Ja wij zijn daar vorig jaar mee gestart bij doelbeleggen. Rekening staat op mijn naam en gaat bij overlijden naar man en daarna kind.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 08:33 schreef Seven. het volgende:
Zijn er eigenlijk nog meer mensen hier die ook pensioenbeleggen doen?
Ik zit via mijn werk bij een pensieonverzekeraar en daar heb ik mijn beleggingsprofiel op het 'meest aggressief' staan (hoog risico). Mijn vrouw doet hetzelfde. En we doen extra bij BrandNewDay. Ik weet niet precies hoe dat werk maar is ook pensioen (en beleggen neem ik aan).quote:Op dinsdag 19 mei 2026 08:33 schreef Seven. het volgende:
Zijn er eigenlijk nog meer mensen hier die ook pensioenbeleggen doen?
Voor zover ik weet blijven alle pensioenbeleggingen in de derde pijler die je individueel doet toch bij jou? Meesman is wat dat betreft vergelijkbaar met bijvoorbeeld BND pensioenbeleggenquote:Op dinsdag 19 mei 2026 07:44 schreef Seven. het volgende:
Ik zie dat Meesman ook pensioenbeleggen doet (met gunstige voorwaarden, bij veel fondsen is het geld bij overlijden gewoon weg maar bij Meesman gaat het naar de nabestaanden), daar kijken we ook naar i.v.m. belastingteruggave.
Ik ga eens checken. Ik was niet van plan om te gaan pensioenbeleggen als alles in rook op gaat als ik zou komen te overlijden in ieder gevalquote:Op dinsdag 19 mei 2026 17:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet blijven alle pensioenbeleggingen in de derde pijler die je individueel doet toch bij jou? Meesman is wat dat betreft vergelijkbaar met bijvoorbeeld BND pensioenbeleggen
'Gewoon' BrandNewDay. Da's nu een potje van zo'n 90k. Inleg wisselend, nu 300/mnd en als ik over heb. Klinkt als een flink bedrag, maar echt pensioen koop je er ook niet van (in ieder geval niet als je vóór AOW leeftijd wil stoppen). Al vermoed ik wel dat daar nog een keer een fiscale truc komt waarin je eerder een deel kan opnemen als Financiën geld nodig heeft.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 08:33 schreef Seven. het volgende:
Zijn er eigenlijk nog meer mensen hier die ook pensioenbeleggen doen?
Sinds een paar jaar mee begonnen nadat ik afgekeurd ben en daardoor geen andere pensioenopbouw meer zal hebben. Bovendien moet ik vermogen omzetten naar pensioen om recht te blijven houden op diverse subsidies.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 08:33 schreef Seven. het volgende:
Zijn er eigenlijk nog meer mensen hier die ook pensioenbeleggen doen?
Bouw je ook pensioen op in loondienst? En wat is je doel? Een hoger inkomen na pensionering of eerder kunnen stoppen met werken? Want pensioenbeleggen is fisciaal weliswaar (voorlopig) heel erg interessant maar je bent ook veel minder flexibel omdat het fiscale voordeel met regels komt over de opname van deze middelen. Als je vervolgens ook nog een pensioen in loondienst op bouwt, kun je als je te veel op bouwt tijdens de uitkering in een hoger IB tarief terecht komen. Dus als je dit overweegt, adviseer ik je eerst na te denken waarvoor en wanneer je het geld wilt gaan gebruiken, hoe het samen valt met je pensioen in loondienst en daarmee of een pensioenproduct wel of niet goed past bij je behoeftes.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 19:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik ga eens checken. Ik was niet van plan om te gaan pensioenbeleggen als alles in rook op gaat als ik zou komen te overlijden in ieder geval.
Het komt er op neer dat er een grote som geld aan zit te komen, en dat moeten we slim verdelen. Door het inzetten van een belastingcaroussel levert die som geld een belastingvoordeel op, in plaats van dat ik af moet tikken. Het verschil is aanzienlijk en over 30 jaar gezien is dat belastingvoordeel zo'n 120k extra waard.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 20:52 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Bouw je ook pensioen op in loondienst? En wat is je doel? Een hoger inkomen na pensionering of eerder kunnen stoppen met werken? Want pensioenbeleggen is fisciaal weliswaar (voorlopig) heel erg interessant maar je bent ook veel minder flexibel omdat het fiscale voordeel met regels komt over de opname van deze middelen. Als je vervolgens ook nog een pensioen in loondienst op bouwt, kun je als je te veel op bouwt tijdens de uitkering in een hoger IB tarief terecht komen. Dus als je dit overweegt, adviseer ik je eerst na te denken waarvoor en wanneer je het geld wilt gaan gebruiken, hoe het samen valt met je pensioen in loondienst en daarmee of een pensioenproduct wel of niet goed past bij je behoeftes.
Haha ik had nog nooit van belastingcaroussel gehoord, dus ben gaan googlen. Ik geloof niet dat jij dat bedoeld?quote:Op dinsdag 19 mei 2026 22:38 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het komt er op neer dat er een grote som geld aan zit te komen, en dat moeten we slim verdelen. Door het inzetten van een belastingcaroussel levert die som geld een belastingvoordeel op, in plaats van dat ik af moet tikken. Het verschil is aanzienlijk en over 30 jaar gezien is dat belastingvoordeel zo'n 120k extra waard.
Wil ik per se pensioenbeleggen.. Nee, ik heb dat niet echt nodig maar het is wel een slimme optie en ik wil zoveel geld niet laten liggen.
Haha, nee, BTW komt er zeker niet aan te pasquote:Op dinsdag 19 mei 2026 22:49 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Haha ik had nog nooit van belastingcaroussel gehoord, dus ben gaan googlen. Ik geloof niet dat jij dat bedoeld?.
Een grote som geld (dan denk ik aan 300-500k oid) zou ik zelf verdelen tussen de NT fondsen en wellicht inderdaad jaarlijks een bedrag in pensioen sparen om de IB te drukken.
Het makkelijkste is een groter huis kopen, box 1 biedt veel fiscale voordelen, maar volgens mij heb je al een prima huis.
Hoe hoog is je rente nu dan?quote:Op dinsdag 19 mei 2026 22:56 schreef Seven. het volgende:
[..]
Haha, nee, BTW komt er zeker niet aan te pas.
En een ander huis hoeven we inderdaad niet, we zijn net klaar met onze aanbouw. Ik wil wel de lasten verlagen dus we gaan ook de hypotheek deels aflossen.
Oh dan dan snap ik t.quote:Op dinsdag 19 mei 2026 23:12 schreef Seven. het volgende:
[..]
We hebben 1 duur hypotheekdeel van 4,7% of zo.
Ik zie dat de Indiase Roepie nogal daalt.quote:Op woensdag 20 mei 2026 09:41 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zit te denken om via de GIRO maandelijks te gaan investeren in Indiaase ETF's, dit omdat het een groeiende markt is (emerging markets) en het een land is met een enorme bevolkingsomvang.
Zijn er hier meer mensen die dat doen en ervaring/tips hebben?
Franklin FTSE India UCITS ETF (IE00BHZRQZ17) is zeker geen verkeerde. Je moet wel een lange adem hebben.quote:Op woensdag 20 mei 2026 09:41 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zit te denken om via de GIRO maandelijks te gaan investeren in Indiaase ETF's, dit omdat het een groeiende markt is (emerging markets) en het een land is met een enorme bevolkingsomvang.
Zijn er hier meer mensen die dat doen en ervaring/tips hebben?
Zal ooit weer stijgen..quote:Op woensdag 20 mei 2026 09:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zie dat de Indiase Roepie nogal daalt.
Lijkt me niet heel gunstig voor je rendement.
Eem kiek'n.quote:Op woensdag 20 mei 2026 09:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Franklin FTSE India UCITS ETF (IE00BHZRQZ17) is zeker geen verkeerde. Je moet wel een lange adem hebben.
Klinkt leuk, waar baseer je dit op.quote:Op woensdag 20 mei 2026 10:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zal ooit weer stijgen..
Maar als langer termijn belegging voor zeker 10-15 jaar. Maandelijks 250-500 inleggen.
Zo'n grote economie, die op termijn de productie van China zal overnemen moet haast wel enorme potentie hebben. En het is nu nog straatarm.
en india blijft ook zoquote:Op woensdag 20 mei 2026 10:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zal ooit weer stijgen..
Maar als langer termijn belegging voor zeker 10-15 jaar. Maandelijks 250-500 inleggen.
Zo'n grote economie, die op termijn de productie van China zal overnemen moet haast wel enorme potentie hebben. En het is nu nog straatarm.
Er is geen zekerheid. Maar als je naar de demografie en groeicijfers kijkt en daarin meeneemt dat India de taak als fabriek van de wereld kan gaan overnemen van China dan ligt daar een enorm potentieel.quote:Op woensdag 20 mei 2026 12:39 schreef dop het volgende:
[..]
Klinkt leuk, waar baseer je dit op.
Wanneer gaat dit alles gebeuren volgend jaar? Over 10 jaar? Over 100jaar?
Het is voorlopig ook nog maar een gedachte. Maar mijn gevoel zegt dat het verstandig is om te investeren in emerging markets.quote:Op woensdag 20 mei 2026 16:17 schreef Drass het volgende:
Nadeel van de etfs in India is de spreiding. Vele zitten voor 30% in financials. Weinig in it en/of industrie. Juist de zaken die je zou willen zitten er niet enorm in. Dus kijk goed wat je koopt.
Ik ben zodoende geen groot fan.
iindia is geen emerging marketquote:Op woensdag 20 mei 2026 18:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is voorlopig ook nog maar een gedachte. Maar mijn gevoel zegt dat het verstandig is om te investeren in emerging markets.
Wat dan wel?quote:
Ga je daar een positie innemen?quote:
Japan is bejaard, India niet.quote:Op woensdag 20 mei 2026 18:24 schreef nostra het volgende:
India ook wel eens maar zitten kijken. Interessant, maar veel haken en ogen aan. Net als Japanners met hun idiote conglomeraten (en yen).
Hard assets lijkt me voorlopig de way to go.
Nee. Geen cash, wel vermogen. Zit wel in SpaceX als die nog eens gaan IPO'en. Maar dat is met speelgeld.quote:
Demografie is dramatisch idd tov India. Ik heb dan alleen weer nooit fatsoenlijk met iemand uit Bangalore kunnen werken, otoh is zo ongeveer elke nasdaq ceo inmiddels Indiaas, ik krijg er niet echt hoogte van.quote:
Dat is wensdenken, er is geen enkele reden waarom dit ook werkelijkheid wordt.quote:Op woensdag 20 mei 2026 15:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is geen zekerheid. Maar als je naar de demografie en groeicijfers kijkt en daarin meeneemt dat India de taak als fabriek van de wereld kan gaan overnemen van China dan ligt daar een enorm potentieel.
Wel interessant, IPO in september lijkt het doel.quote:
Dat zou kunnen, dat weet ik niet. Wat het wel laat zien is dat private funding aardig begint op te drogen en dat al die grote spelers zo rap mogelijk publiek geld willen ophalen. Wat dat doet met de waarderingen wordt interessant.quote:Op donderdag 21 mei 2026 09:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wel interessant, IPO in september lijkt het doel.
Kon wel eens einde van AI-bubbel inluiden.
(of we gaan nog een paar jaar door)
21% hier.. bijzonderquote:Op vrijdag 22 mei 2026 11:28 schreef Faraday01 het volgende:
Inmiddels staan mijn aandelen YTD op 13,45%
Rendement totale portefeuille : 7,2%
Netto rendement na VRH en correctie inflatie is ongeveer 3,4% maar ga er maar vanuit dat de inflatie nog flink op gaat lopen dus de echte netto groei zal minder worden dan dit.
Beetje een WorldOnlinetje voorspel jij?quote:Op donderdag 21 mei 2026 09:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wel interessant, IPO in september lijkt het doel.
Kon wel eens einde van AI-bubbel inluiden.
(of we gaan nog een paar jaar door)
Dit zijn toch gewoon reverse convertibles met een ander smaakje? Waar zijn die überhaupt gebleven eik?quote:Op dinsdag 26 mei 2026 21:10 schreef Bucketlist het volgende:
Zijn er hier mensen die ervaringen (of een negatieve mening) hebben met Notes van https://wijs.nl/beleggen/notes
Ik vind het idee interessant en de voorwaarden lijken simpel. Niet iedere combinatie is even aanlokkelijk overigens.
Negatief want kosten zijn veel te hoogquote:Op dinsdag 26 mei 2026 21:10 schreef Bucketlist het volgende:
Zijn er hier mensen die ervaringen (of een negatieve mening) hebben met Notes van https://wijs.nl/beleggen/notes
Ik vind het idee interessant en de voorwaarden lijken simpel. Niet iedere combinatie is even aanlokkelijk overigens.
Wat een non-uitleg. Ver weg van blijven.quote:Op dinsdag 26 mei 2026 21:10 schreef Bucketlist het volgende:
Zijn er hier mensen die ervaringen (of een negatieve mening) hebben met Notes van https://wijs.nl/beleggen/notes
Ik vind het idee interessant en de voorwaarden lijken simpel. Niet iedere combinatie is even aanlokkelijk overigens.
Haha ja, de eerste vraag bij de FAQ en ze geven 0 antwoord op die vraag.quote:Op woensdag 27 mei 2026 06:52 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Wat een non-uitleg. Ver weg van blijven.
Wat zijn notes eigenlijk?
Notes maken beleggen vaak een stuk eenvoudiger. Ze bieden uitzicht op een aantrekkelijk rendement, met vaak ook een stukje bescherming. Je weet vooraf precies onder welke voorwaarden je een uitkering ontvangt, hoe lang de looptijd is en wat de mogelijke scenario’s zijn. Dat geeft duidelijkheid en rust.
Met notes beleg je in een slimme combinatie van financiële instrumenten.
Buy high, sell lowquote:Op woensdag 27 mei 2026 07:20 schreef Perrin het volgende:
'Stop alles in de beurzen, het kan alleen maar hoger'
[ x ]
Wel inflatiebestendig(ish).quote:Op woensdag 27 mei 2026 07:20 schreef Perrin het volgende:
'Stop alles in de beurzen, het kan alleen maar hoger'
[ x ]
Tot op heden 136% rendement voor mij. Aangekocht september vorig jaar.quote:Op woensdag 27 mei 2026 16:18 schreef Black-Death het volgende:
Kleine positie genomen in Nebius. Eens kijken wat dat voor roller coaster gaat geven
Staat wel stoer als je zegt dat je aandelen hebt in Space X, tenminste de eerste maand danquote:Deens pensioenfonds zet ‘ernstig overgewaardeerd’ SpaceX op zwarte lijst
Auteur: BNR Webredactie
Het Deense pensioenfonds AkademikerPension laat de beursgang van SpaceX links liggen.
De voornaamste reden ligt in 'de uitzonderlijk slechte prestaties op het gebied van governance'.
quote:SpaceX streeft bij de beursgang een waardering van minstens 1.800 miljard dollar.
Dat bedrag noemt de financieel directeur van AkademikerPension Anders Schelde, 'ernstig overgewaardeerd', zegt hij tegen persbureau Bloomberg. '
We zullen niet deelnemen aan de beursgang, noch aan enige transactie op de secundaire markt waarbij het bedrijf betrokken is, ook niet via het indexgedeelte van onze aandelenportefeuille', aldus Schelde.
Datacenters
De beursaanvraag van SpaceX, die eerder deze maand werd ingediend, beschrijft de transformatie van het bedrijf van een onderneming die zich richtte op de productie van herbruikbare raketten en een winstgevende satellietinternetdienst, naar een gigant in AI-diensten en -infrastructuur die datacenters in de ruimte wil plaatsen.
quote:AI-overzicht
Bij een geschatte beurswaarde van 1750 miljard en een recent gerapporteerde jaaromzet van 18,7 miljard, bedraagt de waardering van SpaceX 93 keer de jaaromzet (een koers-omzetverhouding van 93 of 9.300%).
De Standaard
De waardering in perspectief:
Waardering (Market Cap): 1750 miljard tot 1800 miljard
Omzet: 18,7 miljard (meest recente cijfers)
Winst/Verlies: Verlies van 4,7 tot 4,9 miljard, grotendeels veroorzaakt door investeringen in AI-projecten (xAI)
Ik heb ze nu al. Nou ja, rSPAX dan. Laat die bubbel maar komen.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 12:42 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)acex-op-zwarte-lijst
[..]
Staat wel stoer als je zegt dat je aandelen hebt in Space X, tenminste de eerste maand dan
[..]
[..]
https://finance.yahoo.com/quote/SPCE/quote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb ze nu al. Nou ja, rSPAX dan. Laat die bubbel maar komen.
Haha ja een mooie meme op Reddit om die te kopen, hopend op sukkels die maandag de verkeerde ticker gebruikenquote:Op zaterdag 30 mei 2026 14:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://finance.yahoo.com/quote/SPCE/
Alle fondsen uit ontwikkelde landen met voldoende market cap komen in het NT World, behalve als ze niet door de eisen komen qua sociale normen (mensenrechtenschendingen, tabak, bepaalde wapens).quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:11 schreef Faraday01 het volgende:
Dus SpaceX wordt dan bijna 4 keer meer waard dan ASML
Weet iemand of die rommel automatisch in het NT World fonds opgenomen wordt?
Daar was ik al bang voor, zeker omdat het dan meteen een redelijk zware positie wordt.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 15:41 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Alle fondsen uit ontwikkelde landen met voldoende market cap komen in het NT World, behalve als ze niet door de eisen komen qua sociale normen (mensenrechtenschendingen, tabak, bepaalde wapens).
SpaceX komt er als het goed is dus ook gewoon in.
Helaas niet ingestapt (en ook niet in IONOS). Maar doen het leuk nu. Teamviewer wat minder.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 11:47 schreef BennieButtfuck het volgende:
OVH Group begint nu lekker te stijgen.
@:nostra
Ik op 8 euro zoveel, nu het dubbele waard.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 12:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Helaas niet ingestapt (en ook niet in IONOS). Maar doen het leuk nu. Teamviewer wat minder.
Met afgrijzen en verbazing.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 20:10 schreef poemojn het volgende:
[ afbeelding ]
hoe kijken jullie naar dit soort grafieken?
quote:Anthropic wil 'AI-rempedaal', nu samenleving ontwikkelingen niet kan bijbenen
Auteur: BNR Webredactie
De technologische ontwikkelingen op het gebied van kunstmatige intelligentie gaan zo snel dat grootmacht Anthropic wil dat er een optie voor een 'AI-pauze' komt.
Het bedrijf wil dat landen die mogelijkheid krijgen, omdat de huidige maatschappelijke structuren het tempo mogelijk niet kunnen bijhouden. '
Op dit moment lijkt het wel alsof de AI-sector wel een gaspedaal heeft, maar geen rempedaal', zo zegt Jack Clark, beleidsdirecteur en mede-oprichter van het AI-bedrijf, tegenover de BBC.
quote:Ondertussen wordt AI-model Claude van Anthropic al grotendeels door zichzelf ontwikkeld, verklapte Clark. '
Het bestaat inmiddels voor 80 procent uit code die Claude zelf heeft geschreven.
De mogelijkheid bestaat dat binnen twee jaar dat al 100 procent is.
Praktisch betekent het dat AI zichzelf ontwikkelt en zichzelf kan verbeteren, zonder tussenkomst van mensen.
Dat zou volgens Clark enorme gevolgen kunnen hebben voor de maatschappij', legt techredacteur Stijn Goossens uit.
- 7,8 % heb ik ook wel eens gezienquote:Op maandag 8 juni 2026 07:29 schreef Zwansen het volgende:
Ach ja, het zou zomaar kunnen dat we op -3% openen en uiteindelijk op +1% eindigen.
Ik hoop het niet, heb wat tokens met een referentieprijs (post-split) van $ 55. Wordt goed gehypet.quote:Op maandag 8 juni 2026 08:56 schreef michaelmoore het volgende:
Ik ben bang dat de SpaceX IPO gaat mislukken
Voor wie?quote:Op maandag 8 juni 2026 16:10 schreef Z het volgende:
Je leest wel veel kritische stukken over de beursgang van SpaceX. Maar alsnog zal het (op korte termijn) vast een succes worden.
Degenen die hun zakken vullen.quote:
ik denk dat space x een enorme bak geld nodig gaat hebben voor de Marsbase , afgelopen jaar was er al een verlies van 5 miljard dollar dacht ikquote:Op maandag 8 juni 2026 16:10 schreef Z het volgende:
Je leest wel veel kritische stukken over de beursgang van SpaceX. Maar alsnog zal het (op korte termijn) vast een succes worden.
quote:Zo boekte SpaceX het afgelopen kwartaal nog een verlies van bijna 4,3 miljard dollar bij een omzet van bijna 4,7 miljard dollar.
In heel 2025 boekte het bedrijf ook al een fors verlies van bijna 5 miljard dollar.
De torenhoge ambities gaan volgens Van Zeijl dan ook gepaard met grote risico's.21 mei 2026
quote:SpaceX wil biljoenen verdienen aan AI in de ruimte, maar verliest voorlopig miljarden
quote:28,5 biljoen dollar
En dat brengt ons bij het meest opmerkelijke uit het document. SpaceX schat de totale toekomstige markt voor zijn diensten op 28,5 biljoen (een biljoen is duizend miljard!) dollar.
Slechts een fractie daarvan, ongeveer 370 miljard, zal uit de ruimtevaart komen. Starlink moet nog eens een slordige 1,6 biljoen opleveren.
Maar liefst 25 biljoen moet van AI komen. Om je een idee te geven: vandaag de dag heeft heel de wereldeconomie een totale omvang van zo'n 120 biljoen dollar.
Datacenters in de ruimte
Het plan is om gigantische datacenters in een baan om de aarde te gaan zetten.
SpaceX denkt dat het het enige bedrijf is dat dit op grote schaal voor elkaar kan krijgen, simpelweg omdat het ook de raketten en satellieten heeft om die spullen daar te krijgen. De eerste van die ruimte-datacenters moeten al in 2028 de ruimte in.
Ja ik had er meer van verwacht.quote:Op maandag 8 juni 2026 17:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Werd toch een kleuterachtbaan.
¯\_(ツ)_/¯
En op de langere termijn vast ook wel. Dingen als koers-winstverhouding zijn totaal niet relevant bij Musk-bedrijven. Het enige dat telt is de hype en of daar voortdurend leven in geblazen kan worden met nieuwe beloftes.quote:Op maandag 8 juni 2026 16:10 schreef Z het volgende:
Je leest wel veel kritische stukken over de beursgang van SpaceX. Maar alsnog zal het (op korte termijn) vast een succes worden.
Nah, denk dat het wel goed onderuitgaat bij "de AI crash". Maar als ze in de crash overeind weten te blijven is het er zeker 1tje voor de toekomst.quote:Op maandag 8 juni 2026 18:32 schreef LXIV het volgende:
Iedere keer bij dit soort beursgangen is men kritisch en vindt men het overgewaardeerd en na 10 jaar is de koers verviervoudigd
Denk dat ik me wel inschrijf
OpenAI en Anthropic bereiden ook een beursgang voor, maar geen enkel van deze AI bedrijven (behalve nvidia dan) maken winst, sterker nog ze maken heel erg zwaar verlies. Dat verlies gaan ze nooit terugkrijgen, daarvoor zouden ze de gebruikskosten veel te ver moeten opschroeven. Dat doen ze nu al, maar nog lang niet genoeg om ook maar in de buurt te komen van kostendekkend. Veel bedrijven gaan nu al hun AI gebruik terugschroeven omdat het te duur begint te worden, veel duurder dan al die werknemers kostten die ze daarvoor hebben ontslagen.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 14:28 schreef BEFEM het volgende:
https://www.tijd.be/opini(...)ketten/10674508.html
Niet heel rooskleurige vooruitblik maar dat zegt niks in deze tijd
Anthropic is hard op weg om dit kwartaal operationee met winst af te sluiten. Dat ze tegelijkertijd extreem veel geld investeren in nieuwe modellen maakt het nog niet een slechte business. Ik zou heel graag een stukje Anthropic bezitten in ieder geval.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 15:14 schreef Farenji het volgende:
[..]
OpenAI en Anthropic bereiden ook een beursgang voor, maar geen enkel van deze AI bedrijven (behalve nvidia dan) maken winst, sterker nog ze maken heel erg zwaar verlies. Dat verlies gaan ze nooit terugkrijgen, daarvoor zouden ze de gebruikskosten veel te ver moeten opschroeven. Dat doen ze nu al, maar nog lang niet genoeg om ook maar in de buurt te komen van kostendekkend. Veel bedrijven gaan nu al hun AI gebruik terugschroeven omdat het te duur begint te worden, veel duurder dan al die werknemers kostten die ze daarvoor hebben ontslagen.
Dit gaat echt enorm ellendig klappen. Hopelijk zijn we daarna wel van die kut-AI af.
Nee. We hebben nog meer AI nodig. Denk aan IT-security die met behulp van AI ongewenste verzoeken tegengaat van.... jawel.... AI.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 15:14 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dit gaat echt enorm ellendig klappen. Hopelijk zijn we daarna wel van die kut-AI af.
AI op je buitencamera die slaat alarm als ie rare bewegingen ziet , als iemand de hond uitlaat niet, maar als iemand omzichtig kijkt en loopt welquote:Op dinsdag 9 juni 2026 19:21 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Nee. We hebben nog meer AI nodig. Denk aan IT-security die met behulp van AI ongewenste verzoeken tegengaat van.... jawel.... AI.
Nog groen gesloten.quote:
quote:
quote:6 minuten geleden
Beurs in Zuid-Korea onderuit
Op de Aziatische markten duikt de beurs in Zuid-Korea woensdag hard omlaag met een min van 6 procent in navolging van de AI-verkoopgolf op Wall Street een dag eerder.
Chipgigant Samsung kijkt aan tegen een aderlating van 7,5 procent. Japans zakt ook flink weg en raakt 2,5 procent kwijt.
Het oplaaiend geweld in het Midden-Oosten doet het sentiment ook geen goed. De Iraanse Revolutionaire Garde meldt dat ze een droneaanval heeft uitgevoerd op een Amerikaanse basis in Bahrein, ter vergelding van Amerikaanse aanvallen op Iraans grondgebied rond de Straat van Hormuz.
Vlak daarvoor meldden Iraanse staatsmedia nog dat de VS een tweede golf aanvallen had uitgevoerd bij de zeestraat.
Zo werden er explosies gemeld op het eiland Qeshm en bij de havenstad Bandar Abbas.
Het geld vindt haar weg wel weer (terug) naar de beurs. FOMO.quote:
Lekker goedkoop DCA'en.quote:Op woensdag 10 juni 2026 14:16 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het geld vindt haar weg wel weer (terug) naar de beurs. FOMO.
Maak me geen zorgen, al wordt het -20%.
Bizar wel weer hoe alle chippers doorstijgenquote:Op donderdag 11 juni 2026 20:18 schreef Faraday01 het volgende:
Nabeurs stijgt ASML door naar een nieuwe ATH. Bedrijf is inmiddels ruim 625 miljard waard. Hoe lang nog voordat we het eerste Nederlandse bedrijf hebben dat een biljoen waard is?
Top 20 wereldwijd qua marketcap. Inmiddels ook groter dan Coca Cola, Intel en Exxon Mobile bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 11 juni 2026 20:18 schreef Faraday01 het volgende:
Nabeurs stijgt ASML door naar een nieuwe ATH. Bedrijf is inmiddels ruim 625 miljard waard. Hoe lang nog voordat we het eerste Nederlandse bedrijf hebben dat een biljoen waard is?
ben je al te laat denk ikquote:
Neenquote:
Waarom zou je dat willen?quote:
Omdat iedereen die koopt maar is idd misschien al te laat of een meme stock of zo ik krijg fomo of ietsquote:
Je gaat niets missen, als je toch graag wil gokken en een beetje spanning wil, elke grote stad in dit land heeft een casino, kun je elke dag weer naartoe.quote:Op vrijdag 12 juni 2026 12:16 schreef incel het volgende:
[..]
Omdat iedereen die koopt maar is idd misschien al te laat of een meme stock of zo ik krijg fomo of iets
Duurt altijd wat langer bij een IPO, zal over een uurtje ofzo wel starten.quote:Op vrijdag 12 juni 2026 16:50 schreef Black-Death het volgende:
Is de handel in SpaceX nog niet gestart ?
quote:Op maandag 8 juni 2026 16:10 schreef Z het volgende:
Je leest wel veel kritische stukken over de beursgang van SpaceX. Maar alsnog zal het (op korte termijn) vast een succes worden.
quote:SpaceX wint 11 procent bij beursopening
De handel met de aandelen van technologiebedrijf SpaceX is begonnen op de beurs in New York. Het aandeel opende op 150 dollar.
Dat is 11 procent hoger dan de vooraf aangekondigde introductieprijs van 135 dollar per aandeel.
Het is een duidelijk signaal: veel investeerders willen mede-eigenaar worden van SpaceX. De belangstelling voor de beursgang was zo groot dat de vraag het aantal beschikbare aandelen drie keer overtrof, zeggen bronnen van zakenkrant de Financial Times.
https://nos.nl/artikel/26(...)ening-musk-biljonair
Craps is vet. Snap niet dat HC dat niet aanbiedt.quote:Op vrijdag 12 juni 2026 17:28 schreef Perrin het volgende:
Het verhandelen begint binnenkort. Schijnt te openen rond 160 dollar.
[ afbeelding ]
Gesloten op $160,95 +19,22%quote:
Bijna 220 nuquote:Op dinsdag 16 juni 2026 00:17 schreef Sjemmert het volgende:
SpaceX gesloten op $192.50 +19,6%
[ afbeelding ]
Gaat naar de maan marsquote:Op dinsdag 16 juni 2026 15:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bijna 220 nu![]()
Meer waard dan Amazon nu.
Gaat oven een lange periode las ik. Niet 1 dag maar verschillende momenten in een aantal maanden.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 16:26 schreef tjoptjop het volgende:
Tja, hype en kleine float. Wanneer is de lock-up periode afgelopen?
Lijkt er wel op dat er maar 1 elon meme stock kan zijn. SpaceX 10% en Tesla staat zelfs in de min nu.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 16:50 schreef Joppiez het volgende:
Leuk, een meme stock. Ergens viel dat ook wel te verwachten natuurlijk.
De app is wel vreselijk traag de laatste pakweg 2 weken.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 19:30 schreef oudeinlogiskwijt het volgende:
Ik heb de laatste weken bij Degiro vaak dat de koersen en dagwinst/verlies niet wordt geupdate. Hebben anderen dat ook? Het is zowel in de app als op de site. Ik heb alleen ETFs bij Tradegate, ligt dat aan een koppeling tussen Degiro en Tradegate?
Gewoon alsnog kopen. De beste dag om SPCX te kopen was gisteren, de een-na-beste dag om SPCX te kopen is vandaag. Dit aandeel gaat nog vele malen over de kop, het bedrijf is minstens 30 triljard waard.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 16:43 schreef incel het volgende:
Wtf iemand van jullie zei tegen mij dat ik te laat was met SPCX kopen en vergat er bij te zeggen dat het geen financieel advies was en nu heb ik een hoop geld misgelopen
Ik mag het hopen, moet nog een lockup door tot december.quote:Op woensdag 17 juni 2026 18:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Gewoon alsnog kopen. De beste dag om SPCX te kopen was gisteren, de een-na-beste dag om SPCX te kopen is vandaag. Dit aandeel gaat nog vele malen over de kop, het bedrijf is minstens 30 triljard waard.
Later kijk je terug op vandaag als de dag dat je financieel onafhankelijk bent geworden. Dit alles is WEL financieel advies. Zet hem op!
quote:Dear Mirror Token Investor,
The SpaceX Nasdaq debut on Friday, June 12, 2026 was historic. The company raised roughly $75 billion at a valuation of $1.75 trillion. The highly oversubscribed SpaceX IPO priced at $135 per share and subsequently traded higher.
Your participation in the rSPAX Mirror Token* offering issued in November 2025 provided you with exposure to SpaceX at $55 per share.**
With the SpaceX IPO serving as a qualified liquidity event for rSPAX Mirror Tokens, we want to explain what happens next.
Based on the terms of rSPAX, the redemption event is scheduled to take place 180 days after the IPO in early December 2026. The redemption price will be established by the closing price of common SpaceX shares on that date, which may differ from the IPO price.
Additional details on the redemption process will be provided in the coming months.
In augustus ingestapt tegen een pre-money valuation van $ 300 miljoen, dus x10 is erg lekker in een halfjaar. Nu nog alles closen.quote:AUSTIN, Texas, June 17, 2026 /PRNewswire/ -- EigenQ Inc. ("EigenQ" or the "Company"), a quantum technology company, and Silicon Valley Acquisition Corp. (NASDAQ: SVAQ) ("SVAQ"), a publicly traded blank check company, announced today that they have entered into a definitive Business Combination Agreement ("Business Combination Agreement") that is expected to result in EigenQ becoming a publicly traded company.
Transaction values EigenQ at a pro forma enterprise value of approximately $3 billion
gisteren wel, nu werkt het wel weer kennelijkquote:Op zaterdag 20 juni 2026 08:52 schreef Rnie het volgende:
Ik heb al een week problemen met Degiro app op Android. Meerdere hier last van?
quote:Op woensdag 17 juni 2026 18:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Gewoon alsnog kopen. De beste dag om SPCX te kopen was gisteren, de een-na-beste dag om SPCX te kopen is vandaag. Dit aandeel gaat nog vele malen over de kop, het bedrijf is minstens 30 triljard waard.
Later kijk je terug op vandaag als de dag dat je financieel onafhankelijk bent geworden. Dit alles is WEL financieel advies. Zet hem op!
quote:SpaceX keldert: bedrijf van Elon Musk boekt astronomisch dagverlies van 400 miljard dollar
Na dagen van historische winsten heeft SpaceX, het bedrijf van Elon Musk, nu ook een astronomisch verlies te pakken. Beleggers deden hun aandeel maandag op Wall Street massaal van de hand. SpaceX verloor op één dag 400 miljard aan beurswaarde.
Dat is bijna het grootste verlies aan dagwaarde van een bedrijf ooit. Alleen chipbedrijf Nvidia kreeg ooit een grotere klap te verwerken, becijfert de Financial Times.
De koers van SpaceX, het AI- en ruimtevaartbedrijf van Elon Musk, daalde maandag op de Amerikaanse beurs met 16,4 procent. Een aandeel kost nu 154,60 dollar; dat is 31,5 procent minder dan het hoogtepunt kort na de beursgang op 12 juni.
https://www.ad.nl/economi(...)ard-dollar~a6a3df04/
Vandaag weer dikke nieuwe koopkans ouwe investeerder.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 16:43 schreef incel het volgende:
Wtf iemand van jullie zei tegen mij dat ik te laat was met SPCX kopen en vergat er bij te zeggen dat het geen financieel advies was en nu heb ik een hoop geld misgelopen
Kan mij niet hard en snel genoeg onderuit gaan zodat het zo klein als mogelijk onderdeel wordt van de indexfondsen die ik in portefeuille heb.quote:
Het zal nog veel verder moeten dalen voordat het uit de S&P 500 verdwenen is.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 15:09 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Kan mij niet hard en snel genoeg onderuit gaan zodat het zo klein als mogelijk onderdeel wordt van de indexfondsen die ik in portefeuille heb.
Vooralsnog is het ruim 3x zo veel waard als ASML, luchtkastelen!quote:Op dinsdag 23 juni 2026 15:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het zal nog veel verder moeten dalen voordat het uit de S&P 500 verdwenen is.
x25quote:Op zaterdag 8 januari 2011 10:02 schreef WinningMood het volgende:
De doorsneebelegger wordt de verliezer bij Facebook
De waarde van Facebook wordt opgeblazen tot 50 miljard dollar. Alleen de aanbiedende bank Goldman Sachs strijkt de winst op.
William D. Cohan
Medewerker van het Amerikaanse tijdschrift Fortune. Voormalig speurjournalist. Werkte zeventien jaar op Wall Street en was directeur bij de bank JPMorgan Chase. Schrijver van House of Cards: a tale of hubris and wretched excess on Wall Street (2009) en The last tycoons: the secret history of Lazard Frères & Co.
Kan zakenbank Goldman Sachs, de winst zoekende raket van de financiële wereld, werkelijk geld verdienen aan een belegging van 450 miljoen dollar in Facebook, tegen een duizelingwekkende koers, die de sociale netwerksite een impliciete waarde toekent van 50 miljard dollar?
Op het eerste gezicht lijkt het antwoord nee te zijn. In mei 2009 werd het bedrijf immers nog gewaardeerd op 10 miljard dollar. In augustus vorig jaar was Facebook 27 miljard dollar waard. Nu dus 50 miljard dollar, voor een bedrijf met een omzet van naar verluidt 2 miljard dollar en een verwaarloosbare winst. Als General Electric, met een omzet in 2010 van ongeveer 150 miljard dollar, met eenzelfde verveelvoudiging zou worden verhandeld, zou het een waarde van 3,75 biljoen dollar vertegenwoordigen, in plaats van de 200 miljard dollar die het bedrijf werkelijk waard is.
Facebook wordt nu verondersteld meer waard te zijn dan mediaconcern Time Warner, chemiereus DuPont en Morgan Stanley Goldmans grootste concurrent. Vorige week zouden de aandelen van Facebook op een particuliere beurs nog zijn verhandeld op een niveau van 42,4 miljard dollar. Dankzij Goldmans stempel van goedkeuring is de waarde van Facebook binnen een mum van tijd met 20 procent gestegen. Kan Goldman werkelijk verwachten nog meer water uit deze steen te kunnen persen?
Jammer genoeg wel.
Om te begrijpen waarom dat zo is, moeten we proberen door te dringen tot de kern van de vele problemen met de manier waarop het Wall Street-kartel zaken doet, ondanks de beloofde hervormingen. Door Goldmans belegging in Facebook kunnen we goed zien hoe Wall Street financiële zeepbellen creëert en opblaast.
Deze aanval van hysterie draait niet alleen om Facebook, maar ook om andere internetbedrijven, zoals Twitter, de spelletjessite Zynga, de gezamenlijke inkoopsite Groupon en de sociale netwerksite LinkedIn. De waardering van deze bedrijven is de afgelopen twee jaar de pan uitgerezen, waardoor sommigen bang zijn dat Wall Street louter door de Amerikaanse belastingbetaler is gered om ons te kunnen trakteren op een nieuwe versie van de internetzeepbel van 1999.
Ondanks de hoge kosten van zijn belegging ziet Goldman in Facebook een goudmijn, die de zakenbank grote kansen biedt. Om te beginnen zijn de kapitaalkosten van Goldman bijna nul. Als bankholding kan Goldman tegen een verwaarloosbare rente geld lenen van de Amerikaanse centrale bank, zodat iedere kapitaalwinst op de belegging in Facebook pure winst zal zijn. In de tweede plaats heeft Goldman vrijwel zeker de hoofdrol voor zich veiliggesteld bij de onvermijdelijke beursgang van Facebook.
De vergoedingen voor het waarborgen van beursintroducties bedragen doorgaans 7 procent van de waarde van de verkochte aandelen. Facebook zou gemakkelijk aandelen kunnen verkopen voor 2 miljard dollar of meer, waardoor Goldman en de andere banken die waarborg staan minstens 140 miljoen dollar zouden kunnen opstrijken aan vergoedingen. Het andere voordeel voor Goldman van een leidende rol bij de beursgang is dat de firma al haar invloed kan aanwenden om de waarde van Facebook op het moment van de aandelenverkoop de waardering van 50 miljard dollar zal overtreffen.
Goldman heeft van Facebook tevens het recht gekregen om aan zijn vermogende klanten aandelen te verkopen, voor nog eens 1,5 miljard dollar. Volgens The Times zal Goldman daartoe een beleggingsvehikel in het leven roepen en zijn klanten vervolgens een initiële vergoeding in rekening brengen van 4 procent, plus 5 procent van de winst. Hoewel het erop lijkt dat deze klanten wel gek zouden zijn als ze tegen zon hoog waarderingsniveau in Facebook zouden beleggen, zullen ze vrijwel zeker een grotere loyaliteit jegens Goldman voelen, doordat de bank hun deze exclusieve kans biedt. Daarbovenop is het waarschijnlijk dat Goldman een mooi deel zal mogen beheren van het fortuin van 12 miljard dollar van Facebook-oprichter Mark Zuckerberg.
Als Goldman al deze rollen tegelijkertijd zal vervullen die van belegger, verkoper, vermogensbeheerder en waarborger van de beursgang zou dat zeker leiden tot vermoedens van belangenverstrengeling, maar waarschijnlijk niet in de ogen van Goldman-managers, die zich er altijd op hebben laten voorstaan dat ze zich in zulke situaties heel goed kunnen redden. (De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er vermoedelijk geen zakenbank op de planeet is die niet graag de plaats van Goldman zou innemen, als zij de kans zou krijgen.)
Ook al heeft Facebook naar verluidt weinig behoefte aan Goldmans geld, de sanctionering door Goldman van de exponentiële waardestijging van Facebook verleent Marc Zuckerberg de ultieme geloofwaardigheid in Silicon Valley, veel meer dan hij heeft gekregen door Hollywood een film over hem te laten maken of door de jongste miljardair te worden van de planeet.
Wie zullen, met zo veel winnaars, de verliezers zijn? De doorsneebelegger uiteraard, die met de gebakken peren zal blijven zitten als Wall Street zich op een kwade dag realiseert dat de financiële prestaties van de firma de opgeklopte waardering niet kunnen waarmaken.
Past dan wel weer bij het bedrijfstypequote:Op dinsdag 23 juni 2026 16:08 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Vooralsnog is het ruim 3x zo veel waard als ASML, luchtkastelen!
Nee, gaat nog wel x3 in 2 jaar tijd.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 16:37 schreef phpmystyle het volgende:
FB is toch allang over z'n hoogtepunt heen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
Dag duurt nog langquote:
Zoals vandaag.quote:Op maandag 29 juni 2026 10:48 schreef Chillegast het volgende:
[..]
En er zullen nog vele maandagen komen.
Het lijkt nog mee te vallen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 11:01 schreef Black-Death het volgende:
Flinke klappen gisteren, zal vandaag niet veel beter zijn denk ik.
Niet 1 van mijn betere beleggingen kan ik je vertellenquote:Op woensdag 8 juli 2026 11:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ajax is beursgenoteerd, dus op zich...
Lithografie machines bouwen en ontwikkelen en onderhouden is geen kunstje wat je alleen doet.quote:Op woensdag 15 juli 2026 09:41 schreef BEFEM het volgende:
Ik snap niet waarom dat ASML niet meer profiteert van de AI hype. Alle partijen gooien hun prijzen gigantisch omhoog, dat zou ASML ook kunnen doen. Tis echt peanuts wat nu de kosten van een ASML machine zijn.
Ik heb het niet over de techniek maar over de prijsquote:Op woensdag 15 juli 2026 20:14 schreef dop het volgende:
[..]
Lithografie machines bouwen en ontwikkelen en onderhouden is geen kunstje wat je alleen doet.
Ook geen product wat je ontwikkelt verkoopt en nooit meer naar om hoeft te kijken.
Ingewikkeld spel tussen leveranciers en klanten. Waar bij je met iedereen vriendjes moet blijven.
Niks peanuts, markt die veel gecompliceerder in elkaar zit dan jij lijkt te snappen.
Een beetje, weetje wat de winstmarge van asml is?quote:Op woensdag 15 juli 2026 20:18 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de techniek maar over de prijs
300 miljoen is nu peanuts voor klanten. Als al die chipfabrikanten hun winst gigantisch kunnen verhogen, waarom ASML dan maar een beetje?
Ja ~55%.quote:Op woensdag 15 juli 2026 20:31 schreef dop het volgende:
[..]
Een beetje, weetje wat de winstmarge van asml is?
Het zijn geen koekjes of chips waar bij je met wat overwerken morgen 2x zoveel kunt verkopen.
Asml samsung Tsmc en Intel moeten nog jaren verder met elkaar.
De marges bij hun klanten zijn op de Pieken soms hoger maar in de dalen moet er soms geld bij.
Je kunt wel denken dat de prijs peanuts zijn maar geheugen en chips is een markt die enorm volatiel is.
En is het enige motivatie voor de koplopers van nu om extra geld uit te geven? Of is een aanschaf van high-na machines een proces waar jaren overheen gaat.quote:Op woensdag 15 juli 2026 20:44 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja ~55%.
Je hebt het nu niet over een kleine piek he, Samsung een kwartaalwinst van 60 miljard! Dit is totaal anders dan de volatiliteit die we de afgelopen 20 jaar hebben gezien in de chipindustrie.
Maar ook: Wetsvoorstel VS hangt als donkere wolk boven Chinese afzetmarkt van ASMLquote:Op woensdag 15 juli 2026 23:57 schreef BEFEM het volgende:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-met-tsmc-op-de-loer
Haha, wat een timing.
Zou de MATCH act ook invloed hebben op Nokia? Nokia gaat echt hard naar benedenquote:Op donderdag 16 juli 2026 09:56 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Maar ook: Wetsvoorstel VS hangt als donkere wolk boven Chinese afzetmarkt van ASML
20k nu of 20k bij uitkeren?quote:Op vrijdag 17 juli 2026 12:52 schreef Faraday01 het volgende:
ASML belooft medewerkers 20k in aandelen als ze tot 2030 blijven. Bij 42.000 medewerkers gaat dat om 840 miljoen euro.
Járen geleden ook al een keer gedaan: iedereen dezelfde bonus, van schoonmaker tot superduperfunctie.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 12:52 schreef Faraday01 het volgende:
ASML belooft medewerkers 20k in aandelen als ze tot 2030 blijven. Bij 42.000 medewerkers gaat dat om 840 miljoen euro.
Het is ook wel slim om te doen, het kost ongeveer een maand netto winst en in de praktijk minder vanwege fiscale voordelen. Als je daarmee een paar procent extra van je personeel vast kan houden is het dat wel waard in deze enorm competatieve markt. En door het voor iedereen te doen laat je meteen ook je sociale gezicht zien.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 13:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Járen geleden ook al een keer gedaan: iedereen dezelfde bonus, van schoonmaker tot superduperfunctie.
Plus toename in motivatie en waarschijnlijk productiviteit van de werknemers.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 13:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is ook wel slim om te doen, het kost ongeveer een maand netto winst en in de praktijk minder vanwege fiscale voordelen. Als je daarmee een paar procent extra van je personeel vast kan houden is het dat wel waard in deze enorm competatieve markt. En door het voor iedereen te doen laat je meteen ook je sociale gezicht zien.
Wat zouden ze doen met alle middle managers die ze eerder dit jaar aangekondigd hebben te gaan ontslaan? Ook meedelen of niet meer?quote:Op vrijdag 17 juli 2026 13:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Plus toename in motivatie en waarschijnlijk productiviteit van de werknemers.
Ik denk dat die pech hebben.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 13:07 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Wat zouden ze doen met alle middle managers die ze eerder dit jaar aangekondigd hebben te gaan ontslaan? Ook meedelen of niet meer?
Dan kunnen ze nog een discussie met de bonden tegemoet zien. Ligt er ook beetje aan of het sociaal plan al goedgekeurd is.quote:
Er gaat maar een klein gedeelte van die 1700 die werden aangekondigd weg. Tot en met mei (?) gebeurt er sowieso niks.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 13:07 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Wat zouden ze doen met alle middle managers die ze eerder dit jaar aangekondigd hebben te gaan ontslaan? Ook meedelen of niet meer?
Jij luidt de bodembel? Ik blijf er vanaf. Deze week wel voor het eerst Adyen in portefeuille genomen. Nu ja, precies 1 stuk Adyen. 't Mag geen naam hebben.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 20:55 schreef michaelmoore het volgende:
https://finance.yahoo.com/quote/SPCX/
125 euro
dingdingie dingie
Space Exploration Technologies Corp. (SPCX)
Ze krijgen een aandelen pakket als het slecht gaat dan is dat op dat moment waarschijnlijk ook veel minder waard. Denk dat je dan meer hebt aan een redelijke ontslagvergoeding.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 15:58 schreef Chillegast het volgende:
Maar stel nu dat de chipmarkt flink dipt de komende jaren en er voor 2030 mensen gedwongen uit moeten, zijn die dan ook hun ¤20k kwijt?
Dat is natuurlijk zo. Ik moest even aan een eigen ervaring denken, maar dat ging om een aandelen die niet verhandelbaar waren. Dat is niet vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 21:18 schreef dop het volgende:
[..]
Ze krijgen een aandelen pakket als het slecht gaat dan is dat op dat moment waarschijnlijk ook veel minder waard. Denk dat je dan meer hebt aan een redelijke ontslagvergoeding.
Dit soort bonussen zijn vooral interessant als het heel goed gaat met een bedrijf en de aandelen koers
Die IPO ging natuurlijk gepaard met een green shoe option. Daarmee kan de koers gedurende 30 dagen na de IPO enigszins gestabiliseerd worden. Die green shoe periode is nu dan voorbij en nu weerspiegelt de koers wat de markt echt van SpaceX vindt.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 20:55 schreef michaelmoore het volgende:
https://finance.yahoo.com/quote/SPCX/
125 euro
dingdingie dingie
Space Exploration Technologies Corp. (SPCX)
onder de 100quote:Op vrijdag 17 juli 2026 21:30 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Die IPO ging natuurlijk gepaard met een green shoe option. Daarmee kan de koers gedurende 30 dagen na de IPO enigszins gestabiliseerd worden. Die green shoe periode is nu dan voorbij en nu weerspiegelt de koers wat de markt echt van SpaceX vindt.
1,6 biljoen waardering is nog steeds waanzinquote:Op vrijdag 17 juli 2026 21:30 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Die IPO ging natuurlijk gepaard met een green shoe option. Daarmee kan de koers gedurende 30 dagen na de IPO enigszins gestabiliseerd worden. Die green shoe periode is nu dan voorbij en nu weerspiegelt de koers wat de markt echt van SpaceX vindt.
Mij teveel gebaseerd op beloftes en dromen. Raketten bouwen kunnen ze en die zijn ook nog herbruikbaar maar de waardering is ook gebaseerd op de droom van AI-datacenters in een baan om de aarde. En bij mijn weten bestaat die droom alleen in een soort sciencefictionschets. Ik heb nog geen enkele concrete stap gezien. Het steunt vooral op het geloof dat Musk zijn visie waar zal maken. Dat is mij veel te vaag.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 22:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
1,6 biljoen waardering is nog steeds waanzin
Staat inmiddels alweer op $115quote:Op vrijdag 17 juli 2026 22:22 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Op dit moment $123 / ¤107
Nog niet onder de 100 $ / ¤ maar hard op weg.
https://www.nl.vanguard/p(...)ur-most-popular-etfsquote:We’re lowering the fee on our most popular global ETF¹ in Europe, the Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Our aim is to give investors the best chance of investment success, and lower fees can help. They allow investors to keep more of their returns invested and working towards their financial goals, rather than being paid in fees.
The annual ongoing charge² for the Vanguard FTSE All-World UCITS ETF will fall from 0.19% to 0.14%, a reduction of around a quarter. The change is expected to take effect on 28 July 2026 and will apply to all investors, whether they are buying the ETF for the first time or already hold it. As a result of the fee reduction, investors are expected to save the equivalent of more than ¤32 million a year in fees.³
¤32 miljoen op transacties ter waarde van ¤64.000 miljoen. Oftewel: op elke ¤1000 aan transacties scheelt het je maar liefst ¤0,50.quote:Op zondag 26 juli 2026 21:13 schreef Sjemmert het volgende:
Vanguard verlaagd de TER kosten voor VWCE van 0,19% naar 0,14% met ingang van 28 juli.
[..]
https://www.nl.vanguard/p(...)ur-most-popular-etfs
VWCE en chill
Dat is echt fantastisch!quote:Op dinsdag 28 juli 2026 15:38 schreef Faraday01 het volgende:
SpaceX zakt nog wat verder weg. En dan betaal je nu 'slechts' 450x de toekomstige winst
Misschien ben ik naïef, maar de nieuwste EUV-machines, zoals de High NA zijn niet te kopiëren.quote:Op dinsdag 28 juli 2026 17:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
In China zou een firma een concurrent zijn of worden van ASML. Het is bekend dat de Chinezen goed kunnen kopiëren, maar ik vraag mij af of men in Veldhoven hier ook maar iets van opkijkt.
Ik sprak toevallig vorig jaar iemand die daar werkt en geen lullige functie heeft. Die zei dat de knappe koppen daar er van overtuigd zijn dat China niet kan wat zij kunnen, op het arrogante af.quote:Op dinsdag 28 juli 2026 17:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
In China zou een firma een concurrent zijn of worden van ASML. Het is bekend dat de Chinezen goed kunnen kopiëren, maar ik vraag mij af of men in Veldhoven hier ook maar iets van opkijkt.
Is wel bruto he, daar blijft dan 10k van over na inkomstenbelasting.quote:Op vrijdag 17 juli 2026 12:52 schreef Faraday01 het volgende:
ASML belooft medewerkers 20k in aandelen als ze tot 2030 blijven. Bij 42.000 medewerkers gaat dat om 840 miljoen euro.
Coca colaquote:Op vrijdag 31 juli 2026 16:31 schreef JimmyJames het volgende:
Leuke verrassing van UMG vandaag. Ik zit er nog in en hield ze vast totdat ze zouden worden gecalled. Nu niet meer dus. Is het niet de best betaalde ceo van Nederland? Wellicht was het slim geweest een beetje te spelen met dat bod van Ackman ipv het te negeren.
Wat is in jullie ogen de blauwste bluechip in de VS met een 'redelijke' waardering en recessie-ai bubbelproof? Ik kom uit bij McDonalds.
Tis waarachijnlijk 3.5% per jaar ofzo wat iemand erbij krijgt als ie 3 jaar blijft. Ze hebben nu ook al de mogelijkheid om aandelen te kopen met korting. Tis beter dan niets maar tis meer voor de PR lijkt het nadat ze een ontslagronde hebben aangekondigd (waarvan ik heb begrepen dat het uiteindelijk wel meeviel)quote:Op zaterdag 1 augustus 2026 07:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Is wel bruto he, daar blijft dan 10k van over na inkomstenbelasting.
Nog steeds leuk natuurlijk.
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).quote:Op zondag 2 augustus 2026 12:53 schreef nostra het volgende:
Niet echt beurs, maar wel interessant.
-knip
Oh, dat gezeik weer. Lekker duidelijk aangegeven ook altijd. Thanks.quote:Op zondag 2 augustus 2026 13:15 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).
Als je hem dan nog uit je quote wil halen, tnx.quote:Op zondag 2 augustus 2026 13:15 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).
Even handje geholpen, een andere vriendelijke user had een TR geplaatst.quote:Op zondag 2 augustus 2026 13:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je hem dan nog uit je quote wil halen, tnx.
Het is en blijft koffiedik kijken, vooral wat betreft de timing van de aandelenmarkt. Ik begrijp uit je "5 van 30 jaren", dat je nog behoorlijk jong bent. Kan ik wel adviseren "spreiden", maar waarin dan? Ik vertrouw de obligatiemarkt voor geen cent, zie kapitaalmarktrentes verder oplopen en idem de kans op een harde landing (AI, chips e.d.).quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 16:41 schreef Elan het volgende:
In welk perspectief plaatsen zien jullie de recente ontwikkelingen nu op de beurs en dan met name de laatste 2 jaar? Ik sta gigantisch in de plus, vandaag schurken we tegen het zoveelste record aan voor de S$P 500....
De stijgingen zijn echter dusdanig de afgelopen jaren dat het wel heel naïef zou zijn om te denken dat een deel zo niet een groot deel pure bubbelvorming is die in principe elk moment kan klappen. Ook is er straks de wet op ongerealiseerd vermogen maar omdat ik in de kern maar een kleine speler ben en blijf zal dat niet direct een enorme impact hebben op mijn vermogen.
Mijn vraag wat doen jullie zoal: Verplaatsen jullie extra liquiditeit naar de zijlijn? Investeren jullie (meer) in andere niet-AI aandelen en/of met wellicht minder risico? Hypotheek versneld aflossen? Goud kopen? Of geloven jullie dat de trein gewoon door blijft denderen?
Mijn tijdlijn was toen ik 5 jaar geleden ben begonnen met beleggen 30 jaar met als voornaamste idee de hypotheek af te lossen en een appeltje voor de dorst . Als ik wat ik nu verdiend heb had gerealiseerd over 15 of 20 jaar was ik meer dan content geweest.
Merk dat ik steeds meer op 2 gedachte hink en me flink zorgen maak over de toekomst en of het niet verstandiger is om het grootste deel er maar uit te trekken. Tegelijk heb je dan inflatie, maar je kunt 3-4% rente krijgen op je spaargeld dus daar is dat.
Ik heb ondertussen wat fysiek goud gekocht, wat Bitcoin, een deel hypotheek deels versneld afgelost en wat op de spaarrekening gezet voor een aankomende verbouwing. Maar driekwart beleggingen staat nog 'gewoon' te schroeien.
Ik denk dat het vetgedrukte deel uit jouw post belangrijk is. Je schrijft dat je meer dan tevreden zou zijn als je wat je nu hebt pas over 18 jaar had gehad, dus waarom dan nu niet een deel van tafel gehaald? Je mist daardoor misschien extra rendement. Ja. Daar staat tegenover dat je ook een eventuele crash ontloopt. Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden. Ik zou zeggen dat als jij je flink zorgen maakt, dat al een goede reden is om risico af te bouwen. Hetzij door jouw portefeuille te herbalanceren, hetzij door versneld je hypotheeklasten te verlagen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 16:41 schreef Elan het volgende:
Merk dat ik steeds meer op 2 gedachte hink en me flink zorgen maak over de toekomst en of het niet verstandiger is om het grootste deel er maar uit te trekken. Tegelijk heb je dan inflatie, maar je kunt 3-4% rente krijgen op je spaargeld dus daar is dat.
Timing is a bitch bij opties, de markt kan bubbels heul lang volhouden. Vraag maar aan onze vriend Bill Ackman en zijn Herbalife overtuiging.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 09:27 schreef JimmyJames het volgende:
Hoeveel zou er nog over zijn van de long puts van Micheal Burry? Tijdens de internetbubbel ging hij op zoek naar value, was nu toch ook verstandiger geweest.
Dat heb ik lang geleden ondervonden. Ik heb ooit in tijden van extreme volatiliteit gedacht daar een graantje van mee te kunnen pikken met een straddle. Wat denk je? Op het moment dat ik mijn positie had ingenomen tot aan expiratiedatum was de volatiliteit zo goed als weg en zowel de calls als de puts liepen waardeloos af. Sindsdien heb ik besloten om alleen nog iets met opties te doen als "verzekering" van mijn positie in de onderliggende waarde.quote:
Dan had je een long straddle; bij een short straddle zou je max. winst hebben geincasseerd.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 10:21 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Dat heb ik lang geleden ondervonden. Ik heb ooit in tijden van extreme volatiliteit gedacht daar een graantje van mee te kunnen pikken met een straddle. Wat denk je? Op het moment dat ik mijn positie had ingenomen tot aan expiratiedatum was de volatiliteit zo goed als weg en zowel de calls als de puts liepen waardeloos af.
Dat klopt. Ik ging er vanuit dat die volatiliteit nog wel even aan zou houden. En ik denk ook niet dat ik toen opties durfde te schrijven. Dat is toch nog net even wat riskanter.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 12:36 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan had je een long straddle; bij een short straddle zou je max. winst hebben geincasseerd.
https://www.bbc.com/news/live/cr3w09314x54tquote:Part of a SpaceX rocket hurtling towards the Moon is thought to have made impact - here's why we're yet to see images
The Falcon 9 rocket was launched last year. Its 4,000kg upper section was shed in space, as planned, but deviated onto an accidental collision course with the lunar surface
Today's crash, which was due around 07:35 BST, means the Moon is now littered with roughly 3,000 human-made objects, writes our science correspondent
Astronomer Matt Bothwell warns about the long-term effects of so-called space debris, telling the BBC: "It could feasibly be, within a few decades, hard to get past Earth's orbit because space is so crowded"
A telescope operator in Chile says he detected changes in light around the expected impact time. It's an "encouraging preliminary result", Rodrigo Palominos says
Earlier, Nasa spokesperson Jimi Russell said the US space agency wanted to "collect lunar data from the event and refine techniques for tracking objects in space"
Ja, klopt. Maar dat risico kan je ook weer opvangen.quote:Op woensdag 5 augustus 2026 13:15 schreef Chillegast het volgende:
Dat is toch nog net even wat riskanter.
quote:Nederlandse pensioenfondsen als enige van rijke landen in de min
Nederlandse pensioenfondsen zagen hun vermogen in 2025 dalen: het totale saldo aan pensioengelden daalde met -2,8 procent. Daarmee vallen de Nederlandse fondsen uit de toon ten opzichte van fondsen in andere landen, die hun vermogens juist zagen stijgen. Dat blijkt volgens de Telegraaf uit een rapportage van de OESO, economisch samenwerkingsverband van 38 welvarende landen. Van al die landen is er één land waarin het totale pensioenvermogen daalde: Nederland.
Hier is al eerder over bericht en is weer een stuk van de telegraaf dat misleidend is. De pensioenfondsen hebben prima rendementen gedraaid. Het vermogen neemt af omdat er door de vergrijzing vooral meer gepensioneerden zijn en dus meer uitgekeerd wordt. Dekkingsgraden zijn ook prima.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]
Mwah, bewuste keuze. Door het nieuwe pensioenstelsel wilden de fondsen hun renterisico hedgen, maar in 2025 steeg de rente juist, dus leden ze verlies op die hedge (én op hun obligaties). Maar daar tegenover staat een daling van de contante waarde van de verplichtingen, waardoor de dekkingsgraden ruimschoots zijn gestegen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]
Stukje tendentieuze berichtgeving wederom dus.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, bewuste keuze. Door het nieuwe pensioenstelsel wilden de fondsen hun renterisico hedgen, maar in 2025 steeg de rente juist, dus leden ze verlies op die hedge (én op hun obligaties). Maar daar tegenover staat een daling van de contante waarde van de verplichtingen, waardoor de dekkingsgraden ruimschoots zijn gestegen.
De T. is financieel meestal best oké, maar NL bashen staat toch wat hoger in rang.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Stukje tendentieuze berichtgeving wederom dus.
Dat is waar. Waarbij wapens nu ineens ESG zijn want UA.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 19:37 schreef Drass het volgende:
Wel is het zo dat oa het ABP een duurzamere selectie heeft gekozen en dat heeft rendement gekost, al een aantal jaar. Dat vind ik een zorgelijker feit.
Precies. Helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 19:50 schreef nostra het volgende:
En tegelijkertijd zitten ze fors in een Apollo Global. Als je het over gore parasieten hebt. 🤐
we moeten stoppen met de verplichtte winkelnering op pensioensparen , de pensioenfondsen hebben onderling de spaarmarkt verdeeld met hulp van de vakbondenquote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]
Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 22:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we moeten stoppen met de verplichtte winkelnering op pensioensparen , de pensioenfondsen hebben onderling de spaarmarkt verdeeld met hulp van de vakbonden
Het is tijd dat we van collectieve arbeidsovereenkomsten naar individuele arbeidsovereenkomsten gaan
onze aanstellingspapieren zijn ook individueel
Ons salaris gaat ook naar individuele banken ,. In dit computertijdperk moet dat geen enkel probleem zijn
Het is dan ook nepnieuws van de telegraaf. En zoals ik al liet zien doet ook ABP het prima. Positief beleggingsresultaat van miljarden en een stijging van de dekkingsgraad.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 08:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.
Dat telt niet als pensioenfonds volgens mij.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 08:31 schreef blomke het volgende:
[..]
Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.
Don’t feed the trollquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.
De zelfstandige zonder personeel is daar een mooi voorbeeld van. In het hogere segment kunnen en zullen de meeste mensen het goed voor zichzelf regelen. Maar aan de onderkant van de arbeidsmarkt gaat het al jaren mis, of het nu om verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid en ziekte gaat of om pensioenen. Er is een aanzienlijk groep die het niet goed regelt. Bij ZZP'ers ook omdat het een verdienmodel voor werkgever is.
Al je de pensioenen weg haalt uit de collectiviteit, krijg je waarschijnlijk precies hetzelfde. Het is een dogma van (zeer) rechts conservatief Nederland, maar het is maatschappelijk gezien zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen want je creëert hiermee een oudere onderklasse.
Als je het nou eens genuanceerd bekijkt: als werknemer krijg je een keuze uit verschillende beleggingsmogelijkheden: van (zeer) risicovol (met grote kans op hoge rendementen en omgekeerd) t/m vrijwel zonder risico (en idem vermogensopbouw). Kan je toch als werknemer prima een keuze tussen maken evt. met advies van de verzekeraar.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.
C'est la vie, rubberentegelmaatschappij hebben we al genoeg. Het enige voordeel van collectiveren is dat je het overlijdensrisico ook collectiveert, waardoor je in theorie als uiteindelijk pensioengerechtigde minder kwijt bent voor hetzelfde pensioen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.
Dit is echt een heel smalle blik op de maatschappij. Als ik het conservatief in schat, weet minimaal de helft van alle werknemers totaal niet hoe het pensioen werkt en interesseert ze dat ook nauwelijks. Als we die mensen los laten gaan er onvermijdelijk grootschalig ongelukken gebeuren waardoor mensen na pensionering in de financiële problemen komen. De meeste mensen begrijpen amper wat voor risico's beleggen met zich mee brengt, laat staan dat ze maar het flauwste benul hebben hoe je diversifieert of om gaat met sequence risico's.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 12:46 schreef nostra het volgende:
[..]
C'est la vie, rubberentegelmaatschappij hebben we al genoeg. Het enige voordeel van collectiveren is dat je het overlijdensrisico ook collectiveert, waardoor je in theorie als uiteindelijk pensioengerechtigde minder kwijt bent voor hetzelfde pensioen.
Daarnaast zit half Nederland inmiddels gewoon op een defined contribution regeling, als het niet meer is, wat de facto op hetzelfde neerkomt, alleen ben je dan een paar procent kwijt aan de beheerder én aan de fondsen (vaak niet geheel toevallig dezelfde partij).
Ik denk dat je de gemiddelde Nederlander hier enorm overschat. De ene is ontzettend risicomijdend waardoor het pensioen enorm tegen gaat vallen en de andere is veel te risicotolerant om de risico's goed in te schatten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 12:32 schreef blomke het volgende:
[..]
Als je het nou eens genuanceerd bekijkt: als werknemer krijg je een keuze uit verschillende beleggingsmogelijkheden: van (zeer) risicovol (met grote kans op hoge rendementen en omgekeerd) t/m vrijwel zonder risico (en idem vermogensopbouw). Kan je toch als werknemer prima een keuze tussen maken evt. met advies van de verzekeraar.
Trouwens, in het vorige p-fondsensysteem op uitkeringsbasis, is er ook van alles mis (gegaan), t/m werknemers die geen pensioen opbouwden.
Da's wel een beetje een catch-22 natuurlijk, je houdt mensen dom, omdat als je ze loslaat ze dom gaan doen. Als je gewend bent dat de overheid alles wel voor je oplost, dan blijft dat ook de status quo. Als je dat paradigma verschuift, dan komt dat besef vanzelf wel, behoudens dan misschien een kleine groep of een groep die bewust kortetermijnwinst laat prevaleren boven hun toekomstperspectief. Je gaat ook niet met 140 naar links op de Autobahn (al heb je ze er tussen), simpelweg omdat je weet dat er iemand met 260 aan kan komen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:27 schreef Faraday01 het volgende:
Dit is echt een heel smalle blik op de maatschappij. Als ik het conservatief in schat, weet minimaal de helft van alle werknemers totaal niet hoe het pensioen werkt en interesseert ze dat ook nauwelijks. Als we die mensen los laten gaan er onvermijdelijk grootschalig ongelukken gebeuren waardoor mensen na pensionering in de financiële problemen komen. De meeste mensen begrijpen amper wat voor risico's beleggen met zich mee brengt, laat staan dat ze maar het flauwste benul hebben hoe je diversifieert of om gaat met sequence risico's.
Het is gewoon de realiteit. Nog los van het feit dat 40% van alle Nederlanders moeite heeft om rond te komen is de hoeveelheid mensen die totaal geen overzicht heeft over hun financieren sterk aan het groeien. Dat heeft te maken met de toenemende complexiteit en digitalisering maar ook met gebrekkig onderwijs. Het is echt schrikbarend hoe slecht de gemiddelde schoolverlater nog kan rekenen. Je ziet het ook aan de alsmaar toenemende hoeveelheid mensen die budgetondersteuning nodig hebben of als het nog ernstiger wordt in de schuldsanering komen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Da's wel een beetje een catch-22 natuurlijk, je houdt mensen dom, omdat als je ze loslaat ze dom gaan doen. Als je gewend bent dat de overheid alles wel voor je oplost, dan blijft dat ook de status quo. Als je dat paradigma verschuift, dan komt dat besef vanzelf wel, behoudens dan misschien een kleine groep of een groep die bewust kortetermijnwinst laat prevaleren boven hun toekomstperspectief. Je gaat ook niet met 140 naar links op de Autobahn (al heb je ze er tussen), simpelweg omdat je weet dat er iemand met 260 aan kan komen.
Nee, het gemiddelde niveau in Nederland is daarvoor echt te laag en pensioen een te ingewikkeld product.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Da's wel een beetje een catch-22 natuurlijk, je houdt mensen dom, omdat als je ze loslaat ze dom gaan doen. Als je gewend bent dat de overheid alles wel voor je oplost, dan blijft dat ook de status quo. Als je dat paradigma verschuift, dan komt dat besef vanzelf wel, behoudens dan misschien een kleine groep of een groep die bewust kortetermijnwinst laat prevaleren boven hun toekomstperspectief. Je gaat ook niet met 140 naar links op de Autobahn (al heb je ze er tussen), simpelweg omdat je weet dat er iemand met 260 aan kan komen.
Dus het probleem zit aan de voorkant (voorlichting, educatie); dat los je niet op door de uitkomsten daarvan van pleisters te voorzien. En we vragen dat al in tig andere situaties aan mensen: hypotheken, verzekeringen, leningen, creditcards, Klarna, in je spijkerbroek op de motor stappen; maar bij pensioen is eigen verantwoordelijkheid maar iets engs. Nu snap ik wel waarom (het gepercipieerde gevaar is dat je straks een bulk mensen zit die je 15 jaar in onderhoud moet voorzien), de vraag is alleen of je - helemaal onder het nieuwe pensioenstelsel - dat probleem nou echt oplost.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is gewoon de realiteit. Nog los van het feit dat 40% van alle Nederlanders moeite heeft om rond te komen is de hoeveelheid mensen die totaal geen overzicht heeft over hun financieren sterk aan het groeien. Dat heeft te maken met de toenemende complexiteit en digitalisering maar ook met gebrekkig onderwijs. Het is echt schrikbarend hoe slecht de gemiddelde schoolverlater nog kan rekenen. Je ziet het ook aan de alsmaar toenemende hoeveelheid mensen die budgetondersteuning nodig hebben of als het nog ernstiger wordt in de schuldsanering komen.
Die mensen vragen om keuzes te maken in dit soort complexe producten met looptijden van tientallen jaren is vragen om problemen. Jouw kennisniveau is totaal onvergelijkbaar met Henk en Ingrid om het zo eens te zeggen.
Het risico is alleen als het fout gaat met de pensioenen al snel van een enorme omvang.Bovendien gaan wij op korte termijn het kennisniveau van miljoenen Nederlanders niet opschroeven. Komt ook nog bij dat uit onderzoek blijkt dat als mensen fianciele stress ervaren ze slechtere keuzes maken. Dus de zwakke groep wordt extra hard getroffen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Dus het probleem zit aan de voorkant (voorlichting, educatie); dat los je niet op door de uitkomsten daarvan van pleisters te voorzien. En we vragen dat al in tig andere situaties aan mensen: hypotheken, verzekeringen, leningen, creditcards, Klarna, in je spijkerbroek op de motor stappen; maar bij pensioen is eigen verantwoordelijkheid maar iets engs. Nu snap ik wel waarom (het gepercipieerde gevaar is dat je straks een bulk mensen zit die je 15 jaar in onderhoud moet voorzien), de vraag is alleen of je - helemaal onder het nieuwe pensioenstelsel - dat probleem nou echt oplost.
Mijn punt is (en dat mis je) dat ik pleit voor een verzekeraar die belegt waarbij je als verzekerde, een keuze tussen verschillende scenario's kan maken. Afgelopen decennia is wel gebleken dat PPI's aanzienlijk beter presteerden dan de fondsen zoals ABP.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:33 schreef Faraday01 het volgende:
Ik denk dat je de gemiddelde Nederlander hier enorm overschat. De ene is ontzettend risicomijdend waardoor het pensioen enorm tegen gaat vallen en de andere is veel te risicotolerant om de risico's goed in te schatten.
Nog veel belangrijker: We zitten hier in een topic waar mensen zich verdiepen in beleggen. De meeste Nederlanders kunnen en willen dat helemaal niet. Een collectief systeem waarbij een uitvoerder afgewogen keuzes maakt in de balans risico versus rendement is voor hen veel beter en minder risicovol dan zelf een palet aan keuzes voorgeschoteld te krijgen.
Geen hoge kosten? Ik heb een pensioenvoorlichtingsavond bezocht en viel zowat van m'n stoel toen ik de werkelijke premies, de kosten en de opbrengsten zag. Blijken hele drommen deelnemers met een uitkering, gewoon premievrij in het pensioenfonds te blijven zitten. Dus handje ophouden bij de WAO (of WIA of zoiets), pensioen opbouwen op kosten van betalende werkenden en geen cent premie meer betalen.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:33 schreef Faraday01 het volgende:
Als het gaat over de kosten zijn de grote pensioenfondsen echt niet zo duur. Als jij dat vergelijkt met wat andere pensioenaanbieders vragen. Die tarieven liggen echt een stuk hoger dan wat jij als particulier in box 3 kunt verwachten. En dat heeft ook met administratieve regels te maken die heel erg belangrijk zijn om zeker te stellen dat er geen ongelukken gebeuren met de pensioenvermogens.
Doe maar. Hele legioenen die er blij mee zijn.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:33 schreef Faraday01 het volgende:
En als ik de keuze zou hebben, ik de kans vrij groot dat ik gewoon bij mijn huidige pensioenfonds blijf!
Ah, we moeten allemaal naar verzekeraar en banken, u weet wel die van de woekerpolissen. De hoeveelheid problemen met verzekeraars die onder uitkeringen uit proberen te komen nog daar gelaten. Dat zijn commerciële partijen met een winstoogmerk en dat gaat ook ten kost van rendement. Ik weet dat je tegen collectiviteit bent maar de onderbouwing van je stelling is nogal mager.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Mijn punt is (en dat mis je) dat ik pleit voor een verzekeraar die belegt waarbij je als verzekerde, een keuze tussen verschillende scenario's kan maken. Afgelopen decennia is wel gebleken dat PPI's aanzienlijk beter presteerden dan de fondsen zoals ABP.
[..]
Geen hoge kosten? Ik heb een pensioenvoorlichtingsavond bezocht en viel zowat van m'n stoel toen ik de werkelijke kosten vs. opbrengsten zag. Blijken hele drommen deelnemers met een uitkering, gewoon premievrij in het pensioenfonds te blijven zitten. Dus handje ophouden bij de WAO (of WIA of zoiets), pensioen opbouwen op kosten van betalende werkenden en geen cent premie meer betalen.
Nou blij dat ik daar uit gestapt ben.
[..]
Doe maar. Hele legioenen die er blij mee zijn.
Is dat een reden om die "pappen-en-nathouden" policy door te trekken t/m post-pensioneringsleeftijd? Maak mensen verantwoordelijk voor hun eigen welzijn en onderhoud. De traditionele fondsen waren gericht op de uitkeringen van gepensioneerden, de werkenden mochten ervoor betalen; gezien de scheve pensioenopbouw. Blij dat die onzinnige verdeling beëindigd isquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:47 schreef Faraday01 het volgende:
Het is gewoon de realiteit. Nog los van het feit dat 40% van alle Nederlanders moeite heeft om rond te komen is de hoeveelheid mensen die totaal geen overzicht heeft over hun financieren sterk aan het groeien. Dat heeft te maken met de toenemende complexiteit en digitalisering maar ook met gebrekkig onderwijs. Het is echt schrikbarend hoe slecht de gemiddelde schoolverlater nog kan rekenen. Je ziet het ook aan de alsmaar toenemende hoeveelheid mensen die budgetondersteuning nodig hebben of als het nog ernstiger wordt in de schuldsanering komen.
Is dat een reden om de mensen met een kennisniveau hoger dan Henk en Ingrid, op te laten draaien voor de mensen die daaronder zitten.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:47 schreef Faraday01 het volgende:
Die mensen vragen om keuzes te maken in dit soort complexe producten met looptijden van tientallen jaren is vragen om problemen. Jouw kennisniveau is totaal onvergelijkbaar met Henk en Ingrid om het zo eens te zeggen.
Heel wat verzekerden zijn er aanzienlijk op vooruit gegaan toen ze overgingen van het fondsensysteem naar het PPI - systeem.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:52 schreef laziness het volgende:
Sowieso is er weinig wat er beter op is geworden door het te privatiseren tot nu toe.
Al sinds het ECB lage rente beleid (is dat van 2008??) is het dramatisch met pensioenopbouw van de fondsenquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:54 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het risico is alleen als het fout gaat met de pensioenen al snel van een enorme omvang.Bovendien gaan wij op korte termijn het kennisniveau van miljoenen Nederlanders niet opschroeven. Komt ook nog bij dat uit onderzoek blijkt dat als mensen fianciele stress ervaren ze slechtere keuzes maken. Dus de zwakke groep wordt extra hard getroffen.
En ik durf te betogen dat het inmiddels nog veel erger is dan 15 jaar geleden.
Wel lastig te vergelijken omdat PPI cycle belegt en fondsen niet, maar in the end is in ieder geval de kostenfactor vele malen lager bij de eerste. En een procentpunt per jaar hakt er door compounded interest keihard in (hence het grote probleem van de nieuwe Box 3). Je kan het, als je per se wil beschermen, nog met een opt-out doen: maak een kennistest en als je over voldoende kennis beschikt, dan mag je je premie beleggen in wat je wil.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:08 schreef blomke het volgende:
[..]
Heel wat verzekerden zijn er aanzienlijk op vooruit gegaan toen ze overgingen van het fondsensysteem naar het PPI - systeem.
Ja we gaan mensen die al in een kwetsbare positie zitten (ziek of werkeloos) daar ook nog eens extra voor straffen. Sociale man ben jijquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:07 schreef blomke het volgende:
[..]
Is dat een reden om die "pappen-en-nathouden" policy door te trekken t/m post-pensioneringsleeftijd? Maak mensen verantwoordelijk voor hun eigen welzijn en onderhoud. De traditionele fondsen waren gericht op de uitkeringen van gepensioneerden, de werkenden mochten ervoor betalen; gezien de scheve pensioenopbouw. Blij dat die onzinnige verdeling beëindigd is
[..]
Is dat een reden om de mensen met een kennisniveau hoger dan Henk en Ingrid, op te laten draaien voor de mensen die daaronder zitten.
Bovendien ...... altijd kan je mensen gewoon op een niet-keuze menu zetten: "maak je geen keuze, dan een doorsnee beleggingsvariant".
Vond de 5 vragen inderdaad om te schaterlachen. Los daarvan, pleit ik ook helemaal niet voor het los laten zwemmen van werknemers als het gaat om pensioenverzekeringen. Ik pleit ook voor verplichte deelname van ZZP-ers aan een pensioenverzekering.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:14 schreef Faraday01 het volgende:
Ook voor jou een tip: lees het rapport eens. Jij zult ongetwijfeld je eigen boontjes kunnen doppen maar over het algemeen hebben mannen nogal eens de neiging hun kennis en kunde op dit vlak stevig te overschatten. Ik ben mezelf in ieder geval bewust van deze bias en dit is wel nuttig om jezelf bij grote financiële beslissing te dwingen die niet te snel te nemen.
Nogmaals: een (levens) verzekeraar beschikt ook over een bepaald instrumentarium waar je als individu niet aan kunt tippen, dus wel van profiteren als je deelneemt.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:14 schreef Faraday01 het volgende:
Heb door een toevallige samenloop van omstandigheden zakelijk te maken gehad met een bedrijf die veel deden in aan de lange termijn modelleringen voor pensioenfondsen. Daar hebben ze me wel eens iets van laten zien en dat was voor mij een nederige ervaring. Ik dacht (en denk) financieel redelijk onderlegd te zijn maar de complexiteit van een collectief pensioenstelsel met alle regels en specifieke karakteristieken is echt andere koek. Alleen al het risicomanagement is van een niveau dat je als individu nooit maar kunt benaderen. Als ik het maar omdat je geen toegang hebt tot bepaald instrumentarium.
Ik zie echt de meerwaarde van een verzekeraar niet in. Maar als iedereen daar gelukkig van wordt, is die mogelijkheid er al want er zijn ook sectoren waar dat collectief zo afgesproken wordt en er zijn al ruim anderhalf miljoen overeenkomsten. Het is wel zo dat daar problemen aan het ontstaan zijn in de overgang naar het nieuwe stelsel waarbij zowel de werkgevers als de verzekeraars niet vrijuit gaan:quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:23 schreef blomke het volgende:
[..]
Vond de 5 vragen inderdaad om te schaterlachen. Los daarvan, pleit ik ook helemaal niet voor het los laten zwemmen van werknemers als het gaat om pensioenverzekeringen. Ik pleit ook voor verplichte deelname van ZZP-ers aan een pensioenverzekring.
Maar een verzekering werkt effectiever en efficiënter dan een traditioneel fonds. Er zullen toch redenen genoeg zijn geweest dan men van het "fonds" principe afstapt: niet alleen de pensioenen, maar ook de ziekenfondsen.
[..]
Nogmaals: een (levens) verzekeraar beschikt ook over een bepaald instrumentarium waar je als individu niet aan kunt tippen, dus wel van profiteren als je deelneemt.
Hartelijk dank voor die link, daaronder vind ik de volgende:quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:31 schreef Faraday01 het volgende:
Het is wel zo dat daar problemen aan het ontstaan zijn in de overgang naar het nieuwe stelsel waarbij zowel de werkgevers als de verzekeraars niet vrijuit gaan:
https://nos.nl/artikel/25(...)-pensioenverzekerden
Ik verwacht trouwens als je het aan de deelnemers vraagt dat de grote meerderheid liever in een collectief (semi) publiek systeem deel neemt dan bij een verzekeraar.
heb je wel eens uitgerekend wat je inleg is per maand en het eindsaldo bij 5% rendement per jaar op modaal loonquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel.
mijn broer heeft alleenstaanden AOW en zijn huis afgelost en heeft het zeer primaquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Al je de pensioenen weg haalt uit de collectiviteit, krijg je waarschijnlijk precies hetzelfde. Het is een dogma van (zeer) rechts conservatief Nederland, maar het is maatschappelijk gezien zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen want je creëert hiermee een oudere onderklasse.
jij werkt bij een pensioenfonds dusquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 14:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik zie echt de meerwaarde van een verzekeraar niet in. Maar als iedereen daar gelukkig van wordt, is die mogelijkheid er al want er zijn ook sectoren waar dat collectief zo afgesproken wordt en er zijn al ruim anderhalf miljoen overeenkomsten. Het is wel zo dat daar problemen aan het ontstaan zijn in de overgang naar het nieuwe stelsel waarbij zowel de werkgevers als de verzekeraars niet vrijuit gaan:
https://nos.nl/artikel/25(...)-pensioenverzekerden
Ik verwacht trouwens als je het aan de deelnemers vraagt dat de grote meerderheid liever in een collectief (semi) publiek systeem deel neemt dan bij een verzekeraar.
iedereen mag zelf beslissen wat ie doet met salaris en spaargeld , ook jijquote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is gewoon de realiteit. Nog los van het feit dat 40% van alle Nederlanders moeite heeft om rond te komen is de hoeveelheid mensen die totaal geen overzicht heeft over hun financieren sterk aan het groeien.
Meer dat bekend geworden is dat de voormalige CEO van Rockstar Energy flink aandelen heeft ingekocht en het management wil vervangen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2026 22:00 schreef JimmyJames het volgende:
Celsius toch wel het bewijs van de efficiëntie markten hypothese over de laatste twee dagen.. er is vandaag bijna letterlijk het verlies teniet gedaan dat was opgelopen na de cijfers. -17% gisteren, +17% vandaag.
Wel een interessante timing. Waarschijnlijk heeft hij nog wat bijgekocht tijdens de earnings dip?quote:Op zondag 9 augustus 2026 14:15 schreef flyguy het volgende:
[..]
Meer dat bekend geworden is dat de voormalige CEO van Rockstar Energy flink aandelen heeft ingekocht en het management wil vervangen.
Lijkt me best wel bullshit eerlijk gezegd. Zeker als je beseft wat een enorme gelden er op spaarrekeningen en in beleggingsfondsen staan.quote:Op zaterdag 8 augustus 2026 13:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is gewoon de realiteit. Nog los van het feit dat 40% van alle Nederlanders moeite heeft om rond te komen is de hoeveelheid mensen die totaal geen overzicht heeft over hun financieren sterk aan het groeien. Dat heeft te maken met de toenemende complexiteit en digitalisering maar ook met gebrekkig onderwijs. Het is echt schrikbarend hoe slecht de gemiddelde schoolverlater nog kan rekenen. Je ziet het ook aan de alsmaar toenemende hoeveelheid mensen die budgetondersteuning nodig hebben of als het nog ernstiger wordt in de schuldsanering komen.
Die mensen vragen om keuzes te maken in dit soort complexe producten met looptijden van tientallen jaren is vragen om problemen. Jouw kennisniveau is totaal onvergelijkbaar met Henk en Ingrid om het zo eens te zeggen.
Financiele rust in je hoofd is veel waardquote:Op dinsdag 11 augustus 2026 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Lijkt me best wel bullshit eerlijk gezegd. Zeker als je beseft wat een enorme gelden er op spaarrekeningen en in beleggingsfondsen staan.
Ik heb met mijn beursrendement en spaargeld inmiddels mijn hypotheek voor 85% afbetaald, of het de op termijn meest rendabele oplossing is geweest zal moeten zijn maar het is in ieder geval een financiële zorg minder![]()
Het zegt meer hoe groot de inkomensverschillen blijkbaar zijn dat die andere 60% zoveel kan sparen en beleggen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Lijkt me best wel bullshit eerlijk gezegd. Zeker als je beseft wat een enorme gelden er op spaarrekeningen en in beleggingsfondsen staan.
Ik heb met mijn beursrendement en spaargeld inmiddels mijn hypotheek voor 85% afbetaald, of het de op termijn meest rendabele oplossing is geweest zal moeten zijn maar het is in ieder geval een financiële zorg minder![]()
Bij limiet vul je de maximale prijs in die je wil betalen. Vervolgens vul je het aantal aandelen in (in hele getallen). Halve aandelen kopen kan volgens mij nietquote:Op vrijdag 14 augustus 2026 12:23 schreef C64 het volgende:
Als ik bij DeGiro wat kernselectie wil kopen voor 200 euro wat moet ik dan hemelsnaam invoeren bij limiet?
En als ik gewoon een dagorder wil plaatsen gebruik ik ongeldige tekens als ik een deel van een aandeel wil kopen. Punt en komma zijn niet juist.
Dankjewel het is gelukt je kunt inderdaad alleen hele aandelen kopen. Daardoor ging het mis. Hij vulde het veld automatisch in op 2 en ja dan kom je dus tekort met 200.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 12:39 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Bij limiet vul je de maximale prijs in die je wil betalen. Vervolgens vul je het aantal aandelen in (in hele getallen). Halve aandelen kopen kan volgens mij niet
Daar over gesproken, het gaat niet zo goed met de dollarquote:Op donderdag 20 augustus 2026 12:00 schreef JimmyJames het volgende:
Net voor het eerst mijn dollars geparkeerd in een tbills ETF. Lijkt bijna te makkelijk om zo 3,6% te verdienen per jaar (ja natuurlijk wel valutarisico).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |