NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-grijpt-niet-in.htmlquote:In Nederland worden fors te weinig kinderen geboren. Frankrijk heeft dat probleem ook en stuurde een brief naar twintigers met de oproep: "Krijg een baby". Experts vinden dat Nederland ook iets moet doen. "Een kinderwens zou niet alleen voor de 'elite' moeten zijn."
...
Het verbaast me helemaal niks. Dit land gaat aardig down the drain naar mijn mening.
Ik heb een kind en ik laat het erbij.
Ben zelf 35 jaar en ik herken mijn eigen land steeds vaker niet meer.
Op straat wordt minder en minder Nederlands gesproken.
Bij de kinderopvang of de scholen zijn Nederlandse kinderen ook op één hand te tellen, de rest is allemaal Marokkaans, Turks, Indisch, Pools, whatever.
Het schoolsysteem zie ik ook in negatieve zin veranderen om bepaalde groepen letterlijk en figuurlijk bij de les te kunnen houden. Ouders laten het hier afweten, blijven liever in hun (buitenlandse) bubbel.
Ik maak mij een beetje zorgen over de omgeving waarin mijn kind later moet opgroeien (op school).
Ik zie het gewoon niet zo zitten dat dit tussen de Marokkanen, Turken, Syriërs, Polen enz. is.
Dat hebben deze groepen vooral aan zichzelf te danken.
Begin a.u.b. met integreren, spreek fatsoenlijk de taal en haal (of jullie kinderen) geen bullshit uit.
Bijzonder staaltje gaslighting, eerst tientallen jaren actief beleid voeren om een zo vijandig mogelijk klimaat te scheppen voor bevolkingsgroepen met een K-voortplantingstrategie en ze vervolgens verwijten dat ze onvoldoende kinderen nemen.
Echt, zonder het artikel te lezen weet je al dat Latten weer mag opdraven. En jawel!quote:Experts vinden dat Nederland ook iets moet doen.
We klagen dat westerse samenlevingen te weinig kinderen krijgen, terwijl we wonen, kinderopvang, zorg, onderwijs en zelfs de basis van het dagelijks leven steeds duurder maken.
Vervolgens doen we alsof de demografische gevolgen een mysterie zijn.
Waarom klagen over het resultaat als we weigeren de omstandigheden te veranderen die het veroorzaken?
Mensen reageren op de samenleving die we bouwen.
Vervolgens doen we alsof de demografische gevolgen een mysterie zijn.
Waarom klagen over het resultaat als we weigeren de omstandigheden te veranderen die het veroorzaken?
Mensen reageren op de samenleving die we bouwen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat mensen niet vooruit kan komen. Doordat overheid ons allemaal dwingen aan de werk zetten. Zo hebben we geen ruimte meer voor zichzelf of eigen kroost.quote:Op maandag 17 augustus 2026 17:47 schreef Perrin het volgende:
We klagen dat westerse samenlevingen te weinig kinderen krijgen, terwijl we wonen, kinderopvang, zorg, onderwijs en zelfs de basis van het dagelijks leven steeds duurder maken.
Vervolgens doen we alsof de demografische gevolgen een mysterie zijn.
Waarom klagen over het resultaat als we weigeren de omstandigheden te veranderen die het veroorzaken?
Mensen reageren op de samenleving die we bouwen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Nou, dit gaat me er vaat toe zetten om me voor te stellen, een fatsoenlijk gesprekje aan te knopen en de concurrentiestrijd aan te gaan..... bovendien is het helemaal niet nodig, want de beheerder kan zo mensen ergens neerzetten. Vind ik een bepaald type knap (of niet?) Bam, lookalike gepresenteerd. Die mensen komen ook niet uit de lucht vallen he.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dit was vorige week al (wederom) in het nieuws. Nu.nl is er wel weer lekker rap bij.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Herken me eige land niet!!!! 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
@Wereldgozer heeft de notitie gemist dat het in dit geval met een vrouw dient te zijn.quote:Op maandag 17 augustus 2026 17:43 schreef Haags het volgende:
Neuken voor volk en vaderland@:Wereldgozer
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Op
Jep, werk met asielzoekers hier. Zitten met van alles in de knoop dus help ze op weg om in Nederland een leven op te bouwen. Dat gaat daar toch wat gemakkelijkerquote:Op maandag 17 augustus 2026 17:53 schreef Joppiez het volgende:
[..]
En zo is het maar net.
Zelf zit je ergens in Oost Europa toch? Of was dat een andere user?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ook lastig vanuit Bulgarije?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik eet van meerdere walletjes, durf niet te zeggen in welk land ik het meest vertoefquote:Op maandag 17 augustus 2026 17:57 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ook lastig vanuit Bulgarije?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
rij je ook in zo’n kar rond als zo’n travelerquote:
[..]
Ik eet van meerdere walletjes, durf niet te zeggen in welk land ik het meest vertoef
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Klopt, de wereld is veel te vol dus goed bezig mensen! 
Oh en ik doe er aan mee!
Oh en ik doe er aan mee!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Dat denk ieder land dus momenteel.quote:
Wie wil er nou kinderen in zo’n kutland
Volgens mij is er geen enkel land waar het geboortecijfer stijgt.
Zuid-Korea en Taiwan koplopers, maar italie enzo zitten er niet ver achter.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zonder hoop op een betere toekomst zal je mensen niet kunnen verleiden om kinderen te maken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Migratie is een tweesnijdend zwaard. Aan de ene kant zorgt het voor bevolkingsgroei. Aan de andere kant wordt het voor de autochtone bevolking steeds minder aantrekkelijk om kinderen te nemen, zoals TS terecht vaststelt. Nederland verpaupert en criminaliseert waar je bij staat.
Dit soort artikelen veronderstellen naar mijn idee te makkelijk dat meer inwoners automatisch beter is voor de welvaart. Maar is er dan geen grens? 20 miljoen inwoners, 50 miljoen of 100 miljoen? Of moeten we uiteindelijk streven naar geboortecijfers zoals in Nigeria, waar jaarlijks meer kinderen worden geboren dan in de hele EU? Wanneer wegen de nadelen van bevolkingsgroei zwaarder? Veel van de redenen waarom mensen minder kinderen krijgen, hangen onderaan de streep immers óók samen met bevolkingsgroei, zoals de druk op de woningmarkt.
Natuurlijk kan een dalend inwoneraantal problemen geven, bijvoorbeeld door vergrijzing en een krimpende beroepsbevolking. Maar bevolkingsgroei brengt óók kosten en problemen met zich mee, zoals druk op de woningmarkt, infrastructuur en voorzieningen. Bevolkingsgroei door migratie brengt daarnaast weer andere maatschappelijke en culturele uitdagingen met zich mee.
Een laag geboortecijfer (of dalend inwoneraantal zelfs) per definitie als probleem framen vind ik daarom te kort door de bocht. De vraag zou moeten zijn: welke bevolkingsomvang en -samenstelling is op lange termijn wenselijk en houdbaar voor Nederland?
[ Bericht 1% gewijzigd door Justinn op 17-08-2026 18:20:24 ]
Natuurlijk kan een dalend inwoneraantal problemen geven, bijvoorbeeld door vergrijzing en een krimpende beroepsbevolking. Maar bevolkingsgroei brengt óók kosten en problemen met zich mee, zoals druk op de woningmarkt, infrastructuur en voorzieningen. Bevolkingsgroei door migratie brengt daarnaast weer andere maatschappelijke en culturele uitdagingen met zich mee.
Een laag geboortecijfer (of dalend inwoneraantal zelfs) per definitie als probleem framen vind ik daarom te kort door de bocht. De vraag zou moeten zijn: welke bevolkingsomvang en -samenstelling is op lange termijn wenselijk en houdbaar voor Nederland?
[ Bericht 1% gewijzigd door Justinn op 17-08-2026 18:20:24 ]
In een kar zittenquote:
[..]
rij je ook in zo’n kar rond als zo’n traveler
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb er drie, allemaal volwassen inmiddels, mij niet bellen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
lol dat is op zich wel gaafquote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Als dit land niet twintig jaar lang asielmigratie koploper van de wereld was geweest dan had het geboortecijfer waarschijnlijk een stuk hoger gelegen. Meeste stelletjes willen eerst wat kapitaal opbouwen alvorens aan kinderen te beginnen, je wil immers niet dat je kroost terechtkomt tussen de kanslozen en mohamedanen erens in een achterstandswijk. Dat boomers krampachtig op hun erfenis blijven zitten helpt ook niet.quote:
Migratie is een tweesnijdend zwaard. Aan de ene kant zorgt het voor bevolkingsgroei. Aan de andere kant wordt het voor de autochtone bevolking steeds minder aantrekkelijk om kinderen te nemen, zoals TS terecht vaststelt. Nederland verpaupert en criminaliseert waar je bij staat.
Dat lijkt me een goed plan...........voor 40 jaar geledenquote:
[..]
Begin a.u.b. met integreren, spreek fatsoenlijk de taal en haal (of jullie kinderen) geen bullshit uit.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Boter op hun hoofd, die experts. Doe dan wat aan de onderliggende oorzaken.
Woningbouw
Verziekte arbeidsmarkt
Continue versoberingen van het sociale stelsel
Zieke energiebeleid
Exorbitante belastingen
Instortende infra
Er is geen zekerheid meer, laat staan een toekomst.
In NL is geen plek voor nieuw volk, maar wat doet de huidige regering? De enige reden waarom het NLse inwoner aantal groeit, is door dat kutbeleid van ze. Het volk wat er zit, heeft het al lang al door.
Woningbouw
Verziekte arbeidsmarkt
Continue versoberingen van het sociale stelsel
Zieke energiebeleid
Exorbitante belastingen
Instortende infra
Er is geen zekerheid meer, laat staan een toekomst.
Jij zelf ook niet als je 20-35 bent tegenwoordig. Dus waar kun je die koters instoppen?quote:
Je kind maakt geen enkele kans op een woonruimte als je zelf al een plek hebt om te wonen.
In NL is geen plek voor nieuw volk, maar wat doet de huidige regering? De enige reden waarom het NLse inwoner aantal groeit, is door dat kutbeleid van ze. Het volk wat er zit, heeft het al lang al door.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel jammer. 
Juist mensen die allerlei coole uitvindingen doen en nauwelijks in misdaadstatistieken voorkomen, krijgen steeds minder kinderen.
Misschien is dit simpelweg de eindtijd en hebben we gewoon pech.
Juist mensen die allerlei coole uitvindingen doen en nauwelijks in misdaadstatistieken voorkomen, krijgen steeds minder kinderen.
Misschien is dit simpelweg de eindtijd en hebben we gewoon pech.
Klaar nu, eerst volk terug. Kost veel te veel, zo niet alles.quote:
[..]
Dat lijkt me een goed plan...........voor 40 jaar geleden
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Same. Niet vanwege financiële redenen of wat dan ook. Ik wil gewoon geen kinderen in mijn leven. Ik hou van mijn vrijheidquote:
Dat denk ik ook, al ligt het volgens mij genuanceerder. Ik ken best wat stellen zonder kinderwens; meestal lijkt het een combinatie van intrinsieke motivatie (ze willen simpelweg geen kinderen, vanwege hun vrijheid, ongeacht de economie) en extrinsieke factoren zoals onzekerheid, de woningmarkt en kosten.quote:Op maandag 17 augustus 2026 18:18 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Als dit land niet twintig jaar lang asielmigratie koploper van de wereld was geweest dan had het geboortecijfer waarschijnlijk een stuk hoger gelegen. Meeste stelletjes willen eerst wat kapitaal opbouwen alvorens aan kinderen te beginnen, je wil immers niet dat je kroost terechtkomt tussen de kanslozen en mohamedanen erens in een achterstandswijk. Dat boomers krampachtig op hun erfenis blijven zitten helpt ook niet.
Je bedoelt het pensioen en geld waar ze hun hele leven voor hebben gewerkt, hun huis waar ze al hun hele leven in wonen?quote:
Dat boomers krampachtig op hun erfenis blijven zitten helpt ook niet.
Goh, wat gek dat ze dat niet gaan weggeven. Gelijk hebben ze.
Ik doel eerder op overwaarde.quote:
[..]
Je bedoelt het pensioen en geld waar ze hun hele leven voor hebben gewerkt, hun huis waar ze al hun hele leven in wonen?
Goh, wat gek dat ze dat niet gaan weggeven. Gelijk hebben ze.
Hoeft niet idd, maar veel van de problematiek verantwoordelijk voor het lage geboortecijfer is te wijten aan decennialang boomerpolitiek.quote:
[..]
Ook dat hoeven ze niet weg te geven.
Tot 40 jaar geleden werden allochtonen zelfs gesubsidieerd voor les in de taal van hun ouders en grootouders. Met het idee dat ze dan sneller konden terugkeren. Een naïeve gedachte. Daarom zijn er hier Turken en Marokkanen die hier al 50 jaar wonen en nog steeds de Nederlandse taal niet beheersen. En dat zal in de toekomst alleen maar erger worden. Zowel zakelijk als privé ontmoet ik steeds vaker immigranten die niet alleen de Nederlandse taal niet kúnnen spreken, maar dat ook niet wíllen.quote:
[..]
Dat lijkt me een goed plan...........voor 40 jaar geleden
Meer dan veertig jaar alles afgebroken, ontmoedigd en gesaboteerd wat met ouderwetse gezin stichting te maken heeft en nu een potje gaan janken!
Stel, jij hebt het in Nederland voor het zeggen.
En je wil dat Nederlandse vrouwen er meer kinderen uit poepen.
Wat voor beleid maak je? En is een financiële prikkel genoeg, of is er meer nodig?
En je wil dat Nederlandse vrouwen er meer kinderen uit poepen.
Wat voor beleid maak je? En is een financiële prikkel genoeg, of is er meer nodig?
Was gisteren bij de AH in Tilburg (Noord) Extreem druk. Nauwelijks nog Nederlanders. Het is zó snel gegaan..
Toch wil ik 'de schuld' van het lage geboortecijfer niet bij de overheid leggen, want het is 90% een eigen keuze. Als mensen zonder werk, opleiding, de taal spreken etc. het al aandurven hier 5 kinderen te krijgen moet dat voor een autochtone Nederlander toch een peulenschilletje zijn... Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
Deze mensen kiezen voor een volwassen leven in de easy-modus. Alle vrijheid voor vakanties, festivals, uitgaan, et cetera. En ook alle geld natuurlijk. Als je kinderloos samen fulltime kunt blijven werken, een appartement kunt kopen, nooit oppas hoeft te regelen, dan reis je de hele wereld af en nooit gedoe of zo. Dat is een keuze die heel veel mensen maken, heeft niet direct ermee te maken dat de overheid woningen voor jonge Nederlandse paren aan immigranten geeft.
Toch wil ik 'de schuld' van het lage geboortecijfer niet bij de overheid leggen, want het is 90% een eigen keuze. Als mensen zonder werk, opleiding, de taal spreken etc. het al aandurven hier 5 kinderen te krijgen moet dat voor een autochtone Nederlander toch een peulenschilletje zijn... Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
Deze mensen kiezen voor een volwassen leven in de easy-modus. Alle vrijheid voor vakanties, festivals, uitgaan, et cetera. En ook alle geld natuurlijk. Als je kinderloos samen fulltime kunt blijven werken, een appartement kunt kopen, nooit oppas hoeft te regelen, dan reis je de hele wereld af en nooit gedoe of zo. Dat is een keuze die heel veel mensen maken, heeft niet direct ermee te maken dat de overheid woningen voor jonge Nederlandse paren aan immigranten geeft.
The End Times are wild
Maar het is wel voorbij met Nederland zoals we het gekend hebben en het is heel naief om te denken dat Nederland hefzelfde blijft maar dan met een ander kleurtje.
The End Times are wild
Ook dát is een groot probleem. We hebben een samenleving gebouwd waarin vrijwel alles draait om individueel comfort, onmiddellijke bevrediging en maximale keuzevrijheid.quote:
Was gisteren bij de AH in Tilburg (Noord) Extreem druk. Nauwelijks nog Nederlanders. Het is zó snel gegaan..
Toch wil ik 'de schuld' van het lage geboortecijfer niet bij de overheid leggen, want het is 90% een eigen keuze. Als mensen zonder werk, opleiding, de taal spreken etc. het al aandurven hier 5 kinderen te krijgen moet dat voor een autochtone Nederlander toch een peulenschilletje zijn... Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
Deze mensen kiezen voor een volwassen leven in de easy-modus. Alle vrijheid voor vakanties, festivals, uitgaan, et cetera. En ook alle geld natuurlijk. Als je kinderloos samen fulltime kunt blijven werken, een appartement kunt kopen, nooit oppas hoeft te regelen, dan reis je de hele wereld af en nooit gedoe of zo. Dat is een keuze die heel veel mensen maken, heeft niet direct ermee te maken dat de overheid woningen voor jonge Nederlandse paren aan immigranten geeft.
Plichten, offers, verantwoordelijkheid en langetermijndoelen zijn grotendeels achter de coulissen verdwenen.
Een samenleving van egocentrische consumenten: zoveel mogelijk vrijheid, zo weinig mogelijk verplichtingen en de rekening graag bij de volgende generatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Van mij had de overheid best wel wat meer mogen betalen voor kinderen. Het is immers de volgende generatie en de voortzetting van het land. Wat dat betreft is de Nederlandse regering erg karig.quote:
[..]
Ook dát is een groot probleem. We hebben een samenleving gebouwd waarin vrijwel alles draait om individueel comfort, onmiddellijke bevrediging en maximale keuzevrijheid. Plichten, offers, verantwoordelijkheid en langetermijndoelen zijn achter de coulissen verdwenen.
Een samenleving van egocentrische consumenten: zoveel mogelijk vrijheid, zo weinig mogelijk verplichtingen en de rekening graag bij de volgende generatie.
Maar in landen waarin dat wel gebeurt is het geboortecijfer net zo goed laag, dus of het veel uitmaakt?
The End Times are wild
Wat is Nederland nog anders dan een groep consumenten die toevallig dezelfde taal spreekt?quote:
Maar het is wel voorbij met Nederland zoals we het gekend hebben en het is heel naief om te denken dat Nederland hefzelfde blijft maar dan met een ander kleurtje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar kun je natuurlijk wat van vinden, maar gelukkig staat het iedereen vrij om die keuze te maken. Dat geldt ook voor jou. Ik ken bovendien geen enkel stel dat kinderen krijgt met het idee: “Dat doen we voor de maatschappij” of “ik wil hard mode”. Mensen krijgen kinderen omdat ze dat zelf willen, en mensen krijgen (deels) géén kinderen om dezelfde reden. Dat jij kinderloosheid vervolgens als “kiezen voor easy mode” framet, is vooral jouw persoonlijke waardeoordeel.quote:
Was gisteren bij de AH in Tilburg (Noord) Extreem druk. Nauwelijks nog Nederlanders. Het is zó snel gegaan..
Toch wil ik 'de schuld' van het lage geboortecijfer niet bij de overheid leggen, want het is 90% een eigen keuze. Als mensen zonder werk, opleiding, de taal spreken etc. het al aandurven hier 5 kinderen te krijgen moet dat voor een autochtone Nederlander toch een peulenschilletje zijn... Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
Deze mensen kiezen voor een volwassen leven in de easy-modus. Alle vrijheid voor vakanties, festivals, uitgaan, et cetera. En ook alle geld natuurlijk. Als je kinderloos samen fulltime kunt blijven werken, een appartement kunt kopen, nooit oppas hoeft te regelen, dan reis je de hele wereld af en nooit gedoe of zo. Dat is een keuze die heel veel mensen maken, heeft niet direct ermee te maken dat de overheid woningen voor jonge Nederlandse paren aan immigranten geeft.
Een groep consumenten die vaak niet meer dezelfde taal spreekt? In 2015 moest je in Amsterdam in het Engels bestellen, nu ook al in Eindhoven..quote:Op maandag 17 augustus 2026 18:43 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat is Nederland nog anders dan een groep consumenten die toevallig dezelfde taal spreekt?
The End Times are wild
Het is niet per se als waarde-oordeel bedoeld, eerder een constatering. Maar het is wel zo dat door deze keuze de continuiteit van de Nederlandse identiteit in gevaar komt. Je constatering dat mensen niet verplicht zijn daaraan mee te werken klopt, maar ik vind het jammer.quote:
[..]
Daar kun je natuurlijk wat van vinden, maar gelukkig staat het iedereen vrij om die keuze te maken. Dat geldt ook voor jou. Ik ken bovendien geen enkel stel dat kinderen krijgt met het idee: “Dat doen we voor de maatschappij” of “ik wil hard mode”. Mensen krijgen kinderen omdat ze dat zelf willen, en mensen krijgen (deels) géén kinderen om dezelfde reden. Dat jij kinderloosheid vervolgens als “kiezen voor easy mode” framet, is vooral jouw persoonlijke waardeoordeel.
The End Times are wild
In mijn geval wilde ik het gewoon nooit, met nadruk op wilde. Maar inmiddels zou het best leuk zijn maar voel mij zelf nu al een beetje te oud plus geen relatie werkt ook niet handig.quote:
[..]
Same. Niet vanwege financiële redenen of wat dan ook. Ik wil gewoon geen kinderen in mijn leven. Ik hou van mijn vrijheid
Dat gezegd heb ik met heel veel liefde de kinderen van mijn exen opgevoed en doe dat deels nog
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Mijn vrienden zijn net na de 30 begonnen met kinderen. Eigenlijk iedereen die daadwerkelijk een langere tijd een vriendin heeft. De rest is nog vrijgezel. Het is heel erg óf vrijgezel of al een vriendin sinds een jaar of 10.quote:
Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ben wel blij dat ik over een jaar of vijftig overlijdt, of misschien zelfs eerder, want de toekomst gaat toch alleen maar meer van je vervreemden, al helemaal in deze tijd. Vraag me af of ik die vibe gehad zou hebben als ik rond 1960 of 1970 geboren zou zijn. Ik denk het niet.quote:
Maar het is wel voorbij met Nederland zoals we het gekend hebben en het is heel naief om te denken dat Nederland hefzelfde blijft maar dan met een ander kleurtje.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is sowieso de ondergang van Europa de komende decennia, eeuwen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Iedereen maakt die keuze bewust zelf mag ik hopen. En kinderen opvoeden is eem zware taak. Maar nu ik over de 60 ben en inmiddels kleinkinderen heb is het heel anders en word het alleen maar leuker. Kans op vereenzamen is een stuk kleiner.quote:
[..]
In mijn geval wilde ik het gewoon nooit, met nadruk op wilde. Maar inmiddels zou het best leuk zijn maar voel mij zelf nu al een beetje te oud plus geen relatie werkt ook niet handig.
Dat gezegd heb ik met heel veel liefde de kinderen van mijn exen opgevoed en doe dat deels nog
Ik wil nog wel 2 extra kinderen, maar weer een leuke nieuwe vrouw vinden om ze daar mee te krijgen wil niet echt lukken!
Bitches be crazy nowadays.
Bitches be crazy nowadays.
Ik had ooit wel het plan kinderen te produceren, maar zo liep het leven uiteindelijk niet voor me. De kans dat die er nog komen is erg klein geworden en dat is ook prima. Ik mis er even veel niet aan als wel aan denk ik. Maar er is geen tekort aan mensen op deze aardkloot gelukkig.
Dat laatste zal wel niet komen bij mij, daarvoor zoek ik te veel menselijk contact maar absoluut is het fijn dat mensen daarin zelf de keuze mogen maken.quote:Op maandag 17 augustus 2026 19:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Iedereen maakt die keuze bewust zelf mag ik hopen. En kinderen opvoeden is eem zware taak. Maar nu ik over de 60 ben en inmiddels kleinkinderen heb is het heel anders en word het alleen maar leuker. Kans op vereenzamen is een stuk kleiner.
En bewust geen kinderen, eerst wel, nu twijfel?
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
quote:
Ik wil nog wel 2 extra kinderen, maar weer een leuke nieuwe vrouw vinden om ze daar mee te krijgen wil niet echt lukken!
Bitches be crazy nowadays.
Er zitten echt heel veel vrouwen te springen om een man die kinderen met ze wilquote:
Ik wil nog wel 2 extra kinderen, maar weer een leuke nieuwe vrouw vinden om ze daar mee te krijgen wil niet echt lukken!
Bitches be crazy nowadays.
The End Times are wild
Heeft niemand iets gezegd over een Oostenrijkse schilder die ook wilde dat zijn volk ook meer kinderen kreeg? 
Tegenwoordig is het meer poseren voor Insta en TikTok en hooguit wat katten verzorgen.quote:
[..]
[..]
Er zitten echt heel veel vrouwen te springen om een man die kinderen met ze wil
Ik kom toch vaak vrouwen tegen die de 40 raken en semi in paniek raken hierover. Of desnoods een kind zonder man willen..quote:
[..]
Tegenwoordig is het meer poseren voor Insta en TikTok en hooguit wat katten verzorgen.
The End Times are wild
Als je als millenial inmiddels de 30 bent gepasseerd is het ook bijna onmogelijk om nog een relatie te vinden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Och ja, en van die vijftigers die zo geleefd hebben:quote:
[..]
Ik kom toch vaak vrouwen tegen die de 40 raken en semi in paniek raken hierover. Of desnoods een kind zonder man willen..
Bekijk deze YouTube-video
Het helpt natuurlijk ook (niet) dat in bepaalde culturen het (meer) normaal is voor vrouwen om op jonge leeftijd kinderen te krijgen. En waarbij de vrouw voor een langere periode pauze neemt van de arbeidsmarkt. En dan niet voor kiekjes op Ibiza.quote:
Was gisteren bij de AH in Tilburg (Noord) Extreem druk. Nauwelijks nog Nederlanders. Het is zó snel gegaan..
Toch wil ik 'de schuld' van het lage geboortecijfer niet bij de overheid leggen, want het is 90% een eigen keuze. Als mensen zonder werk, opleiding, de taal spreken etc. het al aandurven hier 5 kinderen te krijgen moet dat voor een autochtone Nederlander toch een peulenschilletje zijn... Maar ik zie het aan mijn eigen vrienden. Die hebben 25 jaar geleden al huizen kunnen kopen, verdienen met hun parner gemakkelijk 150K op jaarbasis, toch vaak geen kinderen. Had pas een etentje met 7, had ik mijn eentje meer kinderen verwekt (4) dan de rest samen!
Deze mensen kiezen voor een volwassen leven in de easy-modus. Alle vrijheid voor vakanties, festivals, uitgaan, et cetera. En ook alle geld natuurlijk. Als je kinderloos samen fulltime kunt blijven werken, een appartement kunt kopen, nooit oppas hoeft te regelen, dan reis je de hele wereld af en nooit gedoe of zo. Dat is een keuze die heel veel mensen maken, heeft niet direct ermee te maken dat de overheid woningen voor jonge Nederlandse paren aan immigranten geeft.
Westerse vrouwen zijn nou éénmaal meer vrijgevochten op dat gebied (en hebben ook keuzes te maken). Die hebben het juk van het geloof van zich afgeworpen (mijn moeder kwam uit een gezin met 6 kinderen).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Met dat soort vrouwen daten was ook een tamelijk deprimerende ervaring moet ik zeggen.quote:
[..]
Ik kom toch vaak vrouwen tegen die de 40 raken en semi in paniek raken hierover. Of desnoods een kind zonder man willen..
Je weet natuurlijk ook niet waarom mensen geen kinderen hebben. Wij hebben er ook geen en zitten heerlijk in die Easy Modus, maar de reden dat we er geen hebben is dat ik helemaal niks met kinderen heb. Geen moedergevoel, geen ahhhh als ik een baby zie. Wat ik wel heb bij jonge dieren.quote:
[..]
Het is niet per se als waarde-oordeel bedoeld, eerder een constatering. Maar het is wel zo dat door deze keuze de continuiteit van de Nederlandse identiteit in gevaar komt. Je constatering dat mensen niet verplicht zijn daaraan mee te werken klopt, maar ik vind het jammer.
Ja, dat hebben die mensen ten dele ook. Sommigen hoefden geen kinderen, anderen hadden geen stabiele relatie of het lukte gewoon nietquote:
[..]
Je weet natuurlijk ook niet waarom mensen geen kinderen hebben. Wij hebben er ook geen en zitten heerlijk in die Easy Modus, maar de reden dat we er geen hebben is dat ik helemaal niks met kinderen heb. Geen moedergevoel, geen ahhhh als ik een baby zie. Wat ik wel heb bij jonge dieren.
The End Times are wild
Overigens is een gebrek aan dat gevoel tot nu toe nooit zo'n evolutionair probleem geweest. Want kinderen kwamen er vaak toch wel en dan werd er toch voor gezorgd. Nu sterven mensen die deze gevoelens direct ontberen binnen 2 generaties uit.quote:
[..]
Je weet natuurlijk ook niet waarom mensen geen kinderen hebben. Wij hebben er ook geen en zitten heerlijk in die Easy Modus, maar de reden dat we er geen hebben is dat ik helemaal niks met kinderen heb. Geen moedergevoel, geen ahhhh als ik een baby zie. Wat ik wel heb bij jonge dieren.
The End Times are wild
Beh.. moet er echt niet aan denken. Maar gelukkig ben ik er nu te oud voor.quote:
[..]
Overigens is een gebrek aan dat gevoel tot nu toe nooit zo'n evolutionair probleem geweest. Want kinderen kwamen er vaak toch wel en dan werd er toch voor gezorgd. Nu sterven mensen die deze gevoelens direct ontberen binnen 2 generaties uit.
Dat echte baby-gevoel van helemaal gelukkig zijn als je 24/7 enkel voor zo'n baby kunt zorgen dat heb ik ook helemaal niet. Maar als man is dat toch anders..quote:
[..]
Beh.. moet er echt niet aan denken. Maar gelukkig ben ik er nu te oud voor.
The End Times are wild
Ik ken genoeg die gewoon traditioneel zijn ineens en niet per se een religieuze achtergrond hebben. Veel vriendinnen van mij wilden carrière maken, toen kregen ze kinderen en werden ze huismoeder en zijn echt veel een veel gelukkiger dan ze ooit geweest zijn.quote:
Westerse vrouwen zijn nou éénmaal meer vrijgevochten op dat gebied (en hebben ook keuzes te maken). Die hebben het juk van het geloof van zich afgeworpen (mijn moeder kwam uit een gezin met 6 kinderen).
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Overigens denk ik dat veel ouders van nu ook niet echt reclame zijn voor ouderschap met hun enorme micromanagement dat ze extreem veel meer tijd en stress kost, dan onze ouders daar in staken.
Het heeft wel iets surrealistisch, om je heen zien dat je eigen volk uitsterft.
Kunnen we nog een comeback maken?
Ergens hoop ik dat wetenschappers nog iets van een konijn uit de hoge hoed kunnen toveren. Artificiële baarmoeders of zo. Dat we in korte tijd een inhaalslag kunnen maken. En we weer op een traject van vooruitgang en voorspoed terecht komen.
Als we niets doen, is de wereld over 100 jaar een islamitische hellhole
Kunnen we nog een comeback maken?
Ergens hoop ik dat wetenschappers nog iets van een konijn uit de hoge hoed kunnen toveren. Artificiële baarmoeders of zo. Dat we in korte tijd een inhaalslag kunnen maken. En we weer op een traject van vooruitgang en voorspoed terecht komen.
Als we niets doen, is de wereld over 100 jaar een islamitische hellhole
Want...? Waarom...?quote:In Nederland worden fors te weinig kinderen geboren.
Ik zie het probleem niet: alleen maar goed voor de aarde en het milieu als de bevolking eindelijk eens zou krimpen.
Zeg dat liever in Afrika en Azië.quote:
[..]
Want...? Waarom...?
Ik zie het probleem niet: alleen maar goed voor de aarde en het milieu als de bevolking eindelijk eens zo krimpen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Afrika is nog het enige probleem: daar fokken ze nog door totdat elke vrouw er minstens een half dozijn geworpen heeft. In grote delen van Azië is het al onder controle, gelukkig.quote:
[..]
Zeg dat liever in Afrika en Azië.
Vergrijzing is natuurlijk wel een probleem. Maar mbt het krijgen van kinderen denk je daar niet bij na en is het een bewuste wel overwogen besluit. Althans wij dachten niet in het belang van vergrijzing, overbevolking etc maar een keuze die wel overwogen werd mbt financieel, ruimte, werk, etc. Nooit een dag spijt van gehad omdat je er ook veel van terug ontvangt.quote:
[..]
Want...? Waarom...?
Ik zie het probleem niet: alleen maar goed voor de aarde en het milieu als de bevolking eindelijk eens zou krimpen.
Geen vadergevoel ipv moedergevoel, maar verder precies hetzelfde hier. Dieren vind ik geweldig. Kinderen/baby's? Nee, daar blijf ik ver bij vandaan. Écht niet mijn ding. Ook niet om op die van een ander te passen.quote:
maar de reden dat we er geen hebben is dat ik helemaal niks met kinderen heb. Geen moedergevoel, geen ahhhh als ik een baby zie. Wat ik wel heb bij jonge dieren.
Veel mensen hebben toch iets van een religie nodig om dan die moeite van kinderen te nemen. Gisteren in Tilburg ook, zo goed als alle kinderwagens werden voortgeduwd door moslims.quote:
[..]
En wie gaat er vervolgens voor die koters zorgen? Mij niet bellen in elk geval.
The End Times are wild
Pfff, die tijd hebben we ooit gehad waar pastoor even langs huis kwam dat het weer eens tijd werd dat de vrouw maar weer eens moest gaan werpen.quote:
[..]
Veel mensen hebben toch iets van een religie nodig om dan die moeite van kinderen te nemen. Gisteren in Tilburg ook, zo goed als alle kinderwagens werden voortgeduwd door moslims.
Artificiëlequote:
Het heeft wel iets surrealistisch, om je heen zien dat je eigen volk uitsterft.
Kunnen we nog een comeback maken?
Ergens hoop ik dat wetenschappers nog iets van een konijn uit de hoge hoed kunnen toveren. Artificiële baarmoeders of zo. Dat we in korte tijd een inhaalslag kunnen maken. En we weer op een traject van vooruitgang en voorspoed terecht komen.
Als we niets doen, is de wereld over 100 jaar een islamitische hellhole
Bedoel je misschien kunstmatige?
Vriend van me is pas geleden papa geworden.quote:
Geen vadergevoel ipv moedergevoel, maar verder precies hetzelfde hier. Dieren vind ik geweldig. Kinderen/baby's? Nee, daar blijf ik ver bij vandaan. Écht niet mijn ding. Ook niet om op die van een ander te passen.
'Wat is er nou minder leuk aan'
Bedenkelijk kijkend: 'Je hebt echt nooit een rustmoment'
Hij belt steeds vaker om een biertje te drinken
BUK DANquote:
[..]
@:wereldgozer heeft de notitie gemist dat het in dit geval met een vrouw dient te zijn.
Maargoed mensen die vinden dat een ander kinderen moet nemen om politieke redenen die nemen er zelf maar meer.
Het voortbestaan van je eigen volk/cultuur/identiteit is meer dan een politieke reden. Ik zou dat dan eerder een collectivistische reden dan een private reden noemen.quote:
Maargoed mensen die vinden dat een ander kinderen moet nemen om politieke redenen die nemen er zelf maar meer.
The End Times are wild
Ook dat is een politieke reden.quote:
[..]
Het voortbestaan van je eigen volk/cultuur/identiteit is meer dan een politieke reden. Ik zou dat dan eerder een collectivistische reden dan een private reden noemen.
Dit is wat zwaar aangezet, en het is ook niet iets dat specifiek 'wij' in Nederland gedaan hebben – het is simpelweg een gevolg van de toegenomen welvaart. Je ziet ditzelfde fenomeen in vrijwel alle landen waar de welvaart toeneemt, ongeacht of er nu sprake is van woningnood, immigratie, of andere problemen du jour.quote:
Ook dát is een groot probleem. We hebben een samenleving gebouwd waarin vrijwel alles draait om individueel comfort, onmiddellijke bevrediging en maximale keuzevrijheid.
Een land als Hongarije wordt hier regelmatig opgehemeld omdat het weinig tot geen immigratie toelaat, de regering al jaren actief het gezin en conservatieve waarden heeft gepromoot, het leven nog goedkoop is en de vrouwen mooi. De vervangingsratio? 1,5. Het trotse Polen met de traditionele katholieke basis waar dit ook allemaal voor geldt? Vervangingsratio 1,3.
Het geboortecijfer in Nederland daalt al gestaag sinds 1970, ver vóór de woningcrisis, stikstofcrisis, migratiecrisis, coronacrisis, of smartphonecrisis.
Wanneer mensen niet afhankelijk zijn van eigen kinderen voor verzorging op de oude dag, anti-conceptie keuzevrijheid biedt omtrent het krijgen van kinderen, medische vooruitgang en afwezigheid van oorlog betekenen dat verreweg de meeste kinderen gewoon volwassen worden, en men de vrijheid heeft om van het leven te genieten (reizen, festivals, hobby's, uit eten, mooie spullen kopen), daalt het geboortecijfer.
Bovendien helpt de toegenomen individualisering van de samenleving ook niet; enerzijds betekent dat sowieso minder stabiele relaties waar kinderen uit voortkomen, maar ook dat de opvoeding niet langer een verantwoordelijkheid is die door de collectieve omgeving wordt opgenomen (familie, dorp, buren), maar volledig op de ouders zelf aankomt.
En er is geen realistische campagne of financiële aanmoediging waarmee je dat als overheid teniet gaat doen. Dit is geen recent probleem, en het is geen Nederlands probleem.
Nee maar het is politiek hoe belangrijk je het vind hoe de "Nederlandse identiteit" over 300 jaar is en of je dat zo belangrijk vind dat dat de doorslag zou moeten geven om kinderen te nemen.quote:
[..]
Je kunt dat ook een biologische reden noemen bijvoorbeeld.
Laagste op de lijst:
Chili verbaast me wel. Zo laag ook
Nederland staat pas op plaats 187 (dus 50 landen hebben nog een slechter geboorter cijfer). Toch niet slecht.
Chili verbaast me wel. Zo laag ook
Nederland staat pas op plaats 187 (dus 50 landen hebben nog een slechter geboorter cijfer). Toch niet slecht.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En nu de combinatie lage geboortecijfers en hoge immigratie. Want dat bepaalt voor een groot deel hoe zeer een land verandert. Ik zou het helemaal niet erg vinden om hier met 10 miljoen Nederlanders te wonen..quote:Op maandag 17 augustus 2026 22:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Laagste op de lijst:
[ afbeelding ]
Chili verbaast me wel. Zo laag ook
Nederland staat pas op plaats 187 (dus 50 landen hebben nog een slechter geboorter cijfer). Toch niet slecht.
The End Times are wild
Wel een blamage, als je als land qua geboortecijfer verslagen wordt door het vaticaan..
The End Times are wild
Ja want het is allemaal de schuld v/de overheid en niet van de individeen die allemaal lekker lang leve de vrijheid willen, maar dan hun leven lang.quote:
Bijzonder staaltje gaslighting, eerst tientallen jaren actief beleid voeren om een zo vijandig mogelijk klimaat te scheppen voor bevolkingsgroepen met een K-voortplantingstrategie en ze vervolgens verwijten dat ze onvoldoende kinderen nemen.
Ik zal absoluut niet ontkennen dat de overheid het nemen van kinderen niet bepaald makkelijker maakt, maar alles op de overheid schuiven is veeeel te makkelijk. Het is vooral een cultuurdingetje dat je in bijna elke steeds welvarender worden samenleving met veel verstedelijking tegen komt.
De meerwaarde van kinderen wordt voor veel mensen steeds kleiner. En daarnaast hebben mensen nu ook veel meer vrijheid mbt het nemen van kinderen. Iets wat ze voor de goede voorbehoedsmiddelen niet hadden aangezien seks toen per definitie kans (of risico) bracht van kinderen krijgen.
Krekker is de bom!
Leg uit.quote:
[..]
Je kunt dat ook een biologische reden noemen bijvoorbeeld.
Krekker is de bom!
als in: het doorgeven van de genen is biologisch gezien het doel van het individu en de soortquote:
The End Times are wild
Zelfs die hebben zoiets van wollah, 2-3 is wel genoeg.quote:
Op Tenminste, als ik om me heen kijk.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Ja, maar dat buitenlanden met vergelijkbaar beleid en omstandigheden is ook geen reden om te doen alsof het een natuurkracht is waar de overheid niks mee te maken heeft.quote:
En er is geen realistische campagne of financiële aanmoediging waarmee je dat als overheid teniet gaat doen. Dit is geen recent probleem, en het is geen Nederlands probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Europeanen en Oost-Aziaten hanteren een K-voortplantingstrategie, als je er vervolgens alles aan doet om je maatschappij zo vijandig mogelijk te maken voor die gemeenschappen dan ligt dat wel degelijk aan de overheid.quote:
[..]
Ja want het is allemaal de schuld v/de overheid en niet van de individeen die allemaal lekker lang leve de vrijheid willen, maar dan hun leven lang.
Ik zal absoluut niet ontkennen dat de overheid het nemen van kinderen niet bepaald makkelijker maakt, maar alles op de overheid schuiven is veeeel te makkelijk. Het is vooral een cultuurdingetje dat je in bijna elke steeds welvarender worden samenleving met veel verstedelijking tegen komt.
De meerwaarde van kinderen wordt voor veel mensen steeds kleiner. En daarnaast hebben mensen nu ook veel meer vrijheid mbt het nemen van kinderen. Iets wat ze voor de goede voorbehoedsmiddelen niet hadden aangezien seks toen per definitie kans (of risico) bracht van kinderen krijgen.
Het is wel jammer dat de in principe meest succesvolle, intelligente, innovatieve en gedisciplineerde mensen de minste kinderen krijgen. Met de Zuid-Oost Aziaten voorop.quote:
[..]
Europeanen en Oost-Aziaten hanteren een K-voortplantingstrategie, als je er vervolgens alles aan doet om je maatschappij zo vijandig mogelijk te maken voor die gemeenschappen dan ligt dat wel degelijk aan de overheid.
The End Times are wild
Maar al die lui die om politieke redenen vinden dat er meer kinderen moeten komen. Waarom maken jullie er zelf niet wat meer? Put your dick where your mouth is.
Ik heb er zelf 4 en in het dorp waar ik woon hebben de mannen met wie ik optrek toevallig allemaal drie kinderen. Mijn vrienden uit het nabijgelegen Den Bosch hebben er gemiddeld misschien 1,1. De omgeving speelt dus wel een rolquote:
Maar al die lui die om politieke redenen vinden dat er meer kinderen moeten komen. Waarom maken jullie er zelf niet wat meer? Put your dick where your mouth is.
The End Times are wild
Het is zelf puur egoïsme als je je nabestaanden, of de mensen die na ons willen leven, geen toekomst guntquote:
[..]
Het voortbestaan van je eigen volk/cultuur/identiteit is meer dan een politieke reden. Ik zou dat dan eerder een collectivistische reden dan een private reden noemen.
Vakman pur sang
Anderzijds ook weer niet als je jezelf uit de genenpool verwijdert en ruimte maakt voor anderen.quote:
[..]
Het is zelf puur egoïsme als je je nabestaanden, of de mensen die na ons willen leven, geen toekomst gunt
The End Times are wild
Omdat Europeanen en Oost-Aziaten belang hechten aan het geluk en welzijn van hun nageslacht.quote:
Maar al die lui die om politieke redenen vinden dat er meer kinderen moeten komen. Waarom maken jullie er zelf niet wat meer? Put your dick where your mouth is.
Het doorgeven van jouw genen is vooral gekoppeld aan jouw eigen voortplanting en hooguit die van jouw naaste familie. In geval van een totale vreemde van dezelfde afkomst is de doorgave genen verwaarloosbaar.quote:
[..]
als in: het doorgeven van de genen is biologisch gezien het doel van het individu en de soort
Als in:
Wanneer jij als blanke geen kinderen krijgt en een willekeurige andere blanke die geen familie van je is krijgt wel kinderen, dan is het niet echt zo dat hiermee jouw genen toch worden doorgegeven.
Krekker is de bom!
Het gros van de genen is sowieso gedeeld. En hoe dichter bij je volk, familie, gezin, kinderen je komt, hoe meer.quote:
[..]
Het doorgeven van jouw genen is vooral gekoppeld aan jouw eigen voortplanting en hooguit die van jouw naaste familie. In geval van een totale vreemde van dezelfde afkomst is de doorgave genen verwaarloosbaar.
Als in:
Wanneer jij als blanke geen kinderen krijgt en een willekeurige andere blanke die geen familie van je is krijgt wel kinderen, dan is het niet echt zo dat hiermee jouw genen toch worden doorgegeven.
Ik deel meer genen met een willekeurig, niet-verwant Nederlands kind als ik zou doen met het kind dat ik samen met een Afrikaanse vrouw zou krijgen. Zo dicht zit je op elkaar.
The End Times are wild
De mens als soort hanteert een k-strategie. Niet specifiek Europeanen en Oost-Aziaten.quote:
[..]
Europeanen en Oost-Aziaten hanteren een K-voortplantingstrategie
Krekker is de bom!
Dit is echt volledige onzin. Waar je dit nou weer vandaan?quote:
[..]
Ik deel meer genen met een willekeurig, niet-verwant Nederlands kind als ik zou doen met het kind dat ik samen met een Afrikaanse vrouw zou krijgen. Zo dicht zit je op elkaar.
Krekker is de bom!
Internet..quote:
[..]
Dit is echt volledige onzin. Waar je dit nou weer vandaan?
ar. Dat zijn twee heel verschillende getallen.
DNA-sequentie (hoeveel van de letters hetzelfde zijn)
Vergelijking Percentage identiek DNAJij ↔ willekeurige Nederlander ~99,91%
Jij ↔ willekeurige West-Afrikaan ~99,88%
Jij ↔ eigen kind ~99,95%+
The End Times are wild
Even snelle google ai check:quote:
[..]
Internet..
ar. Dat zijn twee heel verschillende getallen.
DNA-sequentie (hoeveel van de letters hetzelfde zijn)
Vergelijking Percentage identiek DNAJij ↔ willekeurige Nederlander ~99,91%
Jij ↔ willekeurige West-Afrikaan ~99,88%
Jij ↔ eigen kind ~99,95%+
quote:Je deelt altijd significant meer genetisch materiaal met je eigen biologische kind — ongeacht de etnische herkomst van de moeder — dan met een niet-verwante vreemde uit je eigen volk.
Verwantschap met je eigen kind
Je geeft exact 50% van jouw specifieke DNA direct door aan je kind.
De biologische verwantschapscoëfficiënt tussen een ouder en een kind is altijd r = 0,5. Dit staat vast, ongeacht de etniciteit van de partner.
Verwantschap met een onverwant volksgenoot
Twee willekeurige, niet-verwante personen uit dezelfde populatie delen ten opzichte van het populatiegemiddelde een specifieke verwantschap die vrijwel nul is (r \approx 0).
Hoewel twee Nederlanders gemiddeld iets meer specifieke populatiemarkers delen dan twee mensen van verschillende continenten, betreft dit slechts een verwaarloosbaar fractietje van het totale DNA.
Basale genetische overeenkomst
Algemene basis (99,9%): Alle mensen op aarde delen ruim 99,9% van hun DNA-sequentie. Dit is de universele menselijke basis.
Variatie (0,1%): Alle onderlinge verschillen (van individuele eigenschappen tot etnische kenmerken) zitten in de overgebleven 0,1%.
Het verschil: Een kind dat je verwekt met een Afrikaanse vrouw deelt de algemene menselijke basis met jou plus 50% van jouw specifieke unieke variaties binnen die 0,1%.
Een willekeurig Nederlands kind deelt weliswaar de algemene menselijke basis en wat algemene Europese populatiemarkers met jou, maar bezit 0% van jouw unieke, specifieke overgedragen genen.
Krekker is de bom!
Jij denkt oprecht dat Europeanen en Oost-Aziaten ook genadeloos door zouden blijven fokken als je ze zou droppen in bijvoorbeeld Zuid-Soedan of de Westover??quote:
[..]
De mens als soort hanteert een k-strategie. Niet specifiek Europeanen en Oost-Aziaten.
Waarom was hier dan pas een babyboom ná de oorlog?
Dus dit. Vergelijkbaar met andere landen waar dat ook zo is (Korea, Japan o.a.). Geld gaat dit niet oplossen.quote:
[..]
Ook dát is een groot probleem. We hebben een samenleving gebouwd waarin vrijwel alles draait om individueel comfort
Niet zo heel geleden kreeg men in Europese landen ook een groot aantal kinderen per gezin. Rond 1900 lag het in NL bijvoorbeeld rond de 4,5.quote:
[..]
Jij denkt oprecht dat Europeanen en Oost-Aziaten ook genadeloos door zouden blijven fokken als je ze zou droppen in bijvoorbeeld Zuid-Soedan of de Westover??
Waarom was hier dan pas een babyboom ná de oorlog?
Ook in Afrika is het aan het dalen, maar het is nog steeds zeer hoog.
https://www.mo.be/analyse(...)f-op-bevolkingsgroei
En het zijn niet alleen Europese en Oost-Aziaten je landen die laag zitten. Zie deze tabel bijv:
https://en.wikipedia.org/(...)total_fertility_rate
Zitten ook veel Caribische landjes tussen en Afrikaanse eilanden.
Krekker is de bom!
Te weinig voor wie of wat precies? Om de boomers hun pensioenen te blijven betalen en reet te wassen?
Bevolkingskrimp is pure winst. Nederland is overvol.
Bevolkingskrimp is pure winst. Nederland is overvol.
blablablabla
Als die mensen vroeger nou niet gemiddeld 4 of 5 kinderen zouden hebben genomen zaten we nu niet met de enorme hoeveelheid bejaarden en boomers opgescheept die niks meer opleveren maar wel miljarden kosten.quote:
[..]
Niet zo heel geleden kreeg men in Europese landen ook een groot aantal kinderen per gezin. Rond 1900 lag het in NL bijvoorbeeld rond de 4,5.
Ook in Afrika is het aan het dalen, maar het is nog steeds zeer hoog.
https://www.mo.be/analyse(...)f-op-bevolkingsgroei
En het zijn niet alleen Europese en Oost-Aziaten je landen die laag zitten. Zie deze tabel bijv:
https://en.wikipedia.org/(...)total_fertility_rate
Zitten ook veel Caribische landjes tussen en Afrikaanse eilanden.
En dan willen ze dat we meer kinderen nemen. Waarom in hemelsnaam? Zodat we ons achterkleinkinderen met precies dezelfde problemen kunnen opzadelen
blablablabla
Rare opmerkingquote:
[..]
Als die mensen vroeger nou niet gemiddeld 4 of 5 kinderen zouden hebben genomen zaten we nu niet met de enorme hoeveelheid bejaarden en boomers opgescheept die niks meer opleveren maar wel miljarden kosten.
En dan willen ze dat we meer kinderen nemen. Waarom in hemelsnaam? Zodat we ons achterkleinkinderen met precies dezelfde problemen kunnen opzadelen
Vakman pur sang
Nee simpele logica.quote:
Meer kinderen lossen de problemen slechts tijdelijk op. Het is pure catch 22.
blablablabla
maar als het een catch 22. is lossen minder kinderen het ook niet opquote:
[..]
Nee simpele logica.
Meer kinderen lossen de problemen slechts tijdelijk op. Het is pure catch 22.
Moeten we PRECIES genoeg kinderen maken?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
In Japan heeft 1% van de bevolking een mentale beperking (zwakbegaafd), in Nederland zitten we al bijna op 15%.quote:
[..]
Het is wel jammer dat de in principe meest succesvolle, intelligente, innovatieve en gedisciplineerde mensen de minste kinderen krijgen. Met de Zuid-Oost Aziaten voorop.
Ik heb wel enkele theorieën die dit verschil kunnen verklaren. Het heeft in ieder geval te maken met de massa immigratie van de afgelopen vijftig jaar richting ons land en de inmiddels morbide sociale voorzieningen. Progressie lijkt steeds meer op een vorm van omgekeerde eugenics.
Dat is correct. Meer mensen lossen de sociaal maatschappelijke problemen die horen bij een laag geboortecijfer tijdelijk op, maar die extra aanwas wanneer zelf op leeftijd zorgen in de toekomst weer voor dezelfde problemen die ze initieel zouden oplossen.quote:
[..]
maar als het een catch 22. is lossen minder kinderen het ook niet op
We zullen door de zure appel heen moeten en krimp accepteren, krimp op zich is niet per se iets slechts. Tenzij je meent dat er per se 18 miljoen mensen of meer in Nederland zouden moeten leven. Maar voor wie of wat zou dat precies noodzakelijk zijn? Wat is er mis met 10 miljoen Nederlanders?
blablablabla
Quality over quantityquote:
[..]
Dat is correct. Meer mensen lossen de sociaal maatschappelijke problemen die horen bij een laag geboortecijfer tijdelijk op, maar die extra aanwas wanneer zelf op leeftijd zorgen in de toekomst weer voor dezelfde problemen die ze initieel zouden oplossen.
We zullen door de zure appel heen moeten en krimp accepteren, krimp op zich is niet per se iets slechts. Tenzij je meent dat er per se 18 miljoen mensen of meer in Nederland zouden moeten leven. Maar voor wie of wat zou dat precies noodzakelijk zijn?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Kom eens met bronnen?quote:
[..]
In Japan heeft 1% van de bevolking een mentale beperking (zwakbegaafd), in Nederland zitten we al bijna op 15%.
Ik heb wel enkele theorieën die dit verschil kunnen verklaren. Het heeft in ieder geval te maken met de massa immigratie van de afgelopen vijftig jaar richting ons land en de inmiddels morbide sociale voorzieningen. Progressie lijkt steeds meer op een vorm van omgekeerde eugenics.
-Edit-
Toch even snelle ai-check gedaan:
Maar ik zie alsnog graag jouw bronnen tegemoet.quote:Het Nederlandse cijfer (~14-15%): In Nederland en de westerse psychologie staat "zwakbegaafdheid" formeel voor een IQ tussen de 70 en 85. Volgens de standaard normaalverdeling van IQ (de Gauss-curve, met een gemiddelde van 100 en een standaarddeviatie van 15) valt wiskundig gezien per definitie rond de 13,6% tot 14% van élke willekeurige populatie binnen dit bereik. Dit is een puur wiskundige afbakening van een belcurve, geen medische diagnose van een beperking.
Het Japanse cijfer (~1%): De Japanse overheid telt in haar officiële statistieken alleen mensen met een formeel geregistreerde verstandelijke beperking (Chiteki Shōgai, geregistreerd via de Ryoiku Techo-zorgpas). Dit geldt vrijwel uitsluitend voor mensen met een IQ onder de 70 die intensieve overheidszorg nodig hebben. [BMensen met een IQ tussen 70 en 85 worden in Japan niet in deze statistiek opgenomen.[/b]
De eerlijke vergelijking:
Kijk je in Nederland naar het aantal mensen met een officiële verstandelijke beperking (IQ < 70), dan zit Nederland eveneens rond de 1% tot 1,5%.
Neem je in Japan een gestandaardiseerde IQ-test af onder de gehele bevolking, dan scoort daar wiskundig gezien net zo goed ruim 13% tot 14% in het bereik tussen IQ 70 en 85.
Met de 1% vs 15% vergelijk je dus
1) de wiskundige definitie van zwakbegaafdheid (IQ 70-85) in Nederland
met
2) de administratieve registratie van ernstige verstandelijke beperkingen (IQ < 70) in Japan.
Omdat de aanname van een gigantisch verschil feitelijk niet klopt, snijden de gezochte verklaringen over immigratie of de verzorgingsstaat wetenschappelijk geen hout.
[ Bericht 25% gewijzigd door KreKkeR op 17-08-2026 23:59:38 ]
Krekker is de bom!
Dat is wel een interessante observatie. Dit zou ook kunnen betekenen dat geboortecijfers de komende generaties door het uitsterven van degenen zonder kinderwens noodzakelijkerwijs weer toe zullen nemen.quote:
[..]
Overigens is een gebrek aan dat gevoel tot nu toe nooit zo'n evolutionair probleem geweest. Want kinderen kwamen er vaak toch wel en dan werd er toch voor gezorgd. Nu sterven mensen die deze gevoelens direct ontberen binnen 2 generaties uit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zijn synoniemen.quote:
[..]
Artificiële
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In Japan, approximately 0.9% (or 9 per 1,000 people) of the total population is estimated to live with an intellectual disability. According to government data compiled by the Cabinet Office Japan, this represents roughly 1.09 millionquote:
En op trimbos; Uitgaande van de praktijkdefinitie heeft volgens het Landelijk Kenniscentrum LVB 15,6% van de Nederlandse bevolking een IQ tussen de 50 en 85
Japan, zuid-korea, taiwan, etc. Eigenlijk alle aziatische landen met een hoge ontwikkeling scoren laag. In het Westen liggen de cijfers minimaal rond de 15%. De welvaart vangt het wel op, al heeft de maatschappij in toenemende mate last van deze groep mensen. Het mes snijdt aan twee kanten; je hebt een hoogopgeleide en welvarende samenleving nodig voor een goed functionerend sociaal stelsel, aan de andere kan zorgt datzelfde stelsel er ook voor dat de absolute onderlaag zich in een disproportioneel tempo kan blijven voortplanten.
Je vergelijkt appels met peren. Zie mijn edit.quote:
[..]
In Japan, approximately 0.9% (or 9 per 1,000 people) of the total population is estimated to live with an intellectual disability. According to government data compiled by the Cabinet Office Japan, this represents roughly 1.09 million
En op trimbos; Uitgaande van de praktijkdefinitie heeft volgens het Landelijk Kenniscentrum LVB 15,6% van de Nederlandse bevolking een IQ tussen de 50 en 85
Japan, zuid-korea, taiwan, etc. Eigenlijk alle aziatische landen met een hoge ontwikkeling scoren laag. In het Westen liggen de cijfers minimaal rond de 15%. De welvaart vangt het wel op, al heeft de maatschappij in toenemende mate last van deze groep mensen. Het mes snijdt aan twee kanten; je hebt een hoogopgeleide en welvarende samenleving nodig voor een goed functionerend sociaal stelsel, aan de andere kan zorgt datzelfde stelsel er ook voor dat de absolute onderlaag zich in een disproportioneel tempo kan blijven voortplanten.
Krekker is de bom!
Je vraagt de AI om er een politiek correct stukje over te schrijven. Wiskundige aanname, prima hoor...quote:
[..]
Kom eens met bronnen?
-Edit-
Toch even snelle ai-check gedaan:
[..]
Maar ik zie alsnog graag jouw bronnen tegemoet.
Zet eens honderd willekeurige marokkanen en honderd willekeurige japanners op een rij zou ik zeggen.
.... zo vermoeiend dit. Te weinig kinderen kan op korte termijn voor problemen zorgen, maar op den duur gaan we dat opvangen door technologische innovatie.
De 'rechtse' angst om vervangen te worden door migranten, kan je oplossen door remigratieprojecten. Niet dat ik hier voor ben, ik zeg alleen dat dat effectiever is dan proberen meer kinderen te krijgen.
De 'rechtse' angst om vervangen te worden door migranten, kan je oplossen door remigratieprojecten. Niet dat ik hier voor ben, ik zeg alleen dat dat effectiever is dan proberen meer kinderen te krijgen.
Dat is vrij logisch, IQ is een normaalverdeling, en een standaarddeviatie onder de 100 is ongeveer 1 op 6 die onder de 85 scoren en dus 1 op 6 die een standaarddeviatie boven 100 heeft. Zo werk een normaalverdeling. 4/6 is middenmoot. 1/3 tussen 85-100 iq en 1/3 tussen 100-115 iq. Onder de 70 en boven de 130 is ongeveer 2,3%.quote:
[..]
In Japan, approximately 0.9% (or 9 per 1,000 people) of the total population is estimated to live with an intellectual disability. According to government data compiled by the Cabinet Office Japan, this represents roughly 1.09 million
En op trimbos; Uitgaande van de praktijkdefinitie heeft volgens het Landelijk Kenniscentrum LVB 15,6% van de Nederlandse bevolking een IQ tussen de 50 en 85
Japan, zuid-korea, taiwan, etc. Eigenlijk alle aziatische landen met een hoge ontwikkeling scoren laag. In het Westen liggen de cijfers minimaal rond de 15%. De welvaart vangt het wel op, al heeft de maatschappij in toenemende mate last van deze groep mensen. Het mes snijdt aan twee kanten; je hebt een hoogopgeleide en welvarende samenleving nodig voor een goed functionerend sociaal stelsel, aan de andere kan zorgt datzelfde stelsel er ook voor dat de absolute onderlaag zich in een disproportioneel tempo kan blijven voortplanten.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Enige aanvulling is natuurlijk wel de kosten- en wooncrisis.quote:
[..]
Dit is wat zwaar aangezet, en het is ook niet iets dat specifiek 'wij' in Nederland gedaan hebben – het is simpelweg een gevolg van de toegenomen welvaart. Je ziet ditzelfde fenomeen in vrijwel alle landen waar de welvaart toeneemt, ongeacht of er nu sprake is van woningnood, immigratie, of andere problemen du jour.
Een land als Hongarije wordt hier regelmatig opgehemeld omdat het weinig tot geen immigratie toelaat, de regering al jaren actief het gezin en conservatieve waarden heeft gepromoot, het leven nog goedkoop is en de vrouwen mooi. De vervangingsratio? 1,5. Het trotse Polen met de traditionele katholieke basis waar dit ook allemaal voor geldt? Vervangingsratio 1,3.
Het geboortecijfer in Nederland daalt al gestaag sinds 1970, ver vóór de woningcrisis, stikstofcrisis, migratiecrisis, coronacrisis, of smartphonecrisis.
Wanneer mensen niet afhankelijk zijn van eigen kinderen voor verzorging op de oude dag, anti-conceptie keuzevrijheid biedt omtrent het krijgen van kinderen, medische vooruitgang en afwezigheid van oorlog betekenen dat verreweg de meeste kinderen gewoon volwassen worden, en men de vrijheid heeft om van het leven te genieten (reizen, festivals, hobby's, uit eten, mooie spullen kopen), daalt het geboortecijfer.
Bovendien helpt de toegenomen individualisering van de samenleving ook niet; enerzijds betekent dat sowieso minder stabiele relaties waar kinderen uit voortkomen, maar ook dat de opvoeding niet langer een verantwoordelijkheid is die door de collectieve omgeving wordt opgenomen (familie, dorp, buren), maar volledig op de ouders zelf aankomt.
En er is geen realistische campagne of financiële aanmoediging waarmee je dat als overheid teniet gaat doen. Dit is geen recent probleem, en het is geen Nederlands probleem.
Als je als jongere de eindjes nauwelijks aan elkaar kan knopen vanwege lage lonen en tijdelijke contracten, en als je geen woning kan krijgen omdat het onbetaalbaar is. Dan stel je het krijgen van kinderen ook wel uit.
(Ironisch is het wel dat er woningen met voorrang aan statushouders gegeven worden, die voor nog geen cent bijgedragen hebben.)
Dus ja, het lage geboortecijfer is enerzijds ingegeven door onze manier van leven, maar ook echt door economische problemen.
Niet per sé.quote:
Dat is correct. Meer mensen lossen de sociaal maatschappelijke problemen die horen bij een laag geboortecijfer tijdelijk op, maar die extra aanwas wanneer zelf op leeftijd zorgen in de toekomst weer voor dezelfde problemen die ze initieel zouden oplossen.
Het probleem met de babyboom is dat er een dikke golf van ouderen is op een veel smallere basis van werkenden die hen moeten onderhouden (AOW, zorgkosten, zorgpersoneel). Zeg maar een omgekeerde bevolkingspyramide.
Als je die werkende basis kunt verbreden tot het punt dat die omgekeerde pyramide min of meer een pilaar wordt, kun je ons verzorgingssysteem handhaven en hou je een systeem over dat ook op de lange termijn stabiel kan blijven.
Je kunt er inderdaad ook voor kiezen om te zeggen "dat doen we niet, we bijten door de zure appel heen", maar dat betekent zeer waarschijnlijk dat het verzorgingssysteem onhoudbaar wordt en instort, er veel huidige ouderen niet verzorgd worden en in armoede terechtkomen, en de generatie van middel- tot oudere werkenden ook afstevent op een pensioen met te weinig voorzieningen waar ze op hun leeftijd niet veel meer tijd hebben om zelf nog iets aan te kunnen doen. Dan zijn er heel veel mensen de klos in de komende decennia.
Oke. En nu graag inhoudelijke weerlegging?quote:
[..]
Je vraagt de AI om er een politiek correct stukje over te schrijven. Wiskundige aanname, prima hoor...
Deze opmerking maakt jouw gefantaseerde cijfertjes niet opeens waar he.quote:Zet eens honderd willekeurige marokkanen en honderd willekeurige japanners op een rij zou ik zeggen.
Je kiest nu voor de makkelijke oplossing: roep iets wat leuk klinkt wanneer het je te heet onder de voeten wordt.
Krekker is de bom!
Volgens Cruzinatz is dit politiek correcte onzinquote:
[..]
Dat is vrij logisch, IQ is een normaalverdeling, en een standaarddeviatie onder de 100 is ongeveer 1 op 6 die onder de 85 scoren en dus 1 op 6 die een standaarddeviatie boven 100 heeft. Zo werk een normaalverdeling. 4/6 is middenmoot. 1/3 tussen 85-100 iq en 1/3 tussen 100-115 iq. Onder de 70 en boven de 130 is ongeveer 2,3%.
Krekker is de bom!
Welnee. Wat een defaitisme. Kijk hoeveel wij al hebben opgelost met technologische innovatie. Als we dit al niet kunnen tackelen..quote:
[..]
Niet per sé.
Het probleem met de babyboom is dat er een dikke golf van ouderen is op een veel smallere basis van werkenden die hen moeten onderhouden (AOW, zorgkosten, zorgpersoneel). Zeg maar een omgekeerde bevolkingspyramide.
Als je die werkende basis kunt verbreden tot het punt dat die omgekeerde pyramide min of meer een pilaar wordt, kun je ons verzorgingssysteem handhaven en hou je een systeem over dat ook op de lange termijn stabiel kan blijven.
Je kunt er inderdaad ook voor kiezen om te zeggen "dat doen we niet, we bijten door de zure appel heen", maar dat betekent zeer waarschijnlijk dat het verzorgingssysteem onhoudbaar wordt en instort, er veel huidige ouderen niet verzorgd worden en in armoede terechtkomen, en de generatie van middel- tot oudere werkenden ook afstevent op een pensioen met te weinig voorzieningen waar ze op hun leeftijd niet veel meer tijd hebben om zelf nog iets aan te kunnen doen. Dan zijn er heel veel mensen de klos in de komende decennia.
Less is morequote:
Het ligt diep verankerd in de grondbeginselen van het mens zijn (en met name het kapitalisme) om altijd maar te willen blijven groeien.
Gevolg is dat we al eeuwen als een parasitaire soort de planeet volledig aan het uitbuiten zijn en daarmee onze eigen ondergang in gang zetten.
Een gehalveerde wereldbevolking zou niets dan goeds brengen voor zowel mens als natuur.
blablablabla
Je kunt arbeid ook tijdelijk importeren.quote:
[..]
Niet per sé.
Het probleem met de babyboom is dat er een dikke golf van ouderen is op een veel smallere basis van werkenden die hen moeten onderhouden (AOW, zorgkosten, zorgpersoneel). Zeg maar een omgekeerde bevolkingspyramide.
Als je die werkende basis kunt verbreden tot het punt dat die omgekeerde pyramide min of meer een pilaar wordt, kun je ons verzorgingssysteem handhaven en hou je een systeem over dat ook op de lange termijn stabiel kan blijven.
Je kunt er inderdaad ook voor kiezen om te zeggen "dat doen we niet, we bijten door de zure appel heen", maar dat betekent zeer waarschijnlijk dat het verzorgingssysteem onhoudbaar wordt en instort, er veel huidige ouderen niet verzorgd worden en in armoede terechtkomen, en de generatie van middel- tot oudere werkenden ook afstevent op een pensioen met te weinig voorzieningen waar ze op hun leeftijd niet veel meer tijd hebben om zelf nog iets aan te kunnen doen. Dan zijn er heel veel mensen de klos in de komende decennia.
En wat betreft het financiële plaatje is er nog zat weg te halen bij ouderen en hun nazaten. Begin maar eens met de erfbelasting flink omhoog te gooien en oudere mensen die zorgbehoevend worden te dwingen hun overwaarde van vaak vele tonnen op te eten.
blablablabla
Het teniet doen gaat inderdaad niet, maar men kan wel degelijk een deel van het probleem door middel van maatregelen opvangen. In recente studies gaat men dan uit van 0.2 á 0.3. Kortom Nederland zou het geboorteratio tot 1.7/1.8 kunnen opkrikken door in voortplanting te investeren.quote:
En er is geen realistische campagne of financiële aanmoediging waarmee je dat als overheid teniet gaat doen. Dit is geen recent probleem, en het is geen Nederlands probleem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In grotere steden heeft men altijd al relatief minder kinderen gehad.quote:
[..]
Ik heb er zelf 4 en in het dorp waar ik woon hebben de mannen met wie ik optrek toevallig allemaal drie kinderen. Mijn vrienden uit het nabijgelegen Den Bosch hebben er gemiddeld misschien 1,1. De omgeving speelt dus wel een rol
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat hoeft niet eens. Degenen die wel wensen voort te planten geven voortplantgenen door waardoor een hogere vruchtbaarheid in toekomstige generaties niet onlogisch is.quote:
.... zo vermoeiend dit. Te weinig kinderen kan op korte termijn voor problemen zorgen, maar op den duur gaan we dat opvangen door technologische innovatie.
De 'rechtse' angst om vervangen te worden door migranten, kan je oplossen door remigratieprojecten. Niet dat ik hier voor ben, ik zeg alleen dat dat effectiever is dan proberen meer kinderen te krijgen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Uhhh... denk niet dat genetica zo werkt .quote:
[..]
Dat hoeft niet eens. Degenen die wel wensen voort te planten geven voortplantgenen door waardoor een hogere vruchtbaarheid in toekomstige generaties niet onlogisch is.
Dan kom je aan een artikel van de grondwet, namelijk om je eigen bezit te kunnen genieten zonder ingrijpen van overheden. Daarbij hebben deze ouderen hun hele leven bijgedragen aan alles, belastingen en premies betaald, en als ze eenmaal hun deel mogen genieten mogen ze zowat oreventief geruimd worden, want ze zijn alleen maar ballast en zijn toevallig in dat deel van de tijd met teveel. Tot zo ver het hele verzorgingstaatsysteem. Een ook jij Elan, gaat oud en krakkemikkig worden. Jij moet overigens eerst nog zover komen om zoveel af te dragen als wat zij hebben gedaan over hun hele leven. En daarna zijn er jongeren die gaan zitten janken dat jij ook maar ballast bent die ze liever kwijt dan rijk zijn. Tja. Die visie is toch echt wat voor een ander soort staat of zo, niet iets voor een vrije democratie.quote:
[..]
Je kunt arbeid ook tijdelijk importeren.
En wat betreft het financiële plaatje is er nog zat weg te halen bij ouderen en hun nazaten. Begin maar eens met de erfbelasting flink omhoog te gooien en oudere mensen die zorgbehoevend worden te dwingen hun overwaarde van vaak vele tonnen op te eten.
Overigens gaan die ouderen alles wegstemmen wat maar opgeworpen wordt om ze klein te krijgen, dusdat gaat het sowieso niet worden. Noem het een gerontocratie of zo, maar dat is nou eenmaal hoe het systeem werkt. Ook als er toevallig een bulk ouderen ontstaat na een oorlogsituatie.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
quote:
[..]
Uhhh... denk niet dat genetica zo werkt .
ik moest em ook even 2 keer lezen.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
De natuur red zich echt wel hoor als wij onszelf uitgeroeid hebben.quote:
[..]
Less is more
Het ligt diep verankerd in de grondbeginselen van het mens zijn (en met name het kapitalisme) om altijd maar te willen blijven groeien.
Gevolg is dat we al eeuwen als een parasitaire soort de planeet volledig aan het uitbuiten zijn en daarmee onze eigen ondergang in gang zetten.
Een gehalveerde wereldbevolking zou niets dan goeds brengen voor zowel mens als natuur.
Dena onze onderhang draait de aarde no heel wat miljarden jaren door
Die eerste ligt nogal lastig, omdat het concept erfbelasting überhaupt enorm impopulair is. Het woord hoeft maar in een nieuwsbericht genoemd te worden, en er volgen honderden reacties over wat voor een lijkenpikkerij het wel niet is en hoe de overheid het aandurft om over gespaarde centjes waar al tien keer belasting over is betaald, nog een keer belasting te komen heffen. Ik ben het er niet mee oneens, maar je gaat hier weinig steun voor vinden onder de bevolking, ben ik bang.quote:
Begin maar eens met de erfbelasting flink omhoog te gooien en oudere mensen die zorgbehoevend worden te dwingen hun overwaarde van vaak vele tonnen op te eten.
Overwaarde op de woning opeten ligt nogal lastig, omdat je daarvoor vaak de woning moet verkopen. Banken zijn er sinds de kredietcrisis vrij streng en niet happig op om ouderen met een beperkte levensduur en weinig inkomsten de overwaarde nog als lening (al dan niet hypothecair) op te laten nemen. Het lijkt me bovendien weinig menselijk of wenselijk om ouderen te dwingen om hun huis te verlaten zodat ze het geld uit hun stenen kunnen halen. Wellicht zou daar een betere regeling voor kunnen komen.
https://cosm.aei.org/hung(...)-policy-limitations/quote:
Het teniet doen gaat inderdaad niet, maar men kan wel degelijk een deel van het probleem door middel van maatregelen opvangen. In recente studies gaat men dan uit van 0.2 á 0.3.
Er zijn al redelijk wat landen waar dergelijke maatregelen ingevoerd zijn, en in veel gevallen zijn de geboortecijfers nog verder gedaald. Hongarije heeft een tijdelijke stijging laten zien, maar is de laatste jaren ook weer flink teruggezakt richting het originele niveau. Blijkbaar is Bulgarije er wel in geslaagd om het niveau omhoog te krijgen, maar ook zij geraken nog niet aan de benodigde 2,1.
En let wel, die maatregelen kosten behoorlijk wat geld en omvatten onder andere gratis kinderopvang en fors langer geboorteverlof voor ouders - maatregelen die in een werkgevers-minnend land als Nederland doorgaans ook niet heel positief worden ontvangen.
Dat sowieso lol. Denken dat wij hier het licht uit gaan doenquote:
[..]
De natuur red zich echt wel hoor als wij onszelf uitgeroeid hebben.
Dena onze onderhang draait de aarde no heel wat miljarden jaren door
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Dat is dan ook de oplossing die gezocht moet worden. Boorbeeld Mocro volk wat zich mocro blijft voelen, ga verdwijn rot op terug. Economisch hebben we er niks aan, sociaal lopen ze ook gigantisch achter.quote:
.... zo vermoeiend dit. Te weinig kinderen kan op korte termijn voor problemen zorgen, maar op den duur gaan we dat opvangen door technologische innovatie.
De 'rechtse' angst om vervangen te worden door migranten, kan je oplossen door remigratieprojecten. Niet dat ik hier voor ben, ik zeg alleen dat dat effectiever is dan proberen meer kinderen te krijgen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En toch is Marokko Afrika's poster child... Go figurequote:
[..]
Dat is dan ook de oplossing die gezocht moet worden. Boorbeeld Mocro volk wat zich mocro blijft voelen, ga verdwijn rot op terug. Economisch hebben we er niks aan, sociaal lopen ze ook gigantisch achter.
.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Dat werkt wel degelijk zo; genen die verband houden met een sterke kinderwens of een hogere vruchtbaarheid, worden op een dergelijke manier vaker doorgegeven. Uiteraard zijn maatschappelijk verschuiveningen en andere sociale bewegingen en economische motieven sterker aanwezig in een voortplantingswens en hierop een sterk beperkende factor.quote:
[..]
Uhhh... denk niet dat genetica zo werkt .
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En daar is niets mis mee.quote:
de individeen die allemaal lekker lang leve de vrijheid willen, maar dan hun leven lang.
De echte reden is welvaart. Onder grote welvaart, ook voelt dat niet zo, is het niet meer nodig kinderen te krijgen, mensen worden verveeld en egoïstisch.
En de welvarende kant van de wereld voeden de armoedige landen met IQ’s <80.
Daar worden booming veel kinderen geboren, die trekken naar de welvarende landen.
Die krijgen dan een grote teloorgang en ook armoede waarna die ook weer meer kinderen gaan maken. Maar niet voordat ze elkaar flink uigemoord hebben.
En de welvarende kant van de wereld voeden de armoedige landen met IQ’s <80.
Daar worden booming veel kinderen geboren, die trekken naar de welvarende landen.
Die krijgen dan een grote teloorgang en ook armoede waarna die ook weer meer kinderen gaan maken. Maar niet voordat ze elkaar flink uigemoord hebben.
Vakman pur sang
Wordt weer eens tijd voor een gigantische crisis.quote:
De echte reden is welvaart. Onder grote welvaart, ook voelt dat niet zo, is het niet meer nodig kinderen te krijgen, mensen worden verveeld en egoïstisch.
En de welvarende kant van de wereld voeden de armoedige landen met IQ’s <80.
Daar worden booming veel kinderen geboren, die trekken naar de welvarende landen.
Die krijgen dan een grote teloorgang en ook armoede waarna die ook weer meer kinderen gaan maken. Maar niet voordat ze elkaar flink uigemoord hebben.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Japan heeft sowieso een vreemde cultuur. Jonge mensen werken zich vaak helemaal kapot voor hun baas en bedrijf en er zijn weinig voorzieningen van kinderopvang.quote:
[..]
Dus dit. Vergelijkbaar met andere landen waar dat ook zo is (Korea, Japan o.a.). Geld gaat dit niet oplossen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar ALS dat echt de hoofdoorzaak blijkt te zijn zal overheidsaanpak van die andere zaken die men als hoofdoorzaak noemt, wellicht effect hebben, maar niet zo sterk als sommigen het doen voorkomen.quote:
In dat geval is het namelijk een voor een groot deel een mentaliteits issue.
Krekker is de bom!
Mwoa er zit mogelijke wel degelijk een genetisch aspect mbt de wens jezelf te willen voortplanten.quote:
[..]
Uhhh... denk niet dat genetica zo werkt .
En voorheen waren de seksuele drang en vruchtbaarheid toongevend. Maar door de komst van anticonceptie zijn deze twee factoren niet meer toongevend.
Wat overblijft zijn persoonlijke, sociale/culturele en omgevingsfactoren.
Kinderwens wordt beinvloed door zaken als persoonlijke drang tot kinderen, bereidheid risico te nemen, leven niet meer alleen om jezelf laten draaien, omgevingsfactoren als woonruimte, gevoel van veiligheid, financiele stabiliteit, culturele druk en beïnvloeding, etc. In dit lijstje staan wel enkele zaken die betrekking hebben op persoonlijkheid en mogelijk genetisch zijn, maar het is een complexe mix en waarschijnlijk niet "1 gen dat bepalend is voor de aanwezigheid en sterkte v/d kinderwens"
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 18-08-2026 07:58:44 ]
Krekker is de bom!
Ik zou kijken naar het Deense beleid op dat gebied. Vraag me niet hoe of wat maar het schijnt te werken.quote:
Stel, jij hebt het in Nederland voor het zeggen.
En je wil dat Nederlandse vrouwen er meer kinderen uit poepen.
Wat voor beleid maak je? En is een financiële prikkel genoeg, of is er meer nodig?
Zie je geen problemen voor de(ouderen)zorg in de nabije toekomst om maar iets te noemen?quote:
[..]
Want...? Waarom...?
Ik zie het probleem niet: alleen maar goed voor de aarde en het milieu als de bevolking eindelijk eens zou krimpen.
Waarom zou er een 'issue' zijn? Veel mensen wíllen geen kinderen nemen. Prima, die leven zoals ze willen, daar kan niemand iets van vinden. Ik hoor daar ook bij.quote:
Alleen geborneerde culturen (waar de vrouw niks heeft te vertellen) planten zich nog voort in ons land.
Omdat onze huidige maatschappij een kaartenhuis is dat hier niet op berekend is. Denk aan pensioenen, zorg (inclusief ouderenzorg), kosten gezondheidzorg (en mbt al deze genoemde zaken minder inkomsten, veel hogere kosten door vergrijzing). Banenmarkt, wie gaat het werk doen, etc.quote:
[..]
Waarom zou er een 'issue' zijn? Veel mensen wíllen geen kinderen nemen. Prima, die leven zoals ze willen, daar kan niemand iets van vinden. Ik hoor daar ook bij.
Krekker is de bom!
Sja.quote:
[..]
Omdat onze huidige maatschappij een kaartenhuis is dat hier niet op berekend is. Denk aan pensioenen, zorg (inclusief ouderenzorg), kosten gezondheidzorg (en mbt al deze genoemde zaken minder inkomsten, veel hogere kosten door vergrijzing). Banenmarkt, wie gaat het werk doen, etc.
Ik ga er in elk geval geen kinderen voor nemen.
Dat moet jij natuurlijk zelf weten. Wel kinderen nemen wanneer je het absoluut niet wil, heeft weer andere problematische gevolgen, dus in dat geval inderdaad absoluut niet doen.quote:
[..]
Sja.
Ik ga er in elk geval geen kinderen voor nemen.
Maar je vroeg waarom het een issue is wanneer (teveel) mensen geen kinderwens hebben en ik beantwoordde die vraag
Krekker is de bom!
We kunnen in elk geval een hoop besparen door minder/geen geld meer naar chronisch werkschuwe klaplopers.quote:
Dat het gevolgen kan hebben begrijp ik. Het ging me er vooral om dat je geen enkel recht hebt individuen die geen kinderen willen nemen daar op aan te spreken. Want dan zou je ze willen pushen naar een leven wat ze ongelukkig gaat maken. Je eigen geluk staat altijd voorop.quote:
[..]
Dat moet jij natuurlijk zelf weten. Wel kinderen nemen wanneer je het absoluut niet wil, heeft weer andere problematische gevolgen, dus in dat geval inderdaad absoluut niet doen.
Maar je vroeg waarom het een issue is wanneer (teveel) mensen geen kinderwens hebben en ik beantwoordde die vraag
En aangezien ik écht niets met kinderen heb (en dan druk ik me bijzonder tactvol uit) zou mijn levensgeluk er écht niet op vooruit gaan als ik ze toch zou nemen. Integendeel. Dus begin ik er echt niet aan.
De meeste mensen willen wel werken als men hen daar een eerlijk salaris voor betaalt. Maar een eerlijk salaris betalen willen de klagers over de uitkeringsgerechtigden zoals jou dan weer niet.quote:
[..]
We kunnen in elk geval een hoop besparen door minder/geen geld meer naar chronisch werkschuwe klaplopers.
Je krijgt in dit land gewoon eerlijke salarissen. Mits je geen luie uitvreter bent die de kantjes er vanaf loopt of per sé parttime wil werken en dan janken over te weinig inkomen.quote:
[..]
De meeste mensen willen wel werken als men hen daar een eerlijk salaris voor betaalt. Maar een eerlijk salaris betalen willen de klagers over de uitkeringsgerechtigden zoals jou dan weer niet.
Pushen inderdaad niet. Maar het helpen en informeren van die groep die mogelijk wel kinderen zou willen, maar het vanwege omgevingsfactoren of gebrek aan besef dat niet voor eeuwig mogelijk is om kinderen te krijgen... dat moet wel kunnen vind ik.quote:
[..]
Dat het gevolgen kan hebben begrijp ik. Het ging me er vooral om dat je geen enkel recht hebt individuen die geen kinderen willen nemen daar op aan te spreken. Want dan zou je ze willen pushen naar een leven wat ze ongelukkig gaat maken. Je eigen geluk staat altijd voorop.
En aangezien ik écht niets met kinderen heb (en dan druk ik me bijzonder tactvol uit) zou mijn levensgeluk er écht niet op vooruit gaan als ik ze toch zou nemen. Integendeel. Dus begin ik er echt niet aan.
Al vind ik de brief die de Franse overheid stuurde wel erg kleinerend en makkelijk. Pak eerst de omgevingsfactoren aan zou ik zeggen.
Krekker is de bom!
Technisch kan het, maar artificiële is vooral een krom gebruik van het Nederlands onder invloed van, alweer, het Engels.quote:
Maar het is een illusie dat we dit kaartenhuis nog overeind kunnen houden door mensen met kleine voordeeltjes proberen te verleiden om meer kinderen te krijgen. Zelfs in het utopische geval dat die maatregelen zouden werken, dan nog heb je pas over 20 of 30 jaar weer een generatie die kan beginnen met werken. Dat is veel te laat.quote:
[..]
Omdat onze huidige maatschappij een kaartenhuis is dat hier niet op berekend is. Denk aan pensioenen, zorg (inclusief ouderenzorg), kosten gezondheidzorg (en mbt al deze genoemde zaken minder inkomsten, veel hogere kosten door vergrijzing). Banenmarkt, wie gaat het werk doen, etc.
Dus het lijkt mij veel verstandiger om de maatschappij voor te bereiden op het instorten van het kaartenhuis, in plaats van naïef nog proberen het schip te keren. Want probeer maar eens een voorbeeld te vinden van een land waar maatregelen echt een grote (positieve) invloed hebben gehad op het geboortecijfer. Die zijn er eigenlijk niet. Hier en daar een verschil van +4% bij meer betaald ouderschapsverlof, maar niks wat echt zoden aan de dijk zet.
[ Bericht 0% gewijzigd door knoopie op 18-08-2026 09:27:39 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ja, echt.quote:
[..]
En toch is Marokko Afrika's poster child... Go figure
.
Dit dus.
En dat moet passen in een westerse samenleving?
No way.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gelogen, werkgevers zoals jou, geven geen eerlijke salarissen aan uitkeringsgerechtigden.quote:
[..]
Je krijgt in dit land gewoon eerlijke salarissen.
Er is op Internet geen facepalm meme te vinden die hierbij past. En dan heb ik het nog niet eens over ‘werkgevers als jou’, wat zelfs kinderen van 6 niet meer zeggen.quote:
[..]
Gelogen, werkgevers zoals jou, geven geen eerlijke salarissen aan uitkeringsgerechtigden.
De bezuinigingen op de GGZ hebben heel wat aangericht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waar haal je het waanbeeld vandaan dat ik een werkgever zou zijn?quote:
[..]
Gelogen, werkgevers zoals jou, geven geen eerlijke salarissen aan uitkeringsgerechtigden.
Echt, vraag je begeleider je dosis te verhogen, de pilletjes werken duidelijk niet meer.
Jij klaagt toch over uitkeringsgerechtigden die een eerlijk salaris willen?quote:
[..]
Waar haal je het waanbeeld vandaan dat ik een werkgever zou zijn?
Echt, vraag je begeleider je dosis te verhogen, de pilletjes werken duidelijk niet meer.
Een uitkeringsgerechtigde krijgt geen salaris maar een, de naam zegt het al, uitkering.quote:
[..]
Jij klaagt toch over uitkeringsgerechtigden die een eerlijk salaris willen?
En dat hoeft inderdaad geen vetpot te zijn. Wil je meer? Dan ga je maar werken. De hardwerkende hoeft niet krom te liggen en nóg meer af te dragen om luie klaplopers die niet willen in leven te houden. Als je gewoon kan werken, ga je maar gewoon werken. Wil je dat niet, dan verhonger je maar in de goot wat mij betreft.
Dat heeft inderdaad lang niet alleen met de kosten te maken. Vroeger waren mensen straatarm, maar hadden toch zes kinderen die allemaal gevoed werden. Het heeft ook met de cultuur te maken waarin de focus vooral op het individu ligt en kinderen worden gezien als 'nice to have'.quote:
We klagen dat westerse samenlevingen te weinig kinderen krijgen, terwijl we wonen, kinderopvang, zorg, onderwijs en zelfs de basis van het dagelijks leven steeds duurder maken.
Vervolgens doen we alsof de demografische gevolgen een mysterie zijn.
Waarom klagen over het resultaat als we weigeren de omstandigheden te veranderen die het veroorzaken?
Mensen reageren op de samenleving die we bouwen.
Vroeger was een partner en trouwen ook normaal, nu hebben mensen gigantische lijsten aan eisen waardoor velen single blijven en sommigen staan door alle eisen die mensen hebben ook per definitie al buitenspel.
Daar lijkt me dan ook niets mis mee. Wees blij dat we tegenwoordig gewoon de keuze hebben kindvrij te blijven.quote:
Het heeft ook met de cultuur te maken waarin de focus vooral op het individu ligt en kinderen worden gezien als 'nice to have'.
Vroeger stierven kinderen aan de lopende band...quote:
[..]
Dat heeft inderdaad lang niet alleen met de kosten te maken. Vroeger waren mensen straatarm, maar hadden toch zes kinderen die allemaal gevoed werden. Het heeft ook met de cultuur te maken waarin de focus vooral op het individu ligt en kinderen worden gezien als 'nice to have'.
Vroeger was een partner en trouwen ook normaal, nu hebben mensen gigantische lijsten aan eisen waardoor velen single blijven en sommigen staan door alle eisen die mensen hebben ook per definitie al buitenspel.
En die huwelijken waren idd erg mooi en liefdevol..
Ja laten we daar naar terug gaan
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Zeker, maar dat gaat natuurlijk een effect hebben op het aantal kinderen dat in een land wordt geboren.quote:
[..]
Daar lijkt me dan ook niets mis mee. Wees blij dat we tegenwoordig gewoon de keuze hebben kindvrij te blijven.
Waren ze dat niet dan?quote:
[..]
Vroeger stierven kinderen aan de lopende band...
En die huwelijken waren idd erg mooi en liefdevol..
Ja laten we daar naar terug gaan
Op basis waarvan concludeer je dit nu? Uit onderzoek blijkt juist dat oudere stellen vaak veel gelukkiger zijn.quote:
[..]
Nee.
Met hier en daar een uitzondering.
er zijn genoeg mensen alleen ben ik het met TS eens. De buitenlandse mensen zijn er teveel. En dan vooral die marrokaantjes met hun ' bro' . Donder op man. En die broeden wel als konijnen dus ik vrees ook voor het land en voor rest van Europa. Dat en hoe Europa zelf regels opstelt.quote:
Klopt, de wereld is veel te vol dus goed bezig mensen!
Oh en ik doe er aan mee!
We kunnen wel zelf meer gaan broeden, maar als wij gemiddeld 2 koters krijgen en een gemiddeld allah halal gezin krijgt er 10 , en het land stroomt vol met dat soort tuig - tsja... Dan kunnen we broeden zoveel we willen he. Weinig nut.
Fucked up wereld
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Heb je een betrouwbare bron?quote:
[..]
Dat werkt wel degelijk zo; genen die verband houden met een sterke kinderwens of een hogere vruchtbaarheid, worden op een dergelijke manier vaker doorgegeven. Uiteraard zijn maatschappelijk verschuiveningen en andere sociale bewegingen en economische motieven sterker aanwezig in een voortplantingswens en hierop een sterk beperkende factor.
Ik kom heeeeeeel veel oudere mensen tegen. De mannen zijn idd vaker wel content. De vrouw is een heel leven lang slaafje geweest. Ze moet tot haar dood achter haar man zijn luie kont alles opruimen, koken, wassen, poetsen, rekening houden met zijn plannen. Hij heeft natuurlijk pensioen en vindt dat hij nooit meer iets hoeft te doen, hij heeft tenslotte al gewerkt he? Ja zij ook.. ook heel haar leven namelijk en toch zal zij nooit achterover kunnen gaan leunen, want geen pensioen voor haar.quote:
[..]
Op basis waarvan concludeer je dit nu? Uit onderzoek blijkt juist dat oudere stellen vaak veel gelukkiger zijn.
En dan idd een hoop kinderen hebben, ook al wil je niet: je man kroop toch wel op je. Daarna weer kinderen kwijt raken door een banale diarree.
Vaker een man hebben met losse handjes (op zowel de vrouw en de kinderen), zuipen,...
En als finale: vast zitten voor de rest van je leven want je kon geen kant uit als vrouw..
En dus ja er zijn uitzonderingen. Ik zie koppels waar ik alleen maar jaloers op kan zijn
Waar de man net de zorgende factor is bij een zieke vrouw. Of gewoon, een koppeltje dat goed klikt. Zalig Mijn punt is:
Romantiseer dat 'vroeger' niet joh... Het was geen feestje.
Ik zie 80 en 90 jarigen breken als kleine kinderen voor mijn ogen als ze vertellen over vroeger.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
De overheid maakt het simpelweg onaantrekkelijk voor mensen om kinderen te nemen.
Van oudsher zijn kinderen ook vooral nuttig om geld te verdienen voor de familie. Kinderarbeid is tegenwoordig verboden, onderwijs is verplicht, hogere opleidingen worden gestimuleerd en wie geen werk heeft, krijgt een dikke uitkering, toeslagen en nog meer van dat alles. Mensen zijn niet meer op elkaar aangewezen. Je kunt ook in je eentje prima overleven.
Doe daar nog bij dat onze maatschappij wordt overspoeld door buitenlanders, er een gigantische woningcrisis is, mensen het steeds moeilijker hebben om de boel te bekostigen ... tsja, dan wil niemand meer kinderen natuurlijk.
Van oudsher zijn kinderen ook vooral nuttig om geld te verdienen voor de familie. Kinderarbeid is tegenwoordig verboden, onderwijs is verplicht, hogere opleidingen worden gestimuleerd en wie geen werk heeft, krijgt een dikke uitkering, toeslagen en nog meer van dat alles. Mensen zijn niet meer op elkaar aangewezen. Je kunt ook in je eentje prima overleven.
Doe daar nog bij dat onze maatschappij wordt overspoeld door buitenlanders, er een gigantische woningcrisis is, mensen het steeds moeilijker hebben om de boel te bekostigen ... tsja, dan wil niemand meer kinderen natuurlijk.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Gelukkig welquote:
Mensen zijn niet meer op elkaar aangewezen. Je kunt ook in je eentje prima overleven.
Prima post, maar je baseert je hier wel op anekdotes.quote:
[..]
Ik kom heeeeeeel veel oudere mensen tegen. De mannen zijn idd vaker wel content. De vrouw is een heel leven lang slaafje geweest. Ze moet tot haar dood achter haar man zijn luie kont alles opruimen, koken, wassen, poetsen, rekening houden met zijn plannen. Hij heeft natuurlijk pensioen en vindt dat hij nooit meer iets hoeft te doen, hij heeft tenslotte al gewerkt he? Ja zij ook.. ook heel haar leven namelijk en toch zal zij nooit achterover kunnen gaan leunen, want geen pensioen voor haar.
En dan idd een hoop kinderen hebben, ook al wil je niet: je man kroop toch wel op je. Daarna weer kinderen kwijt raken door een banale diarree.
Vaker een man hebben met losse handjes (op zowel de vrouw en de kinderen), zuipen,...
En als finale: vast zitten voor de rest van je leven want je kon geen kant uit als vrouw..
En dus ja er zijn uitzonderingen. Ik zie koppels waar ik alleen maar jaloers op kan zijn
Mijn punt is:
Romantiseer dat 'vroeger' niet joh... Het was geen feestje.
Ik zie 80 en 90 jarigen breken als kleine kinderen voor mijn ogen als ze vertellen over vroeger.
Ik kijk meer naar bredere trends en dan zien we juist vrouwen ongelukkiger zijn dan vroeger.
Nu kan dit verschillende redenen hebben, maar het is dus niet zo dat de huidige cultuur vrouwen (of mannen) veel gelukkiger maakt. Mensen zijn ook veel vaker single, wat prima is het als het een keuze is, maar voor velen is dit het niet. Situaties die jij beschrijft zullen absoluut zijn voorgekomen, maar het is lastig te geloven dat elke vrouw een 'slaafje' was voor de man.
Ik romantiseer vroegere tijden ook niet, maar ik geloof wel dat het over het algemeen een betere wereld was, dat is dus iets anders. Tevens ligt het er natuurlijk maar net aan waar je de nadruk op legt.
Eens. Je kan je focussen op het feit dat vroegah verkrachting binnen het huwelijk niet mogelijk was, omdat het huwelijk zelf als consent werd gezien. Maar je kan je ook focussen op het feit dat er samen aardappelen werd gegeten.quote:
[..]
Prima post, maar je baseert je hier wel op anekdotes.
Ik kijk meer naar bredere trends en dan zien we juist vrouwen ongelukkiger zijn dan vroeger.
Nu kan dit verschillende redenen hebben, maar het is dus niet zo dat de huidige cultuur vrouwen (of mannen) veel gelukkiger maakt. Mensen zijn ook veel vaker single, wat prima is het als het een keuze is, maar voor velen is dit het niet. Situaties die jij beschrijft zullen absoluut zijn voorgekomen, maar het is lastig te geloven dat elke vrouw een 'slaafje' was voor de man.
Ik romantiseer vroegere tijden ook niet, maar ik geloof wel dat het over het algemeen een betere wereld was, dat is dus iets anders. Tevens ligt het er natuurlijk maar net aan waar je de nadruk op legt.
Zo voelt het wel, maar vroeger, toen mensen nog op familie waren aangewezen, betekende dat wel dat mensen ook traditioneler leefden en meer kinderen kregen. Individualisme viert nu hoogtij.quote:
Uiteindelijk is dat voor een maatschappij mogelijk funest.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik vind het prima om wat traditoneler/back to basics te leven op bepaalde vlakken, maar dan wel kindvrij. Ik hou van de vrijheid die het me geeft, en die geef ik niet op.quote:
[..]
Zo voelt het wel, maar vroeger, toen mensen nog op familie waren aangewezen, betekende dat wel dat mensen ook traditioneler leefden en meer kinderen kregen. Individualisme viert nu hoogtij.
Uiteindelijk is dat voor een maatschappij mogelijk funest.
Ik ben het met je eens op persoonlijk vlak en wil ook geen kinderen, maar ik denk wel dat het veroorzaakt wordt door de invloed van de overheid op geldstromen e.d.quote:
[..]
Ik vind het prima om wat traditoneler/back to basics te leven op bepaalde vlakken, maar dan wel kindvrij. Ik hou van de vrijheid die het me geeft, en die geef ik niet op.
We moeten ook eerlijk zijn:
Hogere welvaart => Lager geboortecijfer
Hogere arbeidsparticipatie vrouwen => Lager geboortecijfer
Minder armoede => Lager geboordecijfer
Dan moeten we dus ook concluderen dat een hogere welvaart en minder armoede dus niet altijd positief zijn voor de samenleving als geheel en misschien zelfs leiden tot onze ondergang.
Het is tegenwoordig te makkelijk voor een vrouw om een parttimebaantje te vinden, het hele leven single of met een latrelatie in een sociale huurwoning te wonen, nog wat toeslagen te krijgen hier en daar en nooit aan de man of aan de kinderen te hoeven.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
'Te' gemakkelijk lijkt te suggereren dat het eigenlijk niet zou moeten kunnen.quote:
Het is tegenwoordig te makkelijk voor een vrouw om een parttimebaantje te vinden, het hele leven single of met een latrelatie in een sociale huurwoning te wonen, nog wat toeslagen te krijgen hier en daar en nooit aan de man of aan de kinderen te hoeven.
Het is nu steeds gemakkelijker zo'n leven te leiden. Wat mij betreft alleen maar mooi.
Ik vind dat dat niet zou moeten kunnen nee. Het leidt tot individualisme. En tot steeds minder geboortes. We moeten vrouwen niet meer stimuleren om aan het werk te gaan en dan zullen ze weer doen waar de natuur ze voor bestemd heeft.quote:
[..]
'Te' gemakkelijk lijkt te suggereren dat het eigenlijk niet zou moeten kunnen.
Het is nu steeds gemakkelijker zo'n leven te leiden. Wat mij betreft alleen maar mooi.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Sja, ik vind dat het wél zou moeten kunnen. En dat kan gelukkig ook. Niets mis met individualisme, je leeft in de eerste plaats voor jezelf. En als je vind dat je leven volmaakt gelukkig is zonder kinderen, dan is dat prima. Daar heeft een ander niets over te zeggen gelukkig.quote:
[..]
Ik vind dat dat niet zou moeten kunnen nee. Het leidt tot individualisme. En tot steeds minder geboortes. We moeten vrouwen niet meer stimuleren om aan het werk te gaan en dan zullen ze weer doen waar de natuur ze voor bestemd heeft.
Gek he, alles wordt duurder, je kind moet bezig gehouden worden door wildvreemden omdat je alleen met twee fulltime banen dat huis kan betalen waar je dat überhaupt dat gezin kan gaan stichten, waarbij die arme schepsels zich afvragen wie toch die oververmoeide mensen zijn die ze elke avond komen instoppen.
"laat dan maar zitten" denken een hoop mensen, en terecht. Kan je ook nog eens gewoon spontaan erop uit zonder dat je eerst hoeft te denken wat je met dat kind aanmoet.
Als de overheid wil dat we kinderen krijgen, moet de overheid ervoor zorgen dat we er weer tijd voor hebben. Onze samenleving is nu niet ingericht op het krijgen van kinderen en een gezond gezinsleven, maar op het spekken van het grootkapitaal.
"laat dan maar zitten" denken een hoop mensen, en terecht. Kan je ook nog eens gewoon spontaan erop uit zonder dat je eerst hoeft te denken wat je met dat kind aanmoet.
Als de overheid wil dat we kinderen krijgen, moet de overheid ervoor zorgen dat we er weer tijd voor hebben. Onze samenleving is nu niet ingericht op het krijgen van kinderen en een gezond gezinsleven, maar op het spekken van het grootkapitaal.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Klopt, maar moet de overheid het stimuleren?quote:
[..]
Sja, ik vind dat het wél zou moeten kunnen. En dat kan gelukkig ook. Niets mis met individualisme, je leeft in de eerste plaats voor jezelf. En als je vind dat je leven volmaakt gelukkig is zonder kinderen, dan is dat prima. Daar heeft een ander niets over te zeggen gelukkig.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Volgens mij doet de overheid dat niet. Ze moeten het in elk geval niet ontmoedigen, aangezien het ze geen drol aan gaat.quote:
[..]
Klopt, maar moet de overheid het stimuleren?
Ik vind dat het gezinnen gemakkelijk moet worden gemaakt om te functioneren. Dus prima als er regelingen voor ze zijn, en ze soms op iets voorrang hebben.
Zolang er maar geen sfeertje komt waarbij iedereen die geen kinderen krijgt als een soort probleem wordt gezien.
Wil je om politieke redenen meer kinderen dan maak je er zelf maar wat extra,
Zolang er maar geen sfeertje komt waarbij iedereen die geen kinderen krijgt als een soort probleem wordt gezien.
Wil je om politieke redenen meer kinderen dan maak je er zelf maar wat extra,
Het lijkt me wel heel grappig. Krijg je van die ongemakkelijke Rijksoverheid reclames dat we meer moeten neukenquote:
Klopt, maar moet de overheid het stimuleren?
dit is - vind ik - best raar. Want je zou zeggen 'we hebben geld - dus dan kunnen we een kind ook betalen'. En als je geen geld hebt en je in armoede leeft - dan ook niet aan koters beginnen. Ja condooms zijn misschien prijzig, maar dat is lang zo prijzig niet als een kind.quote:
Minder armoede => Lager geboordecijfer
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Dat eerste, ja. Dat tweede, nee. Kindvrije mensen, singles, DINKs etc zijn niet minderwaardig aan gezinnen met kinderen. Dus nee, die hoeven nergens voorrang op te hebben.quote:
Dus prima als er regelingen voor ze zijn, en ze soms op iets voorrang hebben.
Er zijn er steeds meer die zeggen 'we hebben geld - dus laten we fijn ons leven inrichten zoals wij dat willen, zonder kinderen'. En da's helemaal prima.quote:
Want je zou zeggen 'we hebben geld - dus dan kunnen we een kind ook betalen'
quote:
[..]
Ik vind dat dat niet zou moeten kunnen nee. Het leidt tot individualisme. En tot steeds minder geboortes. We moeten vrouwen niet meer stimuleren om aan het werk te gaan en dan zullen ze weer doen waar de natuur ze voor bestemd heeft.
Hoop ik...
Overigens zijn moeders die enkel thuis blijven en niet werken ook een luxeverschijnsel dat maar een beperkte tijd bestond.
Ik begrijp jou niet helemaal. Vaak zeg jij dat voor individualisme bent, en tegelijkertijd wil je dat iedereen te weinig krijgt om eerlijke prijzen te betalen aan de ondernemers voor hun producten en diensten?quote:
[..]
Een uitkeringsgerechtigde krijgt geen salaris maar een, de naam zegt het al, uitkering.
En dat hoeft inderdaad geen vetpot te zijn. Wil je meer? Dan ga je maar werken. De hardwerkende hoeft niet krom te liggen en nóg meer af te dragen om luie klaplopers die niet willen in leven te houden. Als je gewoon kan werken, ga je maar gewoon werken. Wil je dat niet, dan verhonger je maar in de goot wat mij betreft.
Dat hoop je.quote:
[..]
Ik vind dat dat niet zou moeten kunnen nee. Het leidt tot individualisme. En tot steeds minder geboortes. We moeten vrouwen niet meer stimuleren om aan het werk te gaan en dan zullen ze weer doen waar de natuur ze voor bestemd heeft.
Oh, welk artikel is dat dan?quote:
[..]
Dan kom je aan een artikel van de grondwet, namelijk om je eigen bezit te kunnen genieten zonder ingrijpen van overheden. Daarbij hebben deze ouderen hun hele leven bijgedragen aan alles, belastingen en premies betaald, en als ze eenmaal hun deel mogen genieten mogen ze zowat oreventief geruimd worden, want ze zijn alleen maar ballast en zijn toevallig in dat deel van de tijd met teveel. Tot zo ver het hele verzorgingstaatsysteem. Een ook jij Elan, gaat oud en krakkemikkig worden. Jij moet overigens eerst nog zover komen om zoveel af te dragen als wat zij hebben gedaan over hun hele leven. En daarna zijn er jongeren die gaan zitten janken dat jij ook maar ballast bent die ze liever kwijt dan rijk zijn. Tja. Die visie is toch echt wat voor een ander soort staat of zo, niet iets voor een vrije democratie.
Overigens gaan die ouderen alles wegstemmen wat maar opgeworpen wordt om ze klein te krijgen, dusdat gaat het sowieso niet worden. Noem het een gerontocratie of zo, maar dat is nou eenmaal hoe het systeem werkt. Ook als er toevallig een bulk ouderen ontstaat na een oorlogsituatie.
Anders stop ik per direct met belasting betalen namelijk
Ik doelde op een lastenverzwaring vooral ten aanzien van erfenissen, niet mensen onteigenen of alles afpakken.
Praktijkvoorbeeld: Mijn ouders zijn gescheiden en beide ruim in de 70. Als die over pak hem beet 15 jaar eens komen te overlijden dan erven mijn broertje en ik (hopelijk) luttele tonnen. Dat is puur gratis geld want wij hebben beide allang een koophuis, hebben een prima baan en alles wat ons hartje maar kan begeren aan materiele zaken. Dus gaan we dat geld waarschijnlijk tegen die tijd gebruiken als investering voor het een en ander en worden we nog rijker of schuiven het door naar kinderen. Zo zullen er honderden miljarden de economie instromen en krijg je ongekende nivellering en verdere geldontwaarding/inflatie.
Tegelijkertijd raakt de schatkist steeds leger door oplopende zorgkosten en moeten al die ouderen wel verzorgd worden uiteindelijk. Dat is in hun eigen belang alsmede dat van hun (klein)kinderen. Die ongetwijfeld geen zin hebben om die taak zelf op zich te nemen omdat ze te druk zijn met hun eigen leven.
Nu betaal je 20% erfbelasting boven de anderhalve ton, dat zou prima 40% kunnen worden of meer zonder dat iemand daar effectief pijn van zou ondervinden.
Ik snap wel dat mensen hier tegen zijn omdat het in beginsel jouw of jouw ouders hun zuurverdiende geld is waar allang belasting over betaald is (en op zich sta ik er ook wel zo in) maar het geld om de vergrijzing op te vangen zal ergens vandaan gehaald moeten worden. Je kunt niet van een generatie die het toch al relatief lastig heeft verwachten dat ze dan maar even meer kinderen nemen. Om in feite jouw problemen op te lossen.
blablablabla
Grappig om dit juist uit de mond van een FvD'ert te horen. Jullie zijn toch tegen een hele traditionele rolverdeling en inperking van vrouwenrechten?quote:
[..]
Er zijn er steeds meer die zeggen 'we hebben geld - dus laten we fijn ons leven inrichten zoals wij dat willen, zonder kinderen'. En da's helemaal prima.
blablablabla
De eerste commerciële "rich old people homes" reclames verschijnen al. Ik voorzie een nieuwe booming business met al die rijke kidsquote:
[..]
Oh, welk artikel is dat dan?
Anders stop ik per direct met belasting betalen namelijk
Ik doelde op een lastenverzwaring vooral ten aanzien van erfenissen, niet mensen onteigenen of alles afpakken.
Praktijkvoorbeeld: Mijn ouders zijn gescheiden en beide ruim in de 70. Als die over pak hem beet 15 jaar eens komen te overlijden dan erven mijn broertje en ik (hopelijk) luttele tonnen. Dat is puur gratis geld want wij hebben beide allang een koophuis, hebben een prima baan en alles wat ons hartje maar kan begeren aan materiele zaken. Dus gaan we dat geld waarschijnlijk tegen die tijd gebruiken als investering voor het een en ander en worden we nog rijker of schuiven het door naar kinderen. Zo zullen er honderden miljarden de economie instromen en krijg je ongekende nivellering en verdere geldontwaarding/inflatie.
Tegelijkertijd raakt de schatkist steeds leger door oplopende zorgkosten en moeten al die ouderen wel verzorgd worden uiteindelijk. Dat is in hun eigen belang alsmede dat van hun (klein)kinderen. Die ongetwijfeld geen zin hebben om die taak zelf op zich te nemen omdat ze te druk zijn met hun eigen leven.
Nu betaal je 20% erfbelasting boven de anderhalve ton, dat zou prima 40% kunnen worden of meer zonder dat iemand daar effectief pijn van zou ondervinden.
Ik snap wel dat mensen hier tegen zijn omdat het in beginsel jouw of jouw ouders hun zuurverdiende geld is waar allang belasting over betaald is (en op zich sta ik er ook wel zo in) maar het geld om de vergrijzing op te vangen zal ergens vandaan gehaald moeten worden. Je kunt niet van een generatie die het toch al relatief lastig heeft verwachten dat ze dan maar even meer kinderen nemen. Om in feite jouw problemen op te lossen.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Meer armoede is een hoger geboortecijfer. De landen met de hoogste armoede krijgen de vrouwen de meeste kinderen. Zoek maar na, bepaalde Afrikaanse landen met name.quote:
[..]
Ik ben het met je eens op persoonlijk vlak en wil ook geen kinderen, maar ik denk wel dat het veroorzaakt wordt door de invloed van de overheid op geldstromen e.d.
We moeten ook eerlijk zijn:
Hogere welvaart => Lager geboortecijfer
Hogere arbeidsparticipatie vrouwen => Lager geboortecijfer
Minder armoede => Lager geboordecijfer
Dan moeten we dus ook concluderen dat een hogere welvaart en minder armoede dus niet altijd positief zijn voor de samenleving als geheel en misschien zelfs leiden tot onze ondergang.
Het is tegenwoordig te makkelijk voor een vrouw om een parttimebaantje te vinden, het hele leven single of met een latrelatie in een sociale huurwoning te wonen, nog wat toeslagen te krijgen hier en daar en nooit aan de man of aan de kinderen te hoeven.
Speelt ook een religieuze component maar armoede speelt ook zeker mee.
blablablabla
Ik begrijp helemaal niets van dit bericht. De bevolking groeit, dus wat is het probleem?quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)-grijpt-niet-in.html
In Nederland worden fors te weinig kinderen geboren. Frankrijk heeft dat probleem ook en stuurde een brief naar twintigers met de oproep: "Krijg een baby". Experts vinden dat Nederland ook iets moet doen. "Een kinderwens zou niet alleen voor de 'elite' moeten zijn."
Okay - de groei wordt veroorzaakt door migratie, maar volgens de overheid zou dat geen verschil uitmaken. Immigranten worden immers, als ze een permanente verblijfsstatus krijgen ook gewoon Nederlanders. En zullen ze ook gewoon voortplanten.
Als je dit toch een probleem vindt, dan ben je blijkbaar van mening dat autochtone kinderen belangrijker zijn dan allochtone kinderen. Maar dat zou een racistische opvatting zijn. Althans volgens onze linkse overheid en dier slippendragers als Jan Latten.
Want als je FVD stemmer bent ben je het automatisch met letterlijk elk standpunt eens?quote:
[..]
Grappig om dit juist uit de mond van een FvD'ert te horen. Jullie zijn toch tegen een hele traditionele rolverdeling en inperking van vrouwenrechten?
Dat zeg ik dus juist ook. Minder armoede is een lager geboortecijfer. Daarom is er meer armoede nodigquote:
[..]
Meer armoede is een hoger geboortecijfer. De landen met de hoogste armoede krijgen de vrouwen de meeste kinderen. Zoek maar na, bepaalde Afrikaanse landen met name.
Speelt ook een religieuze component maar armoede speelt ook zeker mee.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Uitkeringstrekkers krijgen niet 'te weinig'. Die krijgen precies genoeg om te kunnen leven. Wil je meer? Ga werken, luie donder.quote:
en tegelijkertijd wil je dat iedereen te weinig krijgt om eerlijke prijzen te betalen aan de ondernemers voor hun producten en diensten?
Klopt, maar zelfs als je daar woont tegen 3 of 4 rooitjes in de maand blijft er na je dood meestal nog genoeg over om te verdelen. Gemiddelde verblijfduur in een verzorgingshuis is 853 dagen.quote:
[..]
De eerste commerciële "rich old people homes" reclames verschijnen al. Ik voorzie een nieuwe booming business met al die rijke kids
En voor ze daar een keer terecht komen hebben ze recht op door de overheid betaalde thuiszorg zonder eigen bijdrage of eigen risico
blablablabla
Lijken mij vrij toch fundamentele principes .quote:
[..]
Want als je FVD stemmer bent ben je het automatisch met letterlijk elk standpunt eens?
blablablabla
Maar dan wel echte armoede want van die tokkie bijstandsmoedertjes hebben vaak meerdere kinderen. Net als allochtonen met relatief lage inkomens.quote:
[..]
Dat zeg ik dus juist ook. Minder armoede is een lager geboortecijfer. Daarom is er meer armoede nodig
blablablabla
Nou begin jij eerst maar.quote:
[..]
Dat zeg ik dus juist ook. Minder armoede is een lager geboortecijfer. Daarom is er meer armoede nodig
Uitkeringsgerechtigden krijgen wel te weinig, want ze kunnen voor de aangeboden producten of diensten, aan de ondernemers geen eerlijke prijs betalen.quote:
[..]
Uitkeringstrekkers krijgen niet 'te weinig'. Die krijgen precies genoeg om te kunnen leven. Wil je meer? Ga werken, luie donder.
Sja, jij bepaalt niet voor de ondernemer wat een 'eerlijke' prijs is.quote:
[..]
Uitkeringsgerechtigden krijgen wel te weinig, want ze kunnen voor de aangeboden producten of diensten, aan de ondernemers geen eerlijke prijs betalen.
Bij het dievengilde vinden ze een 'eerlijke prijs' voor andermans bezit 0 euro.
Maar jij doet alsof alle uitkeringsgerechtigden tot het dievengilde behoren, omdat ze geen eerlijke prijs kunnen betalen voor de aangeboden producten of diensten.quote:
[..]
Sja, jij bepaalt niet voor de ondernemer wat een 'eerlijke' prijs is.
Bij het dievengilde vinden ze een 'eerlijke prijs' voor andermans bezit 0 euro.
De aangeboden producten worden gewoon tegen eerlijke prijzen verkocht. Dat jij en andere klaplopers die prijs niet eerlijk vinden, sja, ga het zelf maar goedkoper produceren/aanbieden dan.quote:
[..]
Maar jij doet alsof alle uitkeringsgerechtigden tot het dievengilde behoren, omdat ze geen eerlijke prijs kunnen betalen voor de aangeboden producten of diensten.
Het lage geboortecijfer wordt nu deels gecompenseerd door (massale) migratie. Mijns inziens hoeft dat idee niet per direct te worden afschoten mits deze groepen assimileren en er dus op termijn min of meer sprake is van een gemeenschappelijk Nederlandse identiteit (gedeelde normen en waarden). De praktijk wijst echter uit dat zelfs over generaties heen mensen in hun eigen bubbel blijven en vaak amper de taal goed beheersen.quote:
[..]
Ik begrijp helemaal niets van dit bericht. De bevolking groeit, dus wat is het probleem?
Okay - de groei wordt veroorzaakt door migratie, maar volgens de overheid zou dat geen verschil uitmaken. Immigranten worden immers, als ze een permanente verblijfsstatus krijgen ook gewoon Nederlanders. En zullen ze ook gewoon voortplanten.
Als je dit toch een probleem vindt, dan ben je blijkbaar van mening dat autochtone kinderen belangrijker zijn dan allochtone kinderen. Maar dat zou een racistische opvatting zijn. Althans volgens onze linkse overheid en dier slippendragers als Jan Latten.
Marokkaanse jongeren bijvoorbeeld zijn dan wel vaak hier geboren en dus ekte Nederlanders, maar het taalniveau is in het algemeen van een niveau waar de haren van overeind gaan staan. Laat staan dat van de ouders die hier al 10, 20 of meer jaren wonen. En nu heb ik het slechts over taal, laat staan over een moderne westerse levensovertuiging met beschaafd gedrag waar vaak gewoonweg geen sprake van is.
edit -inhoudelijk reageren graag-quote:
[..]
De aangeboden producten worden gewoon tegen eerlijke prijzen verkocht. Dat jij en andere klaplopers die prijs niet eerlijk vinden, sja, ga het zelf maar goedkoper produceren/aanbieden dan.
[ Bericht 3% gewijzigd door vul_maar_in op 18-08-2026 15:13:12 ]
Blanke en Oost-Aziatische mannen zijn de enige netto betalers gekeken over een heel leven, zonder de overvloed die gegenereerd wordt door deze groep ( en dan bij voorkeur nog weer een heel stuk extra omdat ze werken voor hun gezin ) krijgt men binnen afzienbare tijd de begroting niet meer rond.quote:
[..]
Ik begrijp helemaal niets van dit bericht. De bevolking groeit, dus wat is het probleem?
Okay - de groei wordt veroorzaakt door migratie, maar volgens de overheid zou dat geen verschil uitmaken. Immigranten worden immers, als ze een permanente verblijfsstatus krijgen ook gewoon Nederlanders. En zullen ze ook gewoon voortplanten.
Als je dit toch een probleem vindt, dan ben je blijkbaar van mening dat autochtone kinderen belangrijker zijn dan allochtone kinderen. Maar dat zou een racistische opvatting zijn. Althans volgens onze linkse overheid en dier slippendragers als Jan Latten.
Laat de slavernij opnieuw beginnen!quote:
[..]
Blanke en Oost-Aziatische mannen zijn de enige netto betalers gekeken over een heel leven, zonder de overvloed die gegenereerd wordt door deze groep ( en dan bij voorkeur nog weer een heel stuk extra omdat ze werken voor hun gezin ) krijgt men binnen afzienbare tijd de begroting niet meer rond.
Vakman pur sang
Oneens. Een maatschappelijk kan niet voort blijven bestaan zonder kinderen dus dat mag best aangemoedigd worden.quote:
[..]
Dat eerste, ja. Dat tweede, nee. Kindvrije mensen, singles, DINKs etc zijn niet minderwaardig aan gezinnen met kinderen. Dus nee, die hoeven nergens voorrang op te hebben.
Werknemers krijgen ook niet allemaal hetzelfde betaald. Ze krijgen betaald op basis van de functie en meerwaarde die de organisatie voor ze heeft.
Jij hebt als meerwaarde waarschijnlijk dat je werkt, belasting betaalt en daar word je voor beloond met salaris, sociale voorzieningen, etc
Een stel met kinderen is daarnaast vergelijkbaar met een investering in de toekomst en het voortbestaan van de samenleving. Niet gek dat je als maatschappij een deel van die kosten draagt.
Dat overdreven "we zijn allemaal gelijk ongeacht hoeveel baat de samenleving bij ons kan hebben" is wel een erg communistische gedachte.
Krekker is de bom!
Dat mijn waarde voor ' de maatschappij' omdat ik weiger me voort te planten zal ik dus in elk geval nooit accepteren. Dat is totale onzin en dan heeft die 'maatschappij' voor mij ook geen waarde meer.quote:
[..]
Oneens. Een maatschappelijk kan niet voort blijven bestaan zonder kinderen dus dat mag best aangemoedigd worden.
Werknemers krijgen ook niet allemaal hetzelfde betaald. Ze krijgen betaald op basis van de functie en meerwaarde die de organisatie voor ze heeft.
Jij hebt als meerwaarde waarschijnlijk dat je werkt, belasting betaalt en daar word je voor beloond met salaris, sociale voorzieningen, etc
Een stel met kinderen is daarnaast vergelijkbaar met een investering in de toekomst en het voortbestaan van de samenleving. Niet gek dat je als maatschappij een deel van die kosten draagt.
Dat overdreven "we zijn allemaal gelijk ongeacht hoeveel baat de samenleving bij ons kan hebben" is wel een erg communistische gedachte.
Denk dat je gewoon te snel beledigd bent. Niemand stelt toch dat je geen waarde hebt?quote:
[..]
Dat mijn waarde voor ' de maatschappij' omdat ik weiger me voort te planten zal ik dus in elk geval nooit accepteren. Dat is totale onzin en dan heeft die 'maatschappij' voor mij ook geen waarde meer.
Krekker is de bom!
Daar draait toch ook alles om? Als we maar blijven consumeren, daar draait de economie op. De rest is maar bijzaak.quote:
[..]
Wat is Nederland nog anders dan een groep consumenten die toevallig dezelfde taal spreekt?
quote:
[..]
Denk dat je gewoon te snel beledigd bent. Niemand stelt toch dat je geen waarde hebt?
Hier lijkt het alsof je zegt dat iemand met kinderen meer waard is, dan iemand zonder.quote:Een stel met kinderen is daarnaast vergelijkbaar met een investering in de toekomst en het voortbestaan van de samenleving. Niet gek dat je als maatschappij een deel van die kosten draagt.
Maar eigenlijk kan dat niet het geval zijn, want dat klopt gewoon niet
Als er geen ongelukken zouden gebeuren, dan kan de maatschappij lang zonder kinderen.quote:
Een maatschappelijk kan niet voort blijven bestaan zonder kinderen dus dat mag best aangemoedigd worden.
Ja, dat feit is inderdaad uitgebreid gedocumenteerd in het boek De Migratiemagneet van Jan van de Beek. Een boek dat men in Den Haag niet wil lezen en niet wil bespreken. Maar blijkbaar zijn ze het met een omweggetje toch met hem eens!quote:
[..]
Blanke en Oost-Aziatische mannen zijn de enige netto betalers gekeken over een heel leven, zonder de overvloed die gegenereerd wordt door deze groep ( en dan bij voorkeur nog weer een heel stuk extra omdat ze werken voor hun gezin ) krijgt men binnen afzienbare tijd de begroting niet meer rond.
Alleen gaat hun oplossing niet werken. Allochtonen gaan zich nu natuurlijk niet opeens meer voortplanten om de migratiemagneet te financieren. De echte oplossing is het onklaar maken van die migratiemagneet.
Nee hoor, het is voor het eerst aangetroffen in het Nederlands in 1566 en is een direct leenwoord uit het latijn - artificialis.quote:
[..]
Technisch kan het, maar artificiële is vooral een krom gebruik van het Nederlands onder invloed van, alweer, het Engels.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Twee personen dragen toch ook meer bij dan 1 persoon (ik ga voor het gemak even uit van gelijke bijdrage).quote:
[..]
[..]
Hier lijkt het alsof je zegt dat iemand met kinderen meer waard is, dan iemand zonder.
Maar eigenlijk kan dat niet het geval zijn, want dat klopt gewoon niet
Een samenleving heeft mensen nodig om draaiende te kunnen blijven. Het is logisch dat je daarin investeert.
Moreel gezien ben jij als mens exact evenveel waard als iemand met tien kinderen.
Maar systeemtechnisch gezien (samenleving als systeem dat draaiende moet worden gehouden) is het opvoeden van kinderen een investering in een publiek goed waar de hele maatschappij later van profiteert.
Wie anders zorgt er voor ons en houdt de economie draaiende wanneer wij oud zijn? Wie anders houdt onze maatschappij en een deel van onze culturele waarden in stand?
Het ondersteunen van gezinnen betekent dus niet dat jij minder waard bent, maar dat de maatschappij meebetaalt aan de continuiteit waar een meerderheid later baat bij zal hebben. Puur redeneren vanuit "wat heb ik eraan" en "persoon x kan niet meer vergoedingen krijgen dan ik", dat is een extreem individualistische denkwijze en met vergelijkbaar met vragen waarom je belasting voor scholen zou betalen als je zelf geen kinderen hebt.
Nogmaals, werknemers krijgen toch ook vergoed op basis van functie in de organisatie. In geval je voor een baas werkt: jouw baas die wellicht meer verdient dan jij is als mens zijnde (intrinsieke waarde), ook niet meer waard dan jij. Toch is zijn vergoeding wellicht hoger dan de jouwe op basis werkzaamheden die hij voor het bedrijf verricht.
Krekker is de bom!
quote:
[..]
Blanke en Oost-Aziatische mannen zijn de enige netto betalers gekeken over een heel leven, zonder de overvloed die gegenereerd wordt door deze groep ( en dan bij voorkeur nog weer een heel stuk extra omdat ze werken voor hun gezin ) krijgt men binnen afzienbare tijd de begroting niet meer rond.
Een laagopgeleide autochtone Nederlander is over een heel leven genomen vaak netto-ontvanger, terwijl een hoogopgeleide niet-Westerse arbeidsmigrant een forse netto-betaler is. De economische scheidslijn loopt niet langs huidskleur, maar langs opleidingsniveau, migratiemotief en gewerkte uren. Het is dus niet een "blanke mannen" ding wanneer je kijkt naar relevante criteria.quote:
[..]
Ja, dat feit is inderdaad uitgebreid gedocumenteerd in het boek De Migratiemagneet van Jan van de Beek. Een boek dat men in Den Haag niet wil lezen en niet wil bespreken. Maar blijkbaar zijn ze het met een omweggetje toch met hem eens!
Alleen gaat hun oplossing niet werken. Allochtonen gaan zich nu natuurlijk niet opeens meer voortplanten om de migratiemagneet te financieren. De echte oplossing is het onklaar maken van die migratiemagneet.
Jan van de Beek geeft juist aan dat een (te) gul gevende verzorgingsstaat een magneetwerking heeft op migranten met een lage kans op arbeidsmarktintegratie. Zijn advies is dus juist om migratie te selecteren op geschiktheid voor de arbeidsmarkt om de schatkist betaalbaar te houden. Dat is dus totaal wat anders dan een selectie op huidskleur.
Wanneer jij als samenleving eerst goedkope ongeschoolde krachten importeert (gastarbeiders) en daarna uit medelij hordes ongeschoolde gelukzoekende asielzoekers binnenlaat, moet je daarna niet raar opkijken dat hun economische bijdrage laag is. Dat is geen huidskleur dingetje maar een selectiedingetje.
Zoals ik al vaker aangaf, in de VS deden zwarte Afrikaanse immigranten het op gebied van studie e.d. een stuk beter dan Afro-amerikanen, blanke Amerikanen en volgens mij zelfs Aziatisch Amerikanen. Dit omdat de staat juiste selectie toepaste
Krekker is de bom!
Zeer juist.quote:
[..]
[..]
Een laagopgeleide autochtone Nederlander is over een heel leven genomen vaak netto-ontvanger, terwijl een hoogopgeleide niet-Westerse arbeidsmigrant een forse netto-betaler is. De economische scheidslijn loopt niet langs huidskleur, maar langs opleidingsniveau, migratiemotief en gewerkte uren. Het is dus niet een "blanke mannen" ding wanneer je kijkt naar relevante criteria.
Jan van de Beek geeft juist aan dat een (te) gul gevende verzorgingsstaat een magneetwerking heeft op migranten met een lage kans op arbeidsmarktintegratie. Zijn advies is dus juist om migratie te selecteren op geschiktheid voor de arbeidsmarkt om de schatkist betaalbaar te houden. Dat is dus totaal wat anders dan een selectie op huidskleur.
Wanneer jij als samenleving eerst goedkope ongeschoolde krachten importeert (gastarbeiders) en daarna uit medelij hordes ongeschoolde gelukzoekende asielzoekers binnenlaat, moet je daarna niet raar opkijken dat hun economische bijdrage laag is. Dat is geen huidskleur dingetje maar een selectiedingetje.
Zoals ik al vaker aangaf, in de VS deden zwarte Afrikaanse immigranten het op gebied van studie e.d. een stuk beter dan Afro-amerikanen, blanke Amerikanen en volgens mij zelfs Aziatisch Amerikanen. Dit omdat de staat juiste selectie toepaste
Maar dit klopt niet met de data. Wat we juist zien in de praktijk is dat het geboortecijfer in de hoogste inkomstenklasse juist weer toeneemt.quote:
[..]
Ik ben het met je eens op persoonlijk vlak en wil ook geen kinderen, maar ik denk wel dat het veroorzaakt wordt door de invloed van de overheid op geldstromen e.d.
We moeten ook eerlijk zijn:
Hogere welvaart => Lager geboortecijfer
Hogere arbeidsparticipatie vrouwen => Lager geboortecijfer
Minder armoede => Lager geboordecijfer
https://ifstudies.org/blo(...)een-income-fertility
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
ja klopt. Kinderen krijgen hoeft niet. Ik dacht meer aan mensen die wel een kinderwens hebben met en zonder geld. En dan met geld denken ' oh kan nu wel' ;-)quote:
[..]
Er zijn er steeds meer die zeggen 'we hebben geld - dus laten we fijn ons leven inrichten zoals wij dat willen, zonder kinderen'. En da's helemaal prima.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Nog 30 jaar en Nederland bestaat de facto niet meer. Ja, het grondgebied is er natuurlijk nog wel. Maar de soevereiniteit is overgedragen aan Brussel, de bevolking goeddeels vervangen en wordt op de meeste plaatsen Engels gesproken. Dat is nu onvermijdelijk.
Lang is de discussie gegaan over de vraag of dit wel of niet zou gebeuren "het valt wel mee, er komen hooguit 1000 migranten per dag binnen, wat is dat nu op 16 miljoen inwoners", of 'Dan hebben de Nederlanders bruine ogen, wat maakt dat nu voor verschil". Gelukkig zijn we die onzin-discussie inmiddels goeddeels voorbij.
Het discussiepunt nu is veel eerlijker en gaat er over of het uitmaakt of Nederland verdwijnt. Het wordt dus in ieder geval niet meer ontkent. En dan zijn er mensen die het niks uitmaakt, vaak mensen zonder kinderen en soms met. En dan zijn er mensen die dat wel uitmaakt. Dat is tenminste de fundamentele discussie.
Mij maakt het wel uit. Op de eerste plaats omdat Nederland en dus de Nederlanders eeuwenlang in staat zijn geweest een eerlijk en welvarend en veilig land te scheppen, vooral door de volksaard. Dat gaat verdwijnen of verminderen. Op de tweede plaats omdat ik me zelf het beste thuis voel in een Nederland zoals het van oorsprong is en op de derde plaats omdat het volkomen tegennatuurlijk is om je als volk op te geven in ruil voor niks eigenlijk.
Lang is de discussie gegaan over de vraag of dit wel of niet zou gebeuren "het valt wel mee, er komen hooguit 1000 migranten per dag binnen, wat is dat nu op 16 miljoen inwoners", of 'Dan hebben de Nederlanders bruine ogen, wat maakt dat nu voor verschil". Gelukkig zijn we die onzin-discussie inmiddels goeddeels voorbij.
Het discussiepunt nu is veel eerlijker en gaat er over of het uitmaakt of Nederland verdwijnt. Het wordt dus in ieder geval niet meer ontkent. En dan zijn er mensen die het niks uitmaakt, vaak mensen zonder kinderen en soms met. En dan zijn er mensen die dat wel uitmaakt. Dat is tenminste de fundamentele discussie.
Mij maakt het wel uit. Op de eerste plaats omdat Nederland en dus de Nederlanders eeuwenlang in staat zijn geweest een eerlijk en welvarend en veilig land te scheppen, vooral door de volksaard. Dat gaat verdwijnen of verminderen. Op de tweede plaats omdat ik me zelf het beste thuis voel in een Nederland zoals het van oorsprong is en op de derde plaats omdat het volkomen tegennatuurlijk is om je als volk op te geven in ruil voor niks eigenlijk.
The End Times are wild
Iedere keer weer dat 'wat maakt het nou uit het is maar een klein dingetje' van de progressievelingetjes.quote:
Nog 30 jaar en Nederland bestaat de facto niet meer. Ja, het grondgebied is er natuurlijk nog wel. Maar de soevereiniteit is overgedragen aan Brussel, de bevolking goeddeels vervangen en wordt op de meeste plaatsen Engels gesproken. Dat is nu onvermijdelijk.
Lang is de discussie gegaan over de vraag of dit wel of niet zou gebeuren "het valt wel mee, er komen hooguit 1000 migranten per dag binnen, wat is dat nu op 16 miljoen inwoners", of 'Dan hebben de Nederlanders bruine ogen, wat maakt dat nu voor verschil". Gelukkig zijn we die onzin-discussie inmiddels goeddeels voorbij.
Het discussiepunt nu is veel eerlijker en gaat er over of het uitmaakt of Nederland verdwijnt. Het wordt dus in ieder geval niet meer ontkent. En dan zijn er mensen die het niks uitmaakt, vaak mensen zonder kinderen en soms met. En dan zijn er mensen die dat wel uitmaakt. Dat is tenminste de fundamentele discussie.
Mij maakt het wel uit. Op de eerste plaats omdat Nederland en dus de Nederlanders eeuwenlang in staat zijn geweest een eerlijk en welvarend en veilig land te scheppen, vooral door de volksaard. Dat gaat verdwijnen of verminderen. Op de tweede plaats omdat ik me zelf het beste thuis voel in een Nederland zoals het van oorsprong is en op de derde plaats omdat het volkomen tegennatuurlijk is om je als volk op te geven in ruil voor niks eigenlijk.
Straks geen land meer maar een provincie in de eu, zonder eigen identiteit en volk wat het niks kan schelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Blijkbaar kan het een groot deel van het volk ook weinig schelen, zolang ze maar te vreten en netflix hebbenquote:
[..]
Iedere keer weer dat 'wat maakt het nou uit het is maar een klein dingetje' van de progressievelingetjes.
Straks geen land meer maar een provincie in de eu, zonder eigen identiteit en volk wat het niks kan schelen.
The End Times are wild
Je post is de theorie en die is prima.quote:
[..]
[..]
Een laagopgeleide autochtone Nederlander is over een heel leven genomen vaak netto-ontvanger, terwijl een hoogopgeleide niet-Westerse arbeidsmigrant een forse netto-betaler is. De economische scheidslijn loopt niet langs huidskleur, maar langs opleidingsniveau, migratiemotief en gewerkte uren. Het is dus niet een "blanke mannen" ding wanneer je kijkt naar relevante criteria.
Jan van de Beek geeft juist aan dat een (te) gul gevende verzorgingsstaat een magneetwerking heeft op migranten met een lage kans op arbeidsmarktintegratie. Zijn advies is dus juist om migratie te selecteren op geschiktheid voor de arbeidsmarkt om de schatkist betaalbaar te houden. Dat is dus totaal wat anders dan een selectie op huidskleur.
Wanneer jij als samenleving eerst goedkope ongeschoolde krachten importeert (gastarbeiders) en daarna uit medelij hordes ongeschoolde gelukzoekende asielzoekers binnenlaat, moet je daarna niet raar opkijken dat hun economische bijdrage laag is. Dat is geen huidskleur dingetje maar een selectiedingetje.
Zoals ik al vaker aangaf, in de VS deden zwarte Afrikaanse immigranten het op gebied van studie e.d. een stuk beter dan Afro-amerikanen, blanke Amerikanen en volgens mij zelfs Aziatisch Amerikanen. Dit omdat de staat juiste selectie toepaste
Echter de praktijk is wel dat er dus een selectief gezelschap binnenkomst wat ook nog eens de maatschappij totaal negatief veranderd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En diegene die het wel kan schelen worden in de hoek gedrukt. Continu.quote:
[..]
Blijkbaar kan het een groot deel van het volk ook weinig schelen, zolang ze maar te vreten en netflix hebben
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is ook nog maar afwachten. Misschien staat het straks onder water. Zou meneer Oega Boega uit BongoBongo-land veel aan het onderhoud van de Deltawerken doen?quote:
Ja, het grondgebied is er natuurlijk nog wel.
Ik verbaas me erover dat het zoveel mensen helemaal niets uit lijkt te maken.quote:Het discussiepunt nu is veel eerlijker en gaat er over of het uitmaakt of Nederland verdwijnt. Het wordt dus in ieder geval niet meer ontkent. En dan zijn er mensen die het niks uitmaakt, vaak mensen zonder kinderen en soms met. En dan zijn er mensen die dat wel uitmaakt. Dat is tenminste de fundamentele discussie.
Hoe dat komt? Misschien dat we het zo lang zo goed hebben gehad dat we vergeten zijn ergens voor te vechten.
Ja, het is deels de welvaart. Net zoals bij het stoppen met het krijgen van kinderen. En er is ook jarenlang hard op gedrukt om de mensen het niks uit te laten maken. Een soort anti-nationalisme, dat van besmuikt (klein kikkerlandje, spruitjeslucht, schoon stoepje) tot ronduit vijandig ging (kolonialisme, collaboratie, grauwe eeuw (ipv Gouden Eeuw, Christendom belachelijk maken). Met onderliggend als boodschap dat wij eigenlijk toch niks waard zijn, zo niet eigenlijk gewoon slecht en dat we beter opgaan in groter verband.quote:
[..]
Dat is ook nog maar afwachten. Misschien staat het straks onder water. Zou meneer Oega Boega uit BongoBongo-land veel aan het onderhoud van de Deltawerken doen?
[..]
Ik verbaas me erover dat het zoveel mensen helemaal niets uit lijkt te maken.
Hoe dat komt? Misschien dat we het zo lang zo goed hebben gehad dat we vergeten zijn ergens voor te vechten.
Dus deels luiheid en decadentie en deels bewust geindoctrineerd.
The End Times are wild
Het maakt me wel uit. Maar niet genoeg om mezelf (of een ander) te willen opdringen door de nachtmerrie te gaan die kinderen nemen voor mij zou zijn.quote:
Ik verbaas me erover dat het zoveel mensen helemaal niets uit lijkt te maken.
Dan maakt het je dus niet uit. Statistisch gezien draag jij net zo goed bij aan het verdwijnen van Nederland als een D66-er die dit expres en bewust doet.quote:
[..]
Het maakt me wel uit. Maar niet genoeg om mezelf (of een ander) te willen opdringen door de nachtmerrie te gaan die kinderen nemen voor mij zou zijn.
The End Times are wild
Mijn punt is dat het dus niet een blank vs zwart dingetje is zoals sommige ervan proberen te maken. Hiermee zet je alleen volledige groepen tegen elkaar op, waar je op basis van totaal verkeerde criteria de groepen samenstelt.quote:
[..]
Je post is de theorie en die is prima.
Echter de praktijk is wel dat er dus een selectief gezelschap binnenkomst wat ook nog eens de maatschappij totaal negatief veranderd.
De focus zou m.i. niet moeten liggen op groepen tegen elkaar opzetten maar op de overheid zover te krijgen het beleid mbt asielzoekers fundamenteel om te gooien. Stoppen met de achterhaalde asielwetgeving/vedragen waar mensen omdat ze jouw grens hebben weten binnen te komen, asiel kunnen aanvragen. Wij bepalen wie binnenkomt, niet de vluchtelingen.
Tevens moet er eenheid worden gevormd. Een reden waarom zaken als de Nederlandse vlag op je kleding etc. vaak als negatief werden beschouwd, is omdat een groep werkelijke racisten dit soort symbolen had gekaapt om er een wij vs zij verhaaltje van te maken.
Dit terwijl de overheid in hindsight al vanaf het begin had moeten ingrijpen door hier niet in mee te gaan en te zeggen: omdat jullie het misbruiken is het nu iets van neonazis. Nee de overheid had moeten zeggen: NLse vlag op school, volkslied op school en iedereen doet hier aan mee. Een allochtoon met Nederlandse nationaliteit mag best trots zijn op zijn roots, prima dat is een deel van wat je vormt. Maar daarnaast moet ook de trots op het Nederlandsschap er met de paplepel ingegooid worden.
Krekker is de bom!
+ zwangerschap is gewoon niet leuk. Jij en ik hebben als man makkelijk praten he.quote:
[..]
Ja, het is deels de welvaart. Net zoals bij het stoppen met het krijgen van kinderen. En er is ook jarenlang hard op gedrukt om de mensen het niks uit te laten maken. Een soort anti-nationalisme, dat van besmuikt (klein kikkerlandje, spruitjeslucht, schoon stoepje) tot ronduit vijandig ging (kolonialisme, collaboratie, grauwe eeuw (ipv Gouden Eeuw, Christendom belachelijk maken). Met onderliggend als boodschap dat wij eigenlijk toch niks waard zijn, zo niet eigenlijk gewoon slecht en dat we beter opgaan in groter verband.
Dus deels luiheid en decadentie en deels bewust geindoctrineerd.
De lage geboortecijfers zorgen niet voor de verdwijning van Nederland. Het is namelijk nooit 0.quote:
[..]
Dan maakt het je dus niet uit. Statistisch gezien draag jij net zo goed bij aan het verdwijnen van Nederland als een D66-er die dit expres en bewust doet.
Jouw mening. Ik wil geen kinderen, en dus komen ze er niet. Klaar uit.quote:
[..]
Dan maakt het je dus niet uit. Statistisch gezien draag jij net zo goed bij aan het verdwijnen van Nederland als een D66-er die dit expres en bewust doet.
Ik ook, heb mijn verantwoordelijkheid gepakt en mijn taak voor de mensheid volbracht. Ik kan in rust sterven.quote:
Ik heb er drie, allemaal volwassen inmiddels, mij niet bellen.
Hulde.quote:
[..]
Ik ook, heb mijn verantwoordelijkheid gepakt en mijn taak voor de mensheid volbracht. Ik kan in rust sterven.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Alsof kinderen maken een verantwoordelijkheid tegenover de mensheid is, of de enige taak die je te volbrengen hebtquote:
heb mijn verantwoordelijkheid gepakt en mijn taak voor de mensheid volbracht.
Wat een armoede zeg.
Haha, alsof iemand ooit kinderen heeft genomen 'uit verantwoordelijkheid voor de mensheid / Nederland'.
Wereldwijd zie je dat het aantal kinderen daalt, zelfs in ontwikkelingslanden. En dat is een prima ontwikkeling. Hoewel het in een vergrijzende samenleving als de onze wel voor een aantal problemen zorgt ja.
Wereldwijd zie je dat het aantal kinderen daalt, zelfs in ontwikkelingslanden. En dat is een prima ontwikkeling. Hoewel het in een vergrijzende samenleving als de onze wel voor een aantal problemen zorgt ja.
quote:
[..]
Dan maakt het je dus niet uit. Statistisch gezien draag jij net zo goed bij aan het verdwijnen van Nederland als een D66-er die dit expres en bewust doet.
En dat is jouw goed recht.quote:
[..]
Jouw mening. Ik wil geen kinderen, en dus komen ze er niet. Klaar uit.
Het is niet jouw taak de samenleving te doen voortbestaan. Het is een gezamelijke taak en iedereen kan daarin verschillende nuttige rollen beoefenen.
Iemand zonder kinderen die werkt en belasting betaalt, draagt ook bij aan het voortbestaan vd samenleving aangezien zijn belastinggeld ook gebruikt wordt voor zaken die in de toekomst relevant zijn zoals scholen etc. Ieder zijn rol. In een bedrijf werkt ook niet iedereen in de productie
Wanneer de rolverdeling in de samenleving te scheef loopt heb je als samenleving natuurlijk wel een uitdaging. Maar in dat geval zou ik me liever richten op die mensen die eigenlijk wel graag kinderen willen maar dit uitstellen ivm redenen waar je als samenleving wat aan kan doen (woningen, stabiliteit, etc).
Pas wanneer aan al deze zaken is voldaan en mensen alsnog geen kinderen willen... Tsja dan wordt het moeilijk
Krekker is de bom!
Er moet een forse kern aanwezig blijven, net boven 0 is onvoldoende. Ook in Australie wonen afstammelingen van Nederlanders. Of in Zuid-Afrika. Toch kun je dat moeilijk Nederland noemen.quote:
[..]
De lage geboortecijfers zorgen niet voor de verdwijning van Nederland. Het is namelijk nooit 0.
The End Times are wild
Maar je bent dus wel deel van het probleemquote:
Dan maakt het je dus niet uit. Statistisch gezien draag jij net zo goed bij aan het verdwijnen van Nederland als een D66-er die dit expres en bewust doet.
Jouw mening. Ik wil geen kinderen, en dus komen ze er niet. Klaar uit.
The End Times are wild
Ah, dan heb je het over de verdwijning van de Nederlandse cultuur. Maar ook daarbij moet je denk ik niet focussen op de geboortecijfers. Remigratieprojecten lijkt mij dan een stuk effectiever.quote:
[..]
Er moet een forse kern aanwezig blijven, net boven 0 is onvoldoende. Ook in Australie wonen afstammelingen van Nederlanders. Of in Zuid-Afrika. Toch kun je dat moeilijk Nederland noemen.
Of er gewoon mee dealen dat de demografie veranderd. Dat kan ook, natuurlijk.
Ik heb al aangegeven waarom ik het niet goed vind dat Nederland als zodanig verdwijnt.quote:
Op woensdag 19 augustus 2026 11:55 schreef LXIV het volgende:
The End Times are wild
Dat snap ik. Maar je focussen op de geboortecijfers is dan geen goede tactiek.quote:
[..]
Ik heb al aangegeven waarom ik het niet goed vind dat Nederland als zodanig verdwijnt.
Ik zou een Nederland met 8 miljoen (hoofdzakelijke) Nederlandse inwoners prachtig vinden. Kunnen we de lelijke wijken slopen, de vervuilende en weinig opbrengende industrieen ook opdoeken. Een schoon, veilig, welvarend land met genoeg ruimte voor zowel boeren als natuur en betaalbare huizen op ruime kavels.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar je focussen op de geboortecijfers is dan geen goede tactiek.
Tot 1990 was dat eigenlijk relatief eenvoudig nog realiseerbaar, juist dankzij die lage geboortecijfers.
In plaats daarvan gaan we naar een overvol ghetto met overal auto's, gebouwen, geschreeuw en niemand die elkaar nog kan verstaan.
The End Times are wild
Maar dan zijn wij het toch eens?quote:
[..]
Ik zou een Nederland met 8 miljoen (hoofdzakelijke) Nederlandse inwoners prachtig vinden. Kunnen we de lelijke wijken slopen, de vervuilende en weinig opbrengende industrieen ook opdoeken. Een schoon, veilig, welvarend land met genoeg ruimte voor zowel boeren als natuur en betaalbare huizen op ruime kavels.
Tot 1990 was dat eigenlijk relatief eenvoudig nog realiseerbaar, juist dankzij die lage geboortecijfers.
In plaats daarvan gaan we naar een overvol ghetto met overal auto's, gebouwen, geschreeuw en niemand die elkaar nog kan verstaan.
Grotendeels wel. Maar de huidige situatie van een laag geboortecijfer en hoge migratie versnelt het proces van ghettoisering alleen maar. Ik denk dat ik nog ga meemaken dat er in Nederland gated communities zijn... Bij een gunstiger geboortecijfer niet.quote:
[..]
Maar dan zijn wij het toch eens?
The End Times are wild
Ja, maar dan zijn remigratieprojecten dus de oplossing. Wedstrijdje: 'gewoon meer kinderen baren dan de immigrant' lijkt mij zinloos.quote:
[..]
Grotendeels wel. Maar de huidige situatie van een laag geboortecijfer en hoge migratie versnelt het proces van ghettoisering alleen maar. Ik denk dat ik nog ga meemaken dat er in Nederland gated communities zijn... Bij een gunstiger geboortecijfer niet.
/care. Dat vind jij. En da's slechts een mening waar ik me niets van aan hoef te trekkenquote:
[..]
Maar je bent dus wel deel van het probleem
Goed punt hoor. Jammer dat het zo ver is gekomenquote:
[..]
Ja, maar dan zijn remigratieprojecten dus de oplossing. Wedstrijdje: 'gewoon meer kinderen baren dan de immigrant' lijkt mij zinloos.
The End Times are wild
Tja. Maar ben het nagenoeg helemaal met je eens. Het enige is misschien dat je met 8 miljoen mensen wel op korte termijn nog flink problemen krijgt qua tekorten in de zorg, defensie enz.quote:
[..]
Goed punt hoor. Jammer dat het zo ver is gekomen
Mensen wereldwijd krijgen veel te veel kinderen. En daar komen bijna alle problemen uit voort waar we momenteel mee kampen en die in de toekomst alleen maar erger zullen worden.
Ik ben blij dat ik nu "oud" ben en geen kind.
Ik ben blij dat ik nu "oud" ben en geen kind.
De verantwoordelijken voor de drukte, chaos en onrust gebruik(t)en geen voorbehoedsmiddelen.quote:
Mensen wereldwijd krijgen veel te veel kinderen. En daar komen bijna alle problemen uit voort waar we momenteel mee kampen en die in de toekomst alleen maar erger zullen worden.
Ik ben blij dat ik nu "oud" ben en geen kind.
Ik signaleerde hier al dat een dergelijke aanpak een eerste voorzichtige aanzet daartoe lijkt: NWS / Unieke aanpak stopt jarenlange overlast in Rotterdamse wijkquote:
[..]
Grotendeels wel. Maar de huidige situatie van een laag geboortecijfer en hoge migratie versnelt het proces van ghettoisering alleen maar. Ik denk dat ik nog ga meemaken dat er in Nederland gated communities zijn... Bij een gunstiger geboortecijfer niet.
En ik denk ook dat de drempel om als bewoners zelf wat te gaan regelen niet zo heel hoog meer is, zeker in de wat hechtere buurten. Als je met een bijdrage er aan kunt bijdragen dat er collectief serieuze beveiliging in je directe woonomgeving wordt georganiseerd en je zo veilig en rustig kunt wonen, dan zal daar best vraag naar zijn. Ik verwacht ook dat veel gemeentes ook niet echt grote weerstand tegen dat soort initiatieven meer zullen hebben, door al het jarenlange gefaal op diverse beleidsterreinen kan de politie het immers toch allang niet meer aan.
Hadden jouw ouders die maar wel gebruikt.quote:
[..]
De verantwoordelijken voor de drukte, chaos en onrust gebruik(t)en geen voorbehoedsmiddelen.
quote:
[..]
Hadden jouw ouders die maar wel gebruikt.
Leuk maar ik weet nu al dat zo'n kind de komende 40 jaar geen eigen huis gaat vinden omdat er te veel expats, vastgoedinvesteerders en asielzoekers op die markt zitten te hijgen dus.
Dus ik snap wel dat met die slechte regelgeving mensen 2x nadenken voordat ze gaan werpen.
Dus ik snap wel dat met die slechte regelgeving mensen 2x nadenken voordat ze gaan werpen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ben je weer dronken of zo?quote:
[..]
Hadden jouw ouders die maar wel gebruikt.
Als mij iets niet duidelijk is, dan vraag ik om uitgebreide uitleg. Dan begin ik niet met zeuren over een vage reactie.quote:
[..]
Zegt degene die altijd vaag lult...
Goed voor de overbevolking.
En mensen die hier herhaaldelijk schuimbekken over immigratie maar zelf welgeteld 0 kids hebben neem ik sowieso niet serieus. Dan moet je echt gewoon je bek dicht houden.
En mensen die hier herhaaldelijk schuimbekken over immigratie maar zelf welgeteld 0 kids hebben neem ik sowieso niet serieus. Dan moet je echt gewoon je bek dicht houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
U staat hier helaas om bekend!quote:
[..]
Als mij iets niet duidelijk is, dan vraag ik om uitgebreide uitleg. Dan begin ik niet met zeuren over een vage reactie(s).
En wanneer mij of andere users wederom iets niet duidelijk is van u, dan wordt aan u uiteraard meest op nette manier ook om heldere en vaak wat meer uitgebreide uitleg gevraagd.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ik moet juist helemaal niets.quote:
Dan moet je echt gewoon je bek dicht houden.
Nou daar voelt iemand zich aangesproken.quote:
Je bent wel onderdeel van het de door jou herhaaldelijk aangekaarte probleem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik denk dat mensen mij vaag vinden omdat ik me uitspreek tegen degenen die verantwoordelijk zijn voor de drukte, chaos en onrust.quote:
[..]
U staat hier helaas om bekend!
En wanneer mij of andere users wederom iets niet duidelijk is van u, dan wordt aan u uiteraard meest op nette manier ook om heldere en vaak wat meer uitgebreide uitleg gevraagd.
Zo is dat! Hup, neuken tegen de omvolking!quote:
Goed voor de overbevolking.
En mensen die hier herhaaldelijk schuimbekken over immigratie maar zelf welgeteld 0 kids hebben neem ik sowieso niet serieus. Dan moet je echt gewoon je bek dicht houden.
Je haalt twee dingen door elkaar.quote:
[..]
Zo is dat! Hup, neuken tegen de omvolking!
Er word genoeg geneukt.
Maar door anticonceptie alleen voor recreatie en niet voor zwangerschap.
Ja neem het vooral serieus ofzoquote:
[..]
Alsof kinderen maken een verantwoordelijkheid tegenover de mensheid is, of de enige taak die je te volbrengen hebt
Wat een armoede zeg.
De gouden jaren van West en Zuid-Europa zijn allang voorbija ja. Die tijden gaan niet meer terugkomen. Zowel economisch als cultureel. Ik zal ooit nog wel kinderen willen, maar twijfel steeds meer om ze hier groot te brengen. In dorpen wil het leven nog wel. In bepaalde steden waan je je al in Afrika. Daar heb ik geen zin in en dat heeft niks met racisme te maken. Spanje trok mij altijd wel, maar dat gaat ook compleet de verkeerde kant op. Denk dat Oost-Eruopa straks nog het veiligste is in Europa.quote:
Maar het is wel voorbij met Nederland zoals we het gekend hebben en het is heel naief om te denken dat Nederland hefzelfde blijft maar dan met een ander kleurtje.
Dieptrieste conclusie.
Niets mis mee.quote:
[..]
Je haalt twee dingen door elkaar.
Er word genoeg geneukt.
Maar door anticonceptie alleen voor recreatie en niet voor zwangerschap.
Zo veel hoeren volgespoten tegen extra betaling. Ik neem maar aan, dat er anticonceptie is.
Pro tip: Naar Aken of Duisburg gaan, vragen wat er voor extra mogelijk is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
We hebben lekker genoten van de luxe jaren. Helaas wel lui, ambitieloos en egocentrisch door geworden.quote:
[..]
De gouden jaren van West en Zuid-Europa zijn allang voorbija ja. Die tijden gaan niet meer terugkomen. Zowel economisch als cultureel. Ik zal ooit nog wel kinderen willen, maar twijfel steeds meer om ze hier groot te brengen. In dorpen wil het leven nog wel. In bepaalde steden waan je je al in Afrika. Daar heb ik geen zin in en dat heeft niks met racisme te maken. Spanje trok mij altijd wel, maar dat gaat ook compleet de verkeerde kant op. Denk dat Oost-Eruopa straks nog het veiligste is in Europa.
De toekomst is aan samenlevingen die nog wél zin hebben om te bouwen aan die toekomst. De Chinezen bijvoorbeeld. Wij zitten onze tijd wel uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou we zijn goed op wegquote:
[..]
Dat zeg ik dus juist ook. Minder armoede is een lager geboortecijfer. Daarom is er meer armoede nodig
Leven is al duur genoeg zonder kinderen voor velen. En klopt niet natuurlijk. Juist arme lui planten zich voort bij bosjes. Kijk Fatima eens gaan met haar 9 kinderen.
Laat China ons ook economisch maar kapot maken. Misschien hebben we het verdiend als samenleving. Het waren gouden jaren. Iran binnenkort nog even een bommetje droppen en we versnellen het proces.quote:
[..]
We hebben lekker genoten van de luxe jaren. Helaas wel lui, ambitieloos en egocentrisch door geworden.
De toekomst is aan samenlevingen die nog wél zin hebben om te bouwen aan die toekomst. De Chinezen bijvoorbeeld. Wij zitten onze tijd wel uit.
Liever wacht men daar nog een jaar of 30 meequote:
[..]
Laat China ons ook economisch maar kapot maken. Misschien hebben we het verdiend als samenleving. Het waren gouden jaren. Iran binnenkort nog even een bommetje droppen en we versnellen het proces.
Die Chinezen hebben geduld zat ja, maar ze zitten al bijna overal.quote:
[..]
Liever wacht men daar nog een jaar of 30 mee
