abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220353261
Trump: NAVO wacht 'zware' toekomst als landen niet helpen in Iran

https://www.headliner.nl/(...)ijksestandaard-58565

In dit artikel:

In een interview met de Financial Times waarschuwde president Donald Trump dat de NAVO een "zware toekomst" tegemoet kan zien als bondgenoten de Verenigde Staten niet bijstaan in de confrontatie met Iran. Hij eist steun om de Straat van Hormuz — een vitale doorvoerroute voor olie die Iran volgens het artikel heeft afgesloten na aanvallen van Israël en de VS — weer open en veilig te krijgen. Trump zei dat landen die van die zeeweg profiteren verantwoordelijkheden moeten nemen en verwees naar de hulp die de VS volgens hem aan NAVO-landen in Oekraïne heeft geboden, om te betogen dat nu wederkerigheid verwacht mag worden.

Het acht minuten durende gesprek bevatte ook de mededeling dat hij een geplande top met Xi Jinping kan uitstellen als China niet meewerkt aan de beveiliging van de zeestraat. De Wall Street Journal meldt dat de Amerikaanse regering mogelijk deze week aankondigt dat meerdere landen een escortecoalitie voor schepen via Hormuz vormen; dat bericht is nog niet bevestigd.

Ts


Amerika en de nato .
Ik zie een oplossing.
Dat is uit de nato en Rutte mag Trump houden.

Ik zie alleen win win situatie.

Zeker met deze bericht er bij

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-dome-en-golden-dome


Thales heeft SkyDefender gepresenteerd, een nieuw lucht- en raketverdedigingssysteem dat wordt gezien als het Europese antwoord op onder meer het plan van Donald Trump voor een Golden Dome en de Iron Dome van Israël. Het systeem moet bescherming bieden tegen drones, kruisraketten, hypersonische wapens en dreigingen vanuit de ruimte. SkyDefender combineert verschillende bestaande technologieën, zoals radars, satellieten, NAVO-systemen en kunstmatige intelligentie.


Amerika is een gevaar geworden.
En de nato is al kapot gemaakt door Amerika
pi_220353273
Ik ben deze man nu wel moe. Worden lange 2 jaar en 10 maanden. Als Europa/wereld schade beperken en weer het een en ander opbouwen en herstellen zodra er weer een nieuwe president gekozen is.

[ Bericht 7% gewijzigd door Eppie_NL op 16-03-2026 06:39:46 ]
pi_220353276
De olieboeren eromheen doen niets, terwijl zij geen geld meer beuren.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 16 maart 2026 @ 04:46:04 #4
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220353284
Wanneer wordt die gek eens tot de orde geroepen? Hij is dit, overigens illegale, avontuur zelf begonnen en de NAVO staat hier los van.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  maandag 16 maart 2026 @ 05:43:55 #5
508729 recidivist
zedendelinquent
pi_220353330
Trump is desperate nu de Iraniërs hem en Israël bij de ballen hebben. De Golfstaten willen zich ook niet direct mengen in het conflict van de Epstein-coalitie met Iran, omdat hoe slecht het nu ook voor hen is zodra zij zich actief tegen Iran keren er helemaal niets van hun landen meer overblijft gezien het feit dat de VS hen totaal niet kan beschermen zoals nu blijkt….

Toch een poging van Trump om te kijken of er onder Europese landen nog fools zijn te vinden die zijn oorlog gaan steunen onder het mom van olie beschermen en daarmee direct onderdeel van deze niet noodzakelijke en slecht voorbereide oorlog worden. Niet noodzakelijk omdat Iran akkoord was op het laatst met een 0% (!!!) uranium verrijking deal en slechts het opheffen van lichte sancties (en niet allen).

Daarnaast: de NAVO is al dood. Niet formeel. Maar wel in de praktijk. Rutte is de enige die (het voor doet komen dat hij) nog geloofd dat Trump echt in het kader van artikel 5 de NAVO-leden zou verdedigen mocht zijn grote vriend Poetin tot een ingeving komen om bijv een van de Baltische staten proberen in te nemen.
enkelband
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 05:59:44 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220353338
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 05:43 schreef recidivist het volgende:

Daarnaast: de NAVO is al dood. Niet formeel. Maar wel in de praktijk. Rutte is de enige die (het voor doet komen dat hij) nog geloofd dat Trump echt in het kader van artikel 5 de NAVO-leden zou verdedigen mocht zijn grote vriend Poetin tot een ingeving komen om bijv een van de Baltische staten proberen in te nemen.
Als de NAVO staat of valt bij wat de Amerikanen inbrengen is het doodgeboren en heeft Trump groot gelijk dat hij zich zo opstelt

Gelukkig is dat niet het geval en is trump een idioot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220353379
trump dacht dat iedereen hem wel ging helpen in zijn illegale oorlog... zo wereldvreemd is die man.

Nu blijkt dat dat niet zo is gaat hij op z'n andere tour verder; dreigen.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_220353386
Hij is zelf met oorlog tegen Iran begonnen. Waarom zouden we hem moeten helpen?
Had dat eerst met ons moeten bespreken voordat hij een bommen gooien.

Wat een idioot.

Europa kan zonder hem. VS zal straks economische zwaar krijgen. Er zijn weinig landen buiten Europa die ook geld heeft en VS mee kan voeden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_220353426
Hij laat de NAVO toch wel vallen als een baksteen als Rusland één van de Baltische staten aanvalt.

Maar goed, nu LNG uit Qatar niet meer deze kant op kan heeft ie ons wel redelijk klem.
pi_220353442
Deze man gelooft totaal niet in wederkerigheid, dus dit is een nogal leeg dreigement.

Maar aan de andere kant zijn mensen die in de realiteit leven niet zijn doelgroep en zal de VS/Israël webcare ongetwijfeld snel komen zeggen dat hij helemaal gelijk heeft. Snel onze militairen opofferen in een oorlog die geen oorlog is, en bovendien weken geleden al in de eerste 10 uur volledig gewonnen was. Komt vast goed.

Iran heeft gewonnen.
  maandag 16 maart 2026 @ 07:01:35 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_220353444
Als ik Putin was stuurde ik nu mijn escorte schepen
The End Times are wild
  maandag 16 maart 2026 @ 07:02:42 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_220353447
Maar sommige Europese ‘leiders’ als Merz zijn letterlijk honds naar Trump en zullen vast gehoorzamen
The End Times are wild
pi_220353450
Het is tijd om de VS te laten vallen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_220353455
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 07:01 schreef LXIV het volgende:
Als ik Putin was stuurde ik nu mijn escorte schepen
Ik stuurde mijn kopieën van Oekraïense zeedrones.
  maandag 16 maart 2026 @ 07:07:01 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220353462
Haha Trump kan het niet alleen.
  maandag 16 maart 2026 @ 07:07:40 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220353466
Overigens lijkt het me uit eigenbelang wel nuttig die zeestraat te beschermen.
pi_220353478
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 07:07 schreef Hexagon het volgende:
Overigens lijkt het me uit eigenbelang wel nuttig die zeestraat te beschermen.
Hoe zie je het voor je om de Amerikanen daar weg te krijgen?
pi_220353502
Hoe noemde Hegseth dit nou ook alweer? FAFO

Zit de VS nu in de FO fase van hun FA Call of Duty oorlog?
pi_220353518
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 07:07 schreef Hexagon het volgende:
Overigens lijkt het me uit eigenbelang wel nuttig die zeestraat te beschermen.
Ik vraag me wel af hoe ze dat precies willen coordineren. Er vanuitgaande dat iedereen meedoet, volgens mij hebben ze allemaal verschillende communicatiesystemen.
pi_220353526
Hopenlijk komt in EU de sneltreinvaart erin dat we ons steeds meer kunnen loskoppelen van hem en vs
pi_220353528
Maar wat is er gebeurd met: "We have a War Department like nobody has ever seen before. It’s the best, the most beautiful War Department in the world, frankly. Everyone says so"
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_220353604
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 06:30 schreef Captain_Ghost het volgende:
Hij is zelf met oorlog tegen Iran begonnen. Waarom zouden we hem moeten helpen?
Had dat eerst met ons moeten bespreken voordat hij een bommen gooien.

Wat een idioot.

Europa kan zonder hem. VS zal straks economische zwaar krijgen. Er zijn weinig landen buiten Europa die ook geld heeft en VS mee kan voeden.
Europa betaalt 285 miljard per jaar aan Amerikaanse cloudmeuk; als we dat omzetten naar Europese / open source alternatieven (Nextcloud o.a.) scheelt dat een hoop.

Plus een Europese streamingdienst (EU-ziet) met alle content van alle Europese (publieke) omroepen als alternatief voor Netflix en co.: dat scheelt ook miljarden niet niet naar de oranje dictator hoeven te gaan.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 07:56:57 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220353685
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 06:50 schreef Toefjes het volgende:
Hij laat de NAVO toch wel vallen als een baksteen als Rusland één van de Baltische staten aanvalt.

Maar goed, nu LNG uit Qatar niet meer deze kant op kan heeft ie ons wel redelijk klem.
dat is niet echt wat hij zegt, hij laat landen vallen die niet genoeg uitgeven zegt hij steeds, die liggen niet aan de Baltic

en daar valt zelfs nog wel wat voor te zeggen ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 07:59:05 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220353708
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 07:42 schreef CarbonC het volgende:

Plus een Europese streamingdienst (EU-ziet) met alle content van alle Europese (publieke) omroepen als alternatief voor Netflix en co.: dat scheelt ook miljarden niet niet naar de oranje dictator hoeven te gaan.
dit zou ik sowieso graag zien

ik heb nu Videoland voor Nederlandse films & series maar die komen steeds vaker op andere streamingdiensten

Amsterdamned 2 (topshow trouwens _O_ ) op Amazon Prime uit mijn hoofd }:|
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220353779
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:09:23 #26
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220353792
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Trump is zelf de oorlog begonnen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_220353816
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Kan zijn, maar dan hoeven we moreel gezien nog steeds geen illegale oorlog te steunen
pi_220353828
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:09 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Trump is zelf de oorlog begonnen
Ja en als hij dat niet zou hebben gedaan was het: Trump zou de bevolking toch bevrijden? Nu laat ie het afweten, zie je wel Trump deugt niet. Zie je wel, zie je wel, zie je wel, etc.

Nee, Trump kan nooit deugen.

pi_220353831
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Spanje heeft er geen interesse in onderdeel te worden gemaakt van een illegale oorlog en wil niet dat hun grondgebied gebruikt wordt om vanaf aan te vallen. Dat recht heeft Spanje.

Dat ze het gedrag beu zijn (wat dat ook mag betekenen) prima, moeten ze zich maar niet als een verwende kleuter gedragen.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:19:41 #30
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220353847
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:16 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Ja en als hij dat niet zou hebben gedaan was het: Trump zou de bevolking toch bevrijden? Nu laat ie het afweten, zie je wel Trump deugt niet. Zie je wel, zie je wel, zie je wel, etc.

Nee, Trump kan nooit deugen.

[ afbeelding ]
Klopt. Trump deugt niet.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 16 maart 2026 @ 08:20:04 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220353850
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:16 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Ja en als hij dat niet zou hebben gedaan was het: Trump zou de bevolking toch bevrijden? Nu laat ie het afweten, zie je wel Trump deugt niet. Zie je wel, zie je wel, zie je wel, etc.

Nee, Trump kan nooit deugen.

[ afbeelding ]
Maarre jij vind deze oorlog erg goed gaan voor de VS?
pi_220353865
Trump. :')

Die knaker is zo mogelijk nòg achterlijker dan Biden :')
GC / Doneer en houd FOK! online
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:23:15 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220353868
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Trump heeft totaal geen punt, de VS heeft geen enkele rekening voor ons betaald

letterlijk niet 1
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220353932
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:09 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Trump is zelf de oorlog begonnen
Iran voert al decennia lang oorlog tegen zowel Israël en het Westen.

Islamisering in Europa wordt gesponsord met Iraans geld. Maarre: blijf op de hand van die klootzakken, mag jij straks hier ook in een tent rondlopen.
pi_220353957
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:13 schreef Weird- het volgende:

[..]
Kan zijn, maar dan hoeven we moreel gezien nog steeds geen illegale oorlog te steunen
Ik bekijk het wat pragmatischer. Zonder steun van de VS heeft Europa een heel groot probleem.
pi_220353964
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:16 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Ja en als hij dat niet zou hebben gedaan was het: Trump zou de bevolking toch bevrijden? Nu laat ie het afweten, zie je wel Trump deugt niet. Zie je wel, zie je wel, zie je wel, etc.

Nee, Trump kan nooit deugen.

[ afbeelding ]
Helaas maar al te waar.
pi_220353972
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:16 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Spanje heeft er geen interesse in onderdeel te worden gemaakt van een illegale oorlog en wil niet dat hun grondgebied gebruikt wordt om vanaf aan te vallen. Dat recht heeft Spanje.

Dat ze het gedrag beu zijn (wat dat ook mag betekenen) prima, moeten ze zich maar niet als een verwende kleuter gedragen.
Spanje heeft een extreem linkse regering die op de hand is van Iran en Hamas.

Willen ook de verplichtingen niet nakomen binnen de Navo. Prima: maar stap dan op.
pi_220353978
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 07:56 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat is niet echt wat hij zegt, hij laat landen vallen die niet genoeg uitgeven zegt hij steeds, die liggen niet aan de Baltic

en daar valt zelfs nog wel wat voor te zeggen ook
Trump zal nooit oorlog voeren tegen Putin. Denk je echt dat hij een seconde minder slaapt als Rusland een actie uitvoert en een dorpje inneemt net over de grens met Estland? En gaat hij dat een derde wereld oorlog waard vinden?

Hij heeft zo vaak dingen gezegd, en later weer iets wat totaal tegenovergesteld is. Hem op zijn woorden vertrouwen is op z'n zachtst gezegd naief.
pi_220353979
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
Trump heeft totaal geen punt, de VS heeft geen enkele rekening voor ons betaald

letterlijk niet 1
Onzin. De verdediging van Europa wordt door de VS is overwegende mate geregeld.

Heb je de discussie gemist over de Navo norm?
pi_220353994
Totale gek deze man, maar hij heeft natuurlijk wel gelijk dat de EU niets voorstelt. We zijn niet eens een blok, een verzameling losse landen die allemaal andere belangen hebben. Gedoemd te mislukken en dat is het ook. Ook qua Islamisering heeft deze gek helijk helaas. Het is te hopen dat zijn vervanger nog wel EU gezind is en verstandig is.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:45:49 #41
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220353995
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iran voert al decennia lang oorlog tegen zowel Israël en het Westen.

Islamisering in Europa wordt gesponsord met Iraans geld. Maarre: blijf op de hand van die klootzakken, mag jij straks hier ook in een tent rondlopen.
Dus omdat ik vind dat Trump ons meetrekt in zijn oorlog ben ik op de hand van klootzakken? :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 16 maart 2026 @ 08:46:23 #42
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354000
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onzin. De verdediging van Europa wordt door de VS is overwegende mate geregeld.

Heb je de discussie gemist over de Navo norm?
Nou. Als Trump het niet bevalt. Prima: maar stap dan op.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 16 maart 2026 @ 08:46:54 #43
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_220354004
1) NAVO niet inlichten over acties die je doet
2) NAVO lidstaat komt versterking geven
3) Zeggen dat ze te laat zijn en dat ze niet nodig zijn
4) Problemen krijgen die je niet kan oplossen
5) Zeggen dat NAVO-landen het zelf moeten oplossen want anders problemen

Logic?
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:47:24 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354006
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onzin. De verdediging van Europa wordt door de VS is overwegende mate geregeld.

Heb je de discussie gemist over de Navo norm?
nee daar heb ik aan meegedaan constant en de VS heeft geen enkele rekening voor ons betaald
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:47:40 #45
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_220354009
Het probleem is:

Vorige week had de VS geen hulp meer nodig.

volgende week scheld hij je misschien weer uit omdat je de boten niet goud geverfd hebt.

Je weet het niet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 16 maart 2026 @ 08:48:01 #46
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354014
Hilarisch. Wat een dwaas.

Dus Trump jaagt eerst allemaal landen tegen zich in het harnas met economische maatregelen en bedreigingen, en wanneer Trump (de meest vredelievende president!!!) en z'n maatje Netanyahu geheel op eigen houtje een oorlog beginnen waarbij het geniale meesterplan toch niet zo geniaal blijkt te zijn mogen diezelfde andere landen ineens de hete aardappels uit het vuur komen halen.


Jouw oorlog. Los het zelf maar op pik.
Huilen dan.
pi_220354022
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:16 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Spanje heeft er geen interesse in onderdeel te worden gemaakt van een illegale oorlog en wil niet dat hun grondgebied gebruikt wordt om vanaf aan te vallen. Dat recht heeft Spanje.

Dat ze het gedrag beu zijn (wat dat ook mag betekenen) prima, moeten ze zich maar niet als een verwende kleuter gedragen.
Maar waar de gehele EU een strenger asielbeleid wil, haalt Spanje er even ruim 500.000 binnen. Die de vrouw+kids mogen ophalen, dus zit je zo op een paar miljoen. En die trekken weer verder dan Spanje. Tot zover de saamhorigheid in de EU. Met zulke partners heb je geen vijanden meer nodig.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:50:08 #48
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354037
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 04:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Wanneer wordt die gek eens tot de orde geroepen? Hij is dit, overigens illegale, avontuur zelf begonnen en de NAVO staat hier los van.
Deze oorlog is alles behalve illegaal. Iran terroriseert Israël namelijk al jaren via hun proxies en heeft openlijk de ambitie uitgesproken Israël te willen vernietigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354044
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Welke rekening doorgeschoven? We betalen die verdediging grotendeels door onze grote wapenbestellingen bij de VS.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:51:27 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354051
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Welke rekening doorgeschoven? We betalen die verdediging grotendeels door onze grote wapenbestellingen bij de VS.
we betalen die verdediging 100% zelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354053
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:45 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dus omdat ik vind dat Trump ons meetrekt in zijn oorlog ben ik op de hand van klootzakken? :')
Nee, omdat je (blijkens vele uitlatingen van jou) op de hand bent van die klootzakken.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:51:54 #52
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_220354054
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze oorlog is alles behalve illegaal. Iran terroriseert Israël namelijk al jaren via hun proxies en heeft openlijk de ambitie uitgesproken Israël te willen vernietigen.
Boeien; hun probleem.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:52:36 #53
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354056
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, omdat je (blijkens vele uitlatingen van jou) op de hand bent van die klootzakken.
En wie zijn die klootzakken?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_220354057
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nou. Als Trump het niet bevalt. Prima: maar stap dan op.
Tsja, stoere taal. Maar de consequenties begrijp je niet.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:53:03 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354063
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tsja, stoere taal. Maar de consequenties begrijp je niet.
wat zijn ze?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:53:28 #56
5428 crew  miss_sly
pi_220354067
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iran voert al decennia lang oorlog tegen zowel Israël en het Westen.

Islamisering in Europa wordt gesponsord met Iraans geld. Maarre: blijf op de hand van die klootzakken, mag jij straks hier ook in een tent rondlopen.
Je kunt prima van mening zijn dat Trump deze oorlog niet had mogen beginnen en tegen Iran en het Iraanse regime zijn.
Het zijn juist dit soort idiote opmerkingen als dat iemand op de hand van Iran zou zijn als die deze oorlog afkeurt, die belachelijk en polariserend zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220354068
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee daar heb ik aan meegedaan constant en de VS heeft geen enkele rekening voor ons betaald
Waar heb jij aan meegedaan?
pi_220354069
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 05:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als de NAVO staat of valt bij wat de Amerikanen inbrengen is het doodgeboren en heeft Trump groot gelijk dat hij zich zo opstelt

Gelukkig is dat niet het geval en is trump een idioot
De NAVO is gewoon dood als één staat bepaalt. Daarom moeten we zo snel mogelijk orde op zaken stellen en eigen defensie oprichten die samen gaat werken met andere partners.
Europa moet zich beseffen dat onze belangen ingaan tegen de belangen van de VS en dat steeds vaker zal voorkomen nu de VS aftakelt.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:53:54 #59
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354073
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waar heb jij aan meegedaan?
aan die discussie

jij stelt de vragen hier he?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:54:25 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354078
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:53 schreef Chadi het volgende:

[..]
De NAVO is gewoon dood als één staat bepaalt. Daarom moeten we zo snel mogelijk orde op zaken stellen en eigen defensie oprichten die samen gaat werken met andere partners.
Europa moet zich beseffen dat onze belangen ingaan tegen de belangen van de VS en dat steeds vaker zal voorkomen nu de VS aftakelt.
daarom bepalen alle inmiddels 32 lidstaten wat de NAVO doet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354082
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iran voert al decennia lang oorlog tegen zowel Israël en het Westen.

Islamisering in Europa wordt gesponsord met Iraans geld. Maarre: blijf op de hand van die klootzakken, mag jij straks hier ook in een tent rondlopen.
Nou nee sinds de machtswissel in Iran laat het westen geen kans onbenut om Iran dwars te liggen. Van bombarderen tot neerhalen van burger vliegtuigen.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:55:58 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354086
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:55 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nou nee sinds de machtswissel in Iran laat het westen geen kans onbenut om Iran dwars te liggen. Van bombarderen tot neerhalen van burger vliegtuigen.
het westen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354092
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
daarom bepalen alle inmiddels 32 lidstaten wat de NAVO doet
Dat is de theorie. In praktijk ligt het toch echt anders. Wij zijn volledig afhankelijk van de VS.
pi_220354097
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
daarom bepalen alle inmiddels 32 lidstaten wat de NAVO doet
Ja niet dus. Er is er maar een die wat te zeggen heeft en wat kan.
pi_220354099
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:48 schreef Isdatzo het volgende:
Hilarisch. Wat een dwaas.

Dus Trump jaagt eerst allemaal landen tegen zich in het harnas met economische maatregelen en bedreigingen, en wanneer Trump (de meest vredelievende president!!!) en z'n maatje Netanyahu geheel op eigen houtje een oorlog beginnen waarbij het geniale meesterplan toch niet zo geniaal blijkt te zijn mogen diezelfde andere landen ineens de hete aardappels uit het vuur komen halen.


Jouw oorlog. Los het zelf maar op pik.
Jij had liever gezien dat Iran kernwapens had gekregen?

Let wel: de Iraniërs zelf hebben in de onderhandelingen aangegeven enkele weken verwijderd te zijn geweest van 11 (uit mijn hoofd) kernwapens.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:56:47 #66
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354101
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is de theorie. In praktijk ligt het toch echt anders. Wij zijn volledig afhankelijk van de VS.
blijkt uit wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354102
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
het westen?
Yup.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:57:03 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354105
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:56 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ja niet dus. Er is er maar een die wat te zeggen heeft en wat kan.
als Letland nee zegt dan is het nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354109
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Welke rekening doorgeschoven? We betalen die verdediging grotendeels door onze grote wapenbestellingen bij de VS.
Dus omdat we nu wat wapens bestellen hebben we de rekening van vele decennia betaald?

Rly?
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:57:40 #70
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354111
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Yup.
nee

wanneer heeft Nederland voor het laatst Iran gebombardeerd?
of Frankrijk?
of Duitsland?
Portugal?
NAVO?

nog nooit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354115
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:52 schreef Starhopper het volgende:

[..]
En wie zijn die klootzakken?
Dat vraag je nu pas?
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:58:29 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354120
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus omdat we nu wat wapens bestellen hebben we de rekening van vele decennia betaald?

Rly?
omdat we die wapens betalen hebben we zelf de rekening betaald
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354121
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
als Letland nee zegt dan is het nee
Weer een gijzeling ja, net als in de EU. En maar geld schuiven richting Hongarije.
  maandag 16 maart 2026 @ 08:58:37 #74
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_220354122
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij had liever gezien dat Iran kernwapens had gekregen?

Let wel: de Iraniërs zelf hebben in de onderhandelingen aangegeven enkele weken verwijderd te zijn geweest van 11 (uit mijn hoofd) kernwapens.
Wat is daar met de golfstaten mee afgesproken?
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 08:59:40 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354132
quote:
9s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:58 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Weer een gijzeling ja, net als in de EU. En maar geld schuiven richting Hongarije.
een gijzeling is weer heel wat anders

wat Hongarije of de EU ermee te maken hebben is onduidelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:00:03 #76
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_220354137
Trump tells U.K. he doesn’t need its help to win war with Iran

Wat is het dan Donald? Eerst stoer lopen doen, weer mensen beledigen en dan om hulp vragen van die mensen, wat ben je een verwend 12-jarig kutjong?
pi_220354140
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je kunt prima van mening zijn dat Trump deze oorlog niet had mogen beginnen en tegen Iran en het Iraanse regime zijn.
Het zijn juist dit soort idiote opmerkingen als dat iemand op de hand van Iran zou zijn als die deze oorlog afkeurt, die belachelijk en polariserend zijn.
Het is gewoon een feit dat er meerderen hier op Fok pro Hamas en pro Iran zijn.

Nergens stel ik dat iedereen die kritiek heeft op deze oorlog meteen op hun hand is.

Over polariseren gesproken… met je standaard stropopargumentatie.
pi_220354141
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
een gijzeling is weer heel wat anders

wat Hongarije of de EU ermee te maken hebben is onduidelijk
Dat de EU en Navo geen klote voorstellen. Niemand neemt ze serieus.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:01:44 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354148
quote:
9s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:00 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat de EU en Navo geen klote voorstellen. Niemand neemt ze serieus.
Rusland heeft al bijna 2 miljoen doden en gewonden omdat het doodsbang is voor de NAVO
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:02:26 #80
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_220354154
Misschien doen we mee als Trump eindelijk eens meer opkomt voor Oekraine en minder de kont van Rusland kust.
pi_220354158
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:58 schreef sp3c het volgende:

[..]
omdat we die wapens betalen hebben we zelf de rekening betaald
Van die wapens.

Blijf lekker krom redeneren en denken dat het alleen Trump is die het freeloadergedrag van Europa uitkotst.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:02:56 #82
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354160
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij had liever gezien dat Iran kernwapens had gekregen?

Let wel: de Iraniërs zelf hebben in de onderhandelingen aangegeven enkele weken verwijderd te zijn geweest van 11 (uit mijn hoofd) kernwapens.
Het is helemaal niet evident dat de kans dat dat gebeurt afgenomen is. Je zou namelijk ook het tegendeel kunnen beargumenteren: kernwapens zijn blijkbaar de enige manier om ervoor te zorgen dat de VS je niet aanvalt, dus je kan ze maar beter hebben.
Huilen dan.
pi_220354161
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:58 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat is daar met de golfstaten mee afgesproken?
Do tell…
pi_220354165
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
Rusland heeft al bijna 2 miljoen doden en gewonden omdat het doodsbang is voor de NAVO
Voor de VS…
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:04:09 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354168
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:02 schreef Momo het volgende:
Misschien doen we mee als Trump eindelijk eens meer opkomt voor Oekraine en minder de kont van Rusland kust.
nee dat zou geen kut uit moeten maken

de straat van Hormuz moet vrij omdat in ons belang is, wat Poetin, Zelensky of Trump of de heilige maagd Maria graag van ons zou zien zou niet uit moeten maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354170
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Spanje heeft een extreem linkse regering die op de hand is van Iran en Hamas.

Willen ook de verplichtingen niet nakomen binnen de Navo. Prima: maar stap dan op.
Het is totaal irrelevant wat Spanje van andere dingen vindt, het gaat er hier om dat Spanje ervoor kiest zijn soevereiniteit te gebruiken en te zeggen: We willen niet dat jullie hiervandaan aanvallen.

Als je die kaart wil spelen, laten we 'm dan ook omdraaien. De regering van de VS staat bol van racistische drek, het is daarom dus ook geen verrassing dat ze aanvallen. Volgens Trump: "There's something with their DNA, they just go bad or something"

De VS heeft het recht om het braafste jongetje van de klas te spelen verspeeld en staat hier alleen voor. Dit is het gevolg als je consequent je partners/bondgenoten schoffeert en chanteert. Met de legendarische woorden van Hegseth gesproken: FAFO
pi_220354171
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Do tell...Vertel.
Nederlands s.v.p.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:04:32 #88
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354172
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is gewoon een feit dat er meerderen hier op Fok pro Hamas en pro Iran zijn.

Wie dan?
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:04:36 #89
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354173
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:02 schreef Momo het volgende:
Misschien doen we mee als Trump eindelijk eens meer opkomt voor Oekraine en minder de kont van Rusland kust.
Waarom zou Trump moeten opkomen voor Oekraïne, maar geldt dit niet voor de Europese landen mbt Iran? Je kunt natuurlijk niet verwachten dat het in een richting werkt en dit precies waar het fout gaat.

Sommige Europese landen lijken dit wel te denken. De VS moeten steunen in hun oorlogen, maar zij steunen de VS niet in oorlogen die de VS moet voeren. Dit is natuurlijk een onhoudbare situatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:04:53 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354176
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Van die wapens.

Blijf lekker krom redeneren en denken dat het alleen Trump is die het freeloadergedrag van Europa uitkotst.
welke rekening heeft de VS voor ons betaald?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:05:18 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354178
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor de VS…
toch hebben ze het steeds over de NAVO
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354180
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het is helemaal niet evident dat de kans dat dat gebeurt afgenomen is. Je zou namelijk ook het tegendeel kunnen beargumenteren: kernwapens zijn blijkbaar de enige manier om ervoor te zorgen dat de VS je niet aanvalt, dus je kan ze maar beter hebben.
Als ze echt zo dichtbij waren als ze zeiden wel natuurlijk.

Ik heb altijd gehoord dat we in Noord Korea te laat ingegrepen hebben. Maar nu bij Iran geldt dat niet? Bijzonder…
  maandag 16 maart 2026 @ 09:06:41 #93
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_220354197
Minister Buitenlandse Zaken sluit Nederlandse inzet in Straat van Hormuz niet uit: https://www.rtl.nl/nieuws(...)iegen-amerika-israel
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_220354199
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Het is totaal irrelevant wat Spanje van andere dingen vindt, het gaat er hier om dat Spanje ervoor kiest zijn soevereiniteit te gebruiken en te zeggen: We willen niet dat jullie hiervandaan aanvallen.

Als je die kaart wil spelen, laten we 'm dan ook omdraaien. De regering van de VS staat bol van racistische drek, het is daarom dus ook geen verrassing dat ze aanvallen. Volgens Trump: "There's something with their DNA, they just go bad or something"

De VS heeft het recht om het braafste jongetje van de klas te spelen verspeeld en staat hier alleen voor. Dit is het gevolg als je consequent je partners/bondgenoten schoffeert en chanteert. Met de legendarische woorden van Hegseth gesproken: FAFO
Als Spanje alleen wil staan: prima. Graag ook de EU uit voordat ze Europa overspoelen met kanslozen.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:06:51 #95
508729 recidivist
zedendelinquent
pi_220354200
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 05:59 schreef sp3c het volgende:
Als de NAVO staat of valt bij wat de Amerikanen inbrengen is het doodgeboren en heeft Trump groot gelijk dat hij zich zo opstelt
Waarom denk je dat Rutte zo hard Trump ****?
Is geen eens een publiek geheim meer, hij heeft dat letterlijk uitgesproken.
enkelband
pi_220354202
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Ik snap dit soort loser mentaliteit echt niet. VS heeft de NAVO nu al decennia misbruikt voor oorlog na oorlog tegen onze eigen interesses in. Of ben je blij met al het verbrande geld en vluchtelingen uit Irak en Afghanistan met als eindresultaat islamitische staat voor nog meer vluchtelingen?

Vervolgens starten ze een nieuwe oorlog om af te leiden van interne problemen met massale pedofilie bij Trump zijn vrienden. Een oorlog die wederom recht tegen onze belangen ingaat, niet overlegd was en de afgelopen weken heeft de beste man wederom keer op keer Europeanen af zitten zeiken. Om het helemaal compleet te maken heeft Trump al meerdere keren bewezen echt geen fuck te geven om mensen/landen die hem in het verleden hebben geholpen, als ze hem in het hier en nu geen voordeel/geld opleveren.

En dan kom jij met een enorme cuck mentaliteit hem nog gelijk geven ook. Laat de VS zelf maar met hun schepen tegen goedkope drones aanvaren. Europa moet hieruit wegblijven en afstand nemen van deze shitshow.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:07:07 #97
5428 crew  miss_sly
pi_220354204
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is gewoon een feit dat er meerderen hier op Fok pro Hamas en pro Iran zijn.

Nergens stel ik dat iedereen die kritiek heeft op deze oorlog meteen op hun hand is.

Over polariseren gesproken… met je standaard stropopargumentatie.
Standaard stropop :')
Je wordt persoonlijk, dus ik laat het er verder bij. Geen zin om me door jou voor van alles uit te laten maken omdat ik een andere menig heb dan jij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 09:07:10 #98
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354206
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat vraag je nu pas?
Ik ben wel benieuwd ja.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:07:34 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354209
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:06 schreef recidivist het volgende:

[..]
Waarom denk je dat Rutte zo hard Trump ****?
Is geen eens een publiek geheim meer, hij heeft dat letterlijk uitgesproken.
en Mark Rutte is nu ineens een geloofwaardige man?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:08:41 #100
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354218
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wie dan?
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 16 maart 2026 @ 09:08:55 #101
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_220354220
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou Trump moeten opkomen voor Oekraïne, maar geldt dit niet voor de Europese landen mbt Iran? Je kunt natuurlijk niet verwachten dat het in een richting werkt en dit precies waar het fout gaat.

Sommige Europese landen lijken dit wel te denken. De VS moeten steunen in hun oorlogen, maar zij steunen de VS niet in oorlogen die de VS moet voeren. Dit is natuurlijk een onhoudbare situatie.
Je hebt het over de man die eerst nog zat te dreigen om grondgebied van een bondgenoot over te nemen. Waarom doe je alsof de VS zich wel gedraagt als een bondgenoot voor ons? Het is VS first, de rest kan duidelijk de tering krijgen. Laat de VS hun eigen oorlog, waar ze ons eerst echt niet voor nodig hadden zelf oplossen. Op deze manier heb je enkel een gebombardeerd land waar straks een andere haatbaard als leider zit.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:09:03 #102
5428 crew  miss_sly
pi_220354223
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wie dan?
Sommige mensen hebben moeite met meningen en feiten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:09:10 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354225
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
niet per definitie natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354230
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
welke rekening heeft de VS voor ons betaald?
Ze hebben decennialang de bulk van de kosten binnen Navo betaald, omdat hun uitgaven vele malen hoger lagen.

Daardoor kon Europa bezuinigen op defensie zonder dat het gevaarlijk werd.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:10:21 #105
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354234
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als ze echt zo dichtbij waren als ze zeiden wel natuurlijk.

Ik heb altijd gehoord dat we in Noord Korea te laat ingegrepen hebben. Maar nu bij Iran geldt dat niet? Bijzonder…
Niemand is fan van die boeven in Iran. Het gaat vooral over de manier waarop: volledig op eigen houtje en ogenschijnlijk zonder plan.

Trump doet maar wat, en nadat hij eerst iedereen en z'n dwerghamster bedreigt en uitscheldt moeten ze nu ineens op komen draven om zijn shitshow te redden.
Huilen dan.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:10:25 #106
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354235
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben decennialang de bulk van de kosten binnen Navo betaald, omdat hun uitgaven vele malen hoger lagen.

Daardoor kon Europa bezuinigen op defensie zonder dat het gevaarlijk werd.
de VS kon dat ook

dat ze dat niet deden was hun eigen keuze

welke rekening heeft de VS voor de rest betaald?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354237
quote:
Fuck that.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:11:28 #108
5428 crew  miss_sly
pi_220354240
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou Trump moeten opkomen voor Oekraïne, maar geldt dit niet voor de Europese landen mbt Iran? Je kunt natuurlijk niet verwachten dat het in een richting werkt en dit precies waar het fout gaat.

Sommige Europese landen lijken dit wel te denken. De VS moeten steunen in hun oorlogen, maar zij steunen de VS niet in oorlogen die de VS moet voeren. Dit is natuurlijk een onhoudbare situatie.
Er is in de oorlog tegen Irak door verschillende Europese landen militaire hulp geboden. Daar zijn Europese soldaten bij gesneuveld. En Trump had het lef te roepen dat hij niets aan Europa had en dat ze toch niets doen. Hij heeft ook hard geroepen dat hij Europa niet nodig had. Hij begint een oorlog zonder overleg, en roept nog steeds dat hij niemand nodig heeft.

En nu ineens moet Europa komen helpen, omdat de door hem en Israel gestartte oorlog toch lastiger blijkt dan ze dachten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 09:11:54 #109
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354244
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
_O-

Maar eh, nogmaals: WIE DAN?
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:12:18 #110
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_220354246
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
Het gedachtegoed dat wil voorkomen dat er straks duizenden onnodige doden vallen zonder een significant verschil in type regime?
  maandag 16 maart 2026 @ 09:14:11 #111
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354259
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
Hoe kun je hier eigenlijk voor zijn? Is er een serieus plan hoe ze de toekomst van Iran zien? Het enige wat je hoort is wat geroep over regime change. Maar hoe dan? Het is gooien van wat bommen, verzwakken het land, en daarna moet de Iraanse bevolking zelf maar uitzoeken hoe ze dat regime omver krijgen en een nieuwe staat opbouwen. Dat is toch geen strategie? Dat is hopen dat het vanzelf goed komt. Hebben ze na Irak niet geleerd dat "regime weg = probleem opgelost" niet werkt?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_220354260
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik snap dit soort loser mentaliteit echt niet. VS heeft de NAVO nu al decennia misbruikt voor oorlog na oorlog tegen onze eigen interesses in. Of ben je blij met al het verbrande geld en vluchtelingen uit Irak en Afghanistan met als eindresultaat islamitische staat voor nog meer vluchtelingen?

Vervolgens starten ze een nieuwe oorlog om af te leiden van interne problemen met massale pedofilie bij Trump zijn vrienden. Een oorlog die wederom recht tegen onze belangen ingaat, niet overlegd was en de afgelopen weken heeft de beste man wederom keer op keer Europeanen af zitten zeiken. Om het helemaal compleet te maken heeft Trump al meerdere keren bewezen echt geen fuck te geven om mensen/landen die hem in het verleden hebben geholpen, als ze hem in het hier en nu geen voordeel/geld opleveren.

En dan kom jij met een enorme cuck mentaliteit hem nog gelijk geven ook. Laat de VS zelf maar met hun schepen tegen goedkope drones aanvaren. Europa moet hieruit wegblijven en afstand nemen van deze shitshow.
Leuk bedacht hoor met je ‘cuck’.

Nee, ik ben niet blij met Afghanistan en aanverwante zaken. Maar Iran aanpakken: nee, ben ik niet tegen. Werd tijd. Iran is een destabiliserende factor in het Midden-Oosten en Europa.

Tijd dat we fundamentalistische moslims de wind uit de zeilen gaan halen.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:14:25 #113
5428 crew  miss_sly
pi_220354264
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
Dar gaat het gedachtegoed achter schuil dat deze oorlog illegaal en zonder overleg is gestart. En dat het regime van Iran een walgelijk regime is.

Als deze twee dingen volgens jou niet naast elkaar kunnen bestaan, zegt dat vooral iets over jou, en niets over mensen voor wie dat wel geldt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 09:14:52 #114
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354269
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Je hebt het over de man die eerst nog zat te dreigen om grondgebied van een bondgenoot over te nemen. Waarom doe je alsof de VS zich wel gedraagt als een bondgenoot voor ons? Het is VS first, de rest kan duidelijk de tering krijgen. Laat de VS hun eigen oorlog, waar ze ons eerst echt niet voor nodig hadden zelf oplossen. Op deze manier heb je enkel een gebombardeerd land waar straks een andere haatbaard als leider zit.
Groenland is geen bondgenoot van ons. Dat is het ook nooit geweest. Maar in bepaalde kringen is men ineens pro-Groenland geworden vanwege Trump. En natuurlijk zet de VS de eigen belangen voorop, dat doen wij ook. En ik zou mij ook afvragen waarom wij wel de steun van de VS willen in Oekraïne, maar niet de VS willen steunen als zij een oorlog moeten voeren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 16 maart 2026 @ 09:14:57 #115
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354271
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Leuk bedacht hoor met je ‘cuck’.

Nee, ik ben niet blij met Afghanistan en aanverwante zaken. Maar Iran aanpakken: nee, ben ik niet tegen. Werd tijd. Iran is een destabiliserende factor in het Midden-Oosten en Europa.

Tijd dat we fundamentalistische moslims de wind uit de zeilen gaan halen.
Krijg ik nog antwoord op mijn vraag?
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:52 schreef Starhopper het volgende:

[..]
En wie zijn die klootzakken?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 16 maart 2026 @ 09:15:05 #116
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_220354273
Pedofiel Trump en de genocidale oorlogsmisdadiger Netanyahu zijn deze oorlog begonnen. Ze lossen het ook zelf maar op, en snel graag een beetje. Belachelijk dat wij Nederlanders nu krom moeten liggen omdat Bibi zo'n achterlijke moordlustige gek is. De situatie met Oekraïne is overigens compleet onvergelijkbaar omdat Oekraïne werd aangevallen door een vijandige mogendheid.
Blaf me vol
pi_220354276
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Standaard stropop :')
Je wordt persoonlijk, dus ik laat het er verder bij. Geen zin om me door jou voor van alles uit te laten maken omdat ik een andere menig heb dan jij.
Andere mening: graag. Stropoppen ed is gewoon onfatsoenlijk gedrag. Dat heeft niets met discussie te maken.
pi_220354282
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Sommige mensen hebben moeite met meningen en feiten.
Klopt!

Kwartje… kwartje…
pi_220354286
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
Rusland heeft al bijna 2 miljoen doden en gewonden omdat het doodsbang is voor de NAVO
Voor de USA ja.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:16:59 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354287
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Leuk bedacht hoor met je ‘cuck’.

Nee, ik ben niet blij met Afghanistan en aanverwante zaken. Maar Iran aanpakken: nee, ben ik niet tegen. Werd tijd. Iran is een destabiliserende factor in het Midden-Oosten en Europa.

Tijd dat we fundamentalistische moslims de wind uit de zeilen gaan halen.
een lidstaat werd vanuit Afghanistan aangevallen door terroristen, die gaat voor artikel 5 (aanval op 1 is aanval op allen) en dat doen we dan maar en daar ben je niet blij mee maar nu moeten we wel met zijn allen over de brug komen met marineschepen?

odd _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354289
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niemand is fan van die boeven in Iran. Het gaat vooral over de manier waarop: volledig op eigen houtje en ogenschijnlijk zonder plan.

Trump doet maar wat, en nadat hij eerst iedereen en z'n dwerghamster bedreigt en uitscheldt moeten ze nu ineens op komen draven om zijn shitshow te redden.
Niemand? Rly?

Maar jij en ik weten niet wat het plan is. Dat is wat anders dan: er is geen plan.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:17:37 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354292
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:16 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Voor de USA ja.
ze willen nul navo troepen in Oekraine

niet nul Amerikaanse troepen, waarom denk je dat dat is?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354296
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dar gaat het gedachtegoed achter schuil dat deze oorlog illegaal en zonder overleg is gestart. En dat het regime van Iran een walgelijk regime is.

Als deze twee dingen volgens jou niet naast elkaar kunnen bestaan, zegt dat vooral iets over jou, en niets over mensen voor wie dat wel geldt.
Toen Obama hetzelfde deed in Libië was het allemaal prima.

Even een reality check.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:18:13 #124
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354297
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er is in de oorlog tegen Irak door verschillende Europese landen militaire hulp geboden. Daar zijn Europese soldaten bij gesneuveld. En Trump had het lef te roepen dat hij niets aan Europa had en dat ze toch niets doen. Hij heeft ook hard geroepen dat hij Europa niet nodig had. Hij begint een oorlog zonder overleg, en roept nog steeds dat hij niemand nodig heeft.

En nu ineens moet Europa komen helpen, omdat de door hem en Israel gestartte oorlog toch lastiger blijkt dan ze dachten?
Die oorlog is niet zomaar gestart door de VS en Israël. Hiermee negeer weer de volledige context en natuurlijk doelbewust. Iran heeft zelfs in Nederland geprobeerd politieke dissidenten te liquideren en terroriseert al decennia de volledige regio.

Daarnaast onderdrukt men met ongenadig harde hand de eigen bevolking (recent nog tienduizenden van de eigen burgers omgebracht - In Kosovo en Libië greep de NAVO voor minder in) en verkondigt openlijk een Westerse bondgenoot te willen vernietigen. Deze oorlog is het resultaat van het handelen van Iran zelf, niet 'zomaar' gestart door de VS en Iran.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354299
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Krijg ik nog antwoord op mijn vraag?
[..]

Lees even terug.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:18:51 #126
5428 crew  miss_sly
pi_220354302
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hoe kun je hier eigenlijk voor zijn? Is er een serieus plan hoe ze de toekomst van Iran zien? Het enige wat je hoort is wat geroep over regime change. Maar hoe dan? Het is gooien van wat bommen, verzwakken het land, en daarna moet de Iraanse bevolking zelf maar uitzoeken hoe ze dat regime omver krijgen en een nieuwe staat opbouwen. Dat is toch geen strategie? Dat is hopen dat het vanzelf goed komt. Hebben ze na Irak niet geleerd dat "regime weg = probleem opgelost" niet werkt?
De bedoeling was wel geen wel geen ?? regime change. Eigenlijk is helemaal niet duidelijk wat de bedoeling nou was. Nadat het atoomgebeuren van Iran vorig jaar al helemaal naar de oudheid was gebombardeerd en totaal vernietigd was, hebben ze het nu nog veel vernietigder en gaat het nu echt goed met de Iraanse bevolking, die nog steeds geen kant uit kunnen aangezien de Revolutionaire Garde nog steeds het regime in het zadel houdt.

Dadelijk weer allerlei vluchtelingenstromen richting Europa en dat is dan onze schuld....ofzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 09:19:21 #127
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354307
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Lees even terug.
Je hebt mij geen antwoord gegeven wie de klootzakken zijn.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:19:45 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354310
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Toen Obama hetzelfde deed in Libië was het allemaal prima.

Even een reality check.
maar die deed niet hetzelfde, die kwam er later bij toen NAVO besloot het stokje over te nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354312
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
een lidstaat werd vanuit Afghanistan aangevallen door terroristen, die gaat voor artikel 5 (aanval op 1 is aanval op allen) en dat doen we dan maar en daar ben je niet blij mee maar nu moeten we wel met zijn allen over de brug komen met marineschepen?

odd _O-
Graag niet voor mij invullen wat mijn mening is.
pi_220354315
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:19 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Je hebt mij geen antwoord gegeven wie de klootzakken zijn.
Het staat er gewoon.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:20:20 #131
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354318
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het staat er gewoon.
Nee.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:20:23 #132
5428 crew  miss_sly
pi_220354319
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Andere mening: graag. Stropoppen ed is gewoon onfatsoenlijk gedrag. Dat heeft niets met discussie te maken.
Flikker op. Ik doe niet aan stropoppen. Ga je mond spoelen.

Echt hoor, discussieer gewoon in plaats van die onzin spuien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220354323
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Leuk bedacht hoor met je ‘cuck’.

Nee, ik ben niet blij met Afghanistan en aanverwante zaken. Maar Iran aanpakken: nee, ben ik niet tegen. Werd tijd. Iran is een destabiliserende factor in het Midden-Oosten en Europa.

Tijd dat we fundamentalistische moslims de wind uit de zeilen gaan halen.
Door precies te doen wat al 25 jaar averechts werkt, maar dan onder leiding van een waarschijnlijk pedofiele idioot en zijn cult. Wat kan er fout gaan.

Bij het eerste beetje tegengas blijk je opeens niet meer al te diep in het holletje van de VS te zitten, maar gewoon dode moslims te willen, ondanks dat je dan bijna zeker extra islamitische buren krijgt. Ik weet oprecht niet wat triester is.
pi_220354324
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
maar die deed niet hetzelfde, die kwam er later bij toen NAVO besloot het stokje over te nemen
Die deed exact hetzelfde en begon zonder enige ruggenspraak (zowel intern als extern).
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:21:26 #135
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354328
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Graag niet voor mij invullen wat mijn mening is.
maar je vind niet dat Europa moet helpen de straat van hormuz vrij te maken?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354330
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Flikker op. Ik doe niet aan stropoppen. Ga je mond spoelen.

Echt hoor, discussieer gewoon in plaats van die onzin spuien.
Je deed weldegelijk aan stropoppen door een gericht verwijt een algemeen verwijt te maken.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:21:46 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354331
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die deed exact hetzelfde en begon zonder enige ruggenspraak (zowel intern als extern).
nee die deed het tegenovergestelde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:22:22 #138
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354333
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het staat er gewoon.
Kom op nou. Als je iemand ergens van beticht. Benoem het dan ook. Of heb je daar de ballen niet voor?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 16 maart 2026 @ 09:22:40 #139
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_220354334
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 04:23 schreef Eppie_NL het volgende:
Ik ben deze man nu wel moe. Worden lange 2 jaar en 10 maanden.
November zijn de mid-terms. Als het Amerikaanse volk een beetje meewerkt dan is hij straks een "lame duck" zoals ze dat zo mooi noemen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_220354335
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Door precies te doen wat al 25 jaar averechts werkt, maar dan onder leiding van een waarschijnlijk pedofiele idioot en zijn cult. Wat kan er fout gaan.

Bij het eerste beetje tegengas blijk je opeens niet meer al te diep in het holletje van de VS te zitten, maar gewoon dode moslims te willen, ondanks dat je dan bijna zeker extra islamitische buren krijgt. Ik weet oprecht niet wat triester is.
Als er boots on the ground komen krijg je van mij gelijk.

Maar tot nu toe: zeker niet precies hetzelfde.

Overigens: niet altijd fout gegaan. Irak is verbeterd bv.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:23:08 #141
5428 crew  miss_sly
pi_220354336
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je deed weldegelijk aan stropoppen door een gericht verwijt een algemeen verwijt te maken.
Dan ga je maar weer op ignore. Er is niet fatsoenlijk met je te discussieren als je dat op deze manier wenst te doen. Daar laat ik me niet voor lenen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 09:23:45 #142
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354339
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:12 schreef Momo het volgende:

[..]
Het gedachtegoed dat wil voorkomen dat er straks duizenden onnodige doden vallen zonder een significant verschil in type regime?
Ach, nu gaat het ineens om het voorkomen van onnodige slachtoffers? En wat te denken van de slachtoffers die recent nog zijn gevallen aan de hand van Iraanse regime zelf? Of de vele slachtoffers die zijn gevallen door het door Iran aangestuurde terreur en destabiliseren van andere landen? En in Oekraïne maken de slachtoffferaantallen volgens sommigen ook niets uit.

Hou alsjeblieft op met deze hypocrisie. Het iedere keer opnieuw selectief toepassen van zaken als 'het internationaal recht', 'mensenrechten of 'Ja, maar slachtoffers ...' is zo huichelachtig. Het ene moment bereid zijn om over lijken te stappen, het volgende moment doen alsof men zoveel geeft om oorlogsslachtoffers :')_!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354342
Zware toekomst voor Trump. Sorry ik moest dit pareltje ergens posten. :P
https://youtube.com/shorts/YocSDvJGPZ8?si=AinL3fRZJjYUG5lZ
  maandag 16 maart 2026 @ 09:24:20 #144
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_220354344
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als er boots on the ground komen krijg je van mij gelijk.

Maar tot nu toe: zeker niet precies hetzelfde.

Overigens: niet altijd fout gegaan. Irak is verbeterd bv.
Ben je serieus????? :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_220354346
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:21 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee die deed het tegenovergestelde
Vertel eens.

En daarna even terugkijken hoe Schiff daarmee om de oren werd geslagen door Maher.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:24:41 #146
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354347
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand? Rly?
Je zal vast ergens een verdwaalde gek kunnen vinden, maar het is absoluut geen courante opvatting.
quote:
Maar jij en ik weten niet wat het plan is. Dat is wat anders dan: er is geen plan.
De doelpalen verschuiven met het uur, en naar eigen zeggen heeft Trump zich vooral laten adviseren door een voormalig presentator, zijn schoonzoon, en een vastgoedschurk.

Vooralsnog is het een stuk aannemelijker dat er geen plan is dan dat er wel een plan is.
Huilen dan.
pi_220354350
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:22 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Kom op nou. Als je iemand ergens van beticht. Benoem het dan ook. Of heb je daar de ballen niet voor?
Iran en Hamas.

Bedankt dat je bewijst niet te lezen. En niet te weten waar je op reageert.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:25:39 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354353
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ach, nu gaat het ineens om het voorkomen van onnodige slachtoffers? En wat te denken van de slachtoffers die recent nog zijn gevallen aan de hand van Iraanse regime zelf? Of de vele slachtoffers die zijn gevallen door het door Iran aangestuurde terreur en destabiliseren van andere landen? En in Oekraïne maken de slachtoffferaantallen volgens sommigen ook niets uit.

Hou alsjeblieft op met deze hypocrisie. Het iedere keer opnieuw selectief toepassen van zaken als 'het internationaal recht', 'mensenrechten of 'Ja, maar slachtoffers ...' is zo huichelachtig. Het ene moment bereid zijn om over lijken te stappen, het volgende moment doen alsof men zoveel geeft om oorlogsslachtoffers :')_!
waar wordt het internationaal recht selectief toegepast?
en waar is men bereid om over lijken te stappen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354356
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan ga je maar weer op ignore. Er is niet fatsoenlijk met je te discussieren als je dat op deze manier wenst te doen. Daar laat ik me niet voor lenen.
Beginnen met een stropop en daarop gewezen het slachtoffer uithangen.

Word eens volwassen zeg!
pi_220354357
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:24 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ben je serieus????? :') :') :') :') :') :') :') :') :') :') _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
Ja.
pi_220354358
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
als Letland nee zegt dan is het nee
Kom op. Die hebben geen hol te zeggen in praktijk.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:26:42 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354359
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vertel eens.

En daarna even terugkijken hoe Schiff daarmee om de oren werd geslagen door Maher.
Trump valt Iran aan zonder met bondgenoten te praten
Obama valt Libie aan in overleg met bondgenoten

ik ga niks terugkijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:26:51 #153
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220354363
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je zal vast ergens een verdwaalde gek kunnen vinden, maar het is absoluut geen courante opvatting.
[..]
De doelpalen verschuiven met het uur, en naar eigen zeggen heeft Trump zich vooral laten adviseren door een voormalig presentator, zijn schoonzoon, en een vastgoedschurk.

Vooralsnog is het een stuk aannemelijker dat er geen plan is dan dat er wel een plan is.
"We gaan bommen gooien en dan zien we wel en hopen dat het goedkomt" is ook een plan natuurlijk. Niet het beste plan met de beste doelstellingen, maar het is desalnietemin een plan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:27:11 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354365
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:26 schreef Chadi het volgende:

[..]
Kom op. Die hebben geen hol te zeggen in praktijk.
als ze nee zeggen binnen de NAVO is het nee, zo zit de organisatie nu eenmaal in elkaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:28:05 #155
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354372
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je zal vast ergens een verdwaalde gek kunnen vinden, maar het is absoluut geen courante opvatting.
[..]
De doelpalen verschuiven met het uur, en naar eigen zeggen heeft Trump zich vooral laten adviseren door een voormalig presentator, zijn schoonzoon, en een vastgoedschurk.

Vooralsnog is het een stuk aannemelijker dat er geen plan is dan dat er wel een plan is.
Aldus een roddel in de media. 'One source says ..', 'Anonymous sources said ..' 'According to people familiar with the matter ..'

Misschien een goed idee je niet altijd zo te laten opjutten door dit soort narratieven. Het is zo infantiel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354375
We hadden al heel lang geleden uit de NAVO en uit de EU moeten stappen natuurlijk. De NAVO is dood en de EU ook.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:28:53 #157
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354378
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef TAmaru het volgende:
We hadden al heel lang geleden uit de NAVO en uit de EU moeten stappen natuurlijk. De NAVO is dood en de EU ook.
lol natuurlijk niet _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:28:54 #158
5428 crew  miss_sly
pi_220354379
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aldus een roddel in de media. 'One source says ..', 'Anonymous sources said ..' 'According to people familiar with the matter ..'

Misschien een goed idee je niet altijd zo te laten opjutten door dit soort narratieven. Het is zo infantiel.
Misschien voor jou dan ook een idee om niet zomaar de kant waar jou loyaliteit ligt zonder meer te geloven en bewieroken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220354384
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dus omdat we nu wat wapens bestellen hebben we de rekening van vele decennia betaald?

Rly?
Je hele argument deugt niet. De VS zaten en zitten hier niet uit liefdadigheid maar puur uit eigen belang. Dus hoezo daarvoor achteraf een rekening sturen?
pi_220354386
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als er boots on the ground komen krijg je van mij gelijk.

Maar tot nu toe: zeker niet precies hetzelfde.

Overigens: niet altijd fout gegaan. Irak is verbeterd bv.
Na een lange burgeroorlog en nog een tweede oorlog tegen islamitische staat zit er nu een wankele regering waarvan het maar zeer de vraag is of we geen IS 2 krijgen zodra Iran instabiel wordt. Direct zijn er honderdduizenden mensen dood door geweld en indirect waarschijnlijk meer dan een miljoen doden.

#beterhoor
pi_220354387
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef TAmaru het volgende:
We hadden al heel lang geleden uit de NAVO en uit de EU moeten stappen natuurlijk. De NAVO is dood en de EU ook.
Nee. De EU is meer relevant dan ooit.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:30:40 #162
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354393
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aldus een roddel in de media. 'One source says ..', 'Anonymous sources said ..' 'According to people familiar with the matter ..'

Misschien een goed idee je niet altijd zo te laten opjutten door dit soort narratieven. Het is zo infantiel.
Goed advies. Zou je eens wat mee moeten doen.
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:30:45 #163
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354395
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
waar wordt het internationaal recht selectief toegepast?
en waar is men bereid om over lijken te stappen?
Dat wordt de hele tijd gedaan. Zowel in deze oorlog als in Oekraïne als ook de eerdere oorlog in de Gazastrook en Libanon.
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
en waar is men bereid om over lijken te stappen?
In Oekraïne uiteraard. Dat zijn inmiddels al flink wat mensen omgekomen. Wat begrijpelijk is, Oekraïne moet die strijd ook voortzetten, maar ga dan niet in andere oorlogen doen alsof slachtoffers beperken ineens de hoogste prioriteit is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 16 maart 2026 @ 09:31:20 #164
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354400
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Goed advies. Zou je eens wat mee moeten doen.
Ik neem dit soort narratieven dan ook niet tot mij. Jij daarentegen wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:31:58 #165
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354403
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat wordt de hele tijd gedaan. Zowel in deze oorlog als in Oekraïne als ook de eerdere oorlog in de Gazastrook en Libanon.
waar?
quote:
[..]
In Oekraïne uiteraard. Dat zijn inmiddels al flink wat mensen omgekomen. Wat begrijpelijk is, Oekraïne moet die strijd ook voortzetten, maar ga dan niet in andere oorlogen doen alsof slachtoffers beperken ineens de hoogste prioriteit is.
wie doet dat dan?

iedereen wil minder slachtoffers in Oekraine
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:32:45 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354409
liefst zie ik die oorlog helemaal stoppen zelfs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:33:33 #167
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_220354415
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 05:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als de NAVO staat of valt bij wat de Amerikanen inbrengen is het doodgeboren en heeft Trump groot gelijk dat hij zich zo opstelt

Gelukkig is dat niet het geval en is trump een idioot
Plus: Als de NAVO valt op basis van wat er plaatsvindt in de Straat van Hormuz is er ook iets goed mis.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:34:06 #168
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354419
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik neem dit soort narratieven dan ook niet tot mij. Jij daarentegen wel.
Trump later told reporters that it was his view Iran was going to attack the US, based on the information he had received from his secretary of defense, Pete Hegseth, his secretary of state, Marco Rubio, and special envoys Steve Witkoff and Jared Kushner.

Met je narratieven :')
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:34:43 #169
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354421
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:32 schreef sp3c het volgende:
liefst zie ik die oorlog helemaal stoppen zelfs
Gevaarlijk gedachtegoed maatje
Huilen dan.
pi_220354423
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
Trump valt Iran aan zonder met bondgenoten te praten
Obama valt Libie aan in overleg met bondgenoten

ik ga niks terugkijken
Trump heeft ook met enkele bondgenoten vooraf overleg gehad. Dus in die zin: nog steeds hetzelfde.
pi_220354425
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als men zich in de oorlog in Iran expliciet tegen de VS en Israël bent (wat laten we eerlijk zijn, genoeg mensen zijn) dan is het de vraag waar je staat. Je expliciet tegen iets te positioneren, schaar je je natuurlijk aan de andere kant.

De notie dat mensen tegen het regime van Iran zijn, maar tegelijkertijd tegen het militair aanpakken van het regime van Iran is oprecht lachwekkend. We weten allemaal wel welk gedachtegoed hierachter schuilt.
Hey, ik merk hier een deja vu! We hebben deze discussie vorige week ook gehad.

Ik ben tegen het regime van Iran, maar tegelijkertijd ben ik ook tegen de manier waarop de VS en Israël hier optreden. Om de simpele reden dat er niet over nagedacht is en wij als Europa met de gebakken peren en ellende zitten. In jouw logica ben ik daarom voorstander van Iran, wat natuurlijk complete kolder is. Je argumenten zijn gewoon op, en daarom probeer je de persoon aan te vallen.

Je spreekt je consequent uit tegen asielzoekers. Die asielzoekers komen in grote getalen deze kant op omdat hun eigen land kapot gebombardeerd wordt.

Op het moment dat je een oorlog in wil gaan met een ander land is het minste wat je kunt doen dat met je bondgenoten bespreken, zeker op het moment dat je die bondgenoten nodig hebt. De manier van werken van de VS laat een gigantische kortzichtigheid en zelfoverschatting zien.
pi_220354428
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je hele argument deugt niet. De VS zaten en zitten hier niet uit liefdadigheid maar puur uit eigen belang. Dus hoezo daarvoor achteraf een rekening sturen?
Er was geen 2% afspraak binnen de Navo?
pi_220354434
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee. De EU is meer relevant dan ooit.
Blijf dat maar volhouden, terwijl Brussel ons opzadelt met allerlei problemen die ons niet toebehoren. Zwitserland lacht in hun vuistje. Die hebben het beter dan wie dan ook en dan komt doordat ze niet met Brussel of andere onzin te maken hebben. We moeten eerst voor onszelf zorgen in Nederland. Dat betekent niet dat we in een oorlogssituatie niet alsnog te hulp kunnen schieten, hoewel ik zelf voor neutraliteit ben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354437
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Na een lange burgeroorlog en nog een tweede oorlog tegen islamitische staat zit er nu een wankele regering waarvan het maar zeer de vraag is of we geen IS 2 krijgen zodra Iran instabiel wordt. Direct zijn er honderdduizenden mensen dood door geweld en indirect waarschijnlijk meer dan een miljoen doden.

#beterhoor
Het is nu beter. Dat jij er geen vertrouwen in hebt: dat mag.
pi_220354439
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
lol natuurlijk niet _O-
De EU is het absolute kwaad en de NAVO zit er niet ver vanaf. De NAVO leunt zwaar op Amerika en Amerika kan (en wil) ons niet eens verdedigen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354450
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:15 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Pedofiel Trump en de genocidale oorlogsmisdadiger Netanyahu zijn deze oorlog begonnen. Ze lossen het ook zelf maar op, en snel graag een beetje. Belachelijk dat wij Nederlanders nu krom moeten liggen omdat Bibi zo'n achterlijke moordlustige gek is. De situatie met Oekraïne is overigens compleet onvergelijkbaar omdat Oekraïne werd aangevallen door een vijandige mogendheid.
Nou... Volgens mij werd Israel dan ook aardig aangevallen, van alle kanten.

Ik snap ook niet dat Iran steeds roept dat Israel van de kaart moet worden geveegd. Dan kun je een reactie verwachten.

Maar goed, Israel vraagt dan weer zo nadrukkelijk militaire steun.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:38:31 #177
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354451
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
waar?
Als Israël iets doet zien we vaak het argument dat dit in strijd zou zijn met het internationale recht. We zien dat nu ook weer met de oorlog in Iran. Maar als zulke actoren (Iran en diens proxies) zelf iets doen (bijvoorbeeld Israël terroriseren) worden zulke argumenten niet gemaakt.
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
wie doet dat dan?
Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
iedereen wil minder slachtoffers in Oekraine
Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.

Als men de slachtoffers in Oekraïne acceptabel acht en eigenlijk niets concreets doet terwijl het Iraanse regime tienduizenden van de eigen burgers afslacht vanwege 'demonstreren'. Dan is het argument dat @Momo hier maakte, 'duizenden slachtoffers' willen voorkomen, geen goede meer. Die zijn namelijk al gevallen, aan de hand van het Iraanse regime.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:39:31 #178
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354460
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:33 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Plus: Als de NAVO valt op basis van wat er plaatsvindt in de Straat van Hormuz is er ook iets goed mis.
niet helemaal

als Iran een Nederlandse tanker in de straat van Hormuz aanvalt mag Nederland artikel 5 doen iirc

had met mh17 ook gekunt ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354462
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is geen bondgenoot van ons. Dat is het ook nooit geweest. Maar in bepaalde kringen is men ineens pro-Groenland geworden vanwege Trump. En natuurlijk zet de VS de eigen belangen voorop, dat doen wij ook. En ik zou mij ook afvragen waarom wij wel de steun van de VS willen in Oekraïne, maar niet de VS willen steunen als zij een oorlog moeten voeren.
Groenland is altijd al een bondgenoot van ons geweest. De VS doet hard zijn best om een wig te drijven tussen Groenland en de rest van Europa, met een duidelijke reden.

De VS heeft (samen met Rusland, Kazachstan en Oekraïne) het Budapest Memorandum getekend, om Oekraïne te dwingen zijn kernwapens weg te doen. Met als onderdeel van de afspraak dat de VS ze komen beschermen op het moment dat het nodig was.

VS heeft - ook hier - de rest weer laten stikken. Het gaat hier niet om steun van de VS, het gaat er hier om dat de VS zijn eigen verantwoordelijkheden moet nakomen.
pi_220354464
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef TAmaru het volgende:
We hadden al heel lang geleden uit de NAVO en uit de EU moeten stappen natuurlijk. De NAVO is dood en de EU ook.
Tsja, de weeffouten van de EU zijn imo op termijn zelfvernietigend, de tijd doet zijn werk.
Het toelaten van monetaire financiering, met name door Frankrijk.
Het keuren van eigen vlees, dat werkt in noord europa, maar niet in zuid en oost europa.
Geen mogelijkheid bij meerderheid van stemmen een dictatoriaal EU-lid uit de EU te zetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:40:39 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354468
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:
Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.
WIE DAN?????

quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:
Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.
welke mensen?

niemand noemt dat een noodzakelijke opoffering, Oekraine wordt aangevallen door de Russen en vraagt hulp, wij leveren die hulp
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354482
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
als ze nee zeggen binnen de NAVO is het nee, zo zit de organisatie nu eenmaal in elkaar

Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:44:38 #183
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354497
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?
google ai

quote:
In maart 2026 is de militaire aanwezigheid van de Verenigde Staten in Letland gebaseerd op een model van roterende inzet ("heel-to-toe"), bedoeld om de afschrikking van de NAVO aan de oostflank te versterken. Hoewel de VS geen officieel "kaderland" is voor de multinationale brigade in Letland (dat is Canada), leveren Amerikaanse troepen een constante en substantiële bijdrage aan de veiligheid in het land.
Hudson Institute
Hudson Institute
+1
Huidige Status en Aantallen
Aantal troepen: Er zijn momenteel ongeveer 250 Amerikaanse militairen roterend gestationeerd in Letland.
goed verhaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354505
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?
Verwacht het wel, de zelf aangekochte systemen en missiles verdwijnen er niet door, bovendien zijn er Israelische en eigen systemen waarop nu wordt ingezet binnen de EU.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 09:46:08 #185
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354510
maar ok die 250 zijn awesome, die gaan de oorlog winnen

Luxemburg

quote:
There are no permanent, large-scale U.S. military bases or major troop contingents stationed in Luxembourg.
Relationship Type: While Luxembourg is a founding NATO member and a close security partner, the U.S. military presence is minimal and mostly focused on joint exercises, training, and cooperation rather than stationing forces.
nee van Luxemburg is nee van NAVO

en nu?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354526
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als Israël iets doet zien we vaak het argument dat dit in strijd zou zijn met het internationale recht. We zien dat nu ook weer met de oorlog in Iran. Maar als zulke actoren (Iran en diens proxies) zelf iets doen (bijvoorbeeld Israël terroriseren) worden zulke argumenten niet gemaakt.
Eh nee. Israël die mensen uithongert, die kinderen vermoord, die witte fosfor op dorpen gooit: Dat is in strijd met internationaal recht.

Realiseer je nu eens dat de wereld niet zwart-wit is. Niet alles wat Israël doet is fout, maar sommige dingen die gedaan worden wel - vandaar ook dat Netanyahu verdacht wordt van oorlogsmisdaden.

quote:
Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.
"Ze zijn het niet met me eens dus zijn ze fout"

Wat een onvoorstelbaar simplistische manier van denken. Beetje droevig zelfs.

quote:
Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.

Als men de slachtoffers in Oekraïne acceptabel acht en eigenlijk niets concreets doet terwijl het Iraanse regime tienduizenden van de eigen burgers afslacht vanwege 'demonstreren'. Dan is het argument dat @:Momo hier maakte, 'duizenden slachtoffers' willen voorkomen, geen goede meer. Die zijn namelijk al gevallen, aan de hand van het Iraanse regime.
Je kunt tegen Iran zijn en schande spreken van de manier waarop demonstranten gedood werden en tegelijkertijd schande spreken van de VS die een meisjesschool bombardeert omdat ze hun intel niet op orde hebben. Dat Hegseth daarvan zegt "bad things happen", of dat ze zich niet tegen laten houden door "woke rules of engagement".

Ik ben er blij mee als het regime in Iran verdwijnt, maar dat moet op een betere manier gedaan worden dan nu.
  maandag 16 maart 2026 @ 09:55:43 #187
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_220354570
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
De EU is het absolute kwaad en de NAVO zit er niet ver vanaf. De NAVO leunt zwaar op Amerika en Amerika kan (en wil) ons niet eens verdedigen.
Wat heeft Peru er nou weer mee te maken
pi_220354576
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, de weeffouten van de EU zijn imo op termijn zelfvernietigend, de tijd doet zijn werk.
Het toelaten van monetaire financiering, met name door Frankrijk.
Het keuren van eigen vlees, dat werkt in noord europa, maar niet in zuid en oost europa.
Geen mogelijkheid bij meerderheid van stemmen een dictatoriaal EU-lid uit de EU te zetten.
Het is absolute zelfmoord om in een monetaire en politieke unie te stappen met landen als Griekenland, Italië, Frankrijk, Portugal, Spanje en Ierland. Maar ja, Brussel ligt natuurlijk in België wat zelf ook een totaal mislukte unie is van de Vlamingen, Walen en de Duitstalige gemeenschap. Nog altijd spreken ze elkaars taal niet, moet er in Wallonië geld bij en is er afgunst over en weer. Echt, de hoeveelheid geld die de EU ons al gekost heeft is gewoon niet meer te vatten.

Natuurlijk ben ik absoluut niet tegen samenwerking, maar dit is echt een totaal mislukt project. Ik ben er ook van overtuigd dat zodra de EU is opgeheven (of als kaartenhuis in elkaar is gestort) iedereen meteen zal erkennen dat het vanaf het begin één grote mislukking was. Momenteel zijn er nog te veel mensen die hun salaris ontvangen van/dankzij de EU en die absoluut niet willen dat het project in elkaar klapt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 10:04:57 #189
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354624
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Groenland is altijd al een bondgenoot van ons geweest. De VS doet hard zijn best om een wig te drijven tussen Groenland en de rest van Europa, met een duidelijke reden.
Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
De VS heeft (samen met Rusland, Kazachstan en Oekraïne) het Budapest Memorandum getekend, om Oekraïne te dwingen zijn kernwapens weg te doen. Met als onderdeel van de afspraak dat de VS ze komen beschermen op het moment dat het nodig was.
Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
VS heeft - ook hier - de rest weer laten stikken. Het gaat hier niet om steun van de VS, het gaat er hier om dat de VS zijn eigen verantwoordelijkheden moet nakomen.
De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354639
Niets voor niets is 'You've made your bed, now lie in it' zo'n mooi gezegde.

En het kanon op de boot doet het niet.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 10:09:01 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354642
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.
letterlijk niemandter wereld heeft het ooit over Amerikaanse 'boots on the ground' in Oekraine gehad

niemand dacht dat dit ging gebeuren, compleet verzonnen verhaal, you all read it here first
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354649
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.
[..]
Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.
[..]
De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.
Het is ook wel schokkend om te zien hoe gigantisch veel geld Nederland naar de Oekraïne heeft gestuurd. Veel meer dan op basis van onze grootte verwacht kan worden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 10:10:36 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354657
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:09 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is ook wel schokkend om te zien hoe gigantisch veel geld Nederland naar de Oekraïne heeft gestuurd. Veel meer dan op basis van onze grootte verwacht kan worden.
Nederland staat altijd op als bondgenoten vragen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 10:11:38 #194
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354665
sinds 10 mei 1940
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 10:12:02 #195
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354668
beviel niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354670
quote:
88s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nederland staat altijd op als bondgenoten vragan
Echt waardeloos is het. ALS de Nederlandse regering al het zuurverdiende belastinggeld van de burger erdoorheen wil jagen, dan moet dat op zijn minst gebeuren voor dingen die die burger ook direct ten goede komen. En nee, ik geloof er niet in dat de Russen straks in Den Haag staan als we deze miljarden niet overmaken. Bovendien zijn er tal van alternatieven ...
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354675
De (Europese) NAVO landen kunnen het beste op diplomatieke wijze uitdrukken dat Trump de ** kan krijgen.

Als Amerika wordt aangevallen op haar eigen grondgebied wordt het een ander verhaal, dan gaan we ze wel helpen met haar kansloze oorlog.

Vraag me af waarom Trump het over Oekraïne heeft. Zijn vriendje Poetin is onder de Trump administratie waarschijnlijk nog meer geholpen.
pi_220354676
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:56 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is absolute zelfmoord om in een monetaire en politieke unie te stappen met landen als Griekenland, Italië, Frankrijk, Portugal, Spanje en Ierland. Maar ja, Brussel ligt natuurlijk in België wat zelf ook een totaal mislukte unie is van de Vlamingen, Walen en de Duitstalige gemeenschap. Nog altijd spreken ze elkaars taal niet, moet er in Wallonië geld bij en is er afgunst over en weer. Echt, de hoeveelheid geld die de EU ons al gekost heeft is gewoon niet meer te vatten.

Natuurlijk ben ik absoluut niet tegen samenwerking, maar dit is echt een totaal mislukt project. Ik ben er ook van overtuigd dat zodra de EU is opgeheven (of als kaartenhuis in elkaar is gestort) iedereen meteen zal erkennen dat het vanaf het begin één grote mislukking was. Momenteel zijn er nog te veel mensen die hun salaris ontvangen van/dankzij de EU en die absoluut niet willen dat het project in elkaar klapt.
Het is duidelijk dat deze ernstige weeffouten tot toenemend wantrouwen, vernietiging en ondoelmatige inzet van kapitaal leidt. Dat ondermijnt de concurrentie ernstig tov de wereldmarkt. De houdbaarheid/financierbaarheid van ruimhartige sociaal stelsels komt daarmee als 1e in gevaar. In Nederland en Duitsland tekent het zich al duidelijk af. Werken gaat imo steeds minder lonen en bedrijven stagneren of vlaggen uit.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 10:13:49 #199
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220354680
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Echt waardeloos is het. ALS de Nederlandse regering al het zuurverdiende belastinggeld van de burger erdoorheen wil jagen, dan moet dat op zijn minst gebeuren voor dingen die die burger ook direct ten goede komen. En nee, ik geloof er niet in dat de Russen straks in Den Haag staan als we deze miljarden niet overmaken. Bovendien zijn er tal van alternatieven ...
nee gaat om onze veiligheid

die veiligheid vinden we in het bondgenootschap, niet in het wel of niet overleven van Oekraine als onafhankelijke staat

het Nederlandse standpunt is waardevol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220354696
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.
Net waren ze nog geen bondgenoot, dus dit zie ik als winst.

quote:
Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.
Dat zijn anderen niet met je eens:
quote:
What obligations did the Budapest Memorandum impose on signatories regarding Ukraine's sovereignty?
Ukraine relinquished the third‑largest nuclear arsenal of the post‑Soviet space and acceded to the NPT as a non‑nuclear state in exchange for the Memorandum’s assurances from the U.S., U.K. and Russia—this quid pro quo is the Memorandum’s core political context [7] [2]. The text’s reference to “existing borders” was particularly important at the time because it constituted an unconditional Russian recognition of Ukraine’s territorial extent as of 1991, including Crimea [2] [5].
quote:
De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.
Ja, als je individuele Europese landen hierin mee gaat nemen in vergelijking met de VS lijkt dat zo. Maar misschien moet je de rest van de grafieken eens doornemen voor je tegen mij zegt "weet je überhaupt wel wat je zegt", want zoals 't lijkt begrijp je niet helemaal wat er staat.

Je laat 't lijken alsof de VS uit de goedheid van zijn hart ons komt helpen, maar ze hebben er zelf ook belang bij.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:16:14 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220354699
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:56 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is absolute zelfmoord om in een monetaire en politieke unie te stappen met landen als Griekenland, Italië, Frankrijk, Portugal, Spanje en Ierland. Maar ja, Brussel ligt natuurlijk in België wat zelf ook een totaal mislukte unie is van de Vlamingen, Walen en de Duitstalige gemeenschap. Nog altijd spreken ze elkaars taal niet, moet er in Wallonië geld bij en is er afgunst over en weer. Echt, de hoeveelheid geld die de EU ons al gekost heeft is gewoon niet meer te vatten.

Natuurlijk ben ik absoluut niet tegen samenwerking, maar dit is echt een totaal mislukt project. Ik ben er ook van overtuigd dat zodra de EU is opgeheven (of als kaartenhuis in elkaar is gestort) iedereen meteen zal erkennen dat het vanaf het begin één grote mislukking was. Momenteel zijn er nog te veel mensen die hun salaris ontvangen van/dankzij de EU en die absoluut niet willen dat het project in elkaar klapt.
Waarom ga je niet lekker in het VK wonen. Daar mogen ze dagelijks genieten hoe geweldig het zonder de EU is.
pi_220354705
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:09 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is ook wel schokkend om te zien hoe gigantisch veel geld Nederland naar de Oekraïne heeft gestuurd. Veel meer dan op basis van onze grootte verwacht kan worden.
En het probleem is? Je hebt er waarschijnlijk geen boterham minder om hoeven eten.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:19:15 #203
182182 spapaars
Ver onder het NAP
pi_220354719
De Amerikanen beginnen steeds weer oorlogjes te voeren, zoals ook al in Irak en Afghanistan, om vervolgens te eisen dat de Europese NAVO landen zich daarbij aansluiten.
pi_220354723
Met het oranje ding van het afzichtelijke regime in Washington is álles mogelijk. Straks vraagt het ding of we netenyahu willen helpen met genocide plegen in het Midden-Oosten anders heeft NAVO een probleem. Nou good riddance hoor, de huidige VS als paria zal niet gemist worden. :r
  maandag 16 maart 2026 @ 10:20:37 #205
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354730
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:19 schreef spapaars het volgende:
De Amerikanen beginnen steeds weer oorlogjes te voeren, zoals ook al in Irak en Afghanistan, om vervolgens te eisen dat de Europese NAVO landen zich daarbij aansluiten.
Nu hopen dat Europa geleerd heeft van het verleden en Amerikaanse oorlogen precies dat laat zijn: Amerikaanse oorlogen.
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:24:03 #206
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220354751
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nu hopen dat Europa geleerd heeft van het verleden en Amerikaanse oorlogen precies dat laat zijn: Amerikaanse oorlogen.
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is. Wij hadden in staat moeten zijn zelf met dat akkefietje te dealen. Dat we dat niet konden door politici als Mark Rutte en Angela Merkel heeft ons kwetsbaar gemaakt voor dit soort chantage van Orange Man.

Waar hij ons overigens al op wees in zijn 1e termijn maar toen werd hij weggehoond door arrogante Duitse diplomaten van Merkel. En voor Orange Man was het Obama die het zei en daar werd ook niet naar geluisterd. Eerst zelfreflectie, dan wijzen.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:25:34 #207
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_220354764
Uit de NAVO en het non-proliferatieverdrag.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_220354785
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is.
Deze mening heeft Trump altijd al gehad en is ook de reden waarom er met name in deze administratie bijna niks voor Oekraïne gedaan is. Grootste bijdrage is Starlink (geen liefdadigheid, daar wordt Musk door Europese landen voor betaald) en diverse wapenleveranties waar ook de hoofdprijs voor betaald wordt.

Dat hij er zo in staat is zijn / de VS haar recht ook. Wel lachwekkend maar ook wel te verwachten dat hij dit als argument gebruikt, van de oude verwarde man.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:29:18 #209
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354790
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is. Wij hadden in staat moeten zijn zelf met dat akkefietje te dealen. Dat we dat niet konden door politici als Mark Rutte en Angela Merkel heeft ons kwetsbaar gemaakt voor dit soort chantage van Orange Man.

Waar hij ons overigens al op wees in zijn 1e termijn maar toen werd hij weggehoond door arrogante Duitse diplomaten van Merkel. En voor Orange Man was het Obama die het zei en daar werd ook niet naar geluisterd. Eerst zelfreflectie, dan wijzen.
Mee eens hoor. Oekraïne hadden we moeten helpen bij de eerste groene mannetjes, en dan niet lafjes met wat nachtkijkers en scherfvesten want o-wee stel je voor dat Poetin boos wordt...

Volgens mij zijn de ogen nu wel redelijk geopend dat we voor de Europese veiligheid niet langer afhankelijk kunnen en willen zijn van een land aan de andere kant van de oceaan. Iets waar de VS trouwens in meerdere opzichten flink van geprofiteerd heeft.
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:30:58 #210
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220354809
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Mee eens hoor. Oekraïne hadden we moeten helpen bij de eerste groene mannetjes, en dan niet lafjes met wat nachtkijkers en scherfvesten want o-wee stel je voor dat Poetin boos wordt...

Volgens mij zijn de ogen nu wel redelijk geopend dat we voor de Europese veiligheid niet langer afhankelijk kunnen en willen zijn van een land aan de andere kant van de oceaan.
Juist. Nu rest ons niks anders dan eerst door de zure appel heen te bijten van het dramatische beleid uit het verleden en in 2030 er wel beter voor te staan.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:33:52 #211
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354836
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:15 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat zijn anderen niet met je eens:
[..]
[..]
Ik link naar de letterlijke tekst van dit verdrag. Dat anderen daar een draai aan geven is niet mijn probleem.
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:15 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ja, als je individuele Europese landen hierin mee gaat nemen in vergelijking met de VS lijkt dat zo. Maar misschien moet je de rest van de grafieken eens doornemen voor je tegen mij zegt "weet je überhaupt wel wat je zegt", want zoals 't lijkt begrijp je niet helemaal wat er staat.

Je laat 't lijken alsof de VS uit de goedheid van zijn hart ons komt helpen, maar ze hebben er zelf ook belang bij.
Wat de motieven erachter zijn is niet relevant. De VS heeft enorm veel in Oekraïne gestoken. Jij stelde echter dat de VS de rest laat stikken en hun verantwoordelijkheden niet nakomt. Deze claim stookt totaal niet met de feiten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_220354851
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:17 schreef Joppiez het volgende:

[..]
En het probleem is? Je hebt er waarschijnlijk geen boterham minder om hoeven eten.
Ik niet. Maar ik heb het financieel dan ook bijzonder aangenaam. Maar als ik zie dat er miljarden naar de Oekraïne zijn gestuurd terwijl sommige mensen in Nederland echt moeite hebben met de gasrekening, de benzine etc. te betalen, dan lijkt het me duidelijk dat er verkeerde keuzes zijn gemaakt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 10:38:05 #213
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_220354860
Kunnen wij dan nu al aankloppen bij de VS en Israël voor wat betreft het verdelen van oorlogsvluchtelingen uit het Midden Oosten, die zij daar veroorzaken? Oh nee, natuurlijk niet. Dat mag Europa zelf oplossen en ophoesten natuurlijk. Naja, "oplossen".
Blaf me vol
pi_220354864
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom ga je niet lekker in het VK wonen. Daar mogen ze dagelijks genieten hoe geweldig het zonder de EU is.
Alsof de puinzooi van (inmiddels) failed state VK het gevolg is van het ontbreken van een EU-lidmaatschap. Het probleem is dat de Brexit is opgevolgd door jaren van eindeloos incompetent en gewoonweg links beleid. De Britten hadden inderdaad bij de Brexit de kans gehad om keihard op te gaan treden tegen illegale migranten, er zoveel mogelijk mensen uit te gooien, uit alle verdragen te stappen, etc. maar dat hebben ze nagelaten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354873
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik link naar de letterlijke tekst van dit verdrag. Dat anderen daar een draai aan geven is niet mijn probleem.
Jij geeft er zelf ook een draai aan door te zeggen dat de VS die verantwoordelijkheid niet heeft. Ik geef aan dat jouw draai niet overeen komt met de draai van anderen.

quote:
Wat de motieven erachter zijn is niet relevant. De VS heeft enorm veel in Oekraïne gestoken. Jij stelde echter dat de VS de rest laat stikken en hun verantwoordelijkheden niet nakomt. Deze claim stookt totaal niet met de feiten.
Net zei je nog dat de VS het meest erin gestoken heeft. Je realiseert je hoop ik dat je je eigen punt telkens teniet doet door telkens iets anders te zeggen?

Ik leg hiervoor (het andere deel wat je quote) uit waarom ik vind dat de VS de rest laat stikken.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:40:09 #216
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354876
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik niet. Maar ik heb het financieel dan ook bijzonder aangenaam. Maar als ik zie dat er miljarden naar de Oekraïne zijn gestuurd terwijl sommige mensen in Nederland echt moeite hebben met de gasrekening, de benzine etc. te betalen, dan lijkt het me duidelijk dat er verkeerde keuzes zijn gemaakt.
En wat zou er gebeuren met de Europese veiligheid en vrijheid wanneer je Rusland gewoon hun gang laat gaan in de achtertuin van Europa en tegelijk afhankelijk blijft van Russische fossiele energie? En wat zouden de gevolgen voor onze economie en welvaart zijn?
Huilen dan.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:40:49 #217
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220354884
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Alsof de puinzooi van (inmiddels) failed state VK het gevolg is van het ontbreken van een EU-lidmaatschap. Het probleem is dat de Brexit is opgevolgd door jaren van eindeloos incompetent en gewoonweg links beleid. De Britten hadden inderdaad bij de Brexit de kans gehad om keihard op te gaan treden tegen illegale migranten, er zoveel mogelijk mensen uit te gooien, uit alle verdragen te stappen, etc. maar dat hebben ze nagelaten.
Nou geef ik graag af op links beleid maar onder de Tories na de Brexit was er nog meer migratie.
pi_220354891
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik niet. Maar ik heb het financieel dan ook bijzonder aangenaam. Maar als ik zie dat er miljarden naar de Oekraïne zijn gestuurd terwijl sommige mensen in Nederland echt moeite hebben met de gasrekening, de benzine etc. te betalen, dan lijkt het me duidelijk dat er verkeerde keuzes zijn gemaakt.
Heeft er weinig mee te maken, en ook al ging er geen cent naar Oekraïne dan had het voor deze groep weinig betekend.

We hebben in Nederland ook een grote groep (miljoenen mensen) die het erg goed hebben, (half) vrijstaand wonen met 2 a 3 auto's voor de deur.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:41:40 #219
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_220354894
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Mee eens hoor. Oekraïne hadden we moeten helpen bij de eerste groene mannetjes, en dan niet lafjes met wat nachtkijkers en scherfvesten want o-wee stel je voor dat Poetin boos wordt...

Volgens mij zijn de ogen nu wel redelijk geopend dat we voor de Europese veiligheid niet langer afhankelijk kunnen en willen zijn van een land aan de andere kant van de oceaan. Iets waar de VS trouwens in meerdere opzichten flink van geprofiteerd heeft.
Dit hadden Europese leiders natuurlijk nooit gedaan. Bovendien zou het een schending zijn van het vermeende internationale recht (waar velen stellen zoveel om te geven) aangezien er eerst autorisatie van de VN Veiligheidsraad nodig is, wat er niet doorheen zou komen. En ook zou het potentieel tot (veel) burgerslachtoffers gaan leiden in Europa, wederom iets waar velen stellen zoveel om te geven. Deze post toont dus op mooie wijze weer de hypocrisie aan.

Jammeren over Gaza, jammeren over Iran (nota bene), maar doodleuk met Europa's afgebouwde legers waar weinig meer van over is, de strijd met de Russen aan willen gaan. De pijnlijke realiteit is dat het zonder de enorme materiële steun van de VS een drama was geworden. Niet omdat de Russen zo goed zijn, maar omdat wij de fout hebben gemaakt onze legers tot een minimum af te bouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 16 maart 2026 @ 10:44:03 #220
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220354910
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wat zou er gebeuren met de Europese veiligheid en vrijheid wanneer je Rusland gewoon hun gang laat gaan in de achtertuin van Europa en tegelijk afhankelijk blijft van Russische fossiele energie? En wat zouden de gevolgen voor onze economie en welvaart zijn?
Elke euro die je in Oekraïne besteedt is zo terugverdiend. Rusland zich daar helemaal stuk laten bijten zorgt ervoor dat je zo'n voorsprong hebt na afloop dat je geen 5% aan defensie had hoeven te besteden. Wat precies het optimum is, geen idee, maar ik durf wel te zeggen dat meer vooraf investeren in Oekraïne tot lagere investeringen achteraf netto onder de streep had geleid.
pi_220354915
Dus Trump start met zijn dictator buddy Netanyahu een oorlog die op helemaal niets gebaseerd is behalve olie en geld.....

En gaat dan janken dat andere landen niets doen?

Wat een grap...
pi_220354938
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit hadden Europese leiders natuurlijk nooit gedaan. Bovendien zou het een schending zijn van het vermeende internationale recht (waar velen stellen zoveel om te geven) aangezien er eerst autorisatie van de VN Veiligheidsraad nodig is, wat er niet doorheen zou komen. En ook zou het potentieel tot (veel) burgerslachtoffers gaan leiden in Europa, wederom iets waar velen stellen zoveel om te geven. Deze post toont dus op mooie wijze weer de hypocrisie aan.
Dat klopt niet. Een soeverein land als Oekraine mag altijd om militaire hulp vragen als het wordt aangevallen, en andere landen mogen die hulp bieden zonder dat de Verenigde Naties daar vooraf toestemming voor hoeven te geven. Ook China of Rusland mag nu gewoon troepen en alles wat ze wil naar haar bondgenoot Iran sturen als al deze partijen dat willen.
pi_220354944
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit hadden Europese leiders natuurlijk nooit gedaan. Bovendien zou het een schending zijn van het vermeende internationale recht (waar velen stellen zoveel om te geven) aangezien er eerst autorisatie van de VN Veiligheidsraad nodig is, wat er niet doorheen zou komen. En ook zou het potentieel tot (veel) burgerslachtoffers gaan leiden in Europa, wederom iets waar velen stellen zoveel om te geven. Deze post toont dus op mooie wijze weer de hypocrisie aan.

Jammeren over Gaza, jammeren over Iran (nota bene), maar doodleuk met Europa's afgebouwde legers waar weinig meer van over is, de strijd met de Russen aan willen gaan. De pijnlijke realiteit is dat het zonder de enorme materiële steun van de VS een drama was geworden. Niet omdat de Russen zo goed zijn, maar omdat wij de fout hebben gemaakt onze legers tot een minimum af te bouwen.
Heb je deze trol ook weer, wat een act.

Internationaal recht is zeker erg belangrijk.
In Iran was dit nooit van de grond gekomen, simpelweg omdat er 0,0 grond is om op te staan om daar een VN macht heen te sturen.

Oekraine had die goedkeuring er heel goed kunnen komen en zijn er genoeg rechten om als VN in te grijpen.
Dat zou er alleen niet door heen komen vanwege het veto recht van Rusland.

Dus jammer joh dat mensen opkomen voor vrede en het recht.
Dat jij dat hypocriet toepast houdt niet in dat anderen dat doen.
pi_220354951
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wat zou er gebeuren met de Europese veiligheid en vrijheid wanneer je Rusland gewoon hun gang laat gaan in de achtertuin van Europa en tegelijk afhankelijk blijft van Russische fossiele energie? En wat zouden de gevolgen voor onze economie en welvaart zijn?
Dat is onbekend wat er zou gebeuren. Die veiligheid en vrijheid zou misschien wel verbeteren als we een positieve relatie met Rusland zouden onderhouden. Ik zie niks wat erop wijst dat Rusland erop uit is om verder Europa in te trekken. Sowieso moeten we zelf energie-onafhankelijk worden door weer in Groningen naar gas te gaan boren en kerncentrales te bouwen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354954
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:46 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat klopt niet. Een soeverein land als Oekraine mag altijd om militaire hulp vragen als het wordt aangevallen, en andere landen mogen die hulp bieden zonder dat de Verenigde Naties daar vooraf toestemming voor hoeven te geven. Ook China of Rusland mag nu gewoon troepen en alles wat ze wil naar haar bondgenoot Iran sturen als al deze partijen dat willen.
Dit dus.....

Alleen het veto recht van Rusland zou het tegenhouden.
Maar meer dan genoeg aanknopingspunten om daar als VN wat te doen.
pi_220354957
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou geef ik graag af op links beleid maar onder de Tories na de Brexit was er nog meer migratie.
Juist vanwege die migratie schaar ik dat onder links beleid. De uitkeringen zijn niet afgeschaft, de migratie is niet gestopt. Links dus.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354964
Ondertussen lees ik dat Nederland zich opmaakt om eventueel steun te verlenen:

https://www.telegraaf.nl/(...)groot/142166114.html

En terecht.

Laten we wel zijn: voor de binnenlandse veiligheid is Iran een grotere bedreiging geweest dan Rusland.
pi_220354969
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 05:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als de NAVO staat of valt bij wat de Amerikanen inbrengen is het doodgeboren en heeft Trump groot gelijk dat hij zich zo opstelt

Gelukkig is dat niet het geval en is trump een idioot
De NATO is wel een stuk zwakker zonder Amerika.
pi_220354973
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:41 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Heeft er weinig mee te maken, en ook al ging er geen cent naar Oekraïne dan had het voor deze groep weinig betekend.

We hebben in Nederland ook een grote groep (miljoenen mensen) die het erg goed hebben, (half) vrijstaand wonen met 2 a 3 auto's voor de deur.
Is dat een argument om miljarden naar Oekraïne te sturen? Omdat genoeg mensen het heel erg goed hebben? Verlaag eerst eens de belastingen, de AOW-leeftijd, ... maar nee, Oekraïne is belangrijker. Het schijnt maar een paar miljard per jaar te kosten om de AOW-leeftijd terug te brengen naar 65!
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220354982
Vietnam, Afghanistan, Irak, de VS leert het nooit.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:51:54 #231
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220354986
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:47 schreef TAmaru het volgende:
Die veiligheid en vrijheid zou misschien wel verbeteren als we een positieve relatie met Rusland zouden onderhouden.
HAHAHAHA
Huilen dan.
pi_220354989
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:50 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Is dat een argument om miljarden naar Oekraïne te sturen? Omdat genoeg mensen het heel erg goed hebben? Verlaag eerst eens de belastingen, de AOW-leeftijd, ... maar nee, Oekraïne is belangrijker. Het schijnt maar een paar miljard per jaar te kosten om de AOW-leeftijd terug te brengen naar 65!
Van de kosten van deze oorlog in Iran kan de VS ook jarenlang de zorg betaalbaar houden voor "Joe Average".

Ga daar eerst eens mee aan de slag inderdaad.
pi_220354997
Huh? Waarom heeft de briljante leider van het beste land ter wereld met het tremendous sterkste leger onze hulp nodig?
pi_220355008
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Huh? Waarom heeft de briljante leider van het beste land ter wereld met het tremendous sterkste leger onze hulp nodig?
Ja, dat vraag ik me ook af.

Kort geleden zei hij nog tegen Starmer dat zijn bootjes niet nodig waren.
pi_220355016
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
Vietnam, Afghanistan, Irak, de VS leert het nooit.
Ik denk dat Trump juist wel heeft geleerd dat er geen boots on the ground moeten komen.

Het doel is ook helemaal niet om er een democratie neer te zetten van wat ik lees.
  maandag 16 maart 2026 @ 10:56:11 #236
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220355019
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Huh? Waarom heeft de briljante leider van het beste land ter wereld met het tremendous sterkste leger onze hulp nodig?
Hij is het zat om andermans boontjes te doppen. Duh!
Huilen dan.
pi_220355022
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Van de kosten van deze oorlog in Iran kan de VS ook jarenlang de zorg betaalbaar houden voor "Joe Average".

Ga daar eerst eens mee aan de slag inderdaad.
Het lijkt mij evident dat de VS in gezondheidszorg voor iedereen dient te investeren, maar dat staat een beetje los hiervan.
pi_220355114
Het is een keer klaar met de chantage en dreigementen van Trump. Laat hem zijn eigen puinhoop opruimen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_220355139
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:50 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Is dat een argument om miljarden naar Oekraïne te sturen? Omdat genoeg mensen het heel erg goed hebben? Verlaag eerst eens de belastingen, de AOW-leeftijd, ... maar nee, Oekraïne is belangrijker. Het schijnt maar een paar miljard per jaar te kosten om de AOW-leeftijd terug te brengen naar 65!
Het is mijn inziens een argument wat in hetzelfde rijtje past.

Zie niet in wat een groep armen er mee te maken heeft.

Dit zijn verder beslissingen wat binnen het kader van Europese veiligheid genomen zijn.
pi_220355166
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
HAHAHAHA
Denk jij dat Zwitserland ook te vrezen heeft van Rusland?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 11:05:27 #241
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_220355168
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 04:23 schreef Eppie_NL het volgende:
Ik ben deze man nu wel moe. Worden lange 2 jaar en 10 maanden. Als Europa/wereld schade beperken en weer het een en ander opbouwen en herstellen zodra er weer een nieuwe president gekozen is.
Helaas zitten we er nog jaren aan vast
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_220355171
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:03 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het is mijn inziens een argument wat in hetzelfde rijtje past.

Zie niet in wat een groep armen er mee te maken heeft.

Dit zijn verder beslissingen wat binnen het kader van Europese veiligheid genomen zijn.
Ik zie niet in waarom we miljarden in de bodemloze put genaamd Oekraïne zouden storten alleen omdat we het hier zo goed hebben
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 11:07:46 #243
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_220355208
Op zich heb ik niet heel veel tegen het helpen de straat open te houden maar meer ook niet.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:08:52 #244
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_220355233
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze oorlog is alles behalve illegaal. Iran terroriseert Israël namelijk al jaren via hun proxies en heeft openlijk de ambitie uitgesproken Israël te willen vernietigen.
Wat hebben wij of Amerika daar mee te maken
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_220355243
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:05 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik zie niet in waarom we miljarden in de bodemloze put genaamd Oekraïne zouden storten alleen omdat we het hier zo goed hebben
Je ziet toch dat Oekraïne goed zichzelf lijkt te kunnen verdedigen (met onze middelen) dus hoe precies is dat een bodemloze put?

Naast dat er iets is als ethiek en moraal (je buurvrouw wordt verkracht, ga je iets doen of loop je door?) is het ook een strategische keuze omdat anders Rusland mogelijk direct tegen diverse Oost Europese landen aangrenst en je daar de boel flink (meer) moet versterken en dus moet investeren in militaire infra daar.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:10:11 #246
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220355251
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:48 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Juist vanwege die migratie schaar ik dat onder links beleid. De uitkeringen zijn niet afgeschaft, de migratie is niet gestopt. Links dus.
Wordt je nou niet moe van jezelf?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_220355292
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:07 schreef Zoddie het volgende:
Op zich heb ik niet heel veel tegen het helpen de straat open te houden maar meer ook niet.
Ik heb er veel op tegen die straat open te houden, tot 20% minder CO2 uitstoot staat in het vooruitzicht, omdat olie en gas welke niet gewonnen en verbrandt worden de enige wijze zijn om de CO2 uitstoot werkelijk terug te dringen bij een groeiende wereldbevolking.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 16 maart 2026 @ 11:14:40 #248
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220355304
quote:
10s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Huh? Waarom heeft de briljante leider van het beste land ter wereld met het tremendous sterkste leger onze hulp nodig?
De aanval op Iran was een 15/10. Ik denk dat hij nu voor een 17/10 wil gaan.
pi_220355348
Op basis van welk NAVO artikel zou Trump onze hulp mogen verwachten?
pi_220355379
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
Op basis van welk NAVO artikel zou Trump onze hulp mogen verwachten?
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
pi_220355414
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.

Dat we Europees of NAVO grondgebied verdedigen door drones naar beneden te halen of daarbij assisteren is nog tot daar aan toe.
pi_220355422
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:22:00 #253
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220355426
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?
pi_220355445
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
pi_220355453
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Nee. Als de VS de druk hoog genoeg zet, komen wij gewoon helpen.
pi_220355456
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_220355458
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben decennialang de bulk van de kosten binnen Navo betaald, omdat hun uitgaven vele malen hoger lagen.

Daardoor kon Europa bezuinigen op defensie zonder dat het gevaarlijk werd.
Het is oorlog materialen niet meer dan dat.
Je kan zeggen miljarden naar de nato maar het is niks anders dan materialen kopen en bewaren in een tijd dat er geen oorlog is.
Waar de technologie steeds verder gaan en nu de spullen eigenlijk zwaar verouderd is.

Die miljarden zijn niet weg , daar zijn oorlogs schepen , tanks en enz van gekocht.
Wat in eigen beheer blijft .

Het is niet zo dat miljarden de nato op een bank rekening staat en dan versplits word naar landen .

Dus nee die miljarden zijn en blijven bij de landen zelf .
pi_220355465
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.
Prima. Nog steeds liever een NATO op papier waar de VS bij zit, dan dat ze helemaal vertrekken.

De kernwapens, militaire basissen bieden nog steeds een mate van veiligheid. Als ze vertrekken, staan we er helemaal alleen voor. Nee, lekker..
pi_220355467
Ik vrees met grote vrezen dat sommige aanwezigen hier geen troll zijn, zoals ik dacht, maar daadwerkelijk het verstand hebben van een paralympische cavia.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 11:28:56 #260
5428 crew  miss_sly
pi_220355469
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 11:29:40 #261
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220355473
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!
;)
pi_220355474
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Bovendien ziet men de voordelen over het hoofd, bijna elk nadeel heeft zo ook zijn voordelen. Als de EU serieus is met het terugdringen van de CO2 uitstoot moeten ze dat dus vooral niet doen. Immers tot 20% minder CO2 uitstoot staat in het vooruitzicht, omdat olie en gas welke niet gewonnen en verbrandt worden de enige wijze zijn om de CO2 uitstoot daadwerkelijk terug te dringen bij een groeiende wereldbevolking.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 16 maart 2026 @ 11:30:27 #263
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_220355483
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.
pi_220355488
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is. Wij hadden in staat moeten zijn zelf met dat akkefietje te dealen. Dat we dat niet konden door politici als Mark Rutte en Angela Merkel heeft ons kwetsbaar gemaakt voor dit soort chantage van Orange Man.

Waar hij ons overigens al op wees in zijn 1e termijn maar toen werd hij weggehoond door arrogante Duitse diplomaten van Merkel. En voor Orange Man was het Obama die het zei en daar werd ook niet naar geluisterd. Eerst zelfreflectie, dan wijzen.
Weer een slap gelul.
Oekraïne oorlog is niet onze oorlog .
Het is geen EU land .
Het is geen nato land.
Het zit wel in een Europese continent maar dat is Rusland ook .

Dus nee ook al wilt de tweede kamer van Nederland met valse leugens beweren dat het een eu probleem is.
Dat is het dus niet .

Zelfde dat Rutte de leugenaar van de nato het beweerd dat het een eu probleem is .
Is het nog steeds een leugen .

Dat Brussel graag Oekraïne bij de EU wilt hebben is alleen maar voor de grondstoffen.
En zijn gewoon smeerlappen die in Brussel zitten en dus ook gewoon leugens verspreiden.

Daar is je antwoord op Oekraïne oorlog vs Rusland.
pi_220355491
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:09 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je ziet toch dat Oekraïne goed zichzelf lijkt te kunnen verdedigen (met onze middelen) dus hoe precies is dat een bodemloze put?

Naast dat er iets is als ethiek en moraal (je buurvrouw wordt verkracht, ga je iets doen of loop je door?) is het ook een strategische keuze omdat anders Rusland mogelijk direct tegen diverse Oost Europese landen aangrenst en je daar de boel flink (meer) moet versterken en dus moet investeren in militaire infra daar.
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.

Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355496
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wordt je nou niet moe van jezelf?
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355500
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:30 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.
Beide.
pi_220355501
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355513
Het is echt te hopen dat de midterms en daarna 2028 weer gaan zorgen voor een redelijker geopolitiek-beleid. Anders zijn we zo ongelooflijk fucked..

Niet normaal.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:37:41 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355517
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:33 schreef TAmaru het volgende:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?
pi_220355523
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 11:39:01 #272
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355529
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.
Jij wil een soort Noord-Koreaanse autarkie worden?
  maandag 16 maart 2026 @ 11:41:22 #273
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220355546
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.
Ach gut, ik maak een keer een d/t-fout. Zelf zit je dag in dag uit onzin te verkopen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:41:56 #274
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355552
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
pi_220355559
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:33 schreef TAmaru het volgende:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
Oké, dus je bent het er iig wel mee eens dat we de VS niet gaan helpen bij deze oorlog.
pi_220355571
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
We kunnen beter diplomatie inzetten.

Ons een nieuwe oorlog in laten rommelen maakt de situatie niet beter.

Vergeet niet dat we dan keihard een doelwit van Iraanse drones, zeemijnen, kamikazebootjes en raketten zijn in de straat van Hormuz, terwijl we de rommel van Trump en Netanyahu opruimen.

Als de VS met "the most powerful military ever" niet eens die waterweg in durft te varen momenteel, dan zegt dat wel iets.
pi_220355588
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Daarom vind ik het belangrijk dat we Frankrijk en Italië ondersteunen in hun diplomatieke aanpak om te proberen impact te voorkomen/verminderen. Hoewel het nog steeds voelt alsof je aan 't dweilen bent nadat je kind de badkraan open heeft laten staan.
pi_220355636
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
Dit. Als we zelf alles voor elkaar hadden, hadden we allang nee gezegd. Maar we hebben het zelf verwaarloosd. Onder de noemer, er komt geen oorlog meer.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 11:54:12 #279
5428 crew  miss_sly
pi_220355708
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.

Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
Zoals we al hadden geformaliseerd dat OekraÏne ook off limits is en Rusland zich daar geen reet van aantrok.

Met Rusland kun je echt goede afspraken maken :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 11:56:31 #280
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_220355743
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:36 schreef theunderdog het volgende:
Het is echt te hopen dat de midterms en daarna 2028 weer gaan zorgen voor een redelijker geopolitiek-beleid. Anders zijn we zo ongelooflijk fucked..

Niet normaal.
Deze oorlog komt vooral door de slang Netanyahu, niet door de interne politieke verhoudingen in de VS.
Blaf me vol
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 11:56:33 #281
5428 crew  miss_sly
pi_220355745
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
We kunnen beter diplomatie inzetten.

Ons een nieuwe oorlog in laten rommelen maakt de situatie niet beter.

Vergeet niet dat we dan keihard een doelwit van Iraanse drones, zeemijnen, kamikazebootjes en raketten zijn in de straat van Hormuz, terwijl we de rommel van Trump en Netanyahu opruimen.

Als de VS met "the most powerful military ever" niet eens die waterweg in durft te varen momenteel, dan zegt dat wel iets.
Trump moedigt vooral andere landen aan hun schepen gewoon door de straat van Hormuz te laten varen en niet zo laf te doen. Gewoon doorvaren, mensen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_220355769
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:56 schreef Irmak_Spermabak het volgende:

[..]
Deze oorlog komt vooral door de slang Netanyahu, niet door de interne politieke verhoudingen in de VS.
Welnee.
  maandag 16 maart 2026 @ 12:02:41 #283
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_220355867
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welnee.
Welja. Leg anders eens uit hoe het komt dat Trump tot vlak voor de aanval nog riep er absoluut niets voor te voelen om op avontuur te gaan in Iran, om 24 uur later een van te voren opgenomen toespraak uit te laten zenden met de boodschap dat Amerika samen met Israël Iran aan gaat vallen. Doesn't make any sense, does it? Netanyahu heeft gewoon tegen Trump gezegd dat als de VS niet meedoet, Israël dan alleen gaat.

Bronnen Marco Rubio: https://www.reuters.com/w(...)bio-says-2026-03-02/ en Mike Johnson: https://apnews.com/articl(...)6c021937859ce852e1f2
pi_220355905
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die oorlog is niet zomaar gestart door de VS en Israël. Hiermee negeer weer de volledige context en natuurlijk doelbewust. Iran heeft zelfs in Nederland geprobeerd politieke dissidenten te liquideren en terroriseert al decennia de volledige regio.

Daarnaast onderdrukt men met ongenadig harde hand de eigen bevolking (recent nog tienduizenden van de eigen burgers omgebracht - In Kosovo en Libië greep de NAVO voor minder in) en verkondigt openlijk een Westerse bondgenoot te willen vernietigen. Deze oorlog is het resultaat van het handelen van Iran zelf, niet 'zomaar' gestart door de VS en Iran.
FYI: De luchtaanval in Kosovo is de enige keer geweest dat de NAVO heeft ingegrepen buiten hun eigen grondgebied zonder VN mandaat en dat kwam puur omdat dit VN mandaat werd geblokkeerd door Rusland door middel van een veto.

De daaropvolgende VN vredesmissie in Kosovo en alle andere NAVO operaties inclusief Irak, Libië en Afghanistan gebeurden onder een VN mandaat. Dus niet 'voor minder' maar omdat de internationale gemeenschap dat volgens internationaal recht heeft verzocht van de NAVO.

Dat VN mandaat ligt er niet voor Iran en dus heeft de NAVO daar verder niets te zoeken.
  maandag 16 maart 2026 @ 12:06:24 #285
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_220355910
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welnee.
Je hebt gelijk deze oorlog is echt helemaal 100% America First en totaal niet oorlogsmisdadiger Bibi first. Kijk dat America First-ing eens geweldig uitpakken voor de Amerikaanse burgers!
Huilen dan.
pi_220355911
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:02 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Welja. Leg anders eens uit hoe het komt dat Trump tot vlak voor de aanval nog riep er absoluut niets voor te voelen om op avontuur te gaan in Iran, om 24 uur later een van te voren opgenomen toespraak uit te laten zenden met de boodschap dat Amerika samen met Israël Iran aan gaat vallen. Doesn't make any sense, does it? Netanyahu heeft gewoon tegen Trump gezegd dat als de VS niet meedoet, Israël dan alleen gaat.

Bronnen Marco Rubio: https://www.reuters.com/w(...)bio-says-2026-03-02/ en Mike Johnson: https://apnews.com/articl(...)6c021937859ce852e1f2
Om hun eigen bevolking voor de gek te houden. Alsof dat iets 'vreemds' is.

Leg jij maar eens uit hoe Israel de macht heeft over Amerika. Hebben Joden magische krachten?
pi_220355918
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je hebt gelijk deze oorlog is echt helemaal 100% America First en totaal niet oorlogsmisdadiger Bibi first.
Het is gewoon neoconservatisme/havik beleid. Wat al jaren populair is in Amerika.
pi_220355922
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.

Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
Snap je kijk er op maar met een serieverkrachter in dit geval is het lastig goede afspraken te maken. Er zijn nou eenmaal situaties dat je bepaalde lui beter een goede klap kan verkopen dan samen een of ander contract te tekenen (wat er al was maar als toiletpapier is gebruikt).
  maandag 16 maart 2026 @ 12:10:40 #289
508729 recidivist
zedendelinquent
pi_220355943
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Diplomatieke wegen zoeken. Deze oorlog is de Iraniërs opgedrongen, zij waren bereid tot een 0% uranium verrijking deal. Daar moet je gewoon en zeker als Europese landen alle diplomatieke mogelijkheden eerst mee verkennen. Ook dat regime wilde deze oorlog koste wat kost voorkomen. En dus ook deze gevolgen ervan.

Nooit maar dan ook never nooit je erin laten meesleuren die oorlog van Amerika en Israël. Als er Europese schepen naar die straat van Hormuz gaan gaan de Houthis de andere kant aan de Rode Zee 100% afsluiten. Ben je helemaal ver van huis en moet je daar ook je mee gaan bemoeien en zo zit je vuistdiep in een oorlog van megalomane Trump met zijn maatje Netanyahu. Die overigens als dagen nergens is te bekennen behalve op wat AI-video’s.
enkelband
pi_220356001
Duitsland en Griekenland hebben al aangegeven er niet op in te gaan.
Spanje hoef je niet eens te vragen, dat antwoord weet je al.

Blijft Frankrijk of UK over als serieuze kandidaat, als die ook nee zeggen komt er vanuit Europa in ieder geval niets en mag de VS dit zelf oplossen. Ze zijn het ook zelf begonnen.

edit: Keir starmer geeft inmiddels ook aan dat de UK er niet op ingaat. Blijft Frankrijk over.

Dank aan @Momo

twitter
  maandag 16 maart 2026 @ 12:26:26 #291
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_220356015
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.

En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.

Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.

Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
De Navo is een defensief pact, geen samenwerkingsverband om Amerikaanse invasies te steunen.

Al hebben West-Europese landen die onduidelijkheid wel aangewakkerd door de invasies in Irak en Afghanistan te steunen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_220356057
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 08:07 schreef VEM2012 het volgende:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.
Zoek eerst eens uit wat de NAVO is, wat het wel en niet doet, wat het zegt over het zelf starten van een oorlog en hoe dat aan zou sluiten bij dit verzoek van Trump.
  maandag 16 maart 2026 @ 12:35:46 #293
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220356088
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Sommige mensen hebben moeite met meningen en feiten.
Exact, dat heb je goed. Want zodra je ook maar een beetje tegenspraak krijgt op een discussie forum, ga je zelf over in waar je een ander van beticht. Persoonlijk worden.

quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Standaard stropop :')
Je wordt persoonlijk, dus ik laat het er verder bij. Geen zin om me door jou voor van alles uit te laten maken omdat ik een andere menig heb dan jij.
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dar gaat het gedachtegoed achter schuil dat deze oorlog illegaal en zonder overleg is gestart. En dat het regime van Iran een walgelijk regime is.

Als deze twee dingen volgens jou niet naast elkaar kunnen bestaan, zegt dat vooral iets over jou, en niets over mensen voor wie dat wel geldt.
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Flikker op. Ik doe niet aan stropoppen. Ga je mond spoelen.

Echt hoor, discussieer gewoon in plaats van die onzin spuien.
En als het allemaal te heet wordt onder je voeten, kan je er niet tegen.

quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan ga je maar weer op ignore. Er is niet fatsoenlijk met je te discussieren als je dat op deze manier wenst te doen. Daar laat ik me niet voor lenen.
Is mij al vaker opgevallen hoe lichtgeraakt jij bent. VEM2012 komt in post 34 gewoon met een feit en wil inhoudelijk in discussie gaan. Dit feit is al ettelijke keren over de afgelopen decennia onderbouwd en voelbaar bij de gevluchte Iraanse mensen die hier zijn. Maar het staat jou niet aan op een of andere manier als je tegenspraak krijgt op je eigen wereldbeeldje en begint het gelijk weg te zetten als polariserend en idiote opmerking, waarna pas de discussie 'south' gaat.
En het dedain wat je ten toon spreidt met je 'ga je mond spoelen' is echt stuitend.

Wat dit betreft:

quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Klopt!

Kwartje… kwartje…
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Beginnen met een stropop en daarop gewezen het slachtoffer uithangen.

Word eens volwassen zeg!
Heeft hij echt gelijk in.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_220356122
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:06 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/p
rofile/337625]Timwonnacott[/url] het volgende:


[..]
FYI: De luchtaanval in Kosovo is de enige keer geweest dat de NAVO heeft ingegrepen buiten hun eigen grondgebied zonder VN mandaat en dat kwam puur omdat dit VN mandaat werd geblokkeerd door Rusland door middel van een veto.

De daaropvolgende VN vredesmissie in Kosovo en alle andere NAVO operaties inclusief Irak, Libië en Afghanistan gebeurden onder een VN mandaat. Dus niet 'voor minder' maar omdat de internationale gemeenschap dat volgens internationaal recht heeft verzocht van de NAVO.

Dat VN mandaat ligt er niet voor Iran en dus heeft de NAVO daar verder niets te zoeken.
Irak was zonder VN mandaat.
pi_220356125
En zelf liggen hun schepen lekker op een veilige afstand,en mag Europa het opknappen :')

Terecht dat die nee zeggen
pi_220356149
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
Duitsland en Griekenland hebben al aangegeven er niet op in te gaan.
Spanje hoef je niet eens te vragen, dat antwoord weet je al.

Blijft Frankrijk of UK over als serieuze kandidaat, als die ook nee zeggen komt er vanuit Europa in ieder geval niets en mag de VS dit zelf oplossen. Ze zijn het ook zelf begonnen.

edit: Keir starmer geeft inmiddels ook aan dat de UK er niet op ingaat. Blijft Frankrijk over.

Dank aan @:momo

[ x ]
Maar en dan? ik heb je met nog geen enkele oplossing zien komen.
pi_220356171
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar en dan? ik heb je met nog geen enkele oplossing zien komen.
Zeker wel, ik heb meerdere malen aangegeven (kan ook in het Iran topic geweest zijn) dat de VS (met Israël) dit zelfs is begonnen en het ook zelf mag oplossen.

Ze hebben geen overleg gehad met ons, de VN, NAVO of wat dan ook. Ze hebben "the most powerful military in the world" en nu zouden ze onze hulp ineens nodig hebben, "want anders".
pi_220356201
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:27 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Het is oorlog materialen niet meer dan dat.
Je kan zeggen miljarden naar de nato maar het is niks anders dan materialen kopen en bewaren in een tijd dat er geen oorlog is.
Waar de technologie steeds verder gaan en nu de spullen eigenlijk zwaar verouderd is.

Die miljarden zijn niet weg , daar zijn oorlogs schepen , tanks en enz van gekocht.
Wat in eigen beheer blijft .

Het is niet zo dat miljarden de nato op een bank rekening staat en dan versplits word naar landen .

Dus nee die miljarden zijn en blijven bij de landen zelf .
Het gehele leger van de VS (materiaal en personeel) maakte dat de Navo niet werd aangevallen.

Ik heb nergens gezegd dat de VS geld gaf. Ze draagden overmatige lasten.
pi_220356236
quote:
14s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:26 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
De Navo is een defensief pact, geen samenwerkingsverband om Amerikaanse invasies te steunen.

Al hebben West-Europese landen die onduidelijkheid wel aangewakkerd door de invasies in Irak en Afghanistan te steunen.
Het is een defensief pact, maar dan nog ben je de Amerikanen wel wat verschuldigd.
pi_220356250
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het gehele leger van de VS (materiaal en personeel) maakte dat de Navo niet werd aangevallen.

Ik heb nergens gezegd dat de VS geld gaf. Ze draagden overmatige lasten.
Misschien is dat zo, zou zo kunnen.

Maar dat betekent niet dat we ze bij iedere oorlog die ze zelf starten (!) komen helpen.

De VS slaat zelf tegen een wespennest en vindt nu dat we moeten helpen omdat wespen blijkbaar kunnen steken.
pi_220356260
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 12:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zoek eerst eens uit wat de NAVO is, wat het wel en niet doet, wat het zegt over het zelf starten van een oorlog en hoe dat aan zou sluiten bij dit verzoek van Trump.
Dat jij nou niet verder kan kijken dan jouw neus lang is, is een FreshPrince probleem, niet mijn probleem.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')