is vaak een keuze.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:34 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Grijp maar in op de topinkomens en grote bedrijven
Niet op mensen die ziek / invalide zijn
Hopelijk verdwijnt de VVD uit het kabinet
Gepensioneerden valt ook nog wel wat te halen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:32 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Overigens ben ik gepensioneerd dus de WIA is niet mijn belang. Het belang voor Nederland staat voorop.
Je zei geen nee, goor wijf. Goed gevoel voor momenten die vent.quote:
Waarom toch altijd dat vergelijken? Het interesseert me geen jota wat mijn baas pakt, het enige relevante is of mijn remuneratie past bij de functie, mijn verdienvermogen en de markt. Zoveel salaris zal ze dat niet bespaard hebben, ik zit nu wel een beetje op de top van mijn mogelijkheden; dat is geen salaris waar je rijk van wordt, maar ook niet waar je je ergens zorgen om hoeft te maken. Prima toch.quote:Op dinsdag 15 september 2026 14:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En helaas klopt dat beeld tegenwoordig ook. In 1985 namen werkgevers in Nederland en hun setbaasjes genoegen met pakweg 16 keer het salaris van hun gemiddelde werknemer. Tegenwoordig is dat 65 keer. Niet zo extreem als in de VS waar 300 keer normaal is.
Dus ja zonder tegenbeweging willen werkgevers vooral hun werknemers tot het bot uitknijpen. Daar is niets aan overdreven. Dat ze jou hebben weten wijs te maken dat jij zon gewaardeerde kracht was heeft ze heel veel salaris bespaard.
$25 per uur voor pakketjes bezorgen. Je hebt geen USP voor Amazon dan he, dan heb je ook niet zo heel veel te willen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar een Amazon is dan geen goed bedrijf? Dat is toch een van de succesvolste bedrijven op aarde. Als je er chauffeur voor bent krijg je toch kutvoowaarden. Aan het gebrek van succes van dat bedrijf zal het alvast niet liggen.
Verplichte euthanasie met 67 is het beste idee om het land gezond te houden. Al die geldverslindende bejaarden die maar aow en zorg nodig hebben. Alles voor het land zoals pixel al aangaf.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:42 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Gepensioneerden valt ook nog wel wat te halen.
Kijk, als het uitkomt is de links georiënteerde mens zo hypocriet als de neten. 😀quote:Op dinsdag 15 september 2026 16:05 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Verplichte euthanasie met 67 is het beste idee om het land gezond te houden. Al die geldverslindende bejaarden die maar aow en zorg nodig hebben. Alles voor het land zoals pixel al aangaf.
[ afbeelding ]
Dat vraag ik me afquote:Op dinsdag 15 september 2026 15:15 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Gelukkig komt Jesse Klaver op voor dit soort mensen met een heel bijzondere houding t.o.v. betaalde ARBEID.
dat ben ik niet met je eens.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:31 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
We hebben in Nederland decennialang gevochten voor onze rechten en blij toe. De vakvonden hebben daar onder andere voor gezorgd en blij toe.
APB is toch vooral soundbites verzamelen voor je TikTok account.quote:Op dinsdag 15 september 2026 09:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Die beginnen morgenochtend toch?
Verwacht overigens dat het dit kabinet niet gaat lukken om een meerderheid te vinden voor de begroting.
Hun jongerenpartij heet niet voor niets PROTEST.quote:
ja, Jetten is duidelijk niet bakboord gegaanquote:
Alles voor het vaderland toch?quote:Op dinsdag 15 september 2026 16:16 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Kijk, als het uitkomt is de links georiënteerde mens zo hypocriet als de neten. 😀
Plaatsmaken voor de nieuwe generatie.quote:Op dinsdag 15 september 2026 18:53 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Alles voor het vaderland toch?
Weinig mensen zijn zo zinloos en onproductief als bejaarden, erger nog dan wia uitkeringsgerechtigden. Veel beter om daar afscheid van te nemen, stelletje misbruikers van ons zuur verdiende geld (om maar eens een favoriete rechtse uitdrukking te gebruiken). En dan heb ik het nog niet eens over die enorme besparingen op zorgkosten. 50 miljard moet dan makkelijk haalbaar zijn.
Gewoon gezond rechts beleid kerel.
https://www.nu.nl/economi(...)-je-portemonnee.htmlquote:Op dinsdag 15 september 2026 15:57 schreef Tomatenboer het volgende:
De eerste reactie van de Raad van State is al binnen op de begroting: "Niet zichtbaar dat werken loont".
"Van de 6 miljard euro lastenverzwaringen komt 5,8 miljard ten laste van werkenden."
Dank je wel VVD.
In elk geval wordt 40 uur werken niet interessanter.quote:Op dinsdag 15 september 2026 18:24 schreef -XOR- het volgende:
Wat trouwens ook wel apart is, is dat Brekelmans tegen zijn eigen akkoord is.
Hoezo? Dit is precies VVD beleid. In decennia VVD kabinetten bleek werken iedere keer minder te lonen.quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Waarom denk je dat VVD er voor arbeiders is?quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Precies. Het is een heel doorzichtig laagje marketingpraat.quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo? Dit is precies VVD beleid. In decennia VVD kabinetten bleek werken iedere keer minder te lonen.
Daarom is hun gedweep met de hardwerkende Nederlander ook zo tenenkrommend, en dat veel mensen er ook nog intrappen zo mogelijk nog triester.
Brekelmans wil Yesilgoz' positie.quote:Op dinsdag 15 september 2026 18:24 schreef -XOR- het volgende:
Wat trouwens ook wel apart is, is dat Brekelmans tegen zijn eigen akkoord is.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)2-procent-sinds-2011quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo? Dit is precies VVD beleid. In decennia VVD kabinetten bleek werken iedere keer minder te lonen.
Daarom is hun gedweep met de hardwerkende Nederlander ook zo tenenkrommend, en dat veel mensen er ook nog intrappen zo mogelijk nog triester.
Iedereen weet dat als ze er fysiek om zouden gaan vechten Dilan 'm binnen een minuut heeft neergehoekt.quote:Op dinsdag 15 september 2026 20:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Brekelmans wil Yesilgoz' positie.
ze kunnen het wel maar men wil niet de arbeidskorting verhogen, het kost teveelquote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Bekijk deze YouTube-videoquote:Waarom kost dit zo veel?
Huidige kosten: In 2026 bedraagt de maximale arbeidskorting ¤ 5.685.
Het totale budgettaire beslag hiervan voor de schatkist is al ongeveer 35 miljard euro per jaar.
[1] (https://belastinghelden.nl/heffingskortingen),
[2] . Volgens vuistregels van het Centraal Planbureau (CPB) kost elke structurele verhoging van de arbeidskorting met ¤ 1.000 de overheid ruwweg ¤ 2,15 miljard tot ¤ 2,5 miljard extra. [1] (https://www.eerstekamer.n(...)van_een_schriftelijk)
Dat is de vrijheidsbijdrage van Bontenbal.quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Mensen hebben opnde VVD gestemd en stemmen er nog opquote:Op dinsdag 15 september 2026 19:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo? Dit is precies VVD beleid. In decennia VVD kabinetten bleek werken iedere keer minder te lonen.
Daarom is hun gedweep met de hardwerkende Nederlander ook zo tenenkrommend, en dat veel mensen er ook nog intrappen zo mogelijk nog triester.
quote:Een botsing zie je vaak aankomen. Je kunt je schrap zetten en remmen om de schade te beperken. Of je kunt doen alsof er geen botsing komt en gewoon doorgaan waar je mee bezig bent. Dat laatste is vaak de manier van crisisvoorbereiding in Den Haag geweest.
ja belachelijk he voor een MINFINquote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Volkspartij.quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom denk je dat VVD er voor arbeiders is?
Alleen als ze hun geld verdienen met hun vermogen. Verder verhogen ze vooral de belasting voor de middenklasse om dat te betalen.quote:
Ik ken je als een user die realistische dingen zegt maar je kunt toch moeilijk zeggen dat VVD voor het volluk is. Pretenderen ze misschien ja okeequote:
Ja, Hitler noemde zijn partij ook socialistisch.quote:
Er was natuurlijk nooit echt een andere optie maar het is wel heerlijk om die verontwaardiging goed uit te baten.quote:Op dinsdag 15 september 2026 22:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Alleen als ze hun geld verdienen met hun vermogen. Verder verhogen ze vooral de belasting voor de middenklasse om dat te betalen.
Natuurlijk wel. Je hoeft van de omvorming van de vermogensbelasting niet zo’n peperduur gedrocht te maken.quote:Op dinsdag 15 september 2026 22:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er was natuurlijk nooit echt een andere optie maar het is wel heerlijk om die verontwaardiging goed uit te baten.
De grootste vermogens gaan er niet op achteruit. Dat is de echte clientèle van de VVD.quote:Op dinsdag 15 september 2026 19:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat een ongelofelijke nederlaag voor VVD dat ze met MinFin van eigen huis werken niet kunnen laten lonen.
Compleet lachwekkend
Hadden we het wel mogen verwachten van het CDA of d66 dan?quote:Op dinsdag 15 september 2026 22:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik ken je als een user die realistische dingen zegt maar je kunt toch moeilijk zeggen dat VVD voor het volluk is. Pretenderen ze misschien ja okee
Overlast proberen te voorkomen boeh boeh.quote:Op woensdag 16 september 2026 07:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hadden we het wel mogen verwachten van het CDA of d66 dan?
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.quote:Op dinsdag 15 september 2026 15:34 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Grijp maar in op de topinkomens en grote bedrijven
Niet op mensen die ziek / invalide zijn
Hopelijk verdwijnt de VVD uit het kabinet
Ik heb ruim 30 jaar gewerkt dus ik hoef niemand dankbaar te zijnquote:Op woensdag 16 september 2026 07:57 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.
In plaats van te schelden mag je wel eens dankbaarder zijn voor de succesvolle en zeer rijke mensen die heel veel belasting betalen, zoals de ondernemers. Uiteindelijk zijn het jouw broodheren.
Van de gezinspartij voor Jan Modaal en de "werken moet meer lonen" partij komen ze met plannen waarbij het werkende gezin erop achteruit gaat.quote:Op woensdag 16 september 2026 07:56 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Overlast proberen te voorkomen boeh boeh.
Joh, zonder de mensen die het met hun handen verdienen zijn de rijke lui en ondernemers helemaal niks.quote:Op woensdag 16 september 2026 07:57 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.
In plaats van te schelden mag je wel eens dankbaarder zijn voor de succesvolle en zeer rijke mensen die heel veel belasting betalen, zoals de ondernemers. Uiteindelijk zijn het jouw broodheren.
Nou nou nou.quote:Op dinsdag 15 september 2026 22:25 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ja, Hitler noemde zijn partij ook socialistisch.
Niemand die het verkocht gaat krijgen, want dan heb je Spekman in zijn Mickey Mouse trui weer aan de stakingsknop (en het vaatje RIJKEN is onuitputtelijk), dus daar komen we pas achter als een qaly nog 20k mag kosten en je chemo dus te duur is.quote:Op woensdag 16 september 2026 08:17 schreef Perrin het volgende:
Het ontbreekt niet aan duidelijkheid.
[ x ]
Waar zijn visie en leiderschap? Het schip maakt water, de Raad van State waarschuwt dat de huidige koers onhoudbaar is, en ondertussen durven we nauwelijks aan de inrichting van de winkel te komen.
Besturen is handelen voordat de rekening onbetaalbaar wordt.
quote:Op woensdag 16 september 2026 08:36 schreef nostra het volgende:
Ah, gisteren was Perrin's linkse dag, vandaag weer zijn rechtse.
Arm land.quote:Op woensdag 16 september 2026 08:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Niemand die het verkocht gaat krijgen, want dan heb je Spekman in zijn Mickey Mouse trui weer aan de stakingsknop (en het vaatje RIJKEN is onuitputtelijk), dus daar komen we pas achter als een qaly nog 20k mag kosten en je chemo dus te duur is.
"Qu'ils mangent de la brioche" dat smerige gepeupel. Of niet dan!quote:Op woensdag 16 september 2026 07:57 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.
In plaats van te schelden mag je wel eens dankbaarder zijn voor de succesvolle en zeer rijke mensen die heel veel belasting betalen, zoals de ondernemers. Uiteindelijk zijn het jouw broodheren.
Donald doet exportverbod, Japan dumpt Treasuries. Blame the FED.quote:
Hier staan de populisten al klaar met een dader, een zondebok en magische oplossingen.quote:Op woensdag 16 september 2026 09:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Donald doet exportverbod, Japan dumpt Treasuries. Blame the FED.
Nee, dat worden vrij nare scenario's dan.quote:Op woensdag 16 september 2026 09:08 schreef Perrin het volgende:
Als Europa maanden of jaren met grootschalige dieselschaarste te maken krijgt, hebben we het niet meer over de ongemakken bij de benzinepomp.
Diesel is het bloed van de fysieke economie. Zonder diesel rijden vrachtwagens niet, wordt er minder geoogst en gebouwd en komt distributie onder druk.
Een moderne economie kan veel verdragen. Maar niet eindeloos draaien op goede bedoelingen en lege tanks.
Zou me niet verbazen als we binnenkort moeten hamsteren. Hoop dat het niet zo ver komt maar jaquote:Op woensdag 16 september 2026 09:08 schreef Perrin het volgende:
Als Europa maanden of jaren met grootschalige dieselschaarste te maken krijgt, hebben we het niet meer over de ongemakken bij de benzinepomp.
Diesel is het bloed van de fysieke economie. Zonder diesel rijden vrachtwagens niet, wordt er minder geoogst en gebouwd en komt distributie onder druk.
Een moderne economie kan veel verdragen. Maar niet eindeloos draaien op goede bedoelingen en lege tanks.
De AH heeft zijn spotje al klaarquote:Op woensdag 16 september 2026 09:10 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Zou me niet verbazen als we binnenkort moeten hamsteren. Hoop dat het niet zo ver komt maar ja
Een vrolijke BN'er op de fiets.quote:Op woensdag 16 september 2026 09:18 schreef Steven184 het volgende:
[..]
De AH heeft zijn spotje al klaar
heeft Groningen geen dieselolie in de grond >??quote:
Nee, helaas. Wel aardappelen gelukkig.quote:Op woensdag 16 september 2026 09:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
heeft Groningen geen dieselolie in de grond >??
Respect voor die 30 jaar maar een uitkering is een omslagstelsel, geen spaarpot waar je eigen geld in zit. De werknemers en ondernemers van nú houden de kas gevuld. De producten in de supermarkt koop je met de belastingcenten van vandaag niet met de herinneringen van gisteren. Zonder een draaiende economie is een opgebouwd recht slechts een waardeloos papiertje. Een beetje economisch besef over wie jouw huidige welvaart financiert, zou je sieren. Houd je aan de feiten.quote:Op woensdag 16 september 2026 08:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]quote:Op woensdag 16 september 2026 08:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb ruim 30 jaar gewerkt dus ik hoef niemand dankbaar te zijn
30 jaar gewerkt en nu ziek. Hij heeft gewoon zijn bijdrage geleverd.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:10 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Respect voor die 30 jaar maar een uitkering is een omslagstelsel, geen spaarpot waar je eigen geld in zit. De werknemers en ondernemers van nú houden de kas gevuld. De producten in de supermarkt koop je met de belastingcenten van vandaag niet met de herinneringen van gisteren. Zonder een draaiende economie is een opgebouwd recht slechts een waardeloos papiertje. Een beetje economisch besef over wie jouw huidige welvaart financiert, zou je sieren. Houd je aan de feiten.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op woensdag 16 september 2026 10:18 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand een youtube linkje voor stream?
Ned1 streamen lukt niet?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:18 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand een youtube linkje voor stream?
Je kan gewoon via de site van de tweede kamer kijken.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:18 schreef vosss het volgende:
Heeft iemand een youtube linkje voor stream?
Nee. Hoe lang ga je het uitzitten?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:22 schreef kalinhos het volgende:
Is iemand wel eens publiek geweest bij de apb? Ik ga morgen voor het eerst
Tot we geen zin meer hebben denk ik? Maar ik schat tot maximaal de schorsing eind vd middag.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:23 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Nee. Hoe lang ga je het uitzitten?
Je gaat hier iets te snel. We kunnen oplopende kosten voor sociale voorzieningen niet afwentelen o bedrijfsleven of werkenden.quote:Op woensdag 16 september 2026 07:57 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.
In plaats van te schelden mag je wel eens dankbaarder zijn voor de succesvolle en zeer rijke mensen die heel veel belasting betalen, zoals de ondernemers. Uiteindelijk zijn het jouw broodheren.
Jij weet het beter? Wie betalen die dan?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
Het is natuurlijk wel 'loonruimte' dat ook besteed kan worden aan hogere brutolonen.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
De werkgevers. Das war einmal.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij weet het beter? Wie betalen die dan?
Economisch gezien is dat toch ook zo? Werkgever draagt het af maar anders zou het richting werknemer gaan?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
"Die werknemers, die stoppen een stukje hun nettoloon in een spaarpotje" - dan mis je wel echt de basis hoor.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel 'loonruimte' dat ook besteed kan worden aan hogere brutolonen.
Je kan ook stellen dat loonheffing door de werkgever wordt betaald.. Ja die maakt het inderdaad over!
Er is volgens mij niemand gekort op hun brutoloon toen de omslag van werknemer naar werkgever ging. Je kan bepleiten dat het drukt op de loonruimte, sure, maar dan moet je het ook zo verwoorden.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Economisch gezien is dat toch ook zo? Werkgever draagt het af maar anders zou het richting werknemer gaan?
Dat heeft hij verdiend maar het geeft geen pas om bedrijven en ondernemers te demoniseren die zijn uitkering (uiteindelijk) financieren.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
30 jaar gewerkt en nu ziek. Hij heeft gewoon zijn bijdrage geleverd.
Dat zei Klaver?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:39 schreef nostra het volgende:
[..]
"Die werknemers, die stoppen een stukje hun nettoloon in een spaarpotje" - dan mis je wel echt de basis hoor.
Een van de problemen is dat men maar heel moeilijk kan kwantificeren hoeveel fraudeurs er nou eigenlijk zitten bij allerlei toeslagen. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar verhoudt de moeite die sommige partijen daarin willen stoppen met de opbrengst?quote:Op woensdag 16 september 2026 11:04 schreef TweedeKlum het volgende:
Alle sociale zekerheid moet hervormd worden, zonder meer eens, geldt ook voor al die idiote toeslagen maar wel op een humane manier zodat je de fraudeurs aanpakt en niet de mensen die er terecht inzitten.
Omdat echte keuzes maken betekent dat je ergens geld, rechten of verwachtingen moet weghalen. Als je dat niet doet, heb je inderdaad bakken geld nodig en dat is maar op een paar plekken te halen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Die kun je zelf wel beantwoorden toch?quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Links argumenteert vanuit 'zou moeten' en dat is heel gezellig zolang het betaalbaar is. Helaas is dat niet meer zo.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.
Dat snap ik. En ik ga ook niet mee in de retoriek dat de armoedeval opgelost moet worden met hogere lonen. De lonen moeten gewoon de CPI volgen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.
Links en rechts denken dan oprecht eigenlijk helemaal niet zo verschillend maar we zijn er goed in om te doen alsof het lichtjaren van elkaar verwijderd is.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.
Het blijft een herverdelingsvraagstuk. Altijd.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Links en rechts denken dan oprecht eigenlijk helemaal niet zo verschillend maar we zijn er goed in om te doen alsof het lichtjaren van elkaar verwijderd is.
Uhh toen we stopten met het pompen van gas was dit toch al duidelijk? Dachten we dat dat geen gevolgen zou hebben?quote:Op woensdag 16 september 2026 08:17 schreef Perrin het volgende:
Het ontbreekt niet aan duidelijkheid.
[ x ]
Waar zijn visie en leiderschap? Het schip maakt water, de Raad van State waarschuwt dat de huidige koers onhoudbaar is, en ondertussen durven we nauwelijks aan de inrichting van de winkel te komen.
Besturen is handelen voordat de rekening onbetaalbaar wordt.
Nou ja, daar doen ze zelf ook wel aardig aan mee. Vond Klaver, van wat ik ervan heb gezien, op dat punt ook wel sterk overkomen. Paternotte die hem verwijt om niet met JA21 te praten was wel ultiem hypocriet.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Links en rechts denken dan oprecht eigenlijk helemaal niet zo verschillend maar we zijn er goed in om te doen alsof het lichtjaren van elkaar verwijderd is.
En rechts is de statisticus die niet kon zwemmen, had berekend dat de sloot gemiddeld 1 meter diep is en er dus wel heen te waden viel en verdronk.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Links argumenteert vanuit 'zou moeten' en dat is heel gezellig zolang het betaalbaar is. Helaas is dat niet meer zo.
Die techniek is superingewikkeld ja en het probleem is dat je er altijd wel iemand mee raakt die je niet "mag" raken en dus doen we het maar niet (of beter: repareren we dat met nóg een voorziening). Ik denk dat op de achtergrond de rol van de SG's ook wel wordt onderschat op dat vlak.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:18 schreef phpmystyle het volgende:
Maar het is juist de VVD dat ook elk jaar weer instemt met al die indexaties op kindgebonden budgetten, zorgtoeslagen, huurtoeslagen, toeslagen voor inkomensondersteuning. Als je niet wil werken, kortom je bent niet (duurzaam) ziek of je bent niet werkeloos, dan mag het systeem best punitief ingericht worden. Maar dat doet de VVD niet. De VVD lijkt te willen snijden in voorzieningen die betaald worden door werknemers en werkgevers (dat nota bene ruim kostendekkend is) dat redelijk functioneert.
Ik ben het niet met je eens. Links en rechts zijn lichtjaren van elkaars standpunten verwijderd. Ik ben rechts dus ik wil niks wat links wil. Wat wil links? Links wil:quote:Op woensdag 16 september 2026 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Links en rechts denken dan oprecht eigenlijk helemaal niet zo verschillend maar we zijn er goed in om te doen alsof het lichtjaren van elkaar verwijderd is.
Collateral damage accepteer ik als het te overzien is. Of een overgangsregeling..quote:Op woensdag 16 september 2026 11:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Die techniek is superingewikkeld ja en het probleem is dat je er altijd wel iemand mee raakt die je niet "mag" raken en dus doen we het maar niet (of beter: repareren we dat met nóg een voorziening). Ik denk dat op de achtergrond de rol van de SG's ook wel wordt onderschat op dat vlak.
Jawel hoor. StikstofBS de prullenbak in om mee te beginnen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:37 schreef xzaz het volgende:
Je moet bezuinigen op de sociale zekerheid. Je kan niet anders.
Precies: hard en rigoureus. Desnoods met inzet van het leger dit handhaven.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:37 schreef xzaz het volgende:
Je moet bezuinigen op de sociale zekerheid. Je kan niet anders.
Over dat dossier zou ik nou wel eens een goed, relatief toegankelijk en zo neutraal mogelijk, boek willen lezen, want om eerlijk te zijn begrijp ik er geen jota meer van.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:38 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Jawel hoor. StikstofBS de prullenbak in om mee te beginnen.
Zal je wat moeite besparen: het begint en eindigt met de politieke onwil om niet naar Brussel (terug) te gaan en de strenge normen die Nederland zichzelf heeft opgelegd van tafel te krijgen. The rest is conversation.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Over dat dossier zou ik nou wel eens een goed, relatief toegankelijk en zo neutraal mogelijk, boek willen lezen, want om eerlijk te zijn begrijp ik er geen jota meer van.
Is hij nou zo goed of zijn zij nou zo slecht?quote:
Ervaring betaalt zich uit.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:44 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Is hij nou zo goed of zijn zij nou zo slecht?
Maar eens, vind hem als debater ook altijd erg sterk en prettig, en dat terwijl ik een gruwelijke hekel aan pro heb.
tsja das te overzien.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:43 schreef Bocaj het volgende:
ER gaat toch omhoog. 400 euro. (Niet 460 maar wel weer hoger.)
15 euro is toch 1 keer afhaalchinees!(Sober menu-tje.)
Ik heb ook nooit begrepen waarom er zoveel weerstand was tegen meer eigen risico maar dan inderdaad een maximum per geval. Lijkt me prima.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:47 schreef kalinhos het volgende:
[..]
tsja das te overzien.
Wat ik een beetje gemist heb: het vorige kabinet had het plan om het eigen risico per gebeurtenis 50(of100?) euro per keer te laten zijn, is dat uberhaupt ooit doorgevoerd?
BBB raakt wel eens in discussies verzeild zoals de achterban wel eens in terroristische acties verzeild raakt.quote:
Ja, dat was inderdaad wel het plan. Ging niet door ivm administratieve rompslomp.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:47 schreef kalinhos het volgende:
[..]
tsja das te overzien.
Wat ik een beetje gemist heb: het vorige kabinet had het plan om het eigen risico per gebeurtenis 50(of100?) euro per keer te laten zijn, is dat uberhaupt ooit doorgevoerd?
Eens. Gegroeid in zijn rol, kan met een knipoog, grap en kwinkslag reageren.quote:
Juist niet. Opkopen van minimaal 20% van het landbouw areaal, 10% rondom bestaande natuur, 10% rondom groeikernen, maximaal inzetten op vervangen verliesgevende en vervuilende landbouw door natuurtourisme, gemengde kleinschalige boerenbedrijven. De 10% rondom groeikernen gebruiken voor huizenbouw, industrialisatie en energietransitie.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:38 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Jawel hoor. StikstofBS de prullenbak in om mee te beginnen.
Zelfs een beetje ala Rutte.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Gegroeid in zijn rol, kan met een knipoog, grap en kwinkslag reageren.
Maar hij is op intellectueel vlak nauwelijks gegroeid.
Maar het lijkt mij wel een aardige gozer.
Dan moet je natura2000 gebieden opheffen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:38 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Jawel hoor. StikstofBS de prullenbak in om mee te beginnen.
Kill de boer.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:53 schreef Scorpion_17 het volgende:
Mona Keijzer probeert de boer te lokken
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Precies.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:58 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dan moet je natura2000 gebieden opheffen.
Laten we hopen dat Klaver over een jaar of 2 premier is.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Gegroeid in zijn rol, kan met een knipoog, grap en kwinkslag reageren.
Maar hij is op intellectueel vlak nauwelijks gegroeid.
Maar het lijkt mij wel een aardige gozer.
Pardon?quote:Op woensdag 16 september 2026 11:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Laten we hopen dat Klaver over een jaar of 2 premier is.
Jetten gebruikt veel AI voor zijn berichten.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:59 schreef xzaz het volgende:
Het Kabinet is helemaal niet met AI bezigze weten net hoe je de Iphone moet gebruiken
Mwah, dat gaat ook wel weer wat ver.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Laten we hopen dat Klaver over een jaar of 2 premier is.
Zulke beweringen, net als aantal punten van Pixelman, slaan nergens op.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:11 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Mwah, dat gaat ook wel weer wat ver.
Zijn partij is, nog meer dan D66, groot in het verbieden van zaken. Gij zult niet meer vliegen, Gij zult niet meer vlees eten, Gij.....
Heel Nederland asfalteren in de beste rechtse traditie. Fuck de generaties na ons, fuck gezondheid. Meer Tata!quote:
quote:Op woensdag 16 september 2026 12:12 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heel Nederland asfalteren in de beste rechtse traditie. Fuck de generaties na ons, fuck gezondheid. Meer Tata!
Pixelman verbiedt niets! Ja woke zaken, maar dat is logisch!quote:Op woensdag 16 september 2026 12:11 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Zulke beweringen, net als aantal punten van Pixelman, slaan nergens op.
Dit kabinet is wel einde latijn. Waarschijnlijk blijven ze nog wel even pluche plakken maar dat dit kabinet vrij rap weer plaats gaat maken is natuurlijk voor iedereen beter.quote:
Punt is dat elk discussie kansloos is als je zulke luchtballonnenpiketpalen gaat neerplanten. Zelfde ziekte heerst in Den Haag.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:13 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Pixelman verbiedt niets! Ja woke zaken, maar dat is logisch!
Eerst is 80% van Nederland nog landbouwgrond, nu weer asfalt, het is wel verwarrend.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:12 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Heel Nederland asfalteren in de beste rechtse traditie. Fuck de generaties na ons, fuck gezondheid. Meer Tata!
Je zou ook geen miljard kado kunnen doen aan ontwikkelingssamenwerking.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:37 schreef xzaz het volgende:
Je moet bezuinigen op de sociale zekerheid. Je kan niet anders.
Gelukkig binnenkort met zwangerschapsverlof.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:16 schreef kalinhos het volgende:
Ouwehand was bloedirritant met ellenlange inleidingen alsof ze Fidel Castro was maar Theunissen is niet veel beter. Eerder minder nog.
Ten eerste zijn daar gewoon internationale afspraken over, ten tweede is het een vorm van beschaving om armere landen te helpen en ten derde wordt een substantieel daarvan simpelweg gebruikt voor de asielopvang en gaat dus helemaal niet naar ontwikkelingssamenwerking.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je zou ook geen miljard kado kunnen doen aan ontwikkelingssamenwerking.
Die had wel betere tetten.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:16 schreef kalinhos het volgende:
Ouwehand was bloedirritant met ellenlange inleidingen alsof ze Fidel Castro was maar Theunissen is niet veel beter. Eerder minder nog.
Dat is die vrouw met haar eigen dierenpark toch??quote:Op woensdag 16 september 2026 12:16 schreef kalinhos het volgende:
Ouwehand was bloedirritant met ellenlange inleidingen alsof ze Fidel Castro was
ja dit heeft geen nutquote:Op woensdag 16 september 2026 12:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit kabinet is wel einde latijn. Waarschijnlijk blijven ze nog wel even pluche plakken maar dat dit kabinet vrij rap weer plaats gaat maken is natuurlijk voor iedereen beter.
Yesilgoz is toch wel een van de meest gefaalde politici van de laatste 50 jaar. Ik ken zo ongeveer niemand die haar wel goed vindtquote:Op woensdag 16 september 2026 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dit heeft geen nut
maar zowel Jetten als Yesigoz gaan hun nieuwe baantjes niet zomaar opgeven
Ziehier, verloedering van POL.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:28 schreef Bocaj het volgende:
Volt en PvdD willen op klimaatgebied hetzelfde als XR wil. Iedereen morgen weer met paard en wagen naar het werk of school!
Na een succescoach (Rutte) moet je soms een kneusje aanstellen zodat de échte opvolger minder druk heeft, maar dit duurt nu wel lang.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:24 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Yesilgoz is toch wel een van de meest gefaalde politici van de laatste 50 jaar. Ik ken zo ongeveer niemand die haar wel goed vindt
Voordat je reageertquote:Op woensdag 16 september 2026 12:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ziehier, verloedering van POL.
Aangezien het al jarenlang niet meer om de inhoud gaat wil het oog ook wat.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:20 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Ja want daar draait het natuurlijk om in de politiek..
quote:Op woensdag 16 september 2026 12:38 schreef nostra het volgende:
Motie Wilders aangenomen, dat worden weer veel zwarte pagina's.
Jetten is ook baantje geilquote:Op woensdag 16 september 2026 12:24 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Yesilgoz is toch wel een van de meest gefaalde politici van de laatste 50 jaar. Ik ken zo ongeveer niemand die haar wel goed vindt
Dit dus, heb werkweken gemaakt van 60 uur, de hardwerkende Nederlander zoals de VVD graag ziet maar als je niet meer mee kan doen word je door deze zelfde partij als oud vuil behandeldquote:Op woensdag 16 september 2026 10:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
30 jaar gewerkt en nu ziek. Hij heeft gewoon zijn bijdrage geleverd.
Gaat heel veel stemmen voor JA21 opleveren.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dit dus, heb werkweken gemaakt van 60 uur, de hardwerkende Nederlander zoals de VVD graag ziet maar als je niet meer mee kan doen word je door deze zelfde partij als oud vuil behandeld
JA21 is onderaan de streep net zo hardvochtig richting uitkeringsgerechtigden.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat heel veel stemmen voor JA21 opleveren.
Ja en of we daar nou vrolijk van moeten worden weet ik ook nietquote:Op woensdag 16 september 2026 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat heel veel stemmen voor JA21 opleveren.
Ja maar rechtse stemmers begrijpen niet dat als ze wat anders willen ze wat anders moeten stemmen.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
JA21 is onderaan de streep net zo hardvochtig richting uitkeringsgerechtigden.
Altijd mooi van de linkse flank dat hun eigen falen maar blijft liggen aan het gebrek aan intellect van anderen.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja maar rechtse stemmers begrijpen niet dat als ze wat anders willen ze wat anders moeten stemmen.
Dat kan maar staat los van elkaar.quote:Op woensdag 16 september 2026 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je zou ook geen miljard kado kunnen doen aan ontwikkelingssamenwerking.
Versplintering op rechts. Droom voor PRO.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja en of we daar nou vrolijk van moeten worden weet ik ook niet
Ja daar zou ik het nou niet zoeken als dat je tegenstaat.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
JA21 is onderaan de streep net zo hardvochtig richting uitkeringsgerechtigden.
Nou ja nog niet, want ze hebben zelf ook niks.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Versplintering op rechts. Droom voor PRO.
VVD belast werk hoog. (Vermogen veel minder, want hun achterban is loaded.)quote:Op woensdag 16 september 2026 13:06 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dit dus, heb werkweken gemaakt van 60 uur, de hardwerkende Nederlander zoals de VVD graag ziet maar als je niet meer mee kan doen word je door deze zelfde partij als oud vuil behandeld
heel weinig gas nog. De olie zijn ze wel bezig met opstarten op dit moment in Drenthequote:Op woensdag 16 september 2026 12:39 schreef Bocaj het volgende:
Er zit ook gas in Drenthe, Waddenzee, Noordzee.
We zien voornamelijk rechts gefaal. Wel sportief van je dat je meteen mijn punt bevestigd.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Altijd mooi van de linkse flank dat hun eigen falen maar blijft liggen aan het gebrek aan intellect van anderen.
De afwijzing van elke vorm van volwassenheid of verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het hele debat waarbij iedereen alleen maar wil wijzen, schuld wil geven en links en rechts elkaar alleen maar willen demoniseren en afwijzen, echt van een niveau dat precies past bij de politieke werkelijkheid van nu, en de samenleving waar we in leven.
Het is te triest voor woorden allemaal.
Tja als er 24/7 camera’s op je bakkes staan, elk moment moet worden omgetoverd in een Instagram Reel of TikTok filmpje, je eigenlijk nooit meer echt inhoudelijk kunt praten omdat verkiezingstijd nooit echt over is, is dit wat je krijgt.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het hele debat waarbij iedereen alleen maar wil wijzen, schuld wil geven en links en rechts elkaar alleen maar willen demoniseren en afwijzen, echt van een niveau dat precies past bij de politieke werkelijkheid van nu, en de samenleving waar we in leven.
Het is te triest voor woorden allemaal.
Dat beide zijden geouwehoer is inderdaad de afwijzing van enig vorm van verantwoordelijkheid. Dan negeer je de politiek die ons hier gebracht heeft. Uiteindelijk is om een goede keuze te maken toch ook van belang dat je begrijpt wat er gebeurd is. Als we de realiteit dat VVD vrijwel onafgebroken aan de macht is geweest verwerpen dan is dat geen goede basis voor een stem.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
De afwijzing van elke vorm van volwassenheid of verantwoordelijkheid.
Totale infantilisering. Nergens iemand te vinden die constructief en eerlijk wil zijn. Het is alleen maar hol populisme en zwarte pieten.
Niet alleen vandaag. Ik vind het helemaal geen fractievoorzitterquote:Op woensdag 16 september 2026 14:03 schreef -XOR- het volgende:
Paternotte steekt vandaag niet in al te beste vorm.
De Kiesdrempel moet absoluut niet verhoogd worden. Dat is een heel slecht idee. Op die manier kunnen de grote partijen nog meer achterover leunen. Als kiezers liever grote partijen zien staat het ze vrij om op een partij te stemmen die hoog peilt. De keuze nog verder beperken lost niks op.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:59 schreef Nexum het volgende:
[..]
Tja als er 24/7 camera’s op je bakkes staan, elk moment moet worden omgetoverd in een Instagram Reel of TikTok filmpje, je eigenlijk nooit meer echt inhoudelijk kunt praten omdat verkiezingstijd nooit echt over is, is dit wat je krijgt.
We gaan alleen nog maar nog meer versplinterd raken. Rechts wil maar blijven zeteltjes winnen met al die verschillende rechts-conservatieve partijen. En er gaat op een gegeven moment ook bij links weer een geluid komen dat PRO wellicht te progressief vindt, of juist andersom.
Kiesdrempel verhogen moet echt de norm worden. We hebben teveel geluid in de Tweede Kamer. Onbestuurbaar land.
VVD is dan ook al bijna 20 jaar onafgebroken aan de machtquote:Op woensdag 16 september 2026 14:06 schreef Cupfighter het volgende:
Voor mijn gevoel hebben we al 20 jaar hetzelfde beleid
Er is wel een kiesdrempel, 1/150e van het totaal aantal stemmen. Kan niet eerlijker.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:59 schreef Nexum het volgende:
[..]
Tja als er 24/7 camera’s op je bakkes staan, elk moment moet worden omgetoverd in een Instagram Reel of TikTok filmpje, je eigenlijk nooit meer echt inhoudelijk kunt praten omdat verkiezingstijd nooit echt over is, is dit wat je krijgt.
We gaan alleen nog maar nog meer versplinterd raken. Rechts wil maar blijven zeteltjes winnen met al die verschillende rechts-conservatieve partijen. En er gaat op een gegeven moment ook bij links weer een geluid komen dat PRO wellicht te progressief vindt, of juist andersom.
Kiesdrempel verhogen moet echt de norm worden. We hebben teveel geluid in de Tweede Kamer. Onbestuurbaar land.
Maar de laatste jaren niet de grootste, toch veranderd er niksquote:Op woensdag 16 september 2026 14:08 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
VVD is dan ook al bijna 20 jaar onafgebroken aan de macht
Daarbij zijn er dan landen met een hogere kiesdrempel die het beter doen? Als ik naar bijvoorbeeld de Duitse politiek kijk geloof ik niet dat een hoge kiesdrempel zo'n wondermiddel is.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:08 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Er is wel een kiesdrempel, 1/150e van het totaal aantal stemmen. Kan niet eerlijker.
Ik vind ook dat Volt weinig tot niks toevoegt maar er hebben genoeg mensen op gestemd die vinden dat ze dat wel doen.
De VVD vindt een overheid die tot weinig in staat is blijkbaar niet zo'n groot probleem.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Maar de laatste jaren niet de grootste, toch veranderd er niks
Omdat we daadkracht en stabiliteit nodig hebben, of dat nou links om of rechts om is. De grootste kritiek die dit kabinet nu vanuit alle hoeken krijgt is dat ze iedereen tegemoet proberen te komen en niet duidelijk kiezen. En dat is begrijpelijk, want dat zorgt voor wantrouwen.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De Kiesdrempel moet absoluut niet verhoogd worden. Dat is een heel slecht idee. Op die manier kunnen de grote partijen nog meer achterover leunen. Als kiezers liever grote partijen zien staat het ze vrij om op een partij te stemmen die hoog peilt. De keuze nog verder beperken lost niks op.
Links zal wel weer kansen hebben bij de komende recessie.
Een Volt draagt meer bij dan de PVV. Dus waarom zou een kiesdrempel die Volt eruit bonjoured en PVV laat blijven goed zijn?
Bevestigt. Altijd wat gênant als je het zelf over intellect hebt.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zien voornamelijk rechts gefaal. Wel sportief van je dat je meteen mijn punt bevestigd.
De VVD runt dit hele land met zijn 20ish zeteltjes als ik het zo lees.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat beide zijden geouwehoer is inderdaad de afwijzing van enig vorm van verantwoordelijkheid. Dan negeer je de politiek die ons hier gebracht heeft. Uiteindelijk is om een goede keuze te maken toch ook van belang dat je begrijpt wat er gebeurd is. Als we de realiteit dat VVD vrijwel onafgebroken aan de macht is geweest verwerpen dan is dat geen goede basis voor een stem.
Dat er niemand constructief wil zijn klopt uiteraard niet. Pro stelt zich constructief op als een van de weinige.
Probleem is natuurlijk dat constructieve politiek niet kan met zo'n grote rechtse meerderheid.
In het land der blinden..quote:Op woensdag 16 september 2026 14:22 schreef nostra het volgende:
[..]
De VVD runt dit hele land met zijn 20ish zeteltjes als ik het zo lees.
Wel knap, een dictatuur met een minderheid in een kabinet. Dilan is super goed bezig.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:22 schreef nostra het volgende:
[..]
De VVD runt dit hele land met zijn 20ish zeteltjes als ik het zo lees.
Als de rest zich zo makkelijk de kaas van het brood laat eten telkens.. ¯\_(ツ)_/¯quote:Op woensdag 16 september 2026 14:34 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Wel knap, een dictatuur met een minderheid in een kabinet. Dilan is super goed bezig.
Niks mis mee met het uitroeien van Hamas.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
D66 wil Israel dus laten begaan in hun genocide. Internationaal recht boeit ze blijkbaar werkelijk niks.
tsja ik denk dat we veel rijken mensen hebben in Nederland, of in ieder geval mensen die denken het goed te hebben op financieel vlak. Dan stem je automatisch op VVD. Ook al heb je iets ergs dat is gebeurd met kinderen (bijvoorbeeld toeslagenaffaire of jeugdzorg) en de verantwoordelijken van de VVD die vervolgens leuke posities krijgen, het doet de stemmer toch niks, enkel alleen op financieel vlak ieder voor zich. Die groep is best hecht en zo lang mensen VVD stemmen zit je in deze cirkel waar de gewone man keihard in de kont wordt gepakt. Van CDA kan je het misschien nog begrijpen, maar de mensen die D66 hebben gestemd zullen wel verrast zijnquote:Op woensdag 16 september 2026 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat beide zijden geouwehoer is inderdaad de afwijzing van enig vorm van verantwoordelijkheid. Dan negeer je de politiek die ons hier gebracht heeft. Uiteindelijk is om een goede keuze te maken toch ook van belang dat je begrijpt wat er gebeurd is. Als we de realiteit dat VVD vrijwel onafgebroken aan de macht is geweest verwerpen dan is dat geen goede basis voor een stem.
Dat er niemand constructief wil zijn klopt uiteraard niet. Pro stelt zich constructief op als een van de weinige.
Probleem is natuurlijk dat constructieve politiek niet kan met zo'n grote rechtse meerderheid.
Waarom zou een kiesdrempel daadkracht of stabiliteit brengen? Heb je wat voorbeelden van onderzoek dat stelt dat een kiesdrempel zorgt voor zulke effecten?quote:Op woensdag 16 september 2026 14:13 schreef Nexum het volgende:
[..]
Omdat we daadkracht en stabiliteit nodig hebben, of dat nou links om of rechts om is. De grootste kritiek die dit kabinet nu vanuit alle hoeken krijgt is dat ze iedereen tegemoet proberen te komen en niet duidelijk kiezen. En dat is begrijpelijk, want dat zorgt voor wantrouwen.
Kijk ik heb ook liever in het meest gunstige scenario een links kabinet, desnoods centrumlinks, maar de realiteit is dat dat er voorlopig gewoon niet in zit. Ik heb dan liever dat we bestuurbaar zijn en en niet iedereen telkens moeten pleasen (want dat is ook gewoon niet realistisch) dan dit. En ik was echt optimistisch over het minderheidskabinet in het begin, ik zag kansen. Die zie ik inmiddels niet meer.
Dat zal vast wel ja. Het Nederlandse volk gelooft namelijk nog steeds in het sprookje dat rechtse ondernemerspartijen opkomen voor de werkende klasse.quote:Op woensdag 16 september 2026 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat heel veel stemmen voor JA21 opleveren.
Spelfouten hebben dan weer weinig met intellect te maken.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Bevestigt. Altijd wat gênant als je het zelf over intellect hebt.
M'n punt is meer dat als je als links wat wil bereiken, je dat een stuk effectiever doet door aan jezelf te werken dan naar anderen te wijzen. Zelfreflectie, eigen verantwoordelijkheid; stukje liberalisme om de linkse agenda te verwezenlijken.
VVD heeft ook meer zetels gehad. Verder zijn hun coalitie partners natuurlijk ook schuldig toch zijn die partners niet de rode draad.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:22 schreef nostra het volgende:
[..]
De VVD runt dit hele land met zijn 20ish zeteltjes als ik het zo lees.
Dat zeggen al die verdomde bèta's. En doe er jullie voordeel mee! Nou ja, liefst niet echt natuurlijk, maar als tip.quote:Op woensdag 16 september 2026 15:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Spelfouten hebben dan weer weinig met intellect te maken.
Wat de VVD ons juist leert is hoe je verkiezingen moet winnen.
Bizarre stelling. Totale waanzin natuurlijk, het merendeel van de VVD stemmers is helemaal niet rijk, een groot gedeelte is middenklasse.quote:Op woensdag 16 september 2026 14:45 schreef User98182 het volgende:
[..]
tsja ik denk dat we veel rijken mensen hebben in Nederland, of in ieder geval mensen die denken het goed te hebben op financieel vlak. Dan stem je automatisch op VVD.
Er zijn gewoon veel te veel mensen die zijn wijsgemaakt of zich hebben wijsgemaakt dat ze rechts moeten stemmen. Dus dan gaan ze bijvoorbeeld van VVD naar Ja21 alsof dat ook maar een iota verschil maakt.quote:Ook al heb je iets ergs dat is gebeurd met kinderen (bijvoorbeeld toeslagenaffaire of jeugdzorg) en de verantwoordelijken van de VVD die vervolgens leuke posities krijgen, het doet de stemmer toch niks, enkel alleen op financieel vlak ieder voor zich. Die groep is best hecht en zo lang mensen VVD stemmen zit je in deze cirkel waar de gewone man keihard in de kont wordt gepakt. Van CDA kan je het misschien nog begrijpen, maar de mensen die D66 hebben gestemd zullen wel verrast zijn
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |