abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221451767
SpaceX zakt nog wat verder weg. En dan betaal je nu 'slechts' 450x de toekomstige winst _O-
pi_221451934
Nog veel te veel.
  dinsdag 28 juli 2026 @ 16:22:26 #203
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_221451940
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2026 15:38 schreef Faraday01 het volgende:
SpaceX zakt nog wat verder weg. En dan betaal je nu 'slechts' 450x de toekomstige winst _O-
Dat is echt fantastisch! _O_
pindazakje
pi_221452540
In China zou een firma een concurrent zijn of worden van ASML. Het is bekend dat de Chinezen goed kunnen kopiëren, maar ik vraag mij af of men in Veldhoven hier ook maar iets van opkijkt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  woensdag 29 juli 2026 @ 18:11:53 #205
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_221459712
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2026 17:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
In China zou een firma een concurrent zijn of worden van ASML. Het is bekend dat de Chinezen goed kunnen kopiëren, maar ik vraag mij af of men in Veldhoven hier ook maar iets van opkijkt.
Misschien ben ik naïef, maar de nieuwste EUV-machines, zoals de High NA zijn niet te kopiëren.

ASML heeft 4.000 leveranciers waarvan 200 kritieke leveranciers, die kunnen iets dat niemand anders ter wereld kan. Beste voorbeeld is Zeiss met hun lenzen. En dan moet je die componenten nog zo in een machine integreren dat het ook nog eens werkt, en dan ook altijd. Best complex. :P
pi_221465678
Bijzonder begin van het beursdagje weer in LaLa techland.
blablablabla
  vrijdag 31 juli 2026 @ 16:31:08 #207
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_221474171
Leuke verrassing van UMG vandaag. Ik zit er nog in en hield ze vast totdat ze zouden worden gecalled. Nu niet meer dus. Is het niet de best betaalde ceo van Nederland? Wellicht was het slim geweest een beetje te spelen met dat bod van Ackman ipv het te negeren.

Wat is in jullie ogen de blauwste bluechip in de VS met een 'redelijke' waardering en recessie-ai bubbelproof? Ik kom uit bij McDonalds.

[ Bericht 11% gewijzigd door JimmyJames op 31-07-2026 16:38:39 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_221474476
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2026 17:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
In China zou een firma een concurrent zijn of worden van ASML. Het is bekend dat de Chinezen goed kunnen kopiëren, maar ik vraag mij af of men in Veldhoven hier ook maar iets van opkijkt.
Ik sprak toevallig vorig jaar iemand die daar werkt en geen lullige functie heeft. Die zei dat de knappe koppen daar er van overtuigd zijn dat China niet kan wat zij kunnen, op het arrogante af.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_221477330
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 12:52 schreef Faraday01 het volgende:
ASML belooft medewerkers 20k in aandelen als ze tot 2030 blijven. Bij 42.000 medewerkers gaat dat om 840 miljoen euro.
Is wel bruto he, daar blijft dan 10k van over na inkomstenbelasting.
Nog steeds leuk natuurlijk.
pi_221477374
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 16:31 schreef JimmyJames het volgende:
Leuke verrassing van UMG vandaag. Ik zit er nog in en hield ze vast totdat ze zouden worden gecalled. Nu niet meer dus. Is het niet de best betaalde ceo van Nederland? Wellicht was het slim geweest een beetje te spelen met dat bod van Ackman ipv het te negeren.

Wat is in jullie ogen de blauwste bluechip in de VS met een 'redelijke' waardering en recessie-ai bubbelproof? Ik kom uit bij McDonalds.
Coca cola
pi_221477398
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 augustus 2026 07:24 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Is wel bruto he, daar blijft dan 10k van over na inkomstenbelasting.
Nog steeds leuk natuurlijk.
Tis waarachijnlijk 3.5% per jaar ofzo wat iemand erbij krijgt als ie 3 jaar blijft. Ze hebben nu ook al de mogelijkheid om aandelen te kopen met korting. Tis beter dan niets maar tis meer voor de PR lijkt het nadat ze een ontslagronde hebben aangekondigd (waarvan ik heb begrepen dat het uiteindelijk wel meeviel) :+
pi_221485862
Nvm

[ Bericht 99% gewijzigd door nostra op 02-08-2026 13:17:06 ]
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  zondag 2 augustus 2026 @ 13:15:45 #213
406785 kloon_bassie
Allemaal Maggies!
pi_221485992
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2026 12:53 schreef nostra het volgende:
Niet echt beurs, maar wel interessant.

-knip
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).

[ Bericht 25% gewijzigd door Droopie op 02-08-2026 13:35:19 ]
pi_221485997
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2026 13:15 schreef kloon_bassie het volgende:

[..]
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).
Oh, dat gezeik weer. Lekker duidelijk aangegeven ook altijd. Thanks.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221486086
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2026 13:15 schreef kloon_bassie het volgende:

[..]
Volgens mij kreeg ik je volledige naam te zien toen ik op de link klikte, wellicht even link aanpassen of verwijderen (AvS).
Als je hem dan nog uit je quote wil halen, tnx.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  Moderator zondag 2 augustus 2026 @ 13:36:26 #216
38824 crew  Droopie
pi_221486125
quote:
12s.gif Op zondag 2 augustus 2026 13:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je hem dan nog uit je quote wil halen, tnx.
Even handje geholpen, een andere vriendelijke user had een TR geplaatst.
Hell To The Liars
pi_221500548
In welk perspectief plaatsen zien jullie de recente ontwikkelingen nu op de beurs en dan met name de laatste 2 jaar? Ik sta gigantisch in de plus, vandaag schurken we tegen het zoveelste record aan voor de S$P 500....
De stijgingen zijn echter dusdanig de afgelopen jaren dat het wel heel naïef zou zijn om te denken dat een deel zo niet een groot deel pure bubbelvorming is die in principe elk moment kan klappen. Ook is er straks de wet op ongerealiseerd vermogen maar omdat ik in de kern maar een kleine speler ben en blijf zal dat niet direct een enorme impact hebben op mijn vermogen.

Mijn vraag wat doen jullie zoal: Verplaatsen jullie extra liquiditeit naar de zijlijn? Investeren jullie (meer) in andere niet-AI aandelen en/of met wellicht minder risico? Hypotheek versneld aflossen? Goud kopen? Of geloven jullie dat de trein gewoon door blijft denderen?

Mijn tijdlijn was toen ik 5 jaar geleden ben begonnen met beleggen 30 jaar met als voornaamste idee de hypotheek af te lossen en een appeltje voor de dorst . Als ik wat ik nu verdiend heb had gerealiseerd over 15 of 20 jaar was ik meer dan content geweest.

Merk dat ik steeds meer op 2 gedachte hink en me flink zorgen maak over de toekomst en of het niet verstandiger is om het grootste deel er maar uit te trekken. Tegelijk heb je dan inflatie, maar je kunt 3-4% rente krijgen op je spaargeld dus daar is dat.

Ik heb ondertussen wat fysiek goud gekocht, wat Bitcoin, een deel hypotheek deels versneld afgelost en wat op de spaarrekening gezet voor een aankomende verbouwing. Maar driekwart beleggingen staat nog 'gewoon' te schroeien.
blablablabla
pi_221500661
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2026 16:41 schreef Elan het volgende:
In welk perspectief plaatsen zien jullie de recente ontwikkelingen nu op de beurs en dan met name de laatste 2 jaar? Ik sta gigantisch in de plus, vandaag schurken we tegen het zoveelste record aan voor de S$P 500....
De stijgingen zijn echter dusdanig de afgelopen jaren dat het wel heel naïef zou zijn om te denken dat een deel zo niet een groot deel pure bubbelvorming is die in principe elk moment kan klappen. Ook is er straks de wet op ongerealiseerd vermogen maar omdat ik in de kern maar een kleine speler ben en blijf zal dat niet direct een enorme impact hebben op mijn vermogen.

Mijn vraag wat doen jullie zoal: Verplaatsen jullie extra liquiditeit naar de zijlijn? Investeren jullie (meer) in andere niet-AI aandelen en/of met wellicht minder risico? Hypotheek versneld aflossen? Goud kopen? Of geloven jullie dat de trein gewoon door blijft denderen?

Mijn tijdlijn was toen ik 5 jaar geleden ben begonnen met beleggen 30 jaar met als voornaamste idee de hypotheek af te lossen en een appeltje voor de dorst . Als ik wat ik nu verdiend heb had gerealiseerd over 15 of 20 jaar was ik meer dan content geweest.

Merk dat ik steeds meer op 2 gedachte hink en me flink zorgen maak over de toekomst en of het niet verstandiger is om het grootste deel er maar uit te trekken. Tegelijk heb je dan inflatie, maar je kunt 3-4% rente krijgen op je spaargeld dus daar is dat.

Ik heb ondertussen wat fysiek goud gekocht, wat Bitcoin, een deel hypotheek deels versneld afgelost en wat op de spaarrekening gezet voor een aankomende verbouwing. Maar driekwart beleggingen staat nog 'gewoon' te schroeien.
Het is en blijft koffiedik kijken, vooral wat betreft de timing van de aandelenmarkt. Ik begrijp uit je "5 van 30 jaren", dat je nog behoorlijk jong bent. Kan ik wel adviseren "spreiden", maar waarin dan? Ik vertrouw de obligatiemarkt voor geen cent, zie kapitaalmarktrentes verder oplopen en idem de kans op een harde landing (AI, chips e.d.).

Mijn strategie is nog altijd spreiding in de tijd door breed samengestelde ETF's (Lees: S&P500 en S&P Global Dividend Aristocrats) te kopen: op maandbasis daar iets van ¤3 - 5000 uit vrijkomende spaardeposito's in stouwen.

Hypotheek aflossen is het laatste wat ik zou doen; de inflatie is de beste aflosser en in ons specifieke geval komt het EWF al aardig dicht bij de betaalde rente.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 04-08-2026 17:13:17 ]
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_221500939
Ik heb mijn hypotheek wel volledig (en versneld ) afgelost. Dat had twee redenen:
1. Mijn rente was vrij hoog
2. Als zelfstandige ben ik er niet zeker van dat ik altijd (voldoende) inkomen heb. In periodes dat er geld binnenkomt komt het ook goed binnen, maar het kan zijn dat er zomaar een half jaar niks verdiend wordt. In die periodes wil ik lage vaste lasten hebben.

Verder is mijn vermogen mijn pensioen. Hoe dichter bij dat komt hoe risicomijdender ik word. Ik ben de laatste jaren flink verschoven van individuele aandelen naar (all world) ETFs. De meest risicodragende beleggingen heb ik verkocht. Een flink deel daarvan is nog spaargeld. Vanwege het depositogarantiestelsel heb ik dat over verschillende banken verdeeld. Af en toe gaat er wat van zo een spaarrekening naar een beheerde beleggingsrekening. Voor de hobby heb ik nog een aantal losse (dividend)aandelen maar het meeste is ETF en in beheer.

Verdeling op dit moment is:
18% cash
8% bitcoin (self custody)
11% losse aandelen, zelf belegd
20% ETFs (meeste All-world)
Rest (43%) wordt in beheer belegd

Voor de toekomst wil ik cash langzaam verminderen en ofwel in beheer laten beleggen ofwel in ETFs omzetten.

Beleggingen in losse aandelen zijn nu vooral (Nederlandse) financials en ASML. Als die hard omhoog zouden gaan ga ik herbalanceren naar ETFs.

Long story short: ik stap niet uit, maar verschuif wel naar minder risicodragende beleggingen

[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 04-08-2026 20:41:44 ]
pi_221503503
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2026 16:41 schreef Elan het volgende:
Merk dat ik steeds meer op 2 gedachte hink en me flink zorgen maak over de toekomst en of het niet verstandiger is om het grootste deel er maar uit te trekken. Tegelijk heb je dan inflatie, maar je kunt 3-4% rente krijgen op je spaargeld dus daar is dat.
Ik denk dat het vetgedrukte deel uit jouw post belangrijk is. Je schrijft dat je meer dan tevreden zou zijn als je wat je nu hebt pas over 18 jaar had gehad, dus waarom dan nu niet een deel van tafel gehaald? Je mist daardoor misschien extra rendement. Ja. Daar staat tegenover dat je ook een eventuele crash ontloopt. Van winst nemen is nog nooit iemand armer geworden. Ik zou zeggen dat als jij je flink zorgen maakt, dat al een goede reden is om risico af te bouwen. Hetzij door jouw portefeuille te herbalanceren, hetzij door versneld je hypotheeklasten te verlagen.
  woensdag 5 augustus 2026 @ 09:27:22 #221
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_221504289
Hoeveel zou er nog over zijn van de long puts van Micheal Burry? Tijdens de internetbubbel ging hij op zoek naar value, was nu toch ook verstandiger geweest.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_221504301
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2026 09:27 schreef JimmyJames het volgende:
Hoeveel zou er nog over zijn van de long puts van Micheal Burry? Tijdens de internetbubbel ging hij op zoek naar value, was nu toch ook verstandiger geweest.
Timing is a bitch bij opties, de markt kan bubbels heul lang volhouden. Vraag maar aan onze vriend Bill Ackman en zijn Herbalife overtuiging. ;)
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221504795
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2026 09:29 schreef nostra het volgende:
Timing is a bitch bij opties
Dat heb ik lang geleden ondervonden. Ik heb ooit in tijden van extreme volatiliteit gedacht daar een graantje van mee te kunnen pikken met een straddle. Wat denk je? Op het moment dat ik mijn positie had ingenomen tot aan expiratiedatum was de volatiliteit zo goed als weg en zowel de calls als de puts liepen waardeloos af. Sindsdien heb ik besloten om alleen nog iets met opties te doen als "verzekering" van mijn positie in de onderliggende waarde.

Overigens heb ik een soortgelijke (iets minder pijnlijke) les geleerd met betrekking tot trading. Na een tijdje kwam ik er achter dat ik niet zo een goede trader ben en bovendien relatief veel geld kwijt was aan transactiekosten. Dus terug naar buy-and-hold. Is qua rendement op lange termijn prima en het geeft een hoop rust.
pi_221505958
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2026 10:21 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat heb ik lang geleden ondervonden. Ik heb ooit in tijden van extreme volatiliteit gedacht daar een graantje van mee te kunnen pikken met een straddle. Wat denk je? Op het moment dat ik mijn positie had ingenomen tot aan expiratiedatum was de volatiliteit zo goed als weg en zowel de calls als de puts liepen waardeloos af.
Dan had je een long straddle; bij een short straddle zou je max. winst hebben geincasseerd.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_221506176
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2026 12:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Dan had je een long straddle; bij een short straddle zou je max. winst hebben geincasseerd.
Dat klopt. Ik ging er vanuit dat die volatiliteit nog wel even aan zou houden. En ik denk ook niet dat ik toen opties durfde te schrijven. Dat is toch nog net even wat riskanter.
pi_221507112
SpaceX to the Moon !

quote:
Part of a SpaceX rocket hurtling towards the Moon is thought to have made impact - here's why we're yet to see images

The Falcon 9 rocket was launched last year. Its 4,000kg upper section was shed in space, as planned, but deviated onto an accidental collision course with the lunar surface

Today's crash, which was due around 07:35 BST, means the Moon is now littered with roughly 3,000 human-made objects, writes our science correspondent

Astronomer Matt Bothwell warns about the long-term effects of so-called space debris, telling the BBC: "It could feasibly be, within a few decades, hard to get past Earth's orbit because space is so crowded"

A telescope operator in Chile says he detected changes in light around the expected impact time. It's an "encouraging preliminary result", Rodrigo Palominos says

Earlier, Nasa spokesperson Jimi Russell said the US space agency wanted to "collect lunar data from the event and refine techniques for tracking objects in space"
https://www.bbc.com/news/live/cr3w09314x54t
pi_221508734
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2026 13:15 schreef Chillegast het volgende:
Dat is toch nog net even wat riskanter.
Ja, klopt. Maar dat risico kan je ook weer opvangen.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
  vrijdag 7 augustus 2026 @ 13:13:08 #228
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221518848
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.

quote:
Nederlandse pensioenfondsen als enige van rijke landen in de min

Nederlandse pensioenfondsen zagen hun vermogen in 2025 dalen: het totale saldo aan pensioengelden daalde met -2,8 procent. Daarmee vallen de Nederlandse fondsen uit de toon ten opzichte van fondsen in andere landen, die hun vermogens juist zagen stijgen. Dat blijkt volgens de Telegraaf uit een rapportage van de OESO, economisch samenwerkingsverband van 38 welvarende landen. Van al die landen is er één land waarin het totale pensioenvermogen daalde: Nederland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221519023
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]

Hier is al eerder over bericht en is weer een stuk van de telegraaf dat misleidend is. De pensioenfondsen hebben prima rendementen gedraaid. Het vermogen neemt af omdat er door de vergrijzing vooral meer gepensioneerden zijn en dus meer uitgekeerd wordt. Dekkingsgraden zijn ook prima.

Dus :r Telegraaf zoals wel vaker.
pi_221519025
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]

Mwah, bewuste keuze. Door het nieuwe pensioenstelsel wilden de fondsen hun renterisico hedgen, maar in 2025 steeg de rente juist, dus leden ze verlies op die hedge (én op hun obligaties). Maar daar tegenover staat een daling van de contante waarde van de verplichtingen, waardoor de dekkingsgraden ruimschoots zijn gestegen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  vrijdag 7 augustus 2026 @ 13:23:12 #231
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221519035
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Mwah, bewuste keuze. Door het nieuwe pensioenstelsel wilden de fondsen hun renterisico hedgen, maar in 2025 steeg de rente juist, dus leden ze verlies op die hedge (én op hun obligaties). Maar daar tegenover staat een daling van de contante waarde van de verplichtingen, waardoor de dekkingsgraden ruimschoots zijn gestegen.
Stukje tendentieuze berichtgeving wederom dus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221519040
Als voorbeeld ABP in de laatste gerapporteerde maand vermogen + 9 miljard, verplichtingen +6 miljard. Dus per saldo stijging van de dekkingsgraad

https://www.abp.nl/over-a(...)financieel-dashboard
pi_221521554
Wel is het zo dat oa het ABP een duurzamere selectie heeft gekozen en dat heeft rendement gekost, al een aantal jaar. Dat vind ik een zorgelijker feit.
pi_221521592
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Stukje tendentieuze berichtgeving wederom dus.
De T. is financieel meestal best oké, maar NL bashen staat toch wat hoger in rang.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221521614
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 19:37 schreef Drass het volgende:
Wel is het zo dat oa het ABP een duurzamere selectie heeft gekozen en dat heeft rendement gekost, al een aantal jaar. Dat vind ik een zorgelijker feit.
Dat is waar. Waarbij wapens nu ineens ESG zijn want UA. :')

Maar het standaardlijstje van "altijd winnaars" (tabak, alcohol, gokken) valt al af. Nu scheelt het dat alcohol het uitermate slecht doet, maar het gaat natuurlijk nergens over dat een stel ambtenaren beslist wat Goed en wat Fout is. En het ABP is al reteduur (maar (nog) wel een echt pensioen).
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221521624
En tegelijkertijd zitten ze fors in een Apollo Global. Als je het over gore parasieten hebt. 🤐
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221522150
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 19:50 schreef nostra het volgende:
En tegelijkertijd zitten ze fors in een Apollo Global. Als je het over gore parasieten hebt. 🤐
Precies. Helemaal met je eens.
  vrijdag 7 augustus 2026 @ 22:00:33 #238
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_221522502
Celsius toch wel het bewijs van de efficiëntie markten hypothese over de laatste twee dagen.. er is vandaag bijna letterlijk het verlies teniet gedaan dat was opgelopen na de cijfers. -17% gisteren, +17% vandaag.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 7 augustus 2026 @ 22:16:02 #239
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221522590
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]

we moeten stoppen met de verplichtte winkelnering op pensioensparen , de pensioenfondsen hebben onderling de spaarmarkt verdeeld met hulp van de vakbonden

Het is tijd dat we van collectieve arbeidsovereenkomsten naar individuele arbeidsovereenkomsten gaan
onze aanstellingspapieren zijn ook individueel

Ons salaris gaat ook naar individuele banken ,. In dit computertijdperk moet dat geen enkel probleem zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221523318
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 13:13 schreef Perrin het volgende:
Lekker gewerkt, Nederlandse pensioenfondsen.
[..]

Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_221523391
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2026 22:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we moeten stoppen met de verplichtte winkelnering op pensioensparen , de pensioenfondsen hebben onderling de spaarmarkt verdeeld met hulp van de vakbonden

Het is tijd dat we van collectieve arbeidsovereenkomsten naar individuele arbeidsovereenkomsten gaan
onze aanstellingspapieren zijn ook individueel

Ons salaris gaat ook naar individuele banken ,. In dit computertijdperk moet dat geen enkel probleem zijn
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.

De zelfstandige zonder personeel is daar een mooi voorbeeld van. In het hogere segment kunnen en zullen de meeste mensen het goed voor zichzelf regelen. Maar aan de onderkant van de arbeidsmarkt gaat het al jaren mis, of het nu om verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid en ziekte gaat of om pensioenen. Er is een aanzienlijk groep die het niet goed regelt. Bij ZZP'ers ook omdat het een verdienmodel voor werkgever is.

Al je de pensioenen weg haalt uit de collectiviteit, krijg je waarschijnlijk precies hetzelfde. Het is een dogma van (zeer) rechts conservatief Nederland, maar het is maatschappelijk gezien zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen want je creëert hiermee een oudere onderklasse.
pi_221523394
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 08:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.
Het is dan ook nepnieuws van de telegraaf. En zoals ik al liet zien doet ook ABP het prima. Positief beleggingsresultaat van miljarden en een stijging van de dekkingsgraad.
pi_221523411
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 08:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Vraag me af welke pensioenfondsen dan? ABP kan ik me voorstellen, maar ik heb pensioen bij BeFrank opgebouwd en dat stijgt als een malle.
Dat telt niet als pensioenfonds volgens mij.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221523763
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.

De zelfstandige zonder personeel is daar een mooi voorbeeld van. In het hogere segment kunnen en zullen de meeste mensen het goed voor zichzelf regelen. Maar aan de onderkant van de arbeidsmarkt gaat het al jaren mis, of het nu om verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid en ziekte gaat of om pensioenen. Er is een aanzienlijk groep die het niet goed regelt. Bij ZZP'ers ook omdat het een verdienmodel voor werkgever is.

Al je de pensioenen weg haalt uit de collectiviteit, krijg je waarschijnlijk precies hetzelfde. Het is een dogma van (zeer) rechts conservatief Nederland, maar het is maatschappelijk gezien zo ongeveer het slechtste wat je kunt doen want je creëert hiermee een oudere onderklasse.
Don’t feed the troll
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_221524730
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 09:44 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Don’t feed the troll
Ik vrees dat 'ie het echt meent.
"Ik hou stiekem van mannen. Een lekkere vleesboom tussen m'n lippen, daar kan niets aan tippen." -phpmystyle
pi_221525249
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dit is een waanzinnig slecht idee. De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.
Als je het nou eens genuanceerd bekijkt: als werknemer krijg je een keuze uit verschillende beleggingsmogelijkheden: van (zeer) risicovol (met grote kans op hoge rendementen en omgekeerd) t/m vrijwel zonder risico (en idem vermogensopbouw). Kan je toch als werknemer prima een keuze tussen maken evt. met advies van de verzekeraar.

Trouwens, in het vorige p-fondsensysteem op uitkeringsbasis, is er ook van alles mis (gegaan), t/m werknemers die geen pensioen opbouwden.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_221525310
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 09:04 schreef Faraday01 het volgende:
De meeste werknemers zijn helemaal niet in staat om de rendementen te halen die de pensioenfondsen halen tegen hetzelfde risicoprofiel. En als je het indvidueel regelt krijg je bijna met zekerheid een percentage dat rond de pensioenleeftijd in de problemen komt.
C'est la vie, rubberentegelmaatschappij hebben we al genoeg. Het enige voordeel van collectiveren is dat je het overlijdensrisico ook collectiveert, waardoor je in theorie als uiteindelijk pensioengerechtigde minder kwijt bent voor hetzelfde pensioen.

Daarnaast zit half Nederland inmiddels gewoon op een defined contribution regeling, als het niet meer is, wat de facto op hetzelfde neerkomt, alleen ben je dan een paar procent kwijt aan de beheerder én aan de fondsen (vaak niet geheel toevallig dezelfde partij).
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221525469
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 12:46 schreef nostra het volgende:

[..]
C'est la vie, rubberentegelmaatschappij hebben we al genoeg. Het enige voordeel van collectiveren is dat je het overlijdensrisico ook collectiveert, waardoor je in theorie als uiteindelijk pensioengerechtigde minder kwijt bent voor hetzelfde pensioen.

Daarnaast zit half Nederland inmiddels gewoon op een defined contribution regeling, als het niet meer is, wat de facto op hetzelfde neerkomt, alleen ben je dan een paar procent kwijt aan de beheerder én aan de fondsen (vaak niet geheel toevallig dezelfde partij).
Dit is echt een heel smalle blik op de maatschappij. Als ik het conservatief in schat, weet minimaal de helft van alle werknemers totaal niet hoe het pensioen werkt en interesseert ze dat ook nauwelijks. Als we die mensen los laten gaan er onvermijdelijk grootschalig ongelukken gebeuren waardoor mensen na pensionering in de financiële problemen komen. De meeste mensen begrijpen amper wat voor risico's beleggen met zich mee brengt, laat staan dat ze maar het flauwste benul hebben hoe je diversifieert of om gaat met sequence risico's.

Dat wordt dan uiteindelijk zo'n groot maatschappelijk issue dat de overheid daar ook grote problemen mee krijgt want je kunt niet zo'n grote groepen mensen laten barsten. En dat alles omdat we het een goed idee vinden dat iedereen wat meer keuzevrijheid zou moeten krijgen. Als je dat wilt, dan begin voor jezelf en mag je het allemaal zelf uitzoeken.

oh wacht daar grijpt de overheid in omdat het zo'n zootje aan het worden is en ze zien dat er enorme problemen ontstaan met grote groepen ZZP'ers die helemaal niets regelen voor hun pensioen.

De hele wereld is stikjaloers op het Nederlandse collectieve pensioenstelsel en zouden er een spreekwoordelijke moord voor doen hoe goed dat geregeld is. Alle landen waar het een individuele zaak is, hebben ook nog vele grotere problemen met de vergrijzingskosten.
pi_221525501
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 12:32 schreef blomke het volgende:

[..]
Als je het nou eens genuanceerd bekijkt: als werknemer krijg je een keuze uit verschillende beleggingsmogelijkheden: van (zeer) risicovol (met grote kans op hoge rendementen en omgekeerd) t/m vrijwel zonder risico (en idem vermogensopbouw). Kan je toch als werknemer prima een keuze tussen maken evt. met advies van de verzekeraar.

Trouwens, in het vorige p-fondsensysteem op uitkeringsbasis, is er ook van alles mis (gegaan), t/m werknemers die geen pensioen opbouwden.
Ik denk dat je de gemiddelde Nederlander hier enorm overschat. De ene is ontzettend risicomijdend waardoor het pensioen enorm tegen gaat vallen en de andere is veel te risicotolerant om de risico's goed in te schatten.

Nog veel belangrijker: We zitten hier in een topic waar mensen zich verdiepen in beleggen. De meeste Nederlanders kunnen en willen dat helemaal niet. Een collectief systeem waarbij een uitvoerder afgewogen keuzes maakt in de balans risico versus rendement is voor hen veel beter en minder risicovol dan zelf een palet aan keuzes voorgeschoteld te krijgen.

Als het gaat over de kosten zijn de grote pensioenfondsen echt niet zo duur. Als jij dat vergelijkt met wat andere pensioenaanbieders vragen. Die tarieven liggen echt een stuk hoger dan wat jij als particulier in box 3 kunt verwachten. En dat heeft ook met administratieve regels te maken die heel erg belangrijk zijn om zeker te stellen dat er geen ongelukken gebeuren met de pensioenvermogens.

En als ik de keuze zou hebben, ik de kans vrij groot dat ik gewoon bij mijn huidige pensioenfonds blijf!
pi_221525524
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 13:27 schreef Faraday01 het volgende:
Dit is echt een heel smalle blik op de maatschappij. Als ik het conservatief in schat, weet minimaal de helft van alle werknemers totaal niet hoe het pensioen werkt en interesseert ze dat ook nauwelijks. Als we die mensen los laten gaan er onvermijdelijk grootschalig ongelukken gebeuren waardoor mensen na pensionering in de financiële problemen komen. De meeste mensen begrijpen amper wat voor risico's beleggen met zich mee brengt, laat staan dat ze maar het flauwste benul hebben hoe je diversifieert of om gaat met sequence risico's.
Da's wel een beetje een catch-22 natuurlijk, je houdt mensen dom, omdat als je ze loslaat ze dom gaan doen. Als je gewend bent dat de overheid alles wel voor je oplost, dan blijft dat ook de status quo. Als je dat paradigma verschuift, dan komt dat besef vanzelf wel, behoudens dan misschien een kleine groep of een groep die bewust kortetermijnwinst laat prevaleren boven hun toekomstperspectief. Je gaat ook niet met 140 naar links op de Autobahn (al heb je ze er tussen), simpelweg omdat je weet dat er iemand met 260 aan kan komen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')