NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.quote:Op maandag 16 maart 2026 11:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.
Luchtverdediging, kernwapens...
Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Dat we Europees of NAVO grondgebied verdedigen door drones naar beneden te halen of daarbij assisteren is nog tot daar aan toe.
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.quote:
[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.
Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?quote:
[..]
De politieke partijen die in Nederland steun gaan geven aan een eventuele militaire operatie in de straat van Hormuz die krijgen in ieder geval nooit meer een stem van me.
Daar wil ik nu wel alvast op voorsorteren.
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.quote:
[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.
Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Nee. Als de VS de druk hoog genoeg zet, komen wij gewoon helpen.quote:
[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.
En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.
Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.quote:
[..]
Oh oke. Ik vind het voortbestaan van een sterke NATO wat belangrijker dan het hebben van een groot ego.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het is oorlog materialen niet meer dan dat.quote:
[..]
Ze hebben decennialang de bulk van de kosten binnen Navo betaald, omdat hun uitgaven vele malen hoger lagen.
Daardoor kon Europa bezuinigen op defensie zonder dat het gevaarlijk werd.
Je kan zeggen miljarden naar de nato maar het is niks anders dan materialen kopen en bewaren in een tijd dat er geen oorlog is.
Waar de technologie steeds verder gaan en nu de spullen eigenlijk zwaar verouderd is.
Die miljarden zijn niet weg , daar zijn oorlogs schepen , tanks en enz van gekocht.
Wat in eigen beheer blijft .
Het is niet zo dat miljarden de nato op een bank rekening staat en dan versplits word naar landen .
Dus nee die miljarden zijn en blijven bij de landen zelf .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Prima. Nog steeds liever een NATO op papier waar de VS bij zit, dan dat ze helemaal vertrekken.quote:
[..]
Een sterke NATO bestaat niet meer omdat de VS overduidelijk geen betrouwbare partner meer zijn. De oorsprong van de NATO ligt in de bipolaire wereld van de koude oorlog. Andere tijden andere benodigdheden, zo ook bondgenootschappen en onderliggende verdragen. De transitie is feitelijk al in gang gezet.
De kernwapens, militaire basissen bieden nog steeds een mate van veiligheid. Als ze vertrekken, staan we er helemaal alleen voor. Nee, lekker..
Ik vrees met grote vrezen dat sommige aanwezigen hier geen troll zijn, zoals ik dacht, maar daadwerkelijk het verstand hebben van een paralympische cavia.
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!quote:
[..]
Jij wil dus dat ik geen rommel meer uit China kan importeren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op maandag 16 maart 2026 11:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat lijkt me een heel prima uitkomst!
Bovendien ziet men de voordelen over het hoofd, bijna elk nadeel heeft zo ook zijn voordelen. Als de EU serieus is met het terugdringen van de CO2 uitstoot moeten ze dat dus vooral niet doen. Immers tot 20% minder CO2 uitstoot staat in het vooruitzicht, omdat olie en gas welke niet gewonnen en verbrandt worden de enige wijze zijn om de CO2 uitstoot daadwerkelijk terug te dringen bij een groeiende wereldbevolking.quote:
[..]
Toen Israël en de VS deze oorlog zijn gestart waren we geen partij, zijn we niet geraadpleegd, is de VN / NAVO niet geraadpleegd, het grote sterke superieure VS leger kon dit allemaal wel alleen af.
En nu mogen wij de troep opruimen en onze jongens en meiden laten beschieten om de Straat van Hormuz open te houden zeker.
Nee, hoor, dit mag de VS en Israël zelf oplossen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.quote:
[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.
Luchtverdediging, kernwapens...
Weer een slap gelul.quote:Op maandag 16 maart 2026 10:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daar zou je een punt mee hebben ware het niet dat Orange Man wel degelijk een punt heeft dat Oekraïne onze oorlog is. Wij hadden in staat moeten zijn zelf met dat akkefietje te dealen. Dat we dat niet konden door politici als Mark Rutte en Angela Merkel heeft ons kwetsbaar gemaakt voor dit soort chantage van Orange Man.
Waar hij ons overigens al op wees in zijn 1e termijn maar toen werd hij weggehoond door arrogante Duitse diplomaten van Merkel. En voor Orange Man was het Obama die het zei en daar werd ook niet naar geluisterd. Eerst zelfreflectie, dan wijzen.
Oekraïne oorlog is niet onze oorlog .
Het is geen EU land .
Het is geen nato land.
Het zit wel in een Europese continent maar dat is Rusland ook .
Dus nee ook al wilt de tweede kamer van Nederland met valse leugens beweren dat het een eu probleem is.
Dat is het dus niet .
Zelfde dat Rutte de leugenaar van de nato het beweerd dat het een eu probleem is .
Is het nog steeds een leugen .
Dat Brussel graag Oekraïne bij de EU wilt hebben is alleen maar voor de grondstoffen.
En zijn gewoon smeerlappen die in Brussel zitten en dus ook gewoon leugens verspreiden.
Daar is je antwoord op Oekraïne oorlog vs Rusland.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.quote:
[..]
Je ziet toch dat Oekraïne goed zichzelf lijkt te kunnen verdedigen (met onze middelen) dus hoe precies is dat een bodemloze put?
Naast dat er iets is als ethiek en moraal (je buurvrouw wordt verkracht, ga je iets doen of loop je door?) is het ook een strategische keuze omdat anders Rusland mogelijk direct tegen diverse Oost Europese landen aangrenst en je daar de boel flink (meer) moet versterken en dus moet investeren in militaire infra daar.
Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.quote:
[..]
Wordt je nou niet moe van jezelf?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Beide.quote:
[..]
We zijn vooralsnog veel afhankelijker van wat er door die straat van Hormuz word vervoerd. Te weten olie, gas en kunstmest. Daarom kunnen we ons gedwongen zien om tegen heug en meug toch militaire steun te bieden, niet omdat de VS het ons opdraagt.
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het is echt te hopen dat de midterms en daarna 2028 weer gaan zorgen voor een redelijker geopolitiek-beleid. Anders zijn we zo ongelooflijk fucked..
Niet normaal.
Niet normaal.
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?quote:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.quote:
[..]
Want als we het er niet over hebben dan hebben we geen last van die oorlog?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Jij wil een soort Noord-Koreaanse autarkie worden?quote:
[..]
In elk geval moeten we er geen geld in stoppen en nee, als we het er niet over hebben en zorgen voor onze eigen energievoorziening en financiële welvaart, zullen we er niet veel last van hebben.
Ach gut, ik maak een keer een d/t-fout. Zelf zit je dag in dag uit onzin te verkopen.quote:
[..]
Soms wel, maar niet zo moe als van d/t-fouten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Oké, dus je bent het er iig wel mee eens dat we de VS niet gaan helpen bij deze oorlog.quote:
Ik denk gewoon dat we eens moeten stoppen ons druk te maken over al die oorlog ver bij ons vandaan. Dit domineert het publieke debat in Nederland en ook de publieke uitgaven en dat is gewoon absurd.
We kunnen beter diplomatie inzetten.quote:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Ons een nieuwe oorlog in laten rommelen maakt de situatie niet beter.
Vergeet niet dat we dan keihard een doelwit van Iraanse drones, zeemijnen, kamikazebootjes en raketten zijn in de straat van Hormuz, terwijl we de rommel van Trump en Netanyahu opruimen.
Als de VS met "the most powerful military ever" niet eens die waterweg in durft te varen momenteel, dan zegt dat wel iets.
Daarom vind ik het belangrijk dat we Frankrijk en Italië ondersteunen in hun diplomatieke aanpak om te proberen impact te voorkomen/verminderen. Hoewel het nog steeds voelt alsof je aan 't dweilen bent nadat je kind de badkraan open heeft laten staan.quote:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Dit. Als we zelf alles voor elkaar hadden, hadden we allang nee gezegd. Maar we hebben het zelf verwaarloosd. Onder de noemer, er komt geen oorlog meer.quote:
[..]
Niet op basis van een artikel. Op basis van het feit dat Europa veel te afhankelijk is van de VS om echt een consequente ´nee´ te verkopen. Dat weten wij zelf ook best.
Luchtverdediging, kernwapens...
Zoals we al hadden geformaliseerd dat OekraÏne ook off limits is en Rusland zich daar geen reet van aantrok.quote:
[..]
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.
Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
Met Rusland kun je echt goede afspraken maken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Deze oorlog komt vooral door de slang Netanyahu, niet door de interne politieke verhoudingen in de VS.quote:
Het is echt te hopen dat de midterms en daarna 2028 weer gaan zorgen voor een redelijker geopolitiek-beleid. Anders zijn we zo ongelooflijk fucked..
Niet normaal.
Blaf me vol
Trump moedigt vooral andere landen aan hun schepen gewoon door de straat van Hormuz te laten varen en niet zo laf te doen. Gewoon doorvaren, mensen!quote:
[..]
We kunnen beter diplomatie inzetten.
Ons een nieuwe oorlog in laten rommelen maakt de situatie niet beter.
Vergeet niet dat we dan keihard een doelwit van Iraanse drones, zeemijnen, kamikazebootjes en raketten zijn in de straat van Hormuz, terwijl we de rommel van Trump en Netanyahu opruimen.
Als de VS met "the most powerful military ever" niet eens die waterweg in durft te varen momenteel, dan zegt dat wel iets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Welnee.quote:
[..]
Deze oorlog komt vooral door de slang Netanyahu, niet door de interne politieke verhoudingen in de VS.
Welja. Leg anders eens uit hoe het komt dat Trump tot vlak voor de aanval nog riep er absoluut niets voor te voelen om op avontuur te gaan in Iran, om 24 uur later een van te voren opgenomen toespraak uit te laten zenden met de boodschap dat Amerika samen met Israël Iran aan gaat vallen. Doesn't make any sense, does it? Netanyahu heeft gewoon tegen Trump gezegd dat als de VS niet meedoet, Israël dan alleen gaat.quote:
Bronnen Marco Rubio: https://www.reuters.com/w(...)bio-says-2026-03-02/ en Mike Johnson: https://apnews.com/articl(...)6c021937859ce852e1f2
FYI: De luchtaanval in Kosovo is de enige keer geweest dat de NAVO heeft ingegrepen buiten hun eigen grondgebied zonder VN mandaat en dat kwam puur omdat dit VN mandaat werd geblokkeerd door Rusland door middel van een veto.quote:Op maandag 16 maart 2026 09:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die oorlog is niet zomaar gestart door de VS en Israël. Hiermee negeer weer de volledige context en natuurlijk doelbewust. Iran heeft zelfs in Nederland geprobeerd politieke dissidenten te liquideren en terroriseert al decennia de volledige regio.
Daarnaast onderdrukt men met ongenadig harde hand de eigen bevolking (recent nog tienduizenden van de eigen burgers omgebracht - In Kosovo en Libië greep de NAVO voor minder in) en verkondigt openlijk een Westerse bondgenoot te willen vernietigen. Deze oorlog is het resultaat van het handelen van Iran zelf, niet 'zomaar' gestart door de VS en Iran.
De daaropvolgende VN vredesmissie in Kosovo en alle andere NAVO operaties inclusief Irak, Libië en Afghanistan gebeurden onder een VN mandaat. Dus niet 'voor minder' maar omdat de internationale gemeenschap dat volgens internationaal recht heeft verzocht van de NAVO.
Dat VN mandaat ligt er niet voor Iran en dus heeft de NAVO daar verder niets te zoeken.
Je hebt gelijk deze oorlog is echt helemaal 100% America First en totaal niet oorlogsmisdadiger Bibi first. Kijk dat America First-ing eens geweldig uitpakken voor de Amerikaanse burgers!quote:
Huilen dan.
Om hun eigen bevolking voor de gek te houden. Alsof dat iets 'vreemds' is.quote:
[..]
Welja. Leg anders eens uit hoe het komt dat Trump tot vlak voor de aanval nog riep er absoluut niets voor te voelen om op avontuur te gaan in Iran, om 24 uur later een van te voren opgenomen toespraak uit te laten zenden met de boodschap dat Amerika samen met Israël Iran aan gaat vallen. Doesn't make any sense, does it? Netanyahu heeft gewoon tegen Trump gezegd dat als de VS niet meedoet, Israël dan alleen gaat.
Bronnen Marco Rubio: https://www.reuters.com/w(...)bio-says-2026-03-02/ en Mike Johnson: https://apnews.com/articl(...)6c021937859ce852e1f2
Leg jij maar eens uit hoe Israel de macht heeft over Amerika. Hebben Joden magische krachten?
Het is gewoon neoconservatisme/havik beleid. Wat al jaren populair is in Amerika.quote:
[..]
Je hebt gelijk deze oorlog is echt helemaal 100% America First en totaal niet oorlogsmisdadiger Bibi first.
Snap je kijk er op maar met een serieverkrachter in dit geval is het lastig goede afspraken te maken. Er zijn nou eenmaal situaties dat je bepaalde lui beter een goede klap kan verkopen dan samen een of ander contract te tekenen (wat er al was maar als toiletpapier is gebruikt).quote:
[..]
Omdat het resultaat van het conflict nooit gaat zijn dat Rusland zich terugtrekt. Het kan 5, 10 of 15 jaar duren, maar uiteindelijk zal Rusland delen van Oekraïne innemen. Door vroegtijdig met de Russen te gaan praten en met serieuze voorstellen te komen waarin Rusland delen van Oekraïne mag inlijven hadden we dat kunnen voorkomen. Soms is het ook beter om pragmatisch te zijn dan principieel. Want als ik een man met een vuurwapen mijn buurvrouw zie verkrachten, dan ga ik niet ingrijpen nee, voor haar en voor mijn gezondheid.
Als we afspraken met de Russen hadden gemaakt, hadden we ook meteen kunnen formaliseren dat Oost-Europa verder off limits is. Als je dat op papier hebt, dan kun je er al iets geruster op zijn dat dat ook zo blijft.
Diplomatieke wegen zoeken. Deze oorlog is de Iraniërs opgedrongen, zij waren bereid tot een 0% uranium verrijking deal. Daar moet je gewoon en zeker als Europese landen alle diplomatieke mogelijkheden eerst mee verkennen. Ook dat regime wilde deze oorlog koste wat kost voorkomen. En dus ook deze gevolgen ervan.quote:
Maar hoe zeer Trump ze zaak hier ook loopt te verkloten. Die straat van Hormuz is in ons belang, dus dan kunnen we ook niet stilzitten en hopen dat Trump het oplost. Want die heeft duidelijk laten zien geen kaas gegeten te hebben van strategisch oorlog voeren.
Nooit maar dan ook never nooit je erin laten meesleuren die oorlog van Amerika en Israël. Als er Europese schepen naar die straat van Hormuz gaan gaan de Houthis de andere kant aan de Rode Zee 100% afsluiten. Ben je helemaal ver van huis en moet je daar ook je mee gaan bemoeien en zo zit je vuistdiep in een oorlog van megalomane Trump met zijn maatje Netanyahu. Die overigens als dagen nergens is te bekennen behalve op wat AI-video’s.
enkelband
Duitsland en Griekenland hebben al aangegeven er niet op in te gaan.
Spanje hoef je niet eens te vragen, dat antwoord weet je al.
Blijft Frankrijk of UK over als serieuze kandidaat, als die ook nee zeggen komt er vanuit Europa in ieder geval niets en mag de VS dit zelf oplossen. Ze zijn het ook zelf begonnen.
edit: Keir starmer geeft inmiddels ook aan dat de UK er niet op ingaat. Blijft Frankrijk over.
Dank aan @Momo
Spanje hoef je niet eens te vragen, dat antwoord weet je al.
Blijft Frankrijk of UK over als serieuze kandidaat, als die ook nee zeggen komt er vanuit Europa in ieder geval niets en mag de VS dit zelf oplossen. Ze zijn het ook zelf begonnen.
edit: Keir starmer geeft inmiddels ook aan dat de UK er niet op ingaat. Blijft Frankrijk over.
Dank aan @Momo
De Navo is een defensief pact, geen samenwerkingsverband om Amerikaanse invasies te steunen.quote:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.
En Spanje meent zelfs de VS te blokkeren in het gebruik van de basissen daar.
Zowel de GOP en de Dems zijn dit gedrag van Europa helemaal beu.
Met als gevolg dat Europa straks echt op eigen benen mag gaan staan. Nou, berg je dan maar.
Al hebben West-Europese landen die onduidelijkheid wel aangewakkerd door de invasies in Irak en Afghanistan te steunen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zoek eerst eens uit wat de NAVO is, wat het wel en niet doet, wat het zegt over het zelf starten van een oorlog en hoe dat aan zou sluiten bij dit verzoek van Trump.quote:
Trump heeft gewoon een punt. Europa heeft misbruik gemaakt van de Navo en de rekening doorgeschoven naar de VS.
Exact, dat heb je goed. Want zodra je ook maar een beetje tegenspraak krijgt op een discussie forum, ga je zelf over in waar je een ander van beticht. Persoonlijk worden.quote:
[..]
Sommige mensen hebben moeite met meningen en feiten.
quote:
[..]
Standaard stropop
Je wordt persoonlijk, dus ik laat het er verder bij. Geen zin om me door jou voor van alles uit te laten maken omdat ik een andere menig heb dan jij.
quote:
[..]
Dar gaat het gedachtegoed achter schuil dat deze oorlog illegaal en zonder overleg is gestart. En dat het regime van Iran een walgelijk regime is.
Als deze twee dingen volgens jou niet naast elkaar kunnen bestaan, zegt dat vooral iets over jou, en niets over mensen voor wie dat wel geldt.
En als het allemaal te heet wordt onder je voeten, kan je er niet tegen.quote:
[..]
Flikker op. Ik doe niet aan stropoppen. Ga je mond spoelen.
Echt hoor, discussieer gewoon in plaats van die onzin spuien.
Is mij al vaker opgevallen hoe lichtgeraakt jij bent. VEM2012 komt in post 34 gewoon met een feit en wil inhoudelijk in discussie gaan. Dit feit is al ettelijke keren over de afgelopen decennia onderbouwd en voelbaar bij de gevluchte Iraanse mensen die hier zijn. Maar het staat jou niet aan op een of andere manier als je tegenspraak krijgt op je eigen wereldbeeldje en begint het gelijk weg te zetten als polariserend en idiote opmerking, waarna pas de discussie 'south' gaat.quote:
[..]
Dan ga je maar weer op ignore. Er is niet fatsoenlijk met je te discussieren als je dat op deze manier wenst te doen. Daar laat ik me niet voor lenen.
En het dedain wat je ten toon spreidt met je 'ga je mond spoelen' is echt stuitend.
Wat dit betreft:
quote:
Heeft hij echt gelijk in.quote:
[..]
Beginnen met een stropop en daarop gewezen het slachtoffer uithangen.
Word eens volwassen zeg!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Irak was zonder VN mandaat.quote:
rofile/337625]Timwonnacott[/url] het volgende:
[..]
FYI: De luchtaanval in Kosovo is de enige keer geweest dat de NAVO heeft ingegrepen buiten hun eigen grondgebied zonder VN mandaat en dat kwam puur omdat dit VN mandaat werd geblokkeerd door Rusland door middel van een veto.
De daaropvolgende VN vredesmissie in Kosovo en alle andere NAVO operaties inclusief Irak, Libië en Afghanistan gebeurden onder een VN mandaat. Dus niet 'voor minder' maar omdat de internationale gemeenschap dat volgens internationaal recht heeft verzocht van de NAVO.
Dat VN mandaat ligt er niet voor Iran en dus heeft de NAVO daar verder niets te zoeken.
En zelf liggen hun schepen lekker op een veilige afstand,en mag Europa het opknappen
Terecht dat die nee zeggen
Terecht dat die nee zeggen
Maar en dan? ik heb je met nog geen enkele oplossing zien komen.quote:
Duitsland en Griekenland hebben al aangegeven er niet op in te gaan.
Spanje hoef je niet eens te vragen, dat antwoord weet je al.
Blijft Frankrijk of UK over als serieuze kandidaat, als die ook nee zeggen komt er vanuit Europa in ieder geval niets en mag de VS dit zelf oplossen. Ze zijn het ook zelf begonnen.
edit: Keir starmer geeft inmiddels ook aan dat de UK er niet op ingaat. Blijft Frankrijk over.
Dank aan @:momo
[ x ]
Zeker wel, ik heb meerdere malen aangegeven (kan ook in het Iran topic geweest zijn) dat de VS (met Israël) dit zelfs is begonnen en het ook zelf mag oplossen.quote:
[..]
Maar en dan? ik heb je met nog geen enkele oplossing zien komen.
Ze hebben geen overleg gehad met ons, de VN, NAVO of wat dan ook. Ze hebben "the most powerful military in the world" en nu zouden ze onze hulp ineens nodig hebben, "want anders".
Het gehele leger van de VS (materiaal en personeel) maakte dat de Navo niet werd aangevallen.quote:
[..]
Het is oorlog materialen niet meer dan dat.
Je kan zeggen miljarden naar de nato maar het is niks anders dan materialen kopen en bewaren in een tijd dat er geen oorlog is.
Waar de technologie steeds verder gaan en nu de spullen eigenlijk zwaar verouderd is.
Die miljarden zijn niet weg , daar zijn oorlogs schepen , tanks en enz van gekocht.
Wat in eigen beheer blijft .
Het is niet zo dat miljarden de nato op een bank rekening staat en dan versplits word naar landen .
Dus nee die miljarden zijn en blijven bij de landen zelf .
Ik heb nergens gezegd dat de VS geld gaf. Ze draagden overmatige lasten.
Het is een defensief pact, maar dan nog ben je de Amerikanen wel wat verschuldigd.quote:
[..]
De Navo is een defensief pact, geen samenwerkingsverband om Amerikaanse invasies te steunen.
Al hebben West-Europese landen die onduidelijkheid wel aangewakkerd door de invasies in Irak en Afghanistan te steunen.
Misschien is dat zo, zou zo kunnen.quote:
[..]
Het gehele leger van de VS (materiaal en personeel) maakte dat de Navo niet werd aangevallen.
Ik heb nergens gezegd dat de VS geld gaf. Ze draagden overmatige lasten.
Maar dat betekent niet dat we ze bij iedere oorlog die ze zelf starten (!) komen helpen.
De VS slaat zelf tegen een wespennest en vindt nu dat we moeten helpen omdat wespen blijkbaar kunnen steken.
