Je gaat hier iets te snel. We kunnen oplopende kosten voor sociale voorzieningen niet afwentelen o bedrijfsleven of werkenden.quote:Op woensdag 16 september 2026 07:57 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De topinkomens en grote bedrijven die jouw uitkering betalen kunnen gaan en staan waar ze willen. Ze zijn niet gebonden aan Nederland. Dus weet wat je wenst.
In plaats van te schelden mag je wel eens dankbaarder zijn voor de succesvolle en zeer rijke mensen die heel veel belasting betalen, zoals de ondernemers. Uiteindelijk zijn het jouw broodheren.
Jij weet het beter? Wie betalen die dan?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
Het is natuurlijk wel 'loonruimte' dat ook besteed kan worden aan hogere brutolonen.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
De werkgevers. Das war einmal.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij weet het beter? Wie betalen die dan?
Economisch gezien is dat toch ook zo? Werkgever draagt het af maar anders zou het richting werknemer gaan?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
LOL, de premies werknemersverzekeringen worden volgens Klaver betaald door de werknemers. Gast.
"Die werknemers, die stoppen een stukje hun nettoloon in een spaarpotje" - dan mis je wel echt de basis hoor.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel 'loonruimte' dat ook besteed kan worden aan hogere brutolonen.
Je kan ook stellen dat loonheffing door de werkgever wordt betaald.. Ja die maakt het inderdaad over!
Er is volgens mij niemand gekort op hun brutoloon toen de omslag van werknemer naar werkgever ging. Je kan bepleiten dat het drukt op de loonruimte, sure, maar dan moet je het ook zo verwoorden.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Economisch gezien is dat toch ook zo? Werkgever draagt het af maar anders zou het richting werknemer gaan?
Dat heeft hij verdiend maar het geeft geen pas om bedrijven en ondernemers te demoniseren die zijn uitkering (uiteindelijk) financieren.quote:Op woensdag 16 september 2026 10:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
30 jaar gewerkt en nu ziek. Hij heeft gewoon zijn bijdrage geleverd.
Dat zei Klaver?quote:Op woensdag 16 september 2026 10:39 schreef nostra het volgende:
[..]
"Die werknemers, die stoppen een stukje hun nettoloon in een spaarpotje" - dan mis je wel echt de basis hoor.
Een van de problemen is dat men maar heel moeilijk kan kwantificeren hoeveel fraudeurs er nou eigenlijk zitten bij allerlei toeslagen. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar verhoudt de moeite die sommige partijen daarin willen stoppen met de opbrengst?quote:Op woensdag 16 september 2026 11:04 schreef TweedeKlum het volgende:
Alle sociale zekerheid moet hervormd worden, zonder meer eens, geldt ook voor al die idiote toeslagen maar wel op een humane manier zodat je de fraudeurs aanpakt en niet de mensen die er terecht inzitten.
Omdat echte keuzes maken betekent dat je ergens geld, rechten of verwachtingen moet weghalen. Als je dat niet doet, heb je inderdaad bakken geld nodig en dat is maar op een paar plekken te halen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Die kun je zelf wel beantwoorden toch?quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Klaver heeft wel een terechte vraag aan de VVD: de VVD zit al 16 jaar onafgebroken in de regering, in al die tijd is er niets gedaan om werken lonender te maken. Hoe kan dat?
Links argumenteert vanuit 'zou moeten' en dat is heel gezellig zolang het betaalbaar is. Helaas is dat niet meer zo.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.
Dat snap ik. En ik ga ook niet mee in de retoriek dat de armoedeval opgelost moet worden met hogere lonen. De lonen moeten gewoon de CPI volgen.quote:Op woensdag 16 september 2026 11:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel een beetje de achilleshiel van de VVD ja. Maar de arbeidskorting is verhoogd, de algemene heffingskorting ook, het tweeschijvenstelsel is ingevoerd, het toptarief teruggebracht naar 49,5%. Het probleem - van alle partijen overigens - is het toeslagencircus, dat marginale tarieven tot boven de 90% trekt. De definitie van 'werken moet lonen' is voor de VVD ook niet zozeer cadeautjes uitdelen aan werkenden, maar het socialezekerheidsstelsel hervormen (ja, dat is een eufemisme voor versoberen). De grondgedachte van rechts blijft natuurlijk dat een uitkering een disincentive (is dat een woord?) voor werken vormt, de grondgedachte van links dat iemand niet zomaar in een uitkering zit en je daar dus juist niet aan moet komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |