NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
‘Veel doden en gewonden’ bij mogelijke vuurwerkexplosie in bar in Zwitsers skioord Crans-Montana
In het Zwitserse wintersportoord Crans-Montana zijn tijdens oudejaarsnacht bij een explosie in een bar meerdere mensen omgekomen. Het is nog onduidelijk hoeveel slachtoffers er precies zijn.
In Zwitserse media en op sociale media wordt melding gemaakt van een explosie tijdens een nieuwjaarsconcert. Volgens de lokale radiozender RhoneFM zou er iets fout zijn gegaan met vuurwerk. Meerdere personen zouden dit tegenover de zender hebben bevestigd. Het aantal slachtoffers zou zeer hoog zijn; RhoneFM meldt mogelijk enkele tientallen doden, terwijl een anonieme bron spreekt van ongeveer veertig slachtoffers. De Zwitserse politie heeft deze informatie tot nu toe niet bevestigd.
De explosie vond plaats rond 1.30 uur in de bar Le Constellation in Crans-Montana. De oorzaak is nog niet bekend, aldus een politiewoordvoerder tegen persbureau AFP. Op dat moment waren er ruim honderd mensen in de bar aanwezig, aldus de Zwitserse politie. Na de ontploffing brak brand uit. Die werd relatief snel geblust.
Ooggetuige meldt tientallen gewonden
Naar verluidt deed de explosie zich voor rond 1.30 uur en was het etablissement op dat moment stampvol. Een ooggetuige, die zich tijdens de nieuwjaarsviering in het gebouw bevond, meldde dat tientallen mensen gewond zijn geraakt, onder wie ook zwaargewonden.
De brandweer en meerdere helikopters werden onmiddellijk ingezet. De Zwitserse overheid heeft een infolijn opengesteld voor bezorgde familieleden van aanwezigen. Om 10.00 uur geeft de politie een persconferentie.
Crans-Montana is een bekend skiresort in het kanton Wallis (of Valais) in het zuidwesten van Zwitserland.
https://nos.nl/artikel/25(...)sie-in-zwitserse-bar
https://www.ad.nl/buitenl(...)ns-montana~aca8e56f/
In het Zwitserse wintersportoord Crans-Montana zijn tijdens oudejaarsnacht bij een explosie in een bar meerdere mensen omgekomen. Het is nog onduidelijk hoeveel slachtoffers er precies zijn.
In Zwitserse media en op sociale media wordt melding gemaakt van een explosie tijdens een nieuwjaarsconcert. Volgens de lokale radiozender RhoneFM zou er iets fout zijn gegaan met vuurwerk. Meerdere personen zouden dit tegenover de zender hebben bevestigd. Het aantal slachtoffers zou zeer hoog zijn; RhoneFM meldt mogelijk enkele tientallen doden, terwijl een anonieme bron spreekt van ongeveer veertig slachtoffers. De Zwitserse politie heeft deze informatie tot nu toe niet bevestigd.
De explosie vond plaats rond 1.30 uur in de bar Le Constellation in Crans-Montana. De oorzaak is nog niet bekend, aldus een politiewoordvoerder tegen persbureau AFP. Op dat moment waren er ruim honderd mensen in de bar aanwezig, aldus de Zwitserse politie. Na de ontploffing brak brand uit. Die werd relatief snel geblust.
Ooggetuige meldt tientallen gewonden
Naar verluidt deed de explosie zich voor rond 1.30 uur en was het etablissement op dat moment stampvol. Een ooggetuige, die zich tijdens de nieuwjaarsviering in het gebouw bevond, meldde dat tientallen mensen gewond zijn geraakt, onder wie ook zwaargewonden.
De brandweer en meerdere helikopters werden onmiddellijk ingezet. De Zwitserse overheid heeft een infolijn opengesteld voor bezorgde familieleden van aanwezigen. Om 10.00 uur geeft de politie een persconferentie.
Crans-Montana is een bekend skiresort in het kanton Wallis (of Valais) in het zuidwesten van Zwitserland.
https://nos.nl/artikel/25(...)sie-in-zwitserse-bar
https://www.ad.nl/buitenl(...)ns-montana~aca8e56f/
The name is Putler, Vladimir Putler
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?quote:
The name is Putler, Vladimir Putler
Dan hadden ze beter lang zullen ze leven kunnen zingen.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:29 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?
Too soon?
Nee hoor, dit is niet hoe het werkt.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:22 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik kan niet zien hoe oud degenen waren die filmden, iedereen zal wel flink onder invloed van alcohol zijn geweest.
De enige schuldigen zijn de eigenaren van deze tent, en degenen die verantwoordelijk waren voor de veiligheid en de controle erop.
Niet de jongeren die daar waren aan het filmen of aanwezig waren. Ga er maar van uit dat de ernst van de situatie nog niet bij ze doordrong.
En ach, de beste stuurlui staan aan wal he.
Op een moment dat er ergens een brand is dien je zelf als burger ook juist te handelen door jezelf en anderen in veiligheid te brengen. Als mensen ergens waar een brand is namelijk doodleuk blijven filmen, dan kan zelfs in een locatie waar alles goed geregeld is een brand dodelijke gevolgen hebben. Eigenaren zijn slechts verantwoordelijk voor de veiligheid van een locatie, niet voor het handelen van de bezoekers.
Correct.quote:
[..]
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?
En schijnbaar dus ook nul controle op leeftijd. Je bent trouwens ook als ouder compleet ongeschikt als je je 13-jarige kroost toestemming geeft om te gaan stappen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind 15/16 in principe al wel kunnen, maar das een enorm verschil met 13, dan kun je nog met poppen spelen of tikkertje doen zeg maar, met 15/16 heb je er al 2 jaar middelbare school op zitten en ben je in principe een stuk wijzer dan wanneer je net de basisschool hebt afgerond.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dit is niet hoe het werkt.
Op een moment dat er ergens een brand is dien je zelf als burger ook juist te handelen door jezelf en anderen in veiligheid te brengen. Als mensen ergens waar een brand is namelijk doodleuk blijven filmen, dan kan zelfs in een locatie waar alles goed geregeld is een brand dodelijke gevolgen hebben. Eigenaren zijn slechts verantwoordelijk voor de veiligheid van een locatie, niet voor het handelen van de bezoekers.
[..]
Correct.
En schijnbaar dus ook nul controle op leeftijd. Je bent trouwens ook als ouder compleet ongeschikt als je je 13-jarige kroost toestemming geeft om te gaan stappen.
Wie zegt dat de ouders van die 13-jarigen er niet bij waren? Ooit ook apres-ski gevierd in een bomvolle kroeg met de kinderen, was wel rond 17.00 uur, maar dan nog.quote:
[..]
Ik vind 15/16 in principe al wel kunnen, maar das een enorm verschil met 13, dan kun je nog met poppen spelen of tikkertje doen zeg maar, met 15/16 heb je er al 2 jaar middelbare school op zitten en ben je in principe een stuk wijzer dan wanneer je net de basisschool hebt afgerond.
Dan waren die 13-jarigen en ouders in ieder geval als eerste naar buiten. Ouder zijn doet iets met je gevaarherkenning en verantwoordelijkheidsgevoel dus dat zijn in ieder geval niet degenen die joelend staan te kijken hoe het plafond in de fik vliegt.quote:
[..]
Wie zegt dat de ouders van die 13-jarigen er ook niet bij waren? Ooit ook apres-ski gevierd in een bomvolle kroeg met de kinderen, was wel rond 17.00 uur, maar dan nog.
Op 15 mogen jongeren nog niet drinken, dus dan heb je niets te zoeken in een uitgaansgelegenheid. Meeste plekken hanteren ook minimumleeftijd van 16, 18 of zelfs 21.quote:
[..]
Ik vind 15/16 in principe al wel kunnen, maar das een enorm verschil met 13, dan kun je nog met poppen spelen of tikkertje doen zeg maar, met 15/16 heb je er al 2 jaar middelbare school op zitten en ben je in principe een stuk wijzer dan wanneer je net de basisschool hebt afgerond.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is oudjaar, dan blijven heel veel kinderen op. Lijkt mij eerder een soort familie apres-ski gebeuren, anders hanteer je toch een deurbeleid?quote:
[..]
Op 15 mogen jongeren nog niet drinken, dus dan heb je niets te zoeken in een uitgaansgelegenheid. Meeste plekken hanteren ook minimumleeftijd van 16, 18 of zelfs 21.
Wat maakt het uit Howard? Een 18 jarige was niet verbrand en om het leven gekomen?quote:
[..]
Op 15 mogen jongeren nog niet drinken, dus dan heb je niets te zoeken in een uitgaansgelegenheid. Meeste plekken hanteren ook minimumleeftijd van 16, 18 of zelfs 21.
Het is werkelijk niet te geloven dat je alleen maar bent aan het victim blamen, empathie tonen lijkt moeilijk voor je.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mjah het is natuurlijk wel een toeristisch gebied, en nog lang niet alles is duidelijk. Maar 13 jarigen (met of zonder ouders).. is gewoon op zijn minst opvallend te noemen.quote:
[..]
Wie zegt dat de ouders van die 13-jarigen er niet bij waren? Ooit ook apres-ski gevierd in een bomvolle kroeg met de kinderen, was wel rond 17.00 uur, maar dan nog.
Ik zou het iig niet naar zoiets gaan met mijn kids..
The name is Putler, Vladimir Putler
Geen idee. Kan me voorstellen dat je met je gezin ook niet saai op je hotelkamer gaat zitten met de jaarwisseling.quote:
[..]
Mjah het is natuurlijk wel een toeristisch gebied, en nog lang niet alles is duidelijk. Maar 13 jarigen (met of zonder ouders).. is gewoon op zijn minst opvallend te noemen.
Ik zou het iig niet naar zoiets gaan met mijn kids..
Wie dit leest is een lezer van dit
Nou met al die verhalen.. staat die uitbater er niet echt lekker op.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:44 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat maakt het uit Howard? Een 18 jarige was niet verbrand en om het leven gekomen?
Het is werkelijk niet te geloven dat je alleen maar bent aan het victim blamen, empathie tonen lijkt moeilijk voor je.
The name is Putler, Vladimir Putler
Precies dat dus, het is juist supergezellig in die wintersportplaatsjes in de kroegjes en het had ook in een restaurant kunnen gebeuren, zit je ook vaak met een gezin.quote:
[..]
Geen idee. Kan me voorstellen dat je met je gezin ook niet saai op je hotelkamer gaat zitten met de jaarwisseling.
Stap even over de emotie heen en kijk naar de feiten. 13 jarigen in een uitgaansgelegenheid zoals deze tijdens O&N terwijl er een deurbeleid zou zijn is gewoon opmerkelijk te noemen. Dat wil niet zeggen dat deze kinderen of hun ouders het aan zichzelf te danken hebben.quote:
[..]
Wat maakt het uit Howard? Een 18 jarige was niet verbrand en om het leven gekomen?
Het is werkelijk niet te geloven dat je alleen maar bent aan het victim blamen, empathie tonen lijkt moeilijk voor je.
Dat maakt veel uit, want hoe ouder mensen zijn, hoe meer handelingsbekwaam zijn worden geacht en dus ook beter kunnen omgaan met dit soort situaties. En dat maakt dus wel degelijk een heel erg groot verschil.quote:
[..]
Wat maakt het uit Howard? Een 18 jarige was niet verbrand en om het leven gekomen?
Het is werkelijk niet te geloven dat je alleen maar bent aan het victim blamen, empathie tonen lijkt moeilijk voor je.
Het heeft weinig met empathie te maken, maar met rationaliteit en kijken naar de wet. Jij reageert alleen maar op basis van emotie, dat mag, maar dat is simpelweg niet hoe het werkt.
Als er kinderen worden toegelaten tot een cafe en alcohol nuttigen terwijl dit niet mag, is dat strafbaar en daarnaast hebben mensen in noodsituaties de wettelijke verplichting anderen te helpen. Dit niet doen is ook strafbaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Daar heb ik het ook niet over.quote:
[..]
Nou met al die verhalen.. staat die uitbater er niet echt lekker op.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vreselijk drama . Filmpjes gezien en ook na het ontstaan van de brand wordt erom gelachen, filmpjes gemaakt en vreselijk onderschat helaas .
Daarna als sardientjes in blik .
Daarna als sardientjes in blik .
Love is in the air!
Kinderen worden ook toegelaten in restaurants waar alcohol wordt genuttigd.quote:
[..]
Dat maakt veel uit, want hoe ouder mensen zijn, hoe meer handelingsbekwaam zijn worden geacht en dus ook beter kunnen omgaan met dit soort situaties. En dat maakt dus wel degelijk een heel erg groot verschil.
Het heeft weinig met empathie te maken, maar met rationaliteit en kijken naar de wet. Jij reageert alleen maar op basis van emotie, dat mag, maar dat is simpelweg niet hoe het werkt.
Als er kinderen worden toegelaten tot een cafe en alcohol nuttigen terwijl dit niet mag, is dat strafbaar en daarnaast hebben mensen in noodsituaties de wettelijke verplichting anderen te helpen. Dit niet doen is ook strafbaar.
De uitbater zal zeker strafbaar zijn, maar zie niet in wat de bezoekers verder verkeerd deden.quote:
[..]
Dat maakt veel uit, want hoe ouder mensen zijn, hoe meer handelingsbekwaam zijn worden geacht en dus ook beter kunnen omgaan met dit soort situaties. En dat maakt dus wel degelijk een heel erg groot verschil.
Het heeft weinig met empathie te maken, maar met rationaliteit en kijken naar de wet. Jij reageert alleen maar op basis van emotie, dat mag, maar dat is simpelweg niet hoe het werkt.
Als er kinderen worden toegelaten tot een cafe en alcohol nuttigen terwijl dit niet mag, is dat strafbaar en daarnaast hebben mensen in noodsituaties de wettelijke verplichting anderen te helpen. Dit niet doen is ook strafbaar.
Verder reageer ik helemaal niet emotioneel, hou toch op.
Wie dit leest is een lezer van dit
Misschien waren de kinderen met hun ouders mee.quote:
[..]
Nee hoor, dit is niet hoe het werkt.
Op een moment dat er ergens een brand is dien je zelf als burger ook juist te handelen door jezelf en anderen in veiligheid te brengen. Als mensen ergens waar een brand is namelijk doodleuk blijven filmen, dan kan zelfs in een locatie waar alles goed geregeld is een brand dodelijke gevolgen hebben. Eigenaren zijn slechts verantwoordelijk voor de veiligheid van een locatie, niet voor het handelen van de bezoekers.
[..]
Correct.
En schijnbaar dus ook nul controle op leeftijd. Je bent trouwens ook als ouder compleet ongeschikt als je je 13-jarige kroost toestemming geeft om te gaan stappen.
Er werd toch niet gecontroleerd
Kijk eens naar post #190 van het vorige deel.quote:
[..]
Ik heb dat soort shit nog nooit gezien in het uitgaansleven. Alleen in (opname) studio's
Dat is The Station nightclub fire, februari 2003. Daar staat precies hetzelfde soort akoestische-eierdozen-schuim materiaal in de fik: 100 doden en 230 gewonden tot gevolg.
Het trieste is dat het over twintig jaar waarschijnlijk nog steeds zal gebeuren, met dit soort materiaal of kerstdecoratie.
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.quote:
[..]
De uitbater zal zeker strafbaar zijn, maar zie niet in wat de bezoekers verder verkeerd deden.
Verder reageer ik helemaal niet emotioneel, hou toch op.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Denk idd dat de ernst van de situatie niet duidelijk was, anders waren ze zelf natuurlijk ook meteen gegaan, duh.quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Niemand zal zich voor de lol laten verbranden.
Het is makkelijk oordelen, achter je pc’tje lekker veilig thuis.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja en? Beetje stuurlui aan wal achteraf gebullshit.quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Welke wetten dan?quote:
Het heeft weinig met empathie te maken, maar met rationaliteit en kijken naar de wet.
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nogmaals, niet om het goed te praten, maar omdat dit een algemeen waargenomen beeld is bij branden:quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Ik ben het met je eens dat bezoekers ook een deel van de verantwoordelijkheid dragen.quote:
[..]
[..]
Daarnaast: het is een algemeen gedocumenteerd feit dat mensen de gevaren van brand pas veel te laat inzien. Daar maken niet enkel jongeren zich schuldig aan.
Het vuur lijkt rustig voort te kabbelen tot daar ineens dat overslag moment is, waarna vuur en rook binnen 10 seconden alles over lijken te nemen.
Medewerkers getraind in een basisvorm van brandveiligheid en ontruimingsprocedures hadden dit meteen moeten herkennen. Maar de vraag is natuurlijk of die aanwezig waren, of ze nuchter waren en of er middelen waren om tot ontruiming over te gaan (handmelder > slow-whoop).
Maar het begint mijn inziens wel degelijk bij de exploitant/eigenaar en het personeel:
1. Urgentie duidelijk maken: Muziek uit, lichten aan! Ontruimingsalarm! (slow-whoop), ook bij een brandje wat er op het eerste gezicht lullig uitziet.
2. BHV plan in werking stellen. Personeel laat alles vallen waar ze mee bezig zijn, ontruiming komt op de eerste plaats! (zelfs voor bluspogingen)
Dan zal je zien dat er al heel anders gereageerd wordt door aanwezigen. Zolang de muziek doordraait, het licht op standje sfeerverlichting staat weet je dat het lastiger zal zijn om de urgentie over te brengen.
Op grond van de Woningwet, het Burgerlijk Wetboek en de Arbeidsomstandighedenwet rust op de eigenaar of exploitant van een pand een zorgplicht voor ordentelijke hulpverlening mbt aanwezigen in en rondom het pand.
Of voor dit alles tijd was geweest in dit scenario betwijfel ik, maar feit is dat we er helemaal niks van terugzien in de beelden, zelfs een eerste aanzet daartoe niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kleffe_Dop op 02-01-2026 19:34:37 ]
Ah, hangt het er wss om de muziek te dempen voor de chill hoek die erboven zat.quote:
[..]
Kijk eens naar post #190 van het vorige deel.
Dat is The Station nightclub fire, februari 2003. Daar staat precies hetzelfde soort akoestische-eierdozen-schuim materiaal in de fik: 100 doden en 230 gewonden tot gevolg.
Het trieste is dat het over twintig jaar waarschijnlijk nog steeds zal gebeuren, met dit soort materiaal of kerstdecoratie.
The name is Putler, Vladimir Putler
Als een plafond in de hens staat van een druk cafe, zou de ernst van de situatie dus wel meteen duidelijk moeten zijn.quote:
[..]
Denk idd dat de ernst van de situatie niet duidelijk was, anders waren ze zelf natuurlijk ook meteen gegaan, duh.
Niemand zal zich voor de lol laten verbranden.
Het is makkelijk oordelen, achter je pc’tje lekker veilig thuis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mjah, maar hie zie je gewoon dat vuur zich sneller en sneller verspreidt naar de andere panelen. Dan is het gewoon wegwezen. Maar schijnbaar zijn er maar weinig zich bewust van het feit dat brand heel snel kan escaleren...quote:Op vrijdag 2 januari 2026 16:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
The name is Putler, Vladimir Putler
Misschien ook een rare gedachte van mij, maar misschien dachten ze dat het "special effects" waren? Die mensen die aan het filmen waren.quote:
[..]
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
Ik ben zelf die shows van Rammstein gewend, vandaar.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou ook kunnen ja.quote:
[..]
Misschien ook een rare gedachte van mij, maar misschien dachten ze dat het "special effects" waren?
Ik ben zelf die shows van Rammstein gewend, vandaar.
Wie dit leest is een lezer van dit
Familie van deze twee Franse meisjes weet nog niet waar de meiden zijn. Wat een hel, zijn ze zwaargewond of dood...
quote:De 119 gewonde slachtoffers zijn afkomstig uit zeker negen landen. De meesten komen uit Zwitserland, Frankrijk, Italië en Servië.
Ook zijn er een Belg, Bosniër, Luxemburger, Pool en Portugees onder de gewonden. Van veertien mensen is de nationaliteit nog niet bekend.
Eentje wordt morgen 26. Hoop ik.quote:
[ x ]
Familie van deze twee Franse meisjes weet nog niet waar de meiden zijn. Wat een hel, zijn ze zwaargewond of dood...
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen. 
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.quote:
van feestmodus naar paniekmodus overgaan behelst wel wat stappen en kan wat tijd kosten
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Pffff wat een ellende... en identificatie zou nog weleens even kunnen duren.quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
En dan nog.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust.
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Ben je daar alleen?
Met vrienden, familie?
Je wil iedereen veilig hebben.
Vreselijk.
Weet je wat het natuurlijk ook is.. In zo'n bergdorp zeg je als ouders al snel tegen je kinderen: ok ga maar naar dat feestje met je broer/zus/vrienden. Want 'wat kan er gebeuren?'. Je bent als ouders hoogstens een paar minuten van de bar vandaan, de kinderen hoeven daarna ook alleen maar terug naar huis/het hotel in datzelfde dorp. Het is niet alsof ze nog van Amsterdam een uur dronken naar huis moeten fietsen bijvoorbeeld.quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
Wallis is een zeer gezinsvriendelijk kanton, en het is er niet verboden om met een 13-jarige naar een bar te gaan, in tegenstelling tot sommige andere kantons.quote:
[..]
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?
Het is alleen verboden om sterke drank aan minderjarigen te schenken, en bier is toegestaan vanaf 16 jaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vaak is de brand zelf niet eens het probleem maar eerder de rook die het veroorzaakt.quote:
[..]
Mjah, maar hie zie je gewoon dat vuur zich sneller en sneller verspreidt naar de andere panelen. Dan is het gewoon wegwezen. Maar schijnbaar zijn er maar weinig zich bewust van het feit dat brand heel snel kan escaleren...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze hebben DNA nodig om te identificeren.... en dat voor 40+119 mensen....quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
Neem bijvoorbeeld artikel 450 (nalaten hulpverlening bij levensgevaar).quote:
Veel, jonge pubers naar een uitgaansgelegenheid laten gaan waar alcohol wordt geschonken is simpelweg bizar. Helemaal als de kinderen in kwestie ook een leeftijd hebben waarbij men niet eens alcohol mag nuttigen.quote:
[..]
Weet je wat het natuurlijk ook is.. In zo'n bergdorp zeg je als ouders al snel tegen je kinderen: ok ga maar naar dat feestje met je broer/zus/vrienden. Want 'wat kan er gebeuren?'. Je bent als ouders hoogstens een paar minuten van de bar vandaan, de kinderen hoeven daarna ook alleen maar terug naar huis/het hotel in datzelfde dorp. Het is niet alsof ze nog van Amsterdam een uur dronken naar huis moeten fietsen bijvoorbeeld.
En daar gaat het dus ook mis.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Daarnaast wordt er niet 'loeihard' geoordeeld. Maar bij een ramp van deze omvang, zullen mensen een duidelijke mening hebben bij het zien van beelden waarbij er een heel plafond in brand staat en mensen nog joelend aan het filmen zijn.
Of nog erger: beelden waarbij er van buitenaf wordt gefilmd er het inmiddels duidelijk is dat mensen in levensgevaar zijn en omstanders doen niets, het eerste wat er zou moeten worden gedaan is direct alle ruiten proberen in te slaan.
Niets wijst er hier op dat het ouders met hun kinderen waren, dit was een feest met jongeren en kinderen, waarvan de jongste aanwezigen dus schijnbaar 13 jaar waren, dat is ontoelaatbaar.quote:
[..]
Wallis is een zeer gezinsvriendelijk kanton, en het is er niet verboden om met een 13-jarige naar een bar te gaan, in tegenstelling tot sommige andere kantons.
Het is alleen verboden om sterke drank aan minderjarigen te schenken, en bier is toegestaan vanaf 16 jaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Die beeldenwtf. Kunnen mensen nog wel zelf denken?
dom volk
waar zijn de brandblussers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bijzonder dat je met geen woord rept over keuzes die de eigenaar heeft gemaakt qua beveiliging.quote:
[..]
Neem bijvoorbeeld artikel 450 (nalaten hulpverlening bij levensgevaar).
[..]
Veel, jonge pubers naar een uitgaansgelegenheid laten gaan waar alcohol wordt geschonken is simpelweg bizar. Helemaal als de kinderen in kwestie ook een leeftijd hebben waarbij men niet eens alcohol mag nuttigen.
[..]
En daar gaat het dus ook mis.
Daarnaast wordt er niet 'loeihard' geoordeeld. Maar bij een ramp van deze omvang, zullen mensen een duidelijke mening hebben bij het zien van beelden waarbij er een heel plafond in brand staat en mensen nog joelend aan het filmen zijn.
Of nog erger: beelden waarbij er van buitenaf wordt gefilmd er het inmiddels duidelijk is dat mensen in levensgevaar zijn en omstanders doen niets, het eerste wat er zou moeten worden gedaan is direct alle ruiten proberen in te slaan.
[..]
Niets wijst er hier op dat het ouders met hun kinderen waren, dit was een feest met jongeren en kinderen, waarvan de jongste aanwezigen dus schijnbaar 13 jaar waren, dat is ontoelaatbaar.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat de beveiliging naar alle waarschijnlijkheid strafbaar is spreekt voor zich, er zijn 13-jarigen binnen terwijl afgaande op de verhalen van bezoekers de minimumleeftijd eigenlijk 16 jaar is. Daarnaast is het ook vanzelfsprekend dat de eigenaren een hele lange gevangenisstraf boven het hoofd hangt voor het aanbieden van een uitgaansgelegenheid met maar één ingang en afgaande op de verhalen niet eens een nooduitgang. Dit staat dus verder niet ter discussie.quote:
[..]
Bijzonder dat je met geen woord rept over keuzes die de eigenaar heeft gemaakt qua beveiliging.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waar heb je gehoord en gelezen dat meerdere 13 jarigen aanwezig waren?quote:
[..]
Dat de beveiliging naar alle waarschijnlijkheid strafbaar is spreekt voor zich, er zijn 13-jarigen binnen terwijl afgaande op de verhalen van bezoekers de minimumleeftijd eigenlijk 16 jaar is. Daarnaast is het ook vanzelfsprekend dat de eigenaren een hele lange gevangenisstraf boven het hoofd hangt voor het aanbieden van een uitgaansgelegenheid met maar één ingang en afgaande op de verhalen niet eens een nooduitgang. Dit staat dus verder niet ter discussie.
De jongste slachtoffers die ik gelezen heb waren 16.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het niet echt oordelen, maar meer verbazing. Maar goed mss is niet iedereen zo goed in het bewust zijn van zijn omgeving incl gevaren en vluchtroutes.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Voor mij gebeurt dat bijna gewoon onbewust.. Niet uit angst ofzo maar gewoon automatisch.
The name is Putler, Vladimir Putler
Bij dit soort gevallen is vooral strafstapeling van geval. 42x dood door schuld.quote:
[..]
Dat de beveiliging naar alle waarschijnlijkheid strafbaar is spreekt voor zich, er zijn 13-jarigen binnen terwijl afgaande op de verhalen van bezoekers de minimumleeftijd eigenlijk 16 jaar is. Daarnaast is het ook vanzelfsprekend dat de eigenaren een hele lange gevangenisstraf boven het hoofd hangt voor het aanbieden van een uitgaansgelegenheid met maar één ingang en afgaande op de verhalen niet eens een nooduitgang. Dit staat dus verder niet ter discussie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet doen bij brand. Dan ben je maar een aansteller, ik ben ook een aansteller geweest maar wel eentje zonder enorm traumatische ervaring. Een vriend van me was op bezoek bij de studentenvereniging van zijn zoon omdat die daar een of andere feestelijkheid had georganiseerd, hij vraagt zich af of de versiering wel brandveilig is. Dat bleek in de gootsteen niet het geval, zijn zoon trommelt meteen een paar lui op en ze halen alles weg. Dat zullen sommigen daar ook aanstellerig gevonden hebben, maar iemand moet het doen, iemand moet de meest volwassene zijn.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.
Het was ook een hele jonge club, 15, 16, 17-jarigen, de slechtste leeftijd om oordeelkundigheid inzake gevaar van te verwachten.quote:En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer zo’n inferno begint kun je maar beter maken dat je weg komt. Een brandblussertje houdt dat ook niet meer tegen.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
dom volk
waar zijn de brandblussers
Maar verbaas me er echt over hoe stoïcijns, het bijna grappig vindend de jeugd daar staat toe te kijken. Telefoons in de hand voor het beste instagramfilmpje, totaal niet bezig met het naderende gevaar. Zorgelijk!!
U MAD?
True, of een tekort aan zuurstof.. Volendam was schijnbaar maar een korte brand door gebrek aan zuurstof. Wat ook het leven kostte aan een aantal slachtoffers.quote:
[..]
Vaak is de brand zelf niet eens het probleem maar eerder de rook die het veroorzaakt.
The name is Putler, Vladimir Putler
Stel je toch niet zo aan man.quote:
[..]
Wanneer zo’n inferno begint kun je maar beter maken dat je weg komt. Een brandblussertje houdt dat ook niet meer tegen.
Maar verbaas me er echt over hoe stoïcijns, het bijna grappig vindend de jeugd daar staat. Telefoons in de hand voor het beste instagramfilmpje. Zorgelijk!!
Er zijn onnoemelijk veel rampen geweest waar de slachtoffers in de eerst seconden de verkeerde keuze maken. Dit is niet inherent aan deze of de volgende generatie.
Ik blijf het vooral heel bizar vinden dat mensen gewoon blijven filmen als je een plafond in de fik ziet staan en ook buiten als je mensen in hun doodsstrijd naar buiten ziet komen.
Het levert natuurlijk ook wel een soort van bewijs op van wat er gebeurd is, maar je snapt niet dat mensen zo bezig zijn met vastleggen dat ze er hun leven of dat van anderen voor in de waagschaal stellen.
Het levert natuurlijk ook wel een soort van bewijs op van wat er gebeurd is, maar je snapt niet dat mensen zo bezig zijn met vastleggen dat ze er hun leven of dat van anderen voor in de waagschaal stellen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ah ik ben dus niet de enigequote:
[..]
Wanneer zo’n inferno begint kun je maar beter maken dat je weg komt. Een brandblussertje houdt dat ook niet meer tegen.
Maar verbaas me er echt over hoe stoïcijns, het bijna grappig vindend de jeugd daar staat toe te kijken. Telefoons in de hand voor het beste instagramfilmpje, totaal niet bezig met het naderende gevaar. Zorgelijk!!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Poh die druppels al. Tering.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
U MAD?
Compleet dronken.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Had daar bevoegd personeel moeten zjn die direct had ingegrepen.
Niet nodig want het gebeurt altijd ergens anders (de denkwijze van de gemiddelde eigenaar).quote:
[..]
Compleet dronken.
Had daar bevoegd personeel moeten zjn die direct had ingegrepen.
U MAD?
Families op zoek naar vermiste slachtoffers van brand Zwitserland; accounts opgericht voor hulpoproepen
quote:Op sociale media verschijnen steeds meer hulpoproepen van mensen die hun vermiste familieleden proberen op te sporen, na de dodelijke brand in bar Le Constellation in het centrum van het Zwitserse skioord Crans-Montana. Op onder meer Instagram worden accounts opgericht die alle zoekberichten bundelen.
Mensen uit verschillende landen posten berichten met foto’s en beschrijvingen van hun naasten die die noodlottige avond aanwezig waren in de bar, maar van wie ze sindsdien niks meer vernomen hebben.
Zo zoeken families wanhopig naar Caroline, Arthur, Leonardo, Fany, Nora, Melissa, Léo, ... Zo gaat het maar door. Het gaat vooral om jongeren. Er wordt gevraagd om de berichten zo veel mogelijk te delen.
Identificatie
Bij de brand op oudejaarsnacht kwamen ongeveer veertig mensen om het leven en raakten minimaal 119 mensen gewond. De regionale politie heeft al benadrukt dat de identificatie van de slachtoffers nog dagen of zelfs langer kan duren, ook van de gewonden. Sommige zwaargewonde slachtoffers zijn er zo slecht aan toe, dat ook zij moeten worden geïdentificeerd.
Naast de namen, foto's en contactgegevens van de gezochte personen, roepen de pagina's op om alle details te vermelden die belangrijk kunnen zijn bij de identificatie: tatoeages, piercings, sieraden, een bijzonder gebit, platen, schroeven en implantaten. Volgens de sociale mediagroepen bekijken ziekenhuismedewerkers de gepubliceerde berichten.
In het skioord waren op het moment van de ramp ook toeristen aanwezig. Voor zover bekend zijn er geen Nederlanders gewond geraakt. Het grootste deel van de gewonden, 71, heeft de Zwitserse nationaliteit. Verder raakten 14 Fransen, 11 Italianen, 4 Serviërs, 1 Bosniër, 1 Luxemburger, 1 Pool, 1 Portugees en 1 Belg gewond.
Bundelen
Intussen zijn er pagina's en accounts op onder meer Instagram en Facebook opgericht om de vele oproepen te verzamelen. Zo bestaat de Instagram-pagina 'cransmontana.avisderecherche' en de Facebook-pagina 'Crans-Montana 01.01.2026 Recherche Personnes'. De accounts willen zo "zoveel mogelijk oproepen verzamelen", klinkt het.
Die hele non-discussie over leeftijden hier mag ook weleens klaar zijn.
Afgaande op vergelijkbare branden in nachtclubs brengen (dronken) volwassenen het er echt niet zoveel beter vanaf.
Mensen zijn gewoon niet goed in het tijdig onderkennen van de gevaren van brand (en rook). Helemaal niet wanneer de feeststemming voortduurt.
Afgaande op vergelijkbare branden in nachtclubs brengen (dronken) volwassenen het er echt niet zoveel beter vanaf.
Mensen zijn gewoon niet goed in het tijdig onderkennen van de gevaren van brand (en rook). Helemaal niet wanneer de feeststemming voortduurt.
Valt nog mee dat ze niet the roof is on fire zingen.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Zonder wrijving geen glans
Zie veel mensen zeggen dat het AI is?quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Misschien dachten ze dat het bij de show hoorde.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Jong, onder invloed van alcohol, en het is net nieuwjaar, iedereen in feeststemming.
Je denkt dan niet dat zoiets kan gebeuren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Tweet is ook verwijderd nu.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Oh, het is verwijderd zie ik nu maar dat zag ik er niet direct in. Ook bizar dat mensen AI zouden gebruiken hiervoor.quote:
[..]
Zie veel mensen zeggen dat het AI is?
HIj heeft het verwijderd tot hij zeker weet dat het echt is zegt ie in zn discord.quote:
[..]
Oh, het is verwijderd zie ik nu maar dat zag ik er niet direct in. Ook bizar dat mensen AI zouden gebruiken hiervoor.
Hier een compilatie van beelden.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Je kan ook haast onmogelijk een iq boven de 100 hebben als je naar rapmuziek luistert.quote:
[ x ]
Die beelden zonder bewerking van nu.nl, het lijkt compleet niet door te dringen dat dit foute boel is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het lijkt uit deze filmpjes alsof er voldoende tijd was om naar buiten te gaan maar dat men de ernst van de situatie simpelweg niet begrepen heeft.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het lijkt alsof het in korte tijd van een paar vlammen op het plafond naar een grote vuurbal is gegaan.quote:
Wie dit leest is een lezer van dit
En volgens mij is aangetoond dat kinderen/tieners over het algemeen veel minder goed gevaarlijke situaties op waarde kunnen schatten. Dat zal bij een deel van de aanwezigen ook wel een rol hebben gespeeld.quote:
[..]
Misschien dachten ze dat het bij de show hoorde.
Jong, onder invloed van alcohol, en het is net nieuwjaar, iedereen in feeststemming.
Je denkt dan niet dat zoiets kan gebeuren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Miss ff bril opzetten en nog een keer de film kijken. Dat is toch geen rustig doorkabbelend vuurtjequote:
[..]
[..]
Daarnaast: het is een algemeen gedocumenteerd feit dat mensen de gevaren van brand pas veel te laat inzien. Daar maken niet enkel jongeren zich schuldig aan.
Het vuur lijkt rustig voort te kabbelen tot daar ineens dat overslag moment is, waarna vuur en rook binnen 10 seconden alles over lijken te nemen.
Medewerkers getraind in een basisvorm van brandveiligheid en ontruimingsprocedures hadden dit meteen moeten herkennen. Maar de vraag is natuurlijk of die aanwezig waren, of ze nuchter waren en of er middelen waren om tot ontruiming over te gaan (handmelder > slow-whoop).
Vergeet al die "plastic" kleren niet!quote:
[..]
En volgens mij is aangetoond dat kinderen/tieners over het algemeen veel minder goed gevaarlijke situaties op waarde kunnen schatten. Dat zal bij een deel van de aanwezigen ook wel een rol hebben gespeeld.
Volgens mij hebben de meeste idd niet door hoe serieus de situatie is anders zou je nog dit kunnen hebben:
Fight: Probeer het vuur uit te krijgen Flight: Wegrennen Freeze: Niet weten wat te doen met de situatie.
Fight: Probeer het vuur uit te krijgen Flight: Wegrennen Freeze: Niet weten wat te doen met de situatie.
Ik denk hoop dat er binnenkort in veel bedrijven/scholen/horecagelegenheden rampoefeningen gehouden worden.
Muziek gewoon nog keihard uit de speakers.quote:
[..]
Het lijkt uit deze filmpjes alsof er voldoende tijd was om naar buiten te gaan maar dat men de ernst van de situatie simpelweg niet begrepen heeft.
Wat ik me afvraag, is er überhaupt een brandblusser gebruikt om het vuur proberen te doven. Ze staan daar te slaan met hun jas/vest. Het lijkt wel of het personeel al met piepende bandjes is vertrokken.[ Bericht 2% gewijzigd door hole1988 op 02-01-2026 18:47:50 ]
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
HowardRoark in NWS / 40 doden en ruim 100 gewonden bij brand in bar in Zwitserlandquote:
[..]
Waar heb je gehoord en gelezen dat meerdere 13 jarigen aanwezig waren?
De jongste slachtoffers die ik gelezen heb waren 16.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is de tekst die boven het filmpje staat.quote:
[..]
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?
Minderjarigen van slechts 13 jaar oud! 🤦🏾♂️
Ik denk dat BFM met dit interview de situatie van de manager van deze bar in Crans-Montana, Zwitserland, die in brand is gevlogen, alleen maar heeft verergerd.
Dus dit filmpje:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
Blijkbaar is het plafond naar beneden gevallen, brandend.
Your beauty never ever scared me.
Net als bij 't Hemeltje dus, maar nu met een foam plafond in plaats van kerstversiering.quote:
Blijkbaar is het plafond naar beneden gevallen, brandend.
Dat denk ik ja , die zijn weg gerendquote:
[..]
Muziek gewoon nog keihard uit de speakers.
Wat ik me afvraag, is er überhaupt een brandblusser gebruikt om het vuur proberen te doven. Ze staan daar te slaan met hun jas/vest.
Het lijkt wel of het personeel al met piepende bandjes is vertrokken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu mag dat soort materiaal natuurlijk nooit ook maar enigszins brandbaar zijn in een club.quote:
[..]
Net als bij 't Hemeltje dus, maar nu met een foam plafond in plaats van kerstversiering.
Het is soms wel irritant dat je mensen hebt die anderen afzeiken als Flight of Freeze hun reactie is, maar daar kun je dus niks aan doen en dat weet je ook écht niet voor je ooit in een situatie komt waar het relevant is.quote:
Volgens mij hebben de meeste idd niet door hoe serieus de situatie is anders zou je nog dit kunnen hebben:
[ afbeelding ]
Fight: Probeer het vuur uit te krijgen Flight: Wegrennen Freeze: Niet weten wat te doen met de situatie.
En er is alcohol in het spel wat de situatie ook totaal veranderd.quote:
[..]
Het is soms wel irritant dat je mensen hebt die anderen afzeiken als Flight of Freeze hun reactie is, maar daar kun je dus niks aan doen en dat weet je ook écht niet voor je ooit in een situatie komt waar het relevant is.
En dat is natuurlijk het moment geweest dat massa paniek uitbrak.quote:
[..]
Net als bij 't Hemeltje dus, maar nu met een foam plafond in plaats van kerstversiering.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nou ja, dat ook natuurlijk, maar je ziet het wel vaker. "Waarom doet hij/zij niks?!" Ja, sommigen slaan dus gewoon vast.quote:
[..]
En er is alcohol in het spel wat de situatie ook totaal veranderd.
Vooral ook dronken, wat zo rond half twee in de nacht van de jaarwisseling niet zo gek is.quote:
[..]
IQ<80. Lekker blijven filmen en juicheb terwijl het vuur regent.
Die beelden zijn verschrikkelijk. De ene jongen in het begin probeert het nog te doven met zijn t-shirt.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik hoop dat ik op zo'n moment de helderheid van geest zou hebben om mij rustig naar de uitgang te begeven voor men echt door heeft wat er aan de hand is...quote:
[..]
Die beelden zijn verschrikkelijk. De ene jongen in het begin probeert het nog te doven met zijn t-shirt.
Ik ben zo een schijterd ik sta bij het kleinste vlammetje al buiten. "Rustig blijven in panieksituaties" is niet aan mij besteed.quote:
[..]
Ik hoop dat ik op zo'n moment de helderheid van geest zou hebben om mij rustig naar de uitgang te begeven voor men echt door heeft wat er aan de hand is...
Misschien komt dat omdat mijn moeder me vroeger ( toen ik klein was) altijd naar buiten duwde als er gevaar was. Zelfs een keer toen de vlam in de pan sloeg in de caravan. Dat weet ik nu nog.
Dat moest mij vader dan oplossen.
Dat is flight, ja.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Gemiddelde barman/vrouw die heeft geen enkele training voor dat soort situaties gehad. Dat zijn jonge mensen en dan zal er wel ergens een manager rondlopen die een halve dag een BHV training gedaan hebben.quote:
[..]
Dat denk ik ja , die zijn weg gerend
Allemaal dood nuquote:
Wat een stompzinnigheid om daar te blijven staan dansen terwijl er brand is. Alcohol maakt meer kapot dan je lief is..... Overigens staat het er niet meer stampvol mensen. Is de brand dan overgeslagen naar bovenliggende etage?
Flashover "de explosie" zou ook kunnen.
Hoe dan ook vreselijk
Door dit filmpje ben ik me af gaan vragen waar het personeel in godsnaam was, en dan met name de persoon belast met de BHV (ja ja ik weet het, 'eigen veiligheid eerst', maar toch).quote:
[..]
Ik hoop dat ik op zo'n moment de helderheid van geest zou hebben om mij rustig naar de uitgang te begeven voor men echt door heeft wat er aan de hand is...
Eerder was ik nog onder indruk dat dit zich in seconden heeft voltrokken, maar het feit dat die jongen tijd heeft gehad om zijn shirt uit te trekken en een "bluspoging" te doen in combinatie met andere beelden van het 'kabbelende' vuurtje, doet vermoeden dat iemand hier toch op z'n minst een handmelder in had kunnen drukken.
Anway... dat zal één van de vele vragen zijn die nu gesteld gaan worden.
Dit vrees ik ook, en dat is echt niet enkel in Zwitserland het geval hoor.quote:
[..]
Gemiddelde barman/vrouw die heeft geen enkele training voor dat soort situaties gehad. Dat zijn jonge mensen en dan zal er wel ergens een manager rondlopen die een halve dag een BHV training gedaan hebben.
Onbegrijpelijk inderdaad dat er schijnbaar niemand van het personeel daar een brandblusser of een brandslang voor het grijpen heeftquote:
[..]
Door dit filmpje ben ik me af gaan vragen waar het personeel in godsnaam was, en dan met name de persoon belast met de BHV (ja ja ik weet het, 'eigen veiligheid eerst', maar toch).
Eerder was ik nog onder indruk dat dit zich in seconden heeft voltrokken, maar het feit dat die jongen tijd heeft gehad om zijn shirt uit te trekken en een "bluspoging" te doen in combinatie met andere beelden van het 'kabbelende' vuurtje, doet vermoeden dat iemand hier toch op z'n minst een handmelder in had kunnen drukken.
Anway... dat zal één van de vele vragen zijn die nu gesteld gaan worden.
Dat personeel had het zelf ook ( per ongeluk) aangestoken met die fonteinen op die champagneflessen.quote:
[..]
Onbegrijpelijk inderdaad dat er schijnbaar niemand van het personeel daar een brandblusser of een brandslang voor het grijpen heeft
Het is pas echt crisis als het bier op is.
hier zijn duidelijk mensen strafbaar , de manager en./ of de eigenaar van de barquote:
[..]
Onbegrijpelijk inderdaad dat er schijnbaar niemand van het personeel daar een brandblusser of een brandslang voor het grijpen heeft
wat een stom wijf
De juiste manager had dit niet toegelaten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En die zijn zelf waarschijnlijk ook niet nuchter geweest...quote:
[..]
Dat personeel had het zelf ook ( per ongeluk) aangestoken met die fonteinen op die champagneflessen.
[ x ]
Iedereen weet hoe dat in kroegen gaat.
Nee, en die zijn daarna ook niet regelrecht naar de brandblusser of zoiets dergelijks gelopen.quote:
[..]
En die zijn zelf waarschijnlijk ook niet nuchter geweest...
Iedereen weet hoe dat in kroegen gaat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
drie keer in 10 jaar controle , die zijn nooit in de kelderbar geweest dusquote:
https://www.volkskrant.nl(...)chterlaaie~ba457a3e/
Het personeel wist dus ook niet waar de nooduitgangen waren
quote:Eigenaar Zwitserse bar: meerdere controles, voldoet aan de normen
De eigenaar van de Zwitserse bar waar de dodelijke brand heeft plaatsgevonden, meent dat zijn zaak drie keer in tien jaar is gecontroleerd en dat "alles volgens de normen is gedaan".
Dat zei hij in gesprek met het Zwitserse nieuwsmedium 24 Heures.
De man, die de bar in 2015 met zijn vrouw kocht, weigerde een langer gesprek. Hij zei zich niet goed te voelen na de tragedie van nieuwjaarsnacht.
De brand in Le Constellation lijkt volgens de eerste onderzoeksbevindingen te zijn ontstaan doordat ijsfonteinen aan champagneflessen waren bevestigd, die vervolgens dicht bij het plafond werden gehouden.
In het onderzoek naar de brand is aandacht voor onder meer inspecties en renovaties en de daarbij gebruikte materialen.
Verder onderzoek moet nog uitwijzen of er sprake is van strafrechtelijke aansprakelijkheid. Onderzoekers hebben gesproken met de twee eigenaren, een Frans koppel.
quote:Bar in Crans-Montana had meerdere nooduitgangen, maar feestgangers konden ze niet vinden
Uit de persconferentie in Crans-Montana blijkt dat de bar waar op oudjaarsavond een dodelijke brand uitbrak, meerdere nooduitgangen heeft.
Uit onderzoek blijkt vooralsnog dat de meeste mensen via de hoofdingang probeerden te vluchten, en de nooduitgangen in paniek niet konden vinden.
Er wordt nog onderzocht of er gebreken aan de bar waren voorafgaand aan de brand.
Ook wordt gekeken of een soort schuim op het plafond van de bar heeft bijgedragen aan de verspreiding van de brand.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-01-2026 20:14:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vergissing.
[ Bericht 48% gewijzigd door tesssssssss op 02-01-2026 20:11:41 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door tesssssssss op 02-01-2026 20:11:41 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hij meent dat er 3x controle is geweest.quote:
[..]
drie keer in 10 jaar controle , die zijn nooit in de kelderbar geweest dus
[..]
[..]
Verkeerde link? Ik zie alleen een algemeen nieuwsbericht.quote:
https://www.reuters.com/w(...)bar-fire-2026-01-01/
Hier staat een filmpje van een meisje dat er was. Ze spreekt Frans. maar het is vertaald in het Engels. Het is een verschrikkelijk verhaal.
Verbaast me wel dat men niet al lang geleden gestopt is met sterretjes en dit soort 'spuitvuurwerk' in binnenlocaties/horecalocaties. Risico weegt niet op tegen het plezier ervan.
Al helemaal in kelders en al helemaal met dit soort plafonds.
Al helemaal in kelders en al helemaal met dit soort plafonds.
Ja, sorry het was geupdate, toen was het ineens een ander filmpje. Stom. Echt heel stom want zij was net via als die gangen gevlucht en dat vertelde ze.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 20:09 schreef Drxx het volgende:
[..]
Verkeerde link? Ik zie alleen een algemeen nieuwsbericht.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Totaal ongeloofwaardig dat hij geen steken heeft laten vallen. Alleen al dat plafond, en het materiaal waarmee het geïsoleerd was, totaal niet brandveilig, maar goedkoop en geluidsisolerend.quote:
[..]
drie keer in 10 jaar controle , die zijn nooit in de kelderbar geweest dus
[..]
[..]
Wie dit leest is een lezer van dit
Wat wonderlijk is is dat de mensen in de kelder , op basis van het filmpje, geen haast te lijken te maken om te vluchten. Je ziet mensen nog filmen , het vuur uitmaken en zelfs lachen en juichen .
Helaas grote kans dat die allemaal slachtoffer zijn geworden . Zon vuur kan na 20 seconden helemaal de ruimte in lichterlaaie zetten .
Helaas grote kans dat die allemaal slachtoffer zijn geworden . Zon vuur kan na 20 seconden helemaal de ruimte in lichterlaaie zetten .
Love is in the air!
Deze jongen vertelt wel het verhaal in het Engels.quote:
[..]
Verkeerde link? Ik zie alleen een algemeen nieuwsbericht.
Bekijk deze YouTube-video
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Toch heeft degene die dit filmt het overleeft dus en is dus waarschijnlijk ook niet zwaar gewond geraakt.quote:
Wat wonderlijk is is dat de mensen in de kelder , op basis van het filmpje, geen haast te lijken te maken om te vluchten. Je ziet mensen nog filmen , het vuur uitmaken en zelfs lachen en juichen .
Helaas grote kans dat die allemaal slachtoffer zijn geworden . Zon vuur kan na 20 seconden helemaal de ruimte in lichterlaaie zetten .
Bron ?quote:
Blijkbaar is het plafond naar beneden gevallen, brandend.
Love is in the air!
https://www.telegraaf.nl/(...)keerd/121051210.htmlquote:
Wordt gezegd in het filmpje, door een local van Nederlandse afkomst.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wat een Chad. Hoop dat z'n broer, vriendin en vrienden wel oké zijn, daar werd niets meer over gezegd nadat die zei naar hen te hebben gezocht (maar niet gevonden).quote:
[..]
Deze jongen vertelt wel het verhaal in het Engels.
Bekijk deze YouTube-video
Dat kan ik mij haast niet voorstellen. Waar stond dat?quote:
[..]
Toch heeft degene die dit filmt het overleeft dus en is dus waarschijnlijk ook niet zwaar gewond geraakt.
ik heb vragenquote:
[..]
Die beelden zijn verschrikkelijk. De ene jongen in het begin probeert het nog te doven met zijn t-shirt.
Brandblusser?
Waar is die? Is er wel 1 ? Of waren te dom om er aan te denken
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Jij denkt dat iemand het mobieltje heeft opgepakt van een dood iemand en filmpjes daarvan verstuurd hebben naar de media?quote:
[..]
Dat kan ik mij haast niet voorstellen. Waar stond dat?
quote:
[..]
Jij denkt dat iemand het mobieltje heeft opgepakt van een dood iemand en filmpjes daarvan verstuurd hebben van de media?
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee, ik dacht eerder aan gedeeld via socials. Gen Z-ziekte, zeg maar.quote:
[..]
Jij denkt dat iemand het mobieltje heeft opgepakt van een dood iemand en filmpjes daarvan verstuurd hebben van de media?
In die tussentijd nog even uploaden naar social media lijkt mij een heel kort bestek als alles binnen een halve minuut in de fik staat en die gene dus dood zou zijn. Bovendien grote kans dat de mobiel dan ook kapot is.quote:
[..]
Nee, ik dacht eerder aan gedeeld via socials.
Ik heb vandaag een docu gezien over 25 jaar herdenking brand in volendam.
Ik meen onthouden te hebben dat mensen niet zozeer verbranden doordat ze in direct contact staan met vuur, maar doordat de temperatuur van de lucht in een keer 500 graden wordt.
Nooit echt bij stilgestaan maar dat is logisch. Steek je hand maar eens in de openhaard.
Als iemand een klein brandje ziet binnen.. Gtfo asap!!!
Ik meen onthouden te hebben dat mensen niet zozeer verbranden doordat ze in direct contact staan met vuur, maar doordat de temperatuur van de lucht in een keer 500 graden wordt.
Nooit echt bij stilgestaan maar dat is logisch. Steek je hand maar eens in de openhaard.
Als iemand een klein brandje ziet binnen.. Gtfo asap!!!
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Nee, moest lachen omdat het idd raar is wat de persoon die je quote zegt. Je zegt het precies zoals hij het lijkt te bedoelen.quote:
[..]
Wat, het is een filmpje van iemand die dood is?
Onzin dus.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je kunt filmpjes toch ook letterlijk met 1 druk op de knop direct op instagram, tiktok etc. posten zodra je stopt met filmen?quote:
[..]
Jij denkt dat iemand het mobieltje heeft opgepakt van een dood iemand en filmpjes daarvan verstuurd hebben naar de media?
wat een heldquote:
[..]
Wat een Chad. Hoop dat z'n broer, vriendin en vrienden wel oké zijn, daar werd niets meer over gezegd nadat die zei naar hen te hebben gezocht (maar niet gevonden).
maar ook wat een nachtmerrie met zn beschrijving van dat niet te identificeren lichaam 
Wat mij zo verbaasd..buiten staan mensen te filmen...maar trap die ramen in, trek mensen naar buiten..nee alles voor het filmpje.
quote:
[..]
Ja, sorry het was geupdate, toen was het ineens een ander filmpje. Stom. Echt heel stom want zij was net via als die gangen gevlucht en dat vertelde ze.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Gen Z is doodziek. Dus ja, dat zou mij niets verbazen. Maakt niet uit of er een aanslag, natuurramp, of in dit geval een inferno is.quote:
[..]
In die tussentijd nog even uploaden naar social media lijkt mij een heel kort bestek als alles binnen een halve minuut in de fik staat en die gene dus dood zou zijn. Bovendien grote kans dat de mobiel dan ook kapot is.
Natuurlijk hoop ik dat die het overleefd heeft, maar al is dat zo dan is die denk ik wel echt zwaargewond. Hoe moet iemand die er zo dicht op stond er veilig uit zijn gekomen terwijl het kennelijk onmogelijk was om eruit te komen?
Aantal clicks, zou daar op nog een extra bijzondere keuze zijn na eerst te blijven filmen daar ook nog seconden voor te nemen.quote:
[..]
Je kunt filmpjes toch ook letterlijk met 1 druk op de knop direct op instagram, tiktok etc. posten zodra je stopt met filmen?
Misschien is hij/zij als een van de eersten gaan rennen? Zou wel een bizar idee zijn dat die persoon 30 seconde na deze opnames dood zou zijn en zou gekozen hebben om te uploaden in die tijd.quote:
[..]
Gen Z is doodziek. Dus ja, dat zou mij niets verbazen. Maakt niet uit of er een aanslag, natuurramp, of in dit geval een inferno is.
Natuurlijk hoop ik dat die het overleefd heeft, maar al is dat zo dan is die denk ik wel echt zwaargewond. Hoe moet iemand die er zo dicht op stond er veilig uit zijn gekomen terwijl het kennelijk onmogelijk was om eruit te komen?
Het zal voornamelijk het geluidswerendmateriaal zijn geweest. Als het plafond naar beneden was gekomen dan was de boel helemaal ingestort. Het was tenslotte een kelder.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)keerd/121051210.html
Wordt gezegd in het filmpje, door een local van Nederlandse afkomst.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Nee, dat bedoelde ik helemaal niet? Lees anders gewoon mijn posts ipv dingen te verzinnen.quote:
[..]
Nee, moest lachen omdat het idd raar is wat de persoon die je quote zegt. Je zegt het precies zoals hij het lijkt te bedoelen.
Onzin dus.
Zeg alleen maar dat het een optie is. Stellen dat diegene nog leeft omdat het filmpje openbaar is geworden is wat kort door de bocht m.i.quote:
[..]
Aantal clicks, zou daar op nog een extra bijzondere keuze zijn na eerst te blijven filmen daar ook nog seconden voor te nemen.
Sorry, maar je klinkt nu zwaar digibeet. Je kunt deze shit makkelijk uploaden voordat je dood bent, al dan niet live streamend.quote:
[..]
Misschien is hij/zij als een van de eersten gaan rennen? Zou wel een bizar idee zijn dat die persoon 30 seconde na deze opnames dood zou zijn en zou gekozen hebben om te uploaden in die tijd.
Dat er 150 doden en zwaargewonden zijn maar deze persoon rende wél weg terwijl die er eerst ook als een schaap bij stond te kijken vind ik dan weer minder waarschijnlijk.
Maar ja, voor zover ik weet weten we helemaal niet hoe de media aan deze beelden zijn gekomen, dus ik hou alle opties open.
Je ziet dat plafond ook razendsnel verder vlam vatten.In de laatste 2 secondes van dat filmpje zie je zo'n lijn van vuur verder over dat plafond heen gaan.quote:
Helaas grote kans dat die allemaal slachtoffer zijn geworden . Zon vuur kan na 20 seconden helemaal de ruimte in lichterlaaie zetten .
beter een knipoog dan een blauw oog
Bij een theatervoorstelling met vuur voel je ook de warmte van de vlam terwijl je op tientallen meters zit. En dat duurt maar 1-2 secondes. Zat wel eens bij zo'n kampvuur gezellig. Denk wat voel/ruik ik toch...schoentjes aan het smelten op een kleine meter afstand.quote:
Nooit echt bij stilgestaan maar dat is logisch. Steek je hand maar eens in de openhaard.
Als iemand een klein brandje ziet binnen.. Gtfo asap!!!
beter een knipoog dan een blauw oog
Mea culpa als deze plaatjes eerder voorbij waren gekomen, maar dit is toch teringeng man. So close, yet so far.
En dan ook geen sprinklersysteem.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 20:52 schreef Drxx het volgende:
[ x ]
Mea culpa als deze plaatjes eerder voorbij waren gekomen, maar dit is toch teringeng man. So close, yet so far.
De overheid heeft overduidelijk ook gefaald als het klopt dat de ruimte 3 keer is goedgekeurd tijdens inspectie
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Heel veel mensen zijn ook op de trap neergevallen van de pijn zodat de rest er niet langs kon. Gewoon opgesloten door stapels halfdode mensen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Ik verzin helemaal niks. Dat doe je toch echt zelf.quote:
[..]
Nee, dat bedoelde ik helemaal niet? Lees anders gewoon mijn posts ipv dingen te verzinnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zie deze foto ook. Geluidsaborberend goedkoop brandbaar kankerspul wat je bij de temu voor een schraal tyfusprijsje koopt.
Ik lijk toch iets van sprinkler te zien maar dat moet dan offline staan? Nog veel vragen
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Ik verbaas mij wel een beetje van alle reacties over waarom mensen niet direct weg gingen of actie ondernamen.
Dit ging zo ontzettend snel. Waarschijnlijk veel mensen met een slok op, moe, harde muziek, slechts één uitgang via een trap. Als je achterin staat dan ben je gewoon kansloos. Misschien zijn mensen wel op zoek geweest naar blusmiddelen, maar was het te laat. Weet jij ze altijd te vinden in elke kroeg of restaurant of doe je dat alleen bij nood?
Dit ging zo ontzettend snel. Waarschijnlijk veel mensen met een slok op, moe, harde muziek, slechts één uitgang via een trap. Als je achterin staat dan ben je gewoon kansloos. Misschien zijn mensen wel op zoek geweest naar blusmiddelen, maar was het te laat. Weet jij ze altijd te vinden in elke kroeg of restaurant of doe je dat alleen bij nood?
Die manager zal wel lekker goedknoop zelfgeknutselde isolatie hebben aangebracht en nog geen tussentijdse keuring hebben gehad.
En naïef zijn. Weinig levenservaring icm dronkenschap en groepsdruk.quote:
Ik verbaas mij wel een beetje van alle reacties over waarom mensen niet direct weg gingen of actie ondernamen.
Dit ging zo ontzettend snel. Waarschijnlijk veel mensen met een slok op, moe, harde muziek, slechts één uitgang via een trap. Als je achterin staat dan ben je gewoon kansloos. Misschien zijn mensen wel op zoek geweest naar blusmiddelen, maar was het te laat. Weet jij ze altijd te vinden in elke kroeg of restaurant of doe je dat alleen bij nood?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Wat je daar ziet is een een vrij normaal psychologisch fenomeen.quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Ja het is gewoon misdadig om die troep op het plafond te doen in een uitgaansgelegenheid. Ik hoop daarom eerlijk gezegd op forse straffen voor de verantwoordelijken, niet dat het iets helpt voor deze slachtoffers maar wel om potentieel toekomstige te voorkomen.quote:
Die manager zal wel lekker goedknoop zelfgeknutselde isolatie hebben aangebracht en nog geen tussentijdse keuring hebben gehad.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Een generatie kan niet ineens 'doodziek' zijn. Waarom neem je het niet mee dat het ook mogelijk is dat het allemaal vrij 'normale' psychologische fenomenen zijn? die in elke generatie voorkomen, weliswaar in andere vormen.quote:
[..]
Gen Z is doodziek. Dus ja, dat zou mij niets verbazen. Maakt niet uit of er een aanslag, natuurramp, of in dit geval een inferno is.
Natuurlijk hoop ik dat die het overleefd heeft, maar al is dat zo dan is die denk ik wel echt zwaargewond. Hoe moet iemand die er zo dicht op stond er veilig uit zijn gekomen terwijl het kennelijk onmogelijk was om eruit te komen?
Zo is het bystander effect niet generatie afhankelijk.
Dat zou goed kunnen.quote:
Die manager zal wel lekker goedknoop zelfgeknutselde isolatie hebben aangebracht en nog geen tussentijdse keuring hebben gehad.
In andere kantons moet je voor zulke aanpassingen een bouwvergunning aanvragen, en als de verbouwing (hoe klein eventueel ook) afgesloten is, komt de kantonale gebouwverzekering langs om te inspecteren of alles volgens de regels gebouwd/verbouwd is (als eigenaar ben je verplicht je via hen te verzekeren). Dat zijn natuurlijk mierenneukers, want het zijn controleurs van de verzekering, maar terecht.
In Wallis, waar Crans-Montana ligt, heb je dit níet. Er is daar geen verplichte kantonale gebouwverzekering en dus daardoor waarschijnlijk ook niemand die na een verbouwing langskomt om te kijken of alles nog voldoet aan alle regels. Dat gebeurt in dat geval dan pas weer bij een algemene check. Als je het gebouw bij een private verzekering verzekerd, kan het zijn dat er iemand langskomt voor inspectie, maar kan ook zijn van niet. Dus met een beetje pech als bezoeker van zo'n bar, is er geen check geweest nadat er brandbaar materiaal aangebracht is.
Alcohol ( e.d.) maakt meer kapot dan je lief is. Hoe had men gereageerd in nuchtere toestand? Ook toekijkend filmend en lachen?
Wat vreselijkquote:
[..]
Deze jongen vertelt wel het verhaal in het Engels.
Bekijk deze YouTube-video
Die jongen is in shock en daar maken de journalisten (handig) gebruik van.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
'Ja, maar drank' is geen excuus. En daarnaast wordt het alleen gezegd over de videos van mensen die rustig staan te filmen, zij het in de bar zelf of later buiten terwijl het dan inmiddels duidelijk is dat foute boel is en er al mensen in levensgevaar zijn.quote:
Ik verbaas mij wel een beetje van alle reacties over waarom mensen niet direct weg gingen of actie ondernamen.
Dit ging zo ontzettend snel. Waarschijnlijk veel mensen met een slok op, moe, harde muziek, slechts één uitgang via een trap. Als je achterin staat dan ben je gewoon kansloos. Misschien zijn mensen wel op zoek geweest naar blusmiddelen, maar was het te laat. Weet jij ze altijd te vinden in elke kroeg of restaurant of doe je dat alleen bij nood?
Als je dan geen ruit ergens in probeert te slaan maar wél aan het filmen bent, dan klopt er iets niet. Dit bekritiseren is normaal, het is ook belangrijk dat mensen hier lessen uit trekken.
Wat dat betreft is het vooral verbazingwekkend dat zulk gedrag goed wordt gepraat of gerechtvaardigd. Dan begrijp je er echt helemaal niets van. In deze situaties is het essentieel om altijd het zekere voor het onzekere te nemen en als je zelf veilig bent dien je van buitenaf te helpen waar mogelijk (hulpdiensten bellen, ruiten inslaan, slachtoffers opvangen, etc.)
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Sorry maar kijk naar de beelden. Geen enkele overlevingsdrang, lekker filmen met zijn allen. Die generatie is gewoon helemaal niets waard.quote:
[..]
Een generatie kan niet ineens 'doodziek' zijn. Waarom neem je het niet mee dat het ook mogelijk is dat het allemaal vrij 'normale' psychologische fenomenen zijn? die in elke generatie voorkomen, weliswaar in andere vormen.
Zo is het bystander effect niet generatie afhankelijk.
Dat is denk ik ook echt een leeftijd of ervaring ding. Ik verkeerde vroeger ook in vrieshouding toen bijvoorbeeld een man op het station een hartstilstand kreeg. Stress, bonkend hart bij mij. Heel gek wat er dan gebeurt met je lichaam. Op latere leeftijd kan ik dat pas omzetten en gelukkig twee keer bij een ongeluk als eerste kunnen helpen. Dus kan best dat veel mensen ook in een soort freeze verkeerden bij de brand.quote:
[..]
'Ja, maar drank' is geen excuus. En daarnaast wordt het alleen gezegd over de videos van mensen die rustig staan te filmen, zij het in de bar zelf of later buiten terwijl het dan inmiddels duidelijk is dat foute boel is en er al mensen in levensgevaar zijn.
Als je dan geen ruit ergens in probeert te slaan maar wél aan het filmen bent, dan klopt er iets niet. Dit bekritiseren is normaal, het is ook belangrijk dat mensen hier lessen uit trekken.
Wat dat betreft is het vooral verbazingwekkend dat zulk gedrag goed wordt gepraat of gerechtvaardigd. Dan begrijp je er echt helemaal niets van. In deze situaties is het essentieel om altijd het zekere voor het onzekere te nemen en als je zelf veilig bent dien je van buitenaf te helpen waar mogelijk (hulpdiensten bellen, ruiten inslaan, slachtoffers opvangen, etc.)
Eigenaren van Zwitsers rampcafé hebben eigen collega’s verloren: ‘We kunnen niet slapen of eten’
De eigenaar van de Zwitserse bar waar de dodelijke brand heeft plaatsgevonden, heeft zich voor het eerst uitgelaten over de tragedie. Hij is zichtbaar aangeslagen door de gebeurtenissen. „We kunnen niet slapen of eten, het gaat erg slecht met ons allemaal”, vertelt hij in gesprek met de Zwitserse nieuwssite 20 Minuten.
Remi Lehmann
2 januari 2026, 20:14
Laatste update: 21:28
Hij meent dat zijn zaak drie keer in tien jaar is gecontroleerd en dat ‘alles volgens de normen is gedaan’. Hij verzekert dat hij zijn volledige medewerking verleent aan de autoriteiten. „We zullen er alles aan doen om te helpen de oorzaak te achterhalen. We doen alles wat in onze macht ligt.”
Lees ook
Wat gebeurde er in Le Constellation in Crans-Montana?
Met video
Eén smalle trap, één deur en champagne met vuurwerk: zo veranderde een feest in Zwitserse kelderbar in een brand met zeker 40 doden
De eigenaar en zijn vrouw zijn inmiddels als getuigen verhoord. De man, die de bar in 2015 met zijn vrouw kocht, weigerde tegenover ‘Tribune de Genève’ een uitgebreider interview, omdat hij er na het drama mentaal slecht aan toe is.
Aansprakelijk?
De brand in Le Constellation lijkt volgens de eerste bevindingen te zijn ontstaan doordat ‘vuurwerkjes’ aan champagneflessen waren bevestigd, die vervolgens dicht bij het plafond werden gehouden.
In het onderzoek naar de brand is aandacht voor onder meer inspecties en renovaties en de daarbij gebruikte materialen. Verder onderzoek moet nog uitwijzen of er sprake is van strafrechtelijke aansprakelijkheid. Onderzoekers hebben gesproken met de twee eigenaren, een Frans koppel.
Wie zijn de echtparen?
Het echtpaar is bekend in de regio. De man (J.M.) verruilde Corsica begin deze eeuw voor de Zwitserse bergen, zijn vrouw (J.M.M.) groeide op aan de Côte d’Azur. In 2015 kochten ze het destijds verlaten gebouw van Le Constellation en bouwden het uit tot een van de populairste feestlocaties in de regio, met een capaciteit van 300 gasten.
Naast deze bar bezit het stel nog twee andere bekende zaken in de buurt: Le Senso en het Corsicaanse restaurant Le Vieux-Chalet. Wat een feestelijke oudjaarsavond had moeten worden in hun vlaggenschip, eindigde in een ongekende tragedie.
Tekst gaat verder onder deze video
Feestganger filmt dodelijke brand in Zwitserse bar
Feestganger filmt dodelijke brand in Zwitserse bar
44 seconden
00:44
In shock
Kennissen verzekeren aan verschillende media dat het echtpaar ‘in shock’ verkeert. Ook een bevriende artiest uit Corsica, Jean-Thomas Filippini, doet zijn verhaal aan het Franse BFMTV en dagblad Corse Matin. Hij omschrijft het tweetal als ‘harde werkers’, die gehecht waren aan Corsica en terugkeerden naar het eiland ‘wanneer het werk dat toestond’.
Filippini leerde de twee kennen toen hij met zijn band tien jaar geleden optrad in de nu getroffen bar. Toen hij van de ramp vernam, probeerde hij meteen contact met zijn vrienden te zoeken. „Ik heb de hele nacht geprobeerd hen te bereiken. Rond 5 uur ‘s ochtends antwoordde de eigenaresse dat ze in leven waren, maar dat het een ramp was.”
Volgens de eerste berichten heeft het echtpaar meerdere medewerkers verloren bij de brand. J.M.M. was daar hoogstwaarschijnlijk getuige van, want zij was in de zaak toen de brand uitbrak.
Het is onduidelijk of ze zich op de begane grond of in de kelder bevond op dat moment, maar ze werd met brandwonden aan haar arm naar het ziekenhuis gebracht. Haar man bleef ongedeerd: hij was op het moment van de ramp in een van hun andere zaken.
Verbouwing
De brand met rampzalige gevolgen zorgt ervoor dat het onderzoek zich richt op de veiligheid van Le Constellation. Een opvallend detail is dat J.M. de zaak na aankoop zelf heeft gerenoveerd. „Ik heb bijna alles zelf gedaan,” zegt de Corsicaan in 2016 tijdens een interview met Le Nouvelliste, een Franstalig Zwitsers dagblad.
In datzelfde gesprek vertelt J.M. dat hij zich erg thuis voelde in Crans-Montana. „We zijn allemaal dezelfde. We zijn in de eerste plaats bergbewoners. Koppig, maar bovenal heel vriendelijk.”
Vervolging
De autoriteiten van het kanton Wallis onderzoeken nu de verbouwingen van het pand sinds het tweetal het roer overnam, waaronder het gebruik van isolatieschuim aan het plafond dat in brand vloog. Ook de nooduitgangen, brandblussers en de bezetting van de kelderbar worden onderzocht.
De veiligheidsdirecteur van het kanton verklaarde in een persconferentie vrijdag dat er bij hem geen gebreken bekend waren, maar verwees naar de gemeente voor meer informatie over de veiligheidsinspecties.
Ook bevestigden de autoriteiten dat het tweetal al door de politie is ondervraagd. Men overweegt een onderzoek naar doodslag te openen, maar er zijn nog geen verdachten gearresteerd
De eigenaar van de Zwitserse bar waar de dodelijke brand heeft plaatsgevonden, heeft zich voor het eerst uitgelaten over de tragedie. Hij is zichtbaar aangeslagen door de gebeurtenissen. „We kunnen niet slapen of eten, het gaat erg slecht met ons allemaal”, vertelt hij in gesprek met de Zwitserse nieuwssite 20 Minuten.
Remi Lehmann
2 januari 2026, 20:14
Laatste update: 21:28
Hij meent dat zijn zaak drie keer in tien jaar is gecontroleerd en dat ‘alles volgens de normen is gedaan’. Hij verzekert dat hij zijn volledige medewerking verleent aan de autoriteiten. „We zullen er alles aan doen om te helpen de oorzaak te achterhalen. We doen alles wat in onze macht ligt.”
Lees ook
Wat gebeurde er in Le Constellation in Crans-Montana?
Met video
Eén smalle trap, één deur en champagne met vuurwerk: zo veranderde een feest in Zwitserse kelderbar in een brand met zeker 40 doden
De eigenaar en zijn vrouw zijn inmiddels als getuigen verhoord. De man, die de bar in 2015 met zijn vrouw kocht, weigerde tegenover ‘Tribune de Genève’ een uitgebreider interview, omdat hij er na het drama mentaal slecht aan toe is.
Aansprakelijk?
De brand in Le Constellation lijkt volgens de eerste bevindingen te zijn ontstaan doordat ‘vuurwerkjes’ aan champagneflessen waren bevestigd, die vervolgens dicht bij het plafond werden gehouden.
In het onderzoek naar de brand is aandacht voor onder meer inspecties en renovaties en de daarbij gebruikte materialen. Verder onderzoek moet nog uitwijzen of er sprake is van strafrechtelijke aansprakelijkheid. Onderzoekers hebben gesproken met de twee eigenaren, een Frans koppel.
Wie zijn de echtparen?
Het echtpaar is bekend in de regio. De man (J.M.) verruilde Corsica begin deze eeuw voor de Zwitserse bergen, zijn vrouw (J.M.M.) groeide op aan de Côte d’Azur. In 2015 kochten ze het destijds verlaten gebouw van Le Constellation en bouwden het uit tot een van de populairste feestlocaties in de regio, met een capaciteit van 300 gasten.
Naast deze bar bezit het stel nog twee andere bekende zaken in de buurt: Le Senso en het Corsicaanse restaurant Le Vieux-Chalet. Wat een feestelijke oudjaarsavond had moeten worden in hun vlaggenschip, eindigde in een ongekende tragedie.
Tekst gaat verder onder deze video
Feestganger filmt dodelijke brand in Zwitserse bar
Feestganger filmt dodelijke brand in Zwitserse bar
44 seconden
00:44
In shock
Kennissen verzekeren aan verschillende media dat het echtpaar ‘in shock’ verkeert. Ook een bevriende artiest uit Corsica, Jean-Thomas Filippini, doet zijn verhaal aan het Franse BFMTV en dagblad Corse Matin. Hij omschrijft het tweetal als ‘harde werkers’, die gehecht waren aan Corsica en terugkeerden naar het eiland ‘wanneer het werk dat toestond’.
Filippini leerde de twee kennen toen hij met zijn band tien jaar geleden optrad in de nu getroffen bar. Toen hij van de ramp vernam, probeerde hij meteen contact met zijn vrienden te zoeken. „Ik heb de hele nacht geprobeerd hen te bereiken. Rond 5 uur ‘s ochtends antwoordde de eigenaresse dat ze in leven waren, maar dat het een ramp was.”
Volgens de eerste berichten heeft het echtpaar meerdere medewerkers verloren bij de brand. J.M.M. was daar hoogstwaarschijnlijk getuige van, want zij was in de zaak toen de brand uitbrak.
Het is onduidelijk of ze zich op de begane grond of in de kelder bevond op dat moment, maar ze werd met brandwonden aan haar arm naar het ziekenhuis gebracht. Haar man bleef ongedeerd: hij was op het moment van de ramp in een van hun andere zaken.
Verbouwing
De brand met rampzalige gevolgen zorgt ervoor dat het onderzoek zich richt op de veiligheid van Le Constellation. Een opvallend detail is dat J.M. de zaak na aankoop zelf heeft gerenoveerd. „Ik heb bijna alles zelf gedaan,” zegt de Corsicaan in 2016 tijdens een interview met Le Nouvelliste, een Franstalig Zwitsers dagblad.
In datzelfde gesprek vertelt J.M. dat hij zich erg thuis voelde in Crans-Montana. „We zijn allemaal dezelfde. We zijn in de eerste plaats bergbewoners. Koppig, maar bovenal heel vriendelijk.”
Vervolging
De autoriteiten van het kanton Wallis onderzoeken nu de verbouwingen van het pand sinds het tweetal het roer overnam, waaronder het gebruik van isolatieschuim aan het plafond dat in brand vloog. Ook de nooduitgangen, brandblussers en de bezetting van de kelderbar worden onderzocht.
De veiligheidsdirecteur van het kanton verklaarde in een persconferentie vrijdag dat er bij hem geen gebreken bekend waren, maar verwees naar de gemeente voor meer informatie over de veiligheidsinspecties.
Ook bevestigden de autoriteiten dat het tweetal al door de politie is ondervraagd. Men overweegt een onderzoek naar doodslag te openen, maar er zijn nog geen verdachten gearresteerd
Nogmaals: het is een vrij normaal fenomeen.quote:
[..]
Sorry maar kijk naar de beelden. Geen enkele overlevingsdrang, lekker filmen met zijn allen. Die generatie is gewoon helemaal niets waard.
Ik heb eens tijdens een eerste hulp cursus een filmpje moeten kijken waar brand in een supermarkt ontstaan was.
Vrijwel iedereen ging door met boodschappen doen. Je kon op de security beelden zien dat mensen dat mensen nog iets pakten uit de koeling een paar meter bij de brand vandaan. Zelfs een kassiere ging met haar werk verder tewijl iemand haar op op de brand wees...
Vrijwel iedereen ging door met boodschappen doen. Je kon op de security beelden zien dat mensen dat mensen nog iets pakten uit de koeling een paar meter bij de brand vandaan. Zelfs een kassiere ging met haar werk verder tewijl iemand haar op op de brand wees...
Inderdaad.quote:
[..]
Nogmaals: het is een vrij normaal fenomeen.
Maar het is ook een vrij normaal fenomeen dat mensen achteraf het allemaal beter weten..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Neem er nog eentje.quote:
[..]
Generatie kk z in een notendop. Te doen om te piepen
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
nou er was kennelijk geen leiding in de bar die wist wat er moest gebeuren, de brandblusser pakken, ik heb er 3 in huisquote:
[..]
Inderdaad.
Maar het is ook een vrij normaal fenomeen dat mensen achteraf het allemaal beter weten..
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat mij vooral heeft verbaasd is al die kneuzen die gewoon bleven door filmen en juichen bij die vlammen.quote:
[ afbeelding ]
Zie deze foto ook. Geluidsaborberend goedkoop brandbaar kankerspul wat je bij de temu voor een schraal tyfusprijsje koopt.
Ik lijk toch iets van sprinkler te zien maar dat moet dan offline staan? Nog veel vragen
Alles moest natuurlijk eerst gedeeld worden op social media.
Normaal denk je toch: vlammen, kelder, drukte = wegwezen.quote:
[..]
Wat mij vooral heeft verbaasd is al die kneuzen die gewoon bleven door filmen en juichen bij die vlammen.
Alles moest natuurlijk eerst gedeeld worden op social media.
Ik moet denken aan deze video op Reddit van een aantal dagen terug. Dit had ook slecht kunnen aflopen met dat vuur.quote:
[..]
Normaal denk je toch: vlammen, kelder, drukte = wegwezen.
https://www.reddit.com/r/(...)_lighter_was_a_good/
In theorie wel, vooraf is het ook makkelijk bedenken wat je theoretisch zou doen inderdaad.quote:
[..]
Normaal denk je toch: vlammen, kelder, drukte = wegwezen.
Oh er was heel veel mis qua veiligheid en organisatie, zeker.quote:
[..]
nou er was kennelijk geen leiding in de bar die wist wat er moest gebeuren, de brandblusser pakken, ik heb er 3 in huis
Ik reageerde met name op de kritiek op het 'gebrek aan overlevingsdrang'. Dat vind ik gelul achteraf. Niemand daar wilde dansend z'n dood tegemoet.
Het is een verschrikkelijke, verwijtelijke ramp. En daar hebben de slachtoffers geen schuld aan.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
zulke kinderen hebben leiding nodig achter de bar, die had er moeten zijn met brandblussers, achter een bar hoort een brandblusser te staanquote:
[..]
Oh er was heel veel mis qua veiligheid en organisatie, zeker.
Ik reageerde met name op de kritiek op het 'gebrek aan overlevingsdrang'. Dat vind ik gelul achteraf. Niemand daar wilde dansend z'n dood tegemoet.
Het is een verschrikkelijke, verwijtelijke ramp. En daar hebben de slachtoffers geen schuld aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2026 00:13:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
of ze moeten volzaten met coke of wiet Maar als je logisch nadenkt ben je daar snel weg
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Wie denkt er logisch na op zo'n moment? Gebeurt in een kwestie van seconden en mensen zijn ook gewoon kuddedierenquote:
of ze moeten volzaten met coke of wiet Maar als je logisch nadenkt ben je daar snel weg
Groot fan van User Wotte
Of flink dronken.quote:
of ze moeten volzaten met coke of wiet Maar als je logisch nadenkt ben je daar snel weg
Ahja "een brandblusser".quote:
[..]
zulke kinderen hebben leiding nodig achter de bar, die had er moeten zijn met brandblussers, achter een bar hoort een brandblusser te staan
Bekijk deze YouTube-video
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Teeeering. Daar sliep je op op de camping in de jaren '80.quote:
[ afbeelding ]
Zie deze foto ook. Geluidsaborberend goedkoop brandbaar kankerspul wat je bij de temu voor een schraal tyfusprijsje koopt.
Ik lijk toch iets van sprinkler te zien maar dat moet dan offline staan? Nog veel vragen
Niks is daar volgens de voorschriften lijkt het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De eigenaresse was in het pand, de eigenaar in een andere zaak van hun twee. Blijkbaar is het zo snel en chaotisch gegaan dat er geen tijd was. De eigenaresse was met brandwonden aan de armen naar het ziekenhuis gebracht.quote:
[..]
zulke kinderen hebben leiding nodig achter de bar, die had er moeten zijn met brandblussers, achter een bar hoort een brandblusser te staan
Natuurlijk. Je ziet aan de foto's die hier gepost zijn dat niemand nog erg had in de brand terwijl het plafond al grotendeels in de fik stond. Waarschijnlijk veel kerstmeuk in de zaal =hoge vuurlast en veel brandstof.quote:
[..]
De eigenaresse was in het pand, de eigenaar in een andere zaak van hun twee. Blijkbaar is het zo snel en chaotisch gegaan dat er geen tijd was. De eigenaresse was met brandwonden aan de armen naar het ziekenhuis gebracht.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)itserland-flashover/
En een zogenaamde flashoverbrand waarbij alle rookgas alle zooi spontaan in de fik zet. Binnen 30 seconden zit je in een heuse inferno.
Dan ben je helaas op de verkeerde plek op het verkeerde moment.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ook maar 1 uitgang die door de plotse drukte/bottleneck effect volledig geblokkeerd werd. Zag ik in een flits op het vrt journaal.
Misselijk wordt je daar van.
Misselijk wordt je daar van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met maar 1 uitgang.quote:
Verbaast me wel dat men niet al lang geleden gestopt is met sterretjes en dit soort 'spuitvuurwerk' in binnenlocaties/horecalocaties. Risico weegt niet op tegen het plezier ervan.
Al helemaal in kelders en al helemaal met dit soort plafonds.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
zulke kinderen hebben leiding nodig achter de bar, die had er moeten zijn met brandblussers, achter een bar hoort een brandblusser te staan
Ja, zijn weer veel te veel amateur brandweertjes actief in het topic.quote:
[..]
Ahja "een brandblusser".
Bekijk deze YouTube-video
Dit is geen vlam in de pan.
Ontruimen, ontruimen, ontruimen!
Dat is letterlijk het enige wat écht belangrijk is.
En die ingang/uitgang doet niet alleen dienst voor de kelder, maar ook voor de begane grond, dus nóg meer mensen die van dezelfde uitgang gebruik willen maken. En tov de BG bezoekers 'win' je het nooit wanneer jij de trap op komt.quote:
Ook maar 1 uitgang die door de plotse drukte/bottleneck effect volledig geblokkeerd werd. Zag ik in een flits op het vrt journaal.
Misselijk wordt je daar van.
In het Bouwbesluit hier in Nederland staat overigens dat een locatie als deze (300 personen over 2 verdiepingen) moet beschikken over:
• Minimaal 2 onafhankelijke vluchtroutes
• Duidelijke verdeling van personen over de uitgangen
• Geen knelpunten (smalle gangen, obstakels)
[ Bericht 14% gewijzigd door Kleffe_Dop op 03-01-2026 02:47:30 ]
ook dan had er leiding moeten zijn die weet wat er gebeuren moet en een paar brandblussers had de ontsnappingsroute kunnen wijzen, afspuiten en wat vertragen al is het maar om met de brandblusser naar buiten te rennenquote:
[..]
[..]
Ja, zijn weer veel te veel amateur brandweertjes actief in het topic.
Dit is geen vlam in de pan.
Ontruimen, ontruimen, ontruimen!
Dat is letterlijk het enige wat écht belangrijk is.
[..]
En die ingang/uitgang doet niet alleen dienst voor de kelder, maar ook voor de begane grond, dus nóg meer mensen die van dezelfde uitgang gebruik willen maken. En tov de BG bezoekers 'win' je het nooit wanneer jij de trap op komt.
In het Bouwbesluit hier in Nederland staat overigens dat een locatie als deze (300 personen over 2 verdiepingen) moet beschikken over:
• Minimaal 2 onafhankelijke vluchtroutes
• Duidelijke verdeling van personen over de uitgangen
• Geen knelpunten (smalle gangen, obstakels)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aan de rol van BHV-ers heb ik op de vorige pagina's nog een paar posts gewijd (leiding hoeft overigens niet altijd een BHV-er of Hoofd BHV-er te zijn, dat kunnen ook andere medewerkers betreffen.).quote:
[..]
ook dan had er leiding moeten zijn die weet wat er gebeuren moet en een paar brandblussers had de ontsnappingsroute kunnen wijzen, afspuiten en wat vertragen
Er lijkt op dat vlak inderdaad niks te gebeuren.
Dan kom je weer terug op het punt wat @Citizen.Erased terecht aankaartte: de gemiddelde barman/vrouw heeft geen enkele training voor dat soort situaties gehad, in kroegen als dit zijn dat vaak jonge mensen (seizoenswerkers), als je geluk hebt loopt er ergens een leidinggevende rond die een halve dag BHV training heeft gedaan.
Maar god weet of die op locatie was, of toevallig net even buiten stond, of misschien wel bij één van de twee andere panden van de eigenaar te vinden was.
En over brandblussers: prima om een bluspoging te wagen bij een beginnend brandje. Maar de ontruiming op poten zetten heeft altijd prioriteit, altijd!
achter iedere bar hoort een grote gecontroleerde brandblusser te staan , klaar voor het grijpen ,quote:
[..]
Aan de rol van BHV-ers heb ik op de vorige pagina's nog een paar posts gewijd (leiding hoeft overigens niet altijd een BHV-er of Hoofd BHV-er te zijn, dat kunnen ook andere medewerkers betreffen.).
Er lijkt op dat vlak inderdaad niks te gebeuren.
Dan kom je weer terug op het punt wat @:Citizen.Erased terecht aankaartte: de gemiddelde barman/vrouw heeft geen enkele training voor dat soort situaties gehad, in kroegen als dit zijn dat vaak jonge mensen (seizoenswerkers), als je geluk hebt loopt er ergens een leidinggevende rond die een halve dag BHV training heeft gedaan.
Maar god weet of die op locatie was, of toevallig net even buiten stond, of misschien wel bij één van de twee andere panden van de eigenaar te vinden was.
En over brandblussers: prima om een bluspoging te wagen bij een beginnend brandje. Maar de ontruiming op poten zetten heeft altijd prioriteit, altijd!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat er brandbestrijdingsmiddelen aanwezig moeten zijn lijkt me duidelijk, dat betwist ik toch ook niet?quote:
[..]
achter iedere bar hoort een grote gecontroleerde brandblusser te staan , klaar voor het grijpen ,
Net als dat er een handmelder aanwezig moet zijn in de ruimte.
Overigens is een "grote" brandblusser niet een omschrijving die iets betekent, ongeacht het blusmiddel geven de voorgeschreven draagbare brandblussers voor ongeveer 40 seconden aan Schuim/CO2/Poeder etc. En dat heeft een hele goede reden: Als het in die 40 seconden niet lukt is het dus ook geen 'beginnende brand' en moet je als niet geoefende brandweerman maken dat je wegkomt.
Daarom: ontruimen, ontruimen, ontruimen!
Echt veel belangrijker dan een bluspoging.
Het is toch een bepaalde ontkenning van , dit gaat wel over of wordt wel geblust . En niemand wilt het feestje verpesten of iedereen evacueren , als Ernst nog niet zo duidelijk is .quote:
[ afbeelding ]
Zie deze foto ook. Geluidsaborberend goedkoop brandbaar kankerspul wat je bij de temu voor een schraal tyfusprijsje koopt.
Ik lijk toch iets van sprinkler te zien maar dat moet dan offline staan? Nog veel vragen
Er heerst een feeststemming met opzwepende muziek . Het gaat allemaal in luttele seconden , 30 seconde verder en die zaak staat in lichterlaaie .
En je kan wel nagaan , degene die tot dat punt hebben. Gefilmd …… er zullen schokerende beelden zijn, maar alleen in de cloud ….
Love is in the air!
Veel mensen hier die (gelukkig) nog nooit een brand hebben meegemaakt. Wel raar om dan zo hard je adviezen te roepen.
Het gaat bizar veel sneller dan je denkt (ook al "weet" je het en ben je "opgeleid") de eerste x dat je vuur, binnen, ongecontroleerd ziet kruipen weet je niet wat je ziet. Ook de "wtf gebeurt er" heeft een paar seconden nodig.
Meteen actie ondernemen is de wenselijke reactie, maar dit is ongeoefend erg moeilijk. Ik heb op een plek gewerkt wat brand vaker voorkwam. Je merkt het goed als mensen ervaring met blussen hebben omdat die veel eerder stoppen en overgaan op ontruimen.
Een brandblusser, leuk als iemand een sigaret in een prullenbak gooit maar verder heb je er geen kut aan.
Het gaat bizar veel sneller dan je denkt (ook al "weet" je het en ben je "opgeleid") de eerste x dat je vuur, binnen, ongecontroleerd ziet kruipen weet je niet wat je ziet. Ook de "wtf gebeurt er" heeft een paar seconden nodig.
Meteen actie ondernemen is de wenselijke reactie, maar dit is ongeoefend erg moeilijk. Ik heb op een plek gewerkt wat brand vaker voorkwam. Je merkt het goed als mensen ervaring met blussen hebben omdat die veel eerder stoppen en overgaan op ontruimen.
Een brandblusser, leuk als iemand een sigaret in een prullenbak gooit maar verder heb je er geen kut aan.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Iedereen die BHV heeft gedaan heeft de instructie filmpjes wel gezien hoe snel het kan gaan, volgens mij is het advies dat als het groter is dan een prullenbak dat je niet zelf moet gaan kloten.quote:
Veel mensen hier die (gelukkig) nog nooit een brand hebben meegemaakt. Wel raar om dan zo hard je adviezen te roepen.
Het gaat bizar veel sneller dan je denkt (ook al "weet" je het en ben je "opgeleid") de eerste x dat je vuur, binnen, ongecontroleerd ziet kruipen weet je niet wat je ziet. Ook de "wtf gebeurt er" heeft een paar seconden nodig.
Meteen actie ondernemen is de wenselijke reactie, maar dit is ongeoefend erg moeilijk. Ik heb op een plek gewerkt wat brand vaker voorkwam. Je merkt het goed als mensen ervaring met blussen hebben omdat die veel eerder stoppen en overgaan op ontruimen.
Een brandblusser, leuk als iemand een sigaret in een prullenbak gooit maar verder heb je er geen kut aan.
Daarnaast belangrijk: Als het even kan de deur dicht doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ter informatie:
Ik vraag me alleen af of de toiletten ook de nooduitgang waren.
Ik vraag me alleen af of de toiletten ook de nooduitgang waren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
nou met een jasje de vlammen uitslaan, dat helpt zeker nietquote:
[..]
Dat er brandbestrijdingsmiddelen aanwezig moeten zijn lijkt me duidelijk, dat betwist ik toch ook niet?
Net als dat er een handmelder aanwezig moet zijn in de ruimte.
Overigens is een "grote" brandblusser niet een omschrijving die iets betekent, ongeacht het blusmiddel geven de voorgeschreven draagbare brandblussers voor ongeveer 40 seconden aan Schuim/CO2/Poeder etc. En dat heeft een hele goede reden: Als het in die 40 seconden niet lukt is het dus ook geen 'beginnende brand' en moet je als niet geoefende brandweerman maken dat je wegkomt.
Daarom: ontruimen, ontruimen, ontruimen!
Echt veel belangrijker dan een bluspoging.
ik zie in het bedrijf dat ik werk dat men ieder jaar de blussers compleet vervangt
er gaaan hier zeker een hele boel koppen rollen, dat spul zat al vast al jaren tegen het plafond geplakt , dus die controles dat geloof ik niet
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2026 08:33:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Iedereen doet wel eens domme dingen. Ik heb wel eens slierten aan de messen van een staafmixer weggehaald terwijl ik mijn duim nog op de knop had zetten (niet ingedrukt).quote:
[..]
Ik moet denken aan deze video op Reddit van een aantal dagen terug. Dit had ook slecht kunnen aflopen met dat vuur.
https://www.reddit.com/r/(...)_lighter_was_a_good/
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
En het erge is.. het had 99,9 % van ons allemaal kunnen overkomen.
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Klopt, verantwoordelijkheid ligt dan ook bij de eigenaar van dat kot - waar blijkbaar van alles mis was qua brandveiligheid! Die gaan zware straffen tegemoet.quote:
En het erge is.. het had 99,9 % van ons allemaal kunnen overkomen.
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
"Hoka Hey!"
Precies als je tussen de 16 en 22 bent is dit gewoon zelfs guitig en spannend zo'n brandje. Helemaal onder invloed van wat alcohol.quote:
En het erge is.. het had 99,9 % van ons allemaal kunnen overkomen.
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
quote:
quote:De manager, oorspronkelijk afkomstig uit Corsica, is bij de Franse autoriteiten bekend vanwege pooierschap en werd zo'n twintig jaar geleden gevangengezet in een zaak betreffende fraude, ontvoering en wederrechtelijke vrijheidsberoving. (Le Parisien)
De beerput gaat open. Deze gaan wel een aantal jaar achter de tralies.
Ik denk dat wel, maar ik heb een "flight" reaktie. Dan denk je verder nergens meer aan als "heel hard rennen!." Als er dan echt iets heel engs achter mee aanzit ( zeg ik maar even) dan gun ik mezelf nog niet eens de tijd om om te kijken, zo hard wil je rennen.quote:
[..]
Normaal denk je toch: vlammen, kelder, drukte = wegwezen.
Ik wil niet opscheppen, maar ik heb er wel eens een enge man op een brommer uitgelopen in het bos. Je kan ook door veel smallere paadjes.
Sommige mensen bevriezen (freeze). Sommige mensen vechten ( fight) maar dat ging in dit geval heel moeilijk zonder brandblussers. Helaas.
Pubers willen (meestal) stoer doen in een groep. Dus niet laten zien dat ze bang zijn. Tenminste dat is mijn ervaring. Misschien was dat hier ook een beetje.
[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 03-01-2026 09:49:36 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik denk dat mensen ook te snel in paniek raken waardoor je chaos krijgt. Je moet vooral verstandig blijven. Als je die brand ziet, moet je niet gaan filmen, maar alvast eventjes naar de voordeur lopen. Mensen stonden erbij en keken er naar.quote:
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zo simpel is het allemaal niet. Niemand die het heeft meegemaakt kan zich voorstellen hoeveel hitte er ontstaat.quote:
[..]
Ik denk dat mensen ook te snel in paniek raken waardoor je chaos krijgt. Je moet vooral verstandig blijven. Als je die brand ziet, moet je niet gaan filmen, maar alvast eventjes naar de voordeur lopen. Mensen stonden erbij en keken er naar.
Volgens een analyse op youtube was het op de enkele trap naar boven binnen een minuut 1000 graden. Iedereen die stond te dringen op de trap werd spontaan gecremeerd.
Wie dit leest is gek
Tijdje daarvoor waren ze nog allemaal aan het filmen.quote:Op zaterdag 3 januari 2026 10:16 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Zo simpel is het allemaal niet. Niemand die het heeft meegemaakt kan zich voorstellen hoeveel hitte er ontstaat.
Volgens een analyse op youtube was het op de enkele trap naar boven binnen een minuut 1000 graden. Iedereen die stond te dringen op de trap werd spontaan gecremeerd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Kortom, de keuze tussen vechten, vluchten, bevriezen of fawnen is een complexe, onbewuste reactie die wordt gevormd door onze unieke mix van genetica, opvoeding, en levenservaringen
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik snap nog steeds niet hoe dat meisje er via de schuifdeur uit kan, snap jij dat? Ik bedoel, waarom heeft niemand die open gezet? Ik snap echt heel veel dingen niet van deze ramp.quote:
[..]
Zo simpel is het allemaal niet. Niemand die het heeft meegemaakt kan zich voorstellen hoeveel hitte er ontstaat.
Volgens een analyse op youtube was het op de enkele trap naar boven binnen een minuut 1000 graden. Iedereen die stond te dringen op de trap werd spontaan gecremeerd.
https://www.hln.be/video/(...)%2Fwww.google.com%2F
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 03-01-2026 10:37:50 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is boven, de brand was benedenquote:
[..]
Ik snap nog steeds niet hoe dat meisje er via de schuifdeur uit kan, snap jij dat? Ik bedoel, waarom heeft niemand die open gezet? Ik snap echt heel veel dingen niet van deze ramp.
https://www.hln.be/video/(...)%2Fwww.google.com%2F
https://www.hln.be/buiten(...)~a56c4be0/268180668/
Wie dit leest is gek
Ik snap vooral niet dat mensen buiten aan het filmen zijn. Trek die mensen naar buiten en gooi die ruiten in desnoods maar doe wat ipv achterlijk te staan filmen.quote:
[..]
Ik snap nog steeds niet hoe dat meisje er via de schuifdeur uit kan, snap jij dat? Ik bedoel, waarom heeft niemand die open gezet? Ik snap echt heel veel dingen niet van deze ramp.
https://www.hln.be/video/(...)%2Fwww.google.com%2F
Wel apart dat er geen brandhaspel was of iets beneden.
Wat ben jij toch een slimme vrouw.quote:
Kortom, de keuze tussen vechten, vluchten, bevriezen of fawnen is een complexe, onbewuste reactie die wordt gevormd door onze unieke mix van genetica, opvoeding, en levenservaringen
Groot fan van User Wotte
Ja maar ik bedoel, dat ze van buitenaf niet al die glazen inslaan of zo.quote:
[..]
Dat is boven, de brand was beneden
https://www.hln.be/buiten(...)~a56c4be0/268180668/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Altijd weer dat gemakzuchtige generatiebashen.
Bij brand verandert iedereen in hetzelfde paniekdier: tunnelvisie, terug naar de ingang. Volendam, Station Nightclub Fire (2003), niks nieuws.
Schuimrubber mag niet, maar ligt er wél. Sterretjes binnen? “Gaat altijd goed.”
Tot het één keer niet goed gaat en iedereen ineens verbaasd is.
Misschien minder wijzen naar jongeren en meer naar organisatoren, bouwinspecties en handhaving.
Of vinden we een zondebok zoeken gewoon makkelijker?
Bij brand verandert iedereen in hetzelfde paniekdier: tunnelvisie, terug naar de ingang. Volendam, Station Nightclub Fire (2003), niks nieuws.
Schuimrubber mag niet, maar ligt er wél. Sterretjes binnen? “Gaat altijd goed.”
Tot het één keer niet goed gaat en iedereen ineens verbaasd is.
Misschien minder wijzen naar jongeren en meer naar organisatoren, bouwinspecties en handhaving.
Of vinden we een zondebok zoeken gewoon makkelijker?
Groot fan van User Wotte
Tja, maar waarmee?. Ik zag op de bovenverdieping geen losse stoelen of barkrukken. Denk niet dat je met een bloempot of wijnfles zo'n deur ingooit. Die zijn meestal juist gemaakt om niet te breken. In verband met de veiligheid.quote:
[..]
Ja maar ik bedoel, dat ze van buitenaf niet al die glazen inslaan of zo.
Wie dit leest is gek
het probleem was om uit die kelder te komen , de houten trap op in de dikke zwarte rook , vol met lichamen in paniek, de brand was in de kelderbarquote:
[..]
Ik snap nog steeds niet hoe dat meisje er via de schuifdeur uit kan, snap jij dat? Ik bedoel, waarom heeft niemand die open gezet? Ik snap echt heel veel dingen niet van deze ramp.
https://www.hln.be/video/(...)%2Fwww.google.com%2F
die glazen schuifdeur gaf van buiten toegang tot de bovenverdieping
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2026 17:06:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En als je dronken bent zie je het ook niet allemaal meer zo helder. Dat is de keerzijde van je vol laten lopen.
die lange smalle trap in het pikkedonker met zwarte rook , vol met lichamen en vuur van 1100 gradenquote:
En als je dronken bent zie je het ook niet allemaal meer zo helder. Dat is de keerzijde van je vol laten lopen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben vaak genoeg naar uitgaansplekken gegaan waar er gewoon kaarsen stonden en maar een nooduitgang aan de voorkant. Dan ben je ook de lul als je achterin staat.quote:
En het erge is.. het had 99,9 % van ons allemaal kunnen overkomen.
Zeg zelf.. wie ging vroeger tijdens het uitgaan controleren op brandveiligheid?
Maar íets doen ipv filmen. Filmen hoe mensen vluchten voor hun leven is het laagste wat je kan doen.quote:
[..]
Tja, maar waarmee?. Ik zag op de bovenverdieping geen losse stoelen of barkrukken. Denk niet dat je met een bloempot of wijnfles zo'n deur ingooit. Die zijn meestal juist gemaakt om niet te breken. In verband met de veiligheid.
Als je het verleden erbij haalt, moet je een goede reden hebben om dat te doen. Bijvoorbeeld omdat het een sadist is, een moordenaar, een seriemoordenaar.quote:
Zijn verleden zoals dat wordt gebracht doet verder niet ter zaken.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
nee, de glazen deur is de uitgang naar buitenquote:
[..]
het probleem was om uit die kelder te komen , de houten trap op in de dikke zwarte rook , vol met lichamen in paniek, de brand was in de kelderbar
die glazen schuifdeur gaf toegang tot de bovenverdieping
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bekijk deze YouTube-video
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
toegang van buiten tot de bovenverdiepingquote:
[..]
nee, de glazen deur is de uitgang naar buiten
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-01-2026 16:24:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Behalve dat het waarschijnlijk niet iemand is die het nauw lijkt te nemen met de regels.quote:
[..]
Als je het verleden erbij haalt, moet je een goede reden hebben om dat te doen. Bijvoorbeeld omdat het een sadist is, een moordenaar, een seriemoordenaar.
Zijn verleden zoals dat wordt gebracht doet verder niet ter zaken.
Nu ben ik zelf ook geen regelnicht, en ga ik volgend oud&nieuw gewoon vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Behalve dat het waarschijnlijk niet iemand is die het nauw lijkt te nemen met de regels.
Vind ik idd dat iemand die notoir regels overtreedt en daarmee een gevaar voor een ander vormt en blijft vormen wel wat harder aangepakt mag worden.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Ze lijken niet allemaal op de grond te liggen kotsen, maar gewoon te feesten. Met dat dronken zijn lijkt het wel mee te vallen.quote:
En als je dronken bent zie je het ook niet allemaal meer zo helder. Dat is de keerzijde van je vol laten lopen.
Moet je altijd op de grond liggen kotsen als je dronken bent?quote:
[..]
Ze lijken niet allemaal op de grond te liggen kotsen, maar gewoon te feesten. Met dat dronken zijn lijkt het wel mee te vallen.
Your beauty never ever scared me.
als je de tube kijkt dan zie je dat de foamlaag onlangs is aangebrachtquote:
[..]
Behalve dat het waarschijnlijk niet iemand is die het nauw lijkt te nemen met de regels.
die foam is de oorzaak
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je kunt zingen, springen, dansen en je telefoon kunt gebruiken ben je in ieder geval niet dronken. Hooguit wat aangeschoten.quote:
[..]
Moet je altijd op de grond liggen kotsen als je dronken bent?
was jij er ook?quote:
[..]
Moet je altijd op de grond liggen kotsen als je dronken bent?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee maar ik ben in het verleden wel vaak genoeg dronken geweest waarbij ik niet op de grond lag te kotsen.quote:
Your beauty never ever scared me.
Weer wat geleerd.quote:
[..]
Als je kunt zingen, springen, dansen en je telefoon kunt gebruiken ben je in ieder geval niet dronken. Hooguit wat aangeschoten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nee, zo zijn we niet getrouwd. Dit kun jij niet weten.quote:
[..]
Ze lijken niet allemaal op de grond te liggen kotsen, maar gewoon te feesten. Met dat dronken zijn lijkt het wel mee te vallen.
Blijkbaar veel Fokkers die vinden dat als je in een kroeg staat je al snel ladderzat bent, het kan niet anders.quote:
Blijkbaar één FOK!ker die denkt dat ie helderziend is.quote:
[..]
Blijkbaar veel Fokkers die vinden dat als je in een kroeg staat je al snel ladderzat bent, het kan niet anders.
Is dat niet precies wat jij hier doet?quote:
Altijd weer dat gemakzuchtige generatiebashen.
Bij brand verandert iedereen in hetzelfde paniekdier: tunnelvisie, terug naar de ingang. Volendam, Station Nightclub Fire (2003), niks nieuws.
Schuimrubber mag niet, maar ligt er wél. Sterretjes binnen? “Gaat altijd goed.”
Tot het één keer niet goed gaat en iedereen ineens verbaasd is.
Misschien minder wijzen naar jongeren en meer naar organisatoren, bouwinspecties en handhaving.
Of vinden we een zondebok zoeken gewoon makkelijker?
Er heeft nog niemand hier een argument gemaakt dat zulke mensen geen schuld zouden hebben. Het is om te beginnen al idioot dat er geen nooduitgang was en brandbaar spul was aangebracht tegen het plafond.
Het spreekt voor zich dat zulke partijen kritisch onder een vergrootglas dienen te worden gelegd en ook keihard gestraft waar mogelijk gezien de enorme omvang van deze ramp.
Desalniettemin hebben mensen altijd nog een zelfverantwoordelijkheid in zulke levensgevaarlijke situaties. Gaan filmen terwijl een brand zich razendsnel verspreid over een plafond is simpelweg niet handig om te doen. Om hier nog maar te zwijgen over mensen die buiten aan het filmen waren, waarbij het dan al zichtbaar is dat het goed mis is en er mensen tegen de ramen gedrukt een uitgang zoeken. Als je dan blijft filmen en niet een ruitje probeert in te slaan, gaat er wel iets goed mis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op basis van de filmpjes kun je niet zeggen dat mensen daar dronken zijn, eerder het tegendeel. Maargoed, het voelt een beetje dom om te blijven herhalen dat de lucht blauw is.quote:
[..]
Blijkbaar één FOK!ker die denkt dat ie helderziend is.
Dat is ook dom.quote:
[..]
Op basis van de filmpjes kun je niet zeggen dat mensen daar dronken zijn, eerder het tegendeel. Maargoed, het voelt een beetje dom om te blijven herhalen dat de lucht blauw is.
Onverantwoord ook wel zo’n trap he, om naar de exit te komen. Is nogal vervelend traplopen als je dronken bent.quote:
Bron ?quote:
[..]
Toch heeft degene die dit filmt het overleeft dus en is dus waarschijnlijk ook niet zwaar gewond geraakt.
Lijkt trouwens niet zo druk in de kelder
Love is in the air!
In dat hoekje waar gefilmd wordt niet, die bar staat nog redelijk dicht bij de trap, achterin bij de bankjes hebben ze misschien een tijdje niet eens in de gaten wat er voor die bar gebeurd. Daar konden ze waarschijnlijk niet meer op tijd wegkomen, verschrikkelijke gedachte.quote:
[..]
Bron ?
Lijkt trouwens niet zo druk in de kelder
HowardRoark, even serieus: hoe was jij op je 16e?quote:
[..]
Is dat niet precies wat jij hier doet?
Er heeft nog niemand hier een argument gemaakt dat zulke mensen geen schuld zouden hebben. Het is om te beginnen al idioot dat er geen nooduitgang was en brandbaar spul was aangebracht tegen het plafond.
Het spreekt voor zich dat zulke partijen kritisch onder een vergrootglas dienen te worden gelegd en ook keihard gestraft waar mogelijk gezien de enorme omvang van deze ramp.
Desalniettemin hebben mensen altijd nog een zelfverantwoordelijkheid in zulke levensgevaarlijke situaties. Gaan filmen terwijl een brand zich razendsnel verspreid over een plafond is simpelweg niet handig om te doen. Om hier nog maar te zwijgen over mensen die buiten aan het filmen waren, waarbij het dan al zichtbaar is dat het goed mis is en er mensen tegen de ramen gedrukt een uitgang zoeken. Als je dan blijft filmen en niet een ruitje probeert in te slaan, gaat er wel iets goed mis.
Zie mij nu? Rustig, volwassen, normaal denkend. Maar toen, ik liep mee bij Salzburg-uit, Dortmund-uit, elk weekend naar de klote. Drank, chaos, gekke stunts genoeg dingen gedaan waar ik achteraf gewoon geluk mee heb gehad dat er niemand ernstig iets overkwam. Toen dacht ik echt niet: even checken waar de nooduitgang is als er rook is.
Dat mensen op hun telefoon zaten en geen risico-analyse konden maken is volkomen logisch. op die leeftijd werkt je brein zo, paniek + adrenaline = tunnelvisie. Dit is geen excuus of slachtoffer zoeken, het is gewoon realiteitszin: een puberbrein werkt anders dan een volwassen brein. Dat heeft nul te maken met stoerdoenerij of Gen Z-zombies
En mensen die nu iedereen afzeiken alsof ze alles beter wisten? Ja, op die leeftijd vond ik dat zelf ook stoer. Zou ik het nu weer zo doen? Nee. Maar het laat precies zien dat slachtoffers afzeiken voor hoe ze reageren in levensgevaarlijke situaties dom is.
De echte schuld ligt bij: bouwers, organisatoren, brandbaar schuimrubber, en mensen die binnen sterretjes afsteken. Niet bij een stel tieners of jonge volwassenen die gewoon proberen te overleven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tjacka op 03-01-2026 14:34:54 ]
Groot fan van User Wotte
Mensen die "naar de klote te gaan" verheerlijken en schijnbaar normaal vinden dat je als 16- of 20 jarige niet nadenkt Je mag op die leeftijd gewoon scooter- en/of autorijden, je brein is echt wel zover dat het risico's kan inschatten.
Een in brand vliegend plafond gaan lopen filmen terwijl je in een kelder staat met 100 man, dan spoor je niet. Ook niet als 16- of 20-jarige. Het zijn geen kleuters ofzo.
Net als die mensen die vanaf buiten alles filmen ipv hun best doen om mensen die in nood zitten te helpen.
Compleet verloren generatie.
verheerlijken en schijnbaar normaal vinden dat je als 16- of 20 jarige niet nadenkt Je mag op die leeftijd gewoon scooter- en/of autorijden, je brein is echt wel zover dat het risico's kan inschatten.Een in brand vliegend plafond gaan lopen filmen terwijl je in een kelder staat met 100 man, dan spoor je niet. Ook niet als 16- of 20-jarige. Het zijn geen kleuters ofzo.
Net als die mensen die vanaf buiten alles filmen ipv hun best doen om mensen die in nood zitten te helpen.
Compleet verloren generatie.
Ik was als 16 jarige volgens mij niet te dom om te poepen en was ook nog in staat enigszins rationeel na te kunnen denken in een lastige situatie. Misschien was ik een grote uitzondering?
Beetje weer stuurlui aan wal gedoe, als jij achterin die bar had gezeten en geen uitzicht op wat daarvoor gebeurde en dacht, die lui vieren O&N met champagne en sterretjes had je nog zo rationeel kunnen denken als 16-jarige maar zat je als een rat in de val.quote:
Ik was als 16 jarige volgens mij niet te dom om te poepen en was ook nog in staat enigszins rationeel na te kunnen denken in een lastige situatie. Misschien was ik een grote uitzondering?
Volgens de Franse krant bfmtv liggen er vijf personen in ziekenhuis die niet geïdentificeerd zijn, alleen weet niemand van de wachtende nabestaanden waar of in welk land.
Ook zijn er vijf andere slachtoffers opgenomen, die wel geïdentificeerd zijn maar die nabestaanden weten ook niet in welk ziekenhuis ze liggen.
Verschrikkelijke dagen zo voor de achterblijvers.
Ook zijn er vijf andere slachtoffers opgenomen, die wel geïdentificeerd zijn maar die nabestaanden weten ook niet in welk ziekenhuis ze liggen.
Verschrikkelijke dagen zo voor de achterblijvers.
Als je in een stampvolle kelder zit (redflag 1) met maar één uitgang (red flag 2) en men gaat sterretjes afsteken onder een laag plafond (redflag 3) en je nog geen enkele redflag hebt gezien, dan zit er iets los in je bovenkamer.quote:
[..]
Beetje weer stuurlui aan wal gedoe, als jij achterin die bar had gezeten en geen uitzicht op wat daarvoor gebeurde en dacht, die lui vieren O&N met champagne en sterretjes had je nog zo rationeel kunnen denken als 16-jarige maar zat je als een rat in de val.
Mensen die zich nooit druk hebben te hoeven maken over zaken als brandveiligheid en dus nooit gedaan hebben aan een risicoanalyse zoals de gemiddelde tiener, kun je dit niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Als je in een stampvolle kelder zit (redflag 1) met maar één uitgang (red flag 2) en men gaat sterretjes afsteken onder een laag plafond (redflag 3) en je nog geen enkele redflag hebt gezien, dan zit er iets los in je bovenkamer.
Juist. Wat een onzin ook over een verloren generatie. De enige die je verantwoordelijkheid kunt verwijten is de bareigenaar.quote:
[..]
Mensen die zich nooit druk hebben te hoeven maken over zaken als brandveiligheid en dus nooit gedaan hebben aan een risicoanalyse zoals de gemiddelde tiener, kun je dit niet kwalijk nemen.
Dat wordt identificeren door tandartsen ......quote:
Volgens de Franse krant bfmtv liggen er vijf personen in ziekenhuis die niet geïdentificeerd zijn, alleen weet niemand van de wachtende nabestaanden waar of in welk land.
Ook zijn er vijf andere slachtoffers opgenomen, die wel geïdentificeerd zijn maar die nabestaanden weten ook niet in welk ziekenhuis ze liggen.
Verschrikkelijke dagen zo voor de achterblijvers.
Interessant psychologisch gedrag, gebeurt iets vreselijks en sommige menen zich te moeten immuniseren met dat gebeurt mij niet, want ik ben slim en de slachtoffers hebben het verdiend want zij waren dom.
Ja, want Instagram belangrijker vinden dan veiligheid is heel normaal als je 16 of 20 bent. Dan moet pappie of mammie of de bareigenaar alles voor je regelen en heb je zelf geen enkele verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Juist. Wat een onzin ook over een verloren generatie. De enige die je verantwoordelijkheid kunt verwijten is de bareigenaar.
De huidige generatie jongeren moet alles mogen, maar verplichtingen hebben ho maar. Geen wonder dat er een enorme k*tgeneratie opgroeit die menen recht te hebben op alles en nergens op aangesproken willen worden.
Degenen die dit hebben staan filmen ipv alarm te slaan mogen wel vervolgd worden voor dood door schuld.
quote:
[..]
Ja, want Instagram belangrijker vinden dan veiligheid is heel normaal als je 16 of 20 bent. Dan moet pappie of mammie of de bareigenaar alles voor je regelen en heb je zelf geen enkele verantwoordelijkheid.
De huidige generatie jongeren moet alles mogen, maar verplichtingen hebben ho maar. Geen wonder dat er een enorme k*tgeneratie opgroeit die menen recht te hebben op alles en nergens op aangesproken willen worden.
Degenen die dit hebben staan filmen ipv alarm te slaan mogen wel vervolgd worden voor dood door schuld.
Tfw is dit nu weer voor boomer reactie?quote:
Mensen die "naar de klote te gaan"
Een in brand vliegend plafond gaan lopen filmen terwijl je in een kelder staat met 100 man, dan spoor je niet. Ook niet als 16- of 20-jarige. Het zijn geen kleuters ofzo.
Net als die mensen die vanaf buiten alles filmen ipv hun best doen om mensen die in nood zitten te helpen.
Compleet verloren generatie.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Das pas een domme reactie, ja. Velen willen mooie momenten vast leggen met mobieltjes, je kunt dat die kids niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Tfw is dit nu weer voor boomer reactie?
Beweren dat iedereen daar dronken was is dan weer het andere uiterste. Degene die wisten te ontsnappen waren dat in ieder geval niet, anders best knap wel.quote:
Interessant psychologisch gedrag, gebeurt iets vreselijks en sommige menen zich te moeten immuniseren met dat gebeurt mij niet, want ik ben slim en de slachtoffers hebben het verdiend want zij waren dom.
En niet alleen dat, je kunt er donder op zeggen dat de wetenschap dat het vuur in die filmpjes binnen seconden gaat escaleren in een flashover bij 99% van de aanwezigen absent is.quote:
[..]
Das pas een domme reactie, ja. Velen willen mooie momenten vast leggen met mobieltjes, je kunt dat die kids niet kwalijk nemen.
Mja, kids holding a phone, someone call the cops!
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De meesten zullen acuut van beschonken nuchter zijn geworden, tenzij al zowat laveloos in een coma toestand, zo zag het er echt niet uit. Onvoorstelbaar dit verwijt naar die jongeren.quote:
[..]
Beweren dat iedereen daar dronken was is dan weer het andere uiterste. Degene die wisten te ontsnappen waren dat in ieder geval niet, anders best knap wel.
Zijn alle slachtoffers van de kelder? Of zijn er ook veel slachtoffers van de begane grond?
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
Mensen rennen ook op de begane grond naar de buitendeur, daar is vervolgens die enorme opstopping door lichamen.quote:
Zijn alle slachtoffers van de kelder? Of zijn er ook veel slachtoffers van de begane grond?
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
Ze weten pas van een aantal mensen wie het zijn, hoe zouden ze dan precies kunnen weten waar iedereen stond?quote:
Zijn alle slachtoffers van de kelder? Of zijn er ook veel slachtoffers van de begane grond?
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
In 1986 vroeg de band Het Goede Doel zich ook al af: waar is hier de nooduitgang?
Bekijk deze YouTube-video
Het Goede Doel - Nooduitgang
Bekijk deze YouTube-video
Het Goede Doel - Nooduitgang
Dat vraag ik mij ook af. Het ziet er in de kelder niet druk uit. Het kan natuurlijk ook komen dat het vuur vanuit beneden is overgeslagen naar de eerste verdieping en dat daar veel mensen vast komen te zitten.quote:
Zijn alle slachtoffers van de kelder? Of zijn er ook veel slachtoffers van de begane grond?
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
Love is in the air!
Zwitserse politie opent strafrechtelijk onderzoek naar uitbaters na brand in nachtclub
Maar dat zal allemaal in rapportages terug te zien zijn.
Dat hij dat meent heb ik gisteren ook al gelezen .....quote:Het Zwitserse Openbaar Ministerie heeft een strafrechtelijk onderzoek geopend naar de managers van de bar in Crans-Montana waar tijdens nieuwjaarsnacht een dodelijke brand plaatsvond. Ze worden verdacht van ‘dood door nalatigheid, lichamelijk letsel door nalatigheid en het veroorzaken van een brand door nalatigheid’.
Jacques Moretti (49), de eigenaar van de Zwitserse bar waar de dodelijke brand heeft plaatsgevonden, heeft zich voor het eerst uitgelaten over de tragedie. Hij is zichtbaar aangeslagen door de gebeurtenissen. „We kunnen niet slapen of eten, het gaat erg slecht met ons allemaal”, vertelt hij in een gesprek met de Zwitserse nieuwssite 20 Minuten.
Hij meent dat zijn zaak drie keer in tien jaar tijd is gecontroleerd en dat ‘alles volgens de normen is gedaan’. Hij verzekert dat hij zijn volledige medewerking verleent aan de autoriteiten. „We zullen er alles aan doen om te helpen de oorzaak te achterhalen. We doen alles wat in onze macht ligt.”
De eigenaar en zijn vrouw Jessica (40), een Frans koppel, zijn inmiddels als getuigen verhoord. De man, die de bar in 2015 met zijn vrouw kocht, weigerde tegenover Tribune de Genève een uitgebreider interview, omdat hij er na het drama mentaal slecht aan toe is.
De echtgenote bevond zich in de zaak, toen de brand uitbrak. Zij liep brandwonden op aan haar arm, maar mocht het ziekenhuis al verlaten. Haar man bleef ongedeerd; hij was op het moment van de ramp in een van hun andere zaken.
Zeker veertig doden
Zeker veertig mensen kwamen om het leven bij de brand. 119 mensen raakten gewond. De lichamen van vier slachtoffers zijn geïdentificeerd. Het gaat om twee Zwitserse vrouwen van 21 en 16 jaar en twee Zwitserse mannen van 18 en 16 jaar. De lichamen zijn overgedragen aan hun families.
Videobeelden tonen hoe wanhopige feestvierders de brand in bar Le Constellation probeerden te ontvluchten. Sommige aanwezigen konden worden gered dankzij de tussenkomst van mensen die de schuifdeuren van de bar hebben geopend, zoals blijkt uit een video die circuleert op sociale media.
Maar dat zal allemaal in rapportages terug te zien zijn.
Want jij had alles in goede banen geleid in een stampvolle kelder met rook van 1200 graden waarbij je longen verschroeien als je het inademt?quote:
[..]
Ja, want Instagram belangrijker vinden dan veiligheid is heel normaal als je 16 of 20 bent. Dan moet pappie of mammie of de bareigenaar alles voor je regelen en heb je zelf geen enkele verantwoordelijkheid.
De huidige generatie jongeren moet alles mogen, maar verplichtingen hebben ho maar. Geen wonder dat er een enorme k*tgeneratie opgroeit die menen recht te hebben op alles en nergens op aangesproken willen worden.
Degenen die dit hebben staan filmen ipv alarm te slaan mogen wel vervolgd worden voor dood door schuld.
Wat een debiele vorm van victim blaming zeg.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het hele gebouw was van hout. Het is dus heel goed mogelijk dat niet alleen de foam in brand is gevlogen, maar vervolgens ook het houten plafond en de houten vloer tussen de kelder en de begane grond.quote:
Zijn alle slachtoffers van de kelder? Of zijn er ook veel slachtoffers van de begane grond?
Ik vind dat het er op die filmpjes vrij leeg uitziet beneden. Zou niet verwachten dat daar nog die 115 gewonden plus 40 overledenen daar nog zijn. De totale capaciteit is 300 rn het ziet er nieteens halfvol uit.
En ik las ergens ook de houten lambrisering in de kelder naast de bankjes. De vonken van het plafond vlogen als een gek naar beneden.quote:
[..]
Het hele gebouw was van hout. Het is dus heel goed mogelijk dat niet alleen de foam in brand is gevlogen, maar vervolgens ook het houten plafond en de houten vloer tussen de kelder en de begane grond.
Als het Hemeltje nu had plaats gevonden had je dezelfde beelden gekregen.quote:
En die lui maar filmen tot in hun dood. Wat een stelletje idioten ook.
ja als 100 jonge mensen in doodsnood tegelijk door een opening van 1,50 meter breed de trap op willen, er hoeft er maar eentje te vallenquote:
[..]
Mensen rennen ook op de begane grond naar de buitendeur, daar is vervolgens die enorme opstopping door lichamen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat jij zo handelde toen je 16 was, zegt vooral veel over jou. Dat wil niet zeggen dat iedereen dit doet. Er waren overigens ook volwassenen aanwezig en helemaal die zouden beter moeten weten. Vanuit dat perspectief is het ook merkwaardig dat je dit levensgevaarlijke of soms zelfs nalatige gedrag dat levens (kan) kost(en) aan het bagatelliseren of zelfs rechtvaardigen bent.quote:
[..]
HowardRoark, even serieus: hoe was jij op je 16e?
Zie mij nu? Rustig, volwassen, normaal denkend. Maar toen, ik liep mee bij Salzburg-uit, Dortmund-uit, elk weekend naar de klote. Drank, chaos, gekke stunts genoeg dingen gedaan waar ik achteraf gewoon geluk mee heb gehad dat er niemand ernstig iets overkwam. Toen dacht ik echt niet: even checken waar de nooduitgang is als er rook is.
Dat mensen op hun telefoon zaten en geen risico-analyse konden maken is volkomen logisch. op die leeftijd werkt je brein zo, paniek + adrenaline = tunnelvisie. Dit is geen excuus of slachtoffer zoeken, het is gewoon realiteitszin: een puberbrein werkt anders dan een volwassen brein. Dat heeft nul te maken met stoerdoenerij of Gen Z-zombies
En mensen die nu iedereen afzeiken alsof ze alles beter wisten? Ja, op die leeftijd vond ik dat zelf ook stoer. Zou ik het nu weer zo doen? Nee. Maar het laat precies zien dat slachtoffers afzeiken voor hoe ze reageren in levensgevaarlijke situaties dom is.
De echte schuld ligt bij: bouwers, organisatoren, brandbaar schuimrubber, en mensen die binnen sterretjes afsteken. Niet bij een stel tieners of jonge volwassenen die gewoon proberen te overleven.
Ook is de tendens om tegenwoordig alles op de telefoon te willen vastleggen natuurlijk wel degelijk iets dat je voornamelijk ziet bij 'Gen-Z', dat had je een paar decennia geleden niet. En in dit soort situaties is dat ronduit bizar en verachtelijk gedrag.
Dit mag en moet zelfs worden bekritiseerd, niet om met vingers te wijzen, maar juist om te zorgen dat hier aandacht voor is, we dit niet als acceptabel gaan zien en dit hopelijk niet nog eens zal gebeuren en mensen (ook jongeren) zich terdege bewust worden van de gevaren in zulke situaties.
Ten slotte is het buiten staan filmen van een cafe dat in de brand staat en waar mensen binnen tegen de ramen zitten opzoek naar een uitgang gewoon onaanvaardbaar en zou ook strafbaar moeten zijn.
Je bent dan letterlijk aan het filmen hoe mensen sterven terwijl je niets doet. Dit heeft ook niets met 'overleven' te maken, net zoals het filmen van een razendsnel verspreidende brand dat ook niet is.
Nogmaals, dat jij dit toch lijkt te willen bagatelliseren, zegt vooral heel veel over jouzelf. Ik wil dan ook niet weten wat voor dingen jij allemaal hebt uitgehaald toen je 16 was. Wees blij dat je er (hopelijk) zonder kleerscheuren vanaf bent gekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welk filmpje?quote:
Weet iemand welk nummer je hoort in dat filmpje?
Snap je zelf niet wat je zegt? Heb jij een deurbel met camera? Er hebben altijd al mensen naar een ramp staan kijken en niks doen.quote:
[..]
Dat jij zo handelde toen je 16 was, zegt vooral veel over jou. Dat wil niet zeggen dat iedereen dit doet. Er waren overigens ook volwassenen aanwezig en helemaal die zouden beter moeten weten. Vanuit dat perspectief is het ook merkwaardig dat je dit levensgevaarlijke of soms zelfs nalatige gedrag dat levens (kan) kost(en) aan het bagatelliseren of zelfs rechtvaardigen bent.
Ook is de tendens om tegenwoordig alles op de telefoon te willen vastleggen natuurlijk wel degelijk iets dat je voornamelijk ziet bij 'Gen-Z', dat had je een paar decennia geleden niet. En in dit soort situaties is dat ronduit bizar en verachtelijk gedrag.
Dit mag en moet zelfs worden bekritiseerd, niet om met vingers te wijzen, maar juist om te zorgen dat hier aandacht voor is, we dit niet als acceptabel gaan zien en dit hopelijk niet nog eens zal gebeuren en mensen (ook jongeren) zich terdege bewust worden van de gevaren in zulke situaties.
Ten slotte is het buiten staan filmen van een cafe dat in de brand staat en waar mensen binnen tegen de ramen zitten opzoek naar een uitgang gewoon onaanvaardbaar en zou ook strafbaar moeten zijn.
Je bent dan letterlijk aan het filmen hoe mensen sterven terwijl je niets doet. Dit heeft ook niets met 'overleven' te maken, net zoals het filmen van een razendsnel verspreidende brand dat ook niet is.
Nogmaals, dat jij dit toch lijkt te willen bagatelliseren, zegt vooral heel veel over jouzelf. Ik wil dan ook niet weten wat voor dingen jij allemaal hebt uitgehaald toen je 16 was. Wees blij dat je er (hopelijk) zonder kleerscheuren vanaf bent gekomen.
Nee hoor, 16-jarigen zijn dan ook geen totaal stuurloze mensen die totaal ontoerekeningsvatbaar zijn. Het zijn jongeren die over het algemeen best zouden moeten weten wat wel en wat niet kan.quote:
Ik was als 16 jarige volgens mij niet te dom om te poepen en was ook nog in staat enigszins rationeel na te kunnen denken in een lastige situatie. Misschien was ik een grote uitzondering?
Natuurlijk heb je altijd probleemgevallen en waaghalzen bij (net zoals je onder volwassenen nog hebt), dat zal een stukje van een individu zijn maar ook opvoeding. Maar hoe het meest bizarre en levensgevaarlijke gedrag hier door sommigen wordt gebagatelliseerd en kritiek hierop wordt weggezet als 'victim blaming' is ronduit bizar.
Heb je ook voorbeelden van posts, waarin mensen deze woorden gebruiken? Daar ben ik wel benieuwd naar.quote:
Interessant psychologisch gedrag, gebeurt iets vreselijks en sommige menen zich te moeten immuniseren met dat gebeurt mij niet, want ik ben slim en de slachtoffers hebben het verdiend want zij waren dom.
Dat kan strafbaar zijn. In Nederland zijn we verplicht iets te doen als mensen in een levensbedreigende situatie zitten.quote:
[..]
Snap je zelf niet wat je zegt? Heb jij een deurbel met camera? Er hebben altijd al mensen naar een ramp staan kijken en niks doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je kletst echt uit je nek nu. Het is verwerpelijk dat je als omstanders niks doet, maar niet strafbaar en heeft geen zak met mobieltjes te maken, daarom vraag ik je, heb jij een deurbel met camera voor je eigen 'veiligheid'?quote:
[..]
Nee hoor, 16-jarigen zijn dan ook geen totaal stuurloze mensen die totaal ontoerekeningsvatbaar zijn. Het zijn jongeren die over het algemeen best zouden moeten weten wat wel en wat niet kan.
Natuurlijk heb je altijd probleemgevallen en waaghalzen bij (net zoals je onder volwassenen nog hebt), dat zal een stukje van een individu zijn maar ook opvoeding. Maar hoe het meest bizarre en levensgevaarlijke gedrag hier door sommigen wordt gebagatelliseerd en kritiek hierop wordt weggezet als 'victim blaming' is ronduit bizar.
[..]
Heb je ook voorbeelden van posts, waarin mensen deze woorden gebruiken? Daar ben ik wel benieuwd naar.
[..]
Dat kan strafbaar zijn. In Nederland zijn we verplicht iets te doen als mensen in een levensbedreigende situatie zitten.
quote:
[..]
Je kletst echt uit je nek nu. Het is verwerpelijk dat je als omstanders niks doet, maar niet strafbaar en heeft geen zak met mobieltjes te maken, daarom vraag ik je, heb jij een deurbel met camera voor je eigen 'veiligheid'?
quote:Artikel 450 verwijst naar verschillende wetsartikelen, afhankelijk van het rechtsgebied, maar in Nederland gaat het vaak over het nalaten van hulpverlening bij levensgevaar in het Wetboek van Strafrecht (niet helpen zonder gevaar voor jezelf), over toestemming van een patiënt in het Burgerlijk Wetboek (Boek 7), of over de oproeping van een verdachte in het Wetboek van Strafvordering. Het kan dus gaan over een strafbaar feit (niet helpen), medische toestemming, of gerechtelijke procedures.
Bron: Google Gemini
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het moment dat de eerste vlammen in het plafond staan en ze staan te filmen en te juichen had het moment moeten zijn dat ze alarm sloegen, muziek uit, rust bewaren en iedereen zsm evacueren.quote:
[..]
Want jij had alles in goede banen geleid in een stampvolle kelder met rook van 1200 graden waarbij je longen verschroeien als je het inademt?
Wat een debiele vorm van victim blaming zeg.
Kan iedereen achteraf wel huilie huilie doen over dat de brandveiligheid niet goed geregeld was, maar toen ze zelf in die kelder gingen staan en met sterretjes ging lopen dansen maakte ook niemand zich daar druk over. Zelfs toen de eerst vlammen uit het plafond sloegen was Instagram en TikTok nog het belangrijkste in hun leven. Tja.
In Zwitserland ben je dat ook verplicht, maar alleen als je dat veilig kunt doen. Hier was het met gevaar voor eigen leven geweest en gaat dat niet op.quote:
[..]
Dat kan strafbaar zijn. In Nederland zijn we verplicht iets te doen als mensen in een levensbedreigende situatie zitten.
Als je buiten een cafe staat kan dat prima, een ruitje in slaan met een object is niet levensgevaarlijk, dat kan levens redden.quote:
[..]
In Zwitserland ben je dat ook verplicht, maar alleen als je dat veilig kunt doen. Hier was het met gevaar voor eigen leven geweest en gaat dat niet op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoe krijg je het uit je bakkus.quote:
[..]
Het moment dat de eerste vlammen in het plafond staan en ze staan te filmen en te juichen had het moment moeten zijn dat ze alarm sloegen, muziek uit, rust bewaren en iedereen zsm evacueren.
Kan iedereen achteraf wel huilie huilie doen over dat de brandveiligheid niet goed geregeld was, maar toen ze zelf in die kelder gingen staan en met sterretjes ging lopen dansen maakte ook niemand zich daar druk over. Zelfs toen de eerst vlammen uit het plafond sloegen was Instagram en TikTok nog het belangrijkste in hun leven. Tja.
Je hoeft alleen te helpen als je jezelf daarmee niet in gevaar brengt. Me dunkt dat in zo'n situatie niet gegeven is dat je zonder gevaar kunt helpen, je zou naar een brandend gebouw toe gaan en potentieel ook nog onder de voet gelopen worden door vluchtende mensen.quote:
[..]
Als je buiten een cafe staat kan dat prima, een ruitje in slaan met een object is niet levensgevaarlijk, dat kan levens redden.
Als je helpt is het natuurlijk prima, maar verplicht is het zeer zeker niet.
Ja, ramptoerisme is van alle tijden en dat het gefilmd wordt pas van de laatste decennia. Dat kun je niet meer terugdraaien en het geklaag van diegene daarover die zelf een deurbelcamera hebben al helemaal onzin.quote:
[..]
Je hoeft alleen te helpen als je jezelf daarmee niet in gevaar brengt. Me dunkt dat in zo'n situatie niet gegeven is dat je zonder gevaar kunt helpen, je zou naar een brandend gebouw toe gaan en potentieel ook nog onder de voet gelopen worden door vluchtende mensen.
Als je helpt is het natuurlijk prima, maar verplicht is het zeer zeker niet.
Gemiste kans dat jij er niet bij was.quote:
[..]
Het moment dat de eerste vlammen in het plafond staan en ze staan te filmen en te juichen had het moment moeten zijn dat ze alarm sloegen, muziek uit, rust bewaren en iedereen zsm evacueren.
Kan iedereen achteraf wel huilie huilie doen over dat de brandveiligheid niet goed geregeld was, maar toen ze zelf in die kelder gingen staan en met sterretjes ging lopen dansen maakte ook niemand zich daar druk over. Zelfs toen de eerst vlammen uit het plafond sloegen was Instagram en TikTok nog het belangrijkste in hun leven. Tja.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ik zie geen bizar of levensgevaarlijk gedrag. Achteraf makkelijk praten dat het anders had gemoeten.quote:
Maar hoe het meest bizarre en levensgevaarlijke gedrag hier door sommigen wordt gebagatelliseerd en kritiek hierop wordt weggezet als 'victim blaming' is ronduit bizar.
Ik zie vooral jongeren die onbewust zijn van het nadere onheil. Die zijn lekker nieuwjaar aan het vieren met vrienden. Hebben waarschijnlijk de nodige drank op. Ze maken filmpjes van elkaar en hebben gewoon een toffe avond.
Dan ontstaat er in die setting opeens vuur en moet je je daartoe verhouden. Je bent op die leeftijd niet bezig met de mogelijkheid dat je dood kan gaan. De muziek draait nog steeds, je vrienden lijken niet onder de indruk en er wordt nog gedanst. Liefst houd je de situatie zo lang mogelijk zoals het was, een toffe avond houden. Het vuur zal vast zo wel onder controle komen. Iemand probeert met een shirt het uit te slaan. Het vuur breidt uit..
En dan houden de filmpjes wel zo'n beetje op. Daarna zal het snel zijn gegaan. Zowel het vuur als de paniek.
De filmpjes die we hebben gezien zijn vlakbij de trap gemaakt als ik de plattegrond een beetje inschat. Die zijn dus nog tijdig naar buiten kunnen komen.
Ik vind het dan inderdaad victim blaming om die jongeren hun gedrag kwalijk te nemen in een plotselinge uitzonderlijk situatie. Had het beter gekund. Zeker. Zijn er ook vast genoeg geweest die wel hun flight reactie hebben gehad gelukkig.
Er zijn genoeg schuldigen aan te wijzen waarschijnlijk, maar dat zijn absoluut niet de slachtoffers.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Of gewoon niet zuipequote:
[..]
Ik zie geen bizar of levensgevaarlijk gedrag. Achteraf makkelijk praten dat het anders had gemoeten.
Ik zie vooral jongeren die onbewust zijn van het nadere onheil. Die zijn lekker nieuwjaar aan het vieren met vrienden. Hebben waarschijnlijk de nodige drank op. Ze maken filmpjes van elkaar en hebben gewoon een toffe avond.
Dan ontstaat er in die setting opeens vuur en moet je je daartoe verhouden. Je bent op die leeftijd niet bezig met de mogelijkheid dat je dood kan gaan. De muziek draait nog steeds, je vrienden lijken niet onder de indruk en er wordt nog gedanst. Liefst houd je de situatie zo lang mogelijk zoals het was, een toffe avond houden. Het vuur zal vast zo wel onder controle komen. Iemand probeert met een shirt het uit te slaan. Het vuur breidt uit..
En dan houden de filmpjes wel zo'n beetje op. Daarna zal het snel zijn gegaan. Zowel het vuur als de paniek.
De filmpjes die we hebben gezien zijn vlakbij de trap gemaakt als ik de plattegrond een beetje inschat. Die zijn dus nog tijdig naar buiten kunnen komen.
Ik vind het dan inderdaad victim blaming om die jongeren hun gedrag kwalijk te nemen in een plotselinge uitzonderlijk situatie. Had het beter gekund. Zeker. Zijn er ook vast genoeg geweest die wel hun flight reactie hebben gehad gelukkig.
Er zijn genoeg schuldigen aan te wijzen waarschijnlijk, maar dat zijn absoluut niet de slachtoffers.
Echt totale onzin, die brand was ook uitgebroken met nuchtere jongeren die plezier maken met sterretjes op flessen.quote:
Hoeveel % van de nachtclubs draaien op nuchtere jongeren?quote:
[..]
Echt totale onzin, die brand was ook uitgebroken met nuchtere jongeren die plezier maken met sterretjes op flessen.
Gewoon niet zuipe, nie tiktokke en nie instagramme je weet zelf.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wintersportgebied, naja, geen zin om die discussie te voeren, maar meestal lopen daar aardig sportieve jongeren rond, geen coma zuipers.quote:
[..]
Hoeveel % van de nachtclubs draaien op nuchtere jongeren?
Telefoons inleveren bij de ingang.quote:
Gewoon niet zuipe, nie tiktokke en nie instagramme je weet zelf.
O dat draait niet om de apreski. Check.quote:
[..]
Wintersportgebied, naja, geen zin om die discussie te voeren, maar meestal lopen daar aardig sportieve jongeren rond, geen coma zuipers.
Beetje duur om dat gebied op te zoeken om te zuipen, zelf wel eens op de ski's gestaan een hele dag?quote:
[..]
O dat draait niet om de apreski. Check.
Het is Zwitserland. Daar bestaat après ski niet en ik spreek uit ervaringquote:
[..]
O dat draait niet om de apreski. Check.
Andere ervaring hier..quote:
[..]
Het is Zwitserland. Daar bestaat après ski niet en ik spreek uit ervaring
