Trump: NAVO wacht 'zware' toekomst als landen niet helpen in

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:15 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
Pedofiel Trump en de genocidale oorlogsmisdadiger Netanyahu zijn deze oorlog begonnen. Ze lossen het ook zelf maar op, en snel graag een beetje. Belachelijk dat wij Nederlanders nu krom moeten liggen omdat Bibi zo'n achterlijke moordlustige gek is. De situatie met Oekraïne is overigens compleet onvergelijkbaar omdat Oekraïne werd aangevallen door een vijandige mogendheid.

Nou... Volgens mij werd Israel dan ook aardig aangevallen, van alle kanten.

Ik snap ook niet dat Iran steeds roept dat Israel van de kaart moet worden geveegd. Dan kun je een reactie verwachten.

Maar goed, Israel vraagt dan weer zo nadrukkelijk militaire steun.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
waar?

Als Israël iets doet zien we vaak het argument dat dit in strijd zou zijn met het internationale recht. We zien dat nu ook weer met de oorlog in Iran. Maar als zulke actoren (Iran en diens proxies) zelf iets doen (bijvoorbeeld Israël terroriseren) worden zulke argumenten niet gemaakt.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
wie doet dat dan?

Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
iedereen wil minder slachtoffers in Oekraine

Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.

Als men de slachtoffers in Oekraïne acceptabel acht en eigenlijk niets concreets doet terwijl het Iraanse regime tienduizenden van de eigen burgers afslacht vanwege 'demonstreren'. Dan is het argument dat @Momo hier maakte, 'duizenden slachtoffers' willen voorkomen, geen goede meer. Die zijn namelijk al gevallen, aan de hand van het Iraanse regime.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:33 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Plus: Als de NAVO valt op basis van wat er plaatsvindt in de Straat van Hormuz is er ook iets goed mis.

niet helemaal

als Iran een Nederlandse tanker in de straat van Hormuz aanvalt mag Nederland artikel 5 doen iirc

had met mh17 ook gekunt ja

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is geen bondgenoot van ons. Dat is het ook nooit geweest. Maar in bepaalde kringen is men ineens pro-Groenland geworden vanwege Trump. En natuurlijk zet de VS de eigen belangen voorop, dat doen wij ook. En ik zou mij ook afvragen waarom wij wel de steun van de VS willen in Oekraïne, maar niet de VS willen steunen als zij een oorlog moeten voeren.

Groenland is altijd al een bondgenoot van ons geweest. De VS doet hard zijn best om een wig te drijven tussen Groenland en de rest van Europa, met een duidelijke reden.

De VS heeft (samen met Rusland, Kazachstan en Oekraïne) het Budapest Memorandum getekend, om Oekraïne te dwingen zijn kernwapens weg te doen. Met als onderdeel van de afspraak dat de VS ze komen beschermen op het moment dat het nodig was.

VS heeft - ook hier - de rest weer laten stikken. Het gaat hier niet om steun van de VS, het gaat er hier om dat de VS zijn eigen verantwoordelijkheden moet nakomen.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:28 schreef TAmaru het volgende:
We hadden al heel lang geleden uit de NAVO en uit de EU moeten stappen natuurlijk. De NAVO is dood en de EU ook.

Tsja, de weeffouten van de EU zijn imo op termijn zelfvernietigend, de tijd doet zijn werk.
Het toelaten van monetaire financiering, met name door Frankrijk.
Het keuren van eigen vlees, dat werkt in noord europa, maar niet in zuid en oost europa.
Geen mogelijkheid bij meerderheid van stemmen een dictatoriaal EU-lid uit de EU te zetten.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:
Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.

WIE DAN?????

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:
Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.

welke mensen?

niemand noemt dat een noodzakelijke opoffering, Oekraine wordt aangevallen door de Russen en vraagt hulp, wij leveren die hulp

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
als ze nee zeggen binnen de NAVO is het nee, zo zit de organisatie nu eenmaal in elkaar

Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?

google ai

quote:

In maart 2026 is de militaire aanwezigheid van de Verenigde Staten in Letland gebaseerd op een model van roterende inzet ("heel-to-toe"), bedoeld om de afschrikking van de NAVO aan de oostflank te versterken. Hoewel de VS geen officieel "kaderland" is voor de multinationale brigade in Letland (dat is Canada), leveren Amerikaanse troepen een constante en substantiële bijdrage aan de veiligheid in het land.
Hudson Institute
Hudson Institute
+1
Huidige Status en Aantallen
Aantal troepen: Er zijn momenteel ongeveer 250 Amerikaanse militairen roterend gestationeerd in Letland.

goed verhaal

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dan trekt de VS haar luchtafweer weg. En leveren ze wapens onder voorwaarden. Denk je dat ze dan nog steeds nee gaan zeggen?

Verwacht het wel, de zelf aangekochte systemen en missiles verdwijnen er niet door, bovendien zijn er Israelische en eigen systemen waarop nu wordt ingezet binnen de EU.

maar ok die 250 zijn awesome, die gaan de oorlog winnen

Luxemburg

quote:

There are no permanent, large-scale U.S. military bases or major troop contingents stationed in Luxembourg.
Relationship Type: While Luxembourg is a founding NATO member and a close security partner, the U.S. military presence is minimal and mostly focused on joint exercises, training, and cooperation rather than stationing forces.

nee van Luxemburg is nee van NAVO

en nu?

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als Israël iets doet zien we vaak het argument dat dit in strijd zou zijn met het internationale recht. We zien dat nu ook weer met de oorlog in Iran. Maar als zulke actoren (Iran en diens proxies) zelf iets doen (bijvoorbeeld Israël terroriseren) worden zulke argumenten niet gemaakt.

Eh nee. Israël die mensen uithongert, die kinderen vermoord, die witte fosfor op dorpen gooit: Dat is in strijd met internationaal recht.

Realiseer je nu eens dat de wereld niet zwart-wit is. Niet alles wat Israël doet is fout, maar sommige dingen die gedaan worden wel - vandaar ook dat Netanyahu verdacht wordt van oorlogsmisdaden.

quote:

Velen, van media tot politici en we zien het ook hier op FOK!.

"Ze zijn het niet met me eens dus zijn ze fout"

Wat een onvoorstelbaar simplistische manier van denken. Beetje droevig zelfs.

quote:

Het heeft er voornamelijk veel weg van dat mensen de slachtoffers een noodzakelijke opoffering vinden voor de veiligheid van Oekraïne. En dat begrijp ik, want dat is ook zo. Maar ga dan niet bij andere oorlogen of conflicten doen alsof slachtoffers een reden zijn om niet in te grijpen. Dáár zit de hypocrisie.

Als men de slachtoffers in Oekraïne acceptabel acht en eigenlijk niets concreets doet terwijl het Iraanse regime tienduizenden van de eigen burgers afslacht vanwege 'demonstreren'. Dan is het argument dat @:Momo hier maakte, 'duizenden slachtoffers' willen voorkomen, geen goede meer. Die zijn namelijk al gevallen, aan de hand van het Iraanse regime.

Je kunt tegen Iran zijn en schande spreken van de manier waarop demonstranten gedood werden en tegelijkertijd schande spreken van de VS die een meisjesschool bombardeert omdat ze hun intel niet op orde hebben. Dat Hegseth daarvan zegt "bad things happen", of dat ze zich niet tegen laten houden door "woke rules of engagement".

Ik ben er blij mee als het regime in Iran verdwijnt, maar dat moet op een betere manier gedaan worden dan nu.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
De EU is het absolute kwaad en de NAVO zit er niet ver vanaf. De NAVO leunt zwaar op Amerika en Amerika kan (en wil) ons niet eens verdedigen.

Wat heeft Peru er nou weer mee te maken

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, de weeffouten van de EU zijn imo op termijn zelfvernietigend, de tijd doet zijn werk.
Het toelaten van monetaire financiering, met name door Frankrijk.
Het keuren van eigen vlees, dat werkt in noord europa, maar niet in zuid en oost europa.
Geen mogelijkheid bij meerderheid van stemmen een dictatoriaal EU-lid uit de EU te zetten.

Het is absolute zelfmoord om in een monetaire en politieke unie te stappen met landen als Griekenland, Italië, Frankrijk, Portugal, Spanje en Ierland. Maar ja, Brussel ligt natuurlijk in België wat zelf ook een totaal mislukte unie is van de Vlamingen, Walen en de Duitstalige gemeenschap. Nog altijd spreken ze elkaars taal niet, moet er in Wallonië geld bij en is er afgunst over en weer. Echt, de hoeveelheid geld die de EU ons al gekost heeft is gewoon niet meer te vatten.

Natuurlijk ben ik absoluut niet tegen samenwerking, maar dit is echt een totaal mislukt project. Ik ben er ook van overtuigd dat zodra de EU is opgeheven (of als kaartenhuis in elkaar is gestort) iedereen meteen zal erkennen dat het vanaf het begin één grote mislukking was. Momenteel zijn er nog te veel mensen die hun salaris ontvangen van/dankzij de EU en die absoluut niet willen dat het project in elkaar klapt.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Groenland is altijd al een bondgenoot van ons geweest. De VS doet hard zijn best om een wig te drijven tussen Groenland en de rest van Europa, met een duidelijke reden.

Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
De VS heeft (samen met Rusland, Kazachstan en Oekraïne) het Budapest Memorandum getekend, om Oekraïne te dwingen zijn kernwapens weg te doen. Met als onderdeel van de afspraak dat de VS ze komen beschermen op het moment dat het nodig was.

Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
VS heeft - ook hier - de rest weer laten stikken. Het gaat hier niet om steun van de VS, het gaat er hier om dat de VS zijn eigen verantwoordelijkheden moet nakomen.

De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.

Niets voor niets is 'You've made your bed, now lie in it' zo'n mooi gezegde.

En het kanon op de boot doet het niet.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

letterlijk niemandter wereld heeft het ooit over Amerikaanse 'boots on the ground' in Oekraine gehad

niemand dacht dat dit ging gebeuren, compleet verzonnen verhaal, you all read it here first

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.
[..]
Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.
[..]
De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.

Het is ook wel schokkend om te zien hoe gigantisch veel geld Nederland naar de Oekraïne heeft gestuurd. Veel meer dan op basis van onze grootte verwacht kan worden.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:09 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is ook wel schokkend om te zien hoe gigantisch veel geld Nederland naar de Oekraïne heeft gestuurd. Veel meer dan op basis van onze grootte verwacht kan worden.

Nederland staat altijd op als bondgenoten vragen

sinds 10 mei 1940

beviel niet

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nederland staat altijd op als bondgenoten vragan

Echt waardeloos is het. ALS de Nederlandse regering al het zuurverdiende belastinggeld van de burger erdoorheen wil jagen, dan moet dat op zijn minst gebeuren voor dingen die die burger ook direct ten goede komen. En nee, ik geloof er niet in dat de Russen straks in Den Haag staan als we deze miljarden niet overmaken. Bovendien zijn er tal van alternatieven ...

De (Europese) NAVO landen kunnen het beste op diplomatieke wijze uitdrukken dat Trump de ** kan krijgen.

Als Amerika wordt aangevallen op haar eigen grondgebied wordt het een ander verhaal, dan gaan we ze wel helpen met haar kansloze oorlog.

Vraag me af waarom Trump het over Oekraïne heeft. Zijn vriendje Poetin is onder de Trump administratie waarschijnlijk nog meer geholpen.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 09:56 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het is absolute zelfmoord om in een monetaire en politieke unie te stappen met landen als Griekenland, Italië, Frankrijk, Portugal, Spanje en Ierland. Maar ja, Brussel ligt natuurlijk in België wat zelf ook een totaal mislukte unie is van de Vlamingen, Walen en de Duitstalige gemeenschap. Nog altijd spreken ze elkaars taal niet, moet er in Wallonië geld bij en is er afgunst over en weer. Echt, de hoeveelheid geld die de EU ons al gekost heeft is gewoon niet meer te vatten.

Natuurlijk ben ik absoluut niet tegen samenwerking, maar dit is echt een totaal mislukt project. Ik ben er ook van overtuigd dat zodra de EU is opgeheven (of als kaartenhuis in elkaar is gestort) iedereen meteen zal erkennen dat het vanaf het begin één grote mislukking was. Momenteel zijn er nog te veel mensen die hun salaris ontvangen van/dankzij de EU en die absoluut niet willen dat het project in elkaar klapt.

Het is duidelijk dat deze ernstige weeffouten tot toenemend wantrouwen, vernietiging en ondoelmatige inzet van kapitaal leidt. Dat ondermijnt de concurrentie ernstig tov de wereldmarkt. De houdbaarheid/financierbaarheid van ruimhartige sociaal stelsels komt daarmee als 1^e in gevaar. In Nederland en Duitsland tekent het zich al duidelijk af. Werken gaat imo steeds minder lonen en bedrijven stagneren of vlaggen uit.

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Echt waardeloos is het. ALS de Nederlandse regering al het zuurverdiende belastinggeld van de burger erdoorheen wil jagen, dan moet dat op zijn minst gebeuren voor dingen die die burger ook direct ten goede komen. En nee, ik geloof er niet in dat de Russen straks in Den Haag staan als we deze miljarden niet overmaken. Bovendien zijn er tal van alternatieven ...

nee gaat om onze veiligheid

die veiligheid vinden we in het bondgenootschap, niet in het wel of niet overleven van Oekraine als onafhankelijke staat

het Nederlandse standpunt is waardevol

quote:

Op maandag 16 maart 2026 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Groenland is nooit een significante bondgenoot geweest. Het is een kolonie van de Denen, meer niet.

Net waren ze nog geen bondgenoot, dus dit zie ik als winst.

quote:

Niet helemaal, dit is een veel voorkomende misvatting.

Het Budapest Memorandum gaat met name over de inzet van nucleaire wapens en stelt dat betrokken landen (VS, VK, Rusland en Noord-Ierland) meteen actie ondernemen via de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties mocht Oekraïne in gevaar komen.

Je kunt dit verdrag hier teruglezen. Het is dus niet zo dat er staat dat zodra Oekraïne wordt aangevallen (een scenario met Rusland is daarin ook niet meegenomen) dat de VS militair meteen Oekraïne zou komen helpen.

Dat zijn anderen niet met je eens:

quote:

What obligations did the Budapest Memorandum impose on signatories regarding Ukraine's sovereignty?
Ukraine relinquished the third‑largest nuclear arsenal of the post‑Soviet space and acceded to the NPT as a non‑nuclear state in exchange for the Memorandum’s assurances from the U.S., U.K. and Russia—this quid pro quo is the Memorandum’s core political context [7] [2]. The text’s reference to “existing borders” was particularly important at the time because it constituted an unconditional Russian recognition of Ukraine’s territorial extent as of 1991, including Crimea [2] [5].

quote:

De VS heeft van alle landen nota bene de meeste militaire steun gegeven aan Oekraïne. Weet je überhaupt wel wat je zegt? Zie ook de cijfers van het Kiel Instituut: Ukraine Support Tracker. De VS is hier de eigen verantwoordelijken nagekomen, meer dan dat zelfs.

Alleen Europa had de hoop dat de VS meteen met honderduizenden soldaten 'boots on the ground' de kastanjes even uit het vuur zou komen slepen terwijl men zelf met hun afgebouwde legers met popcorn op de bank kon toekijken.

En dáár zit het hele probleem met de samenwerking met de VS. Europa verwacht een eenzijdige samenwerking, waar de VS het continent hier beschermd, maar wij de VS kunnen laten vallen als we ons moreel te verheven voelen om iets te doen en liever met het 'internationaal recht' wapperen.

Ja, als je individuele Europese landen hierin mee gaat nemen in vergelijking met de VS lijkt dat zo. Maar misschien moet je de rest van de grafieken eens doornemen voor je tegen mij zegt "weet je überhaupt wel wat je zegt", want zoals 't lijkt begrijp je niet helemaal wat er staat.

Je laat 't lijken alsof de VS uit de goedheid van zijn hart ons komt helpen, maar ze hebben er zelf ook belang bij.