abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220355414
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.

Dat we Europees of NAVO grondgebied verdedigen door drones naar beneden te halen of daarbij assisteren is nog tot daar aan toe.
pi_220355422
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:22:00 #253
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220355426
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.

Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?
pi_220355445
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
pi_220355453
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Nee. Als de VS de druk hoog genoeg zet, komen wij gewoon helpen.
pi_220355456
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220355458
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben decennialang de bulk van de kosten binnen Navo betaald, omdat hun uitgaven vele malen hoger lagen.

Daardoor kon Europa bezuinigen op defensie zonder dat het gevaarlijk werd.
Het is oorlog materialen niet meer dan dat.
Je kan zeggen miljarden naar de nato maar het is niks anders dan materialen kopen en bewaren in een tijd dat er geen oorlog is.
Waar de technologie steeds verder gaan en nu de spullen eigenlijk zwaar verouderd is.

Die miljarden zijn niet weg , daar zijn oorlogs schepen , tanks en enz van gekocht.
Wat in eigen beheer blijft .

Het is niet zo dat miljarden de nato op een bank rekening staat en dan versplits word naar landen .

Dus nee die miljarden zijn en blijven bij de landen zelf .
pi_220355465
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.
Prima. Nog steeds liever een NATO op papier waar de VS bij zit, dan dat ze helemaal vertrekken.

De kernwapens, militaire basissen bieden nog steeds een mate van veiligheid. Als ze vertrekken, staan we er helemaal alleen voor. Nee, lekker..
pi_220355467
Ik vrees met grote vrezen dat sommige aanwezigen hier geen troll zijn, zoals ik dacht, maar daadwerkelijk het verstand hebben van een paralympische cavia.
  Moderator maandag 16 maart 2026 @ 11:28:56 #260
5428 crew  miss_sly
pi_220355469
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 16 maart 2026 @ 11:29:40 #261
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220355473
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!
;)
pi_220355474
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.

En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.

Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Bovendien ziet men de voordelen over het hoofd, bijna elk nadeel heeft zo ook zijn voordelen. Als de EU serieus is met het terugdringen van de CO2 uitstoot moeten ze dat dus vooral niet doen. Immers tot 20% minder CO2 uitstoot staat in het vooruitzicht, omdat olie en gas welke niet gewonnen en verbrandt worden de enige wijze zijn om de CO2 uitstoot daadwerkelijk terug te dringen bij een groeiende wereldbevolking.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  maandag 16 maart 2026 @ 11:30:27 #263
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_220355483
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.

Luchtverdediging, kernwapens...
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.
pi_220355488
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 10:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is. Wij hadden in staat moeten zijn zelf met dat akkefietje te dealen. Dat we dat niet konden door politici als Mark Rutte en Angela Merkel heeft ons kwetsbaar gemaakt voor dit soort chantage van Orange Man.

Waar hij ons overigens al op wees in zijn 1e termijn maar toen werd hij weggehoond door arrogante Duitse diplomaten van Merkel. En voor Orange Man was het Obama die het zei en daar werd ook niet naar geluisterd. Eerst zelfreflectie, dan wijzen.
Weer een slap gelul.
Oekraïne oorlog is niet onze oorlog .
Het is geen EU land .
Het is geen nato land.
Het zit wel in een Europese continent maar dat is Rusland ook .

Dus nee ook al wilt de tweede kamer van Nederland met valse leugens beweren dat het een eu probleem is.
Dat is het dus niet .

Zelfde dat Rutte de leugenaar van de nato het beweerd dat het een eu probleem is .
Is het nog steeds een leugen .

Dat Brussel graag Oekraïne bij de EU wilt hebben is alleen maar voor de grondstoffen.
En zijn gewoon smeerlappen die in Brussel zitten en dus ook gewoon leugens verspreiden.

Daar is je antwoord op Oekraïne oorlog vs Rusland.
pi_220355491
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:09 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je ziet toch dat Oekraïne goed zichzelf lijkt te kunnen verdedigen (met onze middelen) dus hoe precies is dat een bodemloze put?

Naast dat er iets is als ethiek en moraal (je buurvrouw wordt verkracht, ga je iets doen of loop je door?) is het ook een strategische keuze omdat anders Rusland mogelijk direct tegen diverse Oost Europese landen aangrenst en je daar de boel flink (meer) moet versterken en dus moet investeren in militaire infra daar.
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.

Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355496
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wordt je nou niet moe van jezelf?
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355500
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:30 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.
Beide.
pi_220355501
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220355513
Het is echt te hopen dat de midterms en daarna 2028 weer gaan zorgen voor een redelijker geopolitiek-beleid. Anders zijn we zo ongelooflijk fucked..

Niet normaal.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:37:41 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355517
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:33 schreef TAmaru het volgende:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?
pi_220355523
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 16 maart 2026 @ 11:39:01 #272
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355529
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.
Jij wil een soort Noord-Koreaanse autarkie worden?
  maandag 16 maart 2026 @ 11:41:22 #273
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_220355546
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.
Ach gut, ik maak een keer een d/t-fout. Zelf zit je dag in dag uit onzin te verkopen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  maandag 16 maart 2026 @ 11:41:56 #274
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220355552
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
pi_220355559
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 11:33 schreef TAmaru het volgende:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
Oké, dus je bent het er iig wel mee eens dat we de VS niet gaan helpen bij deze oorlog.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')