NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welke wetten dan?quote:Op vrijdag 2 januari 2026 15:55 schreef HowardRoark het volgende:
Het heeft weinig met empathie te maken, maar met rationaliteit en kijken naar de wet.
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nogmaals, niet om het goed te praten, maar omdat dit een algemeen waargenomen beeld is bij branden:quote:
[..]
Joelend staan filmen terwijl het plafond van een cafe bijna volledig in brand staat, dan gaat er dus wel degelijk iets fout. Op zo een moment moet je jezelf en anderen zo snel mogelijk naar buiten zien te krijgen.
En daarop wijzen is geen 'victim blaming' het is simpelweg rationeel om dit te benoemen omdat zo een moment er voor kan zorgen dat mensen langer in een café blijven, de ernst van de situatie niet duidelijk wordt en er daardoor uiteindelijk veel meer slachtoffers vallen.
Ik ben het met je eens dat bezoekers ook een deel van de verantwoordelijkheid dragen.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 13:21 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
[..]
Daarnaast: het is een algemeen gedocumenteerd feit dat mensen de gevaren van brand pas veel te laat inzien. Daar maken niet enkel jongeren zich schuldig aan.
Het vuur lijkt rustig voort te kabbelen tot daar ineens dat overslag moment is, waarna vuur en rook binnen 10 seconden alles over lijken te nemen.
Medewerkers getraind in een basisvorm van brandveiligheid en ontruimingsprocedures hadden dit meteen moeten herkennen. Maar de vraag is natuurlijk of die aanwezig waren, of ze nuchter waren en of er middelen waren om tot ontruiming over te gaan (handmelder > slow-whoop).
Maar het begint mijn inziens wel degelijk bij de exploitant/eigenaar en het personeel:
1. Urgentie duidelijk maken: Muziek uit, lichten aan! Ontruimingsalarm! (slow-whoop), ook bij een brandje wat er op het eerste gezicht lullig uitziet.
2. BHV plan in werking stellen. Personeel laat alles vallen waar ze mee bezig zijn, ontruiming komt op de eerste plaats! (zelfs voor bluspogingen)
Dan zal je zien dat er al heel anders gereageerd wordt door aanwezigen. Zolang de muziek doordraait, het licht op standje sfeerverlichting staat weet je dat het lastiger zal zijn om de urgentie over te brengen.
Op grond van de Woningwet, het Burgerlijk Wetboek en de Arbeidsomstandighedenwet rust op de eigenaar of exploitant van een pand een zorgplicht voor ordentelijke hulpverlening mbt aanwezigen in en rondom het pand.
Of voor dit alles tijd was geweest in dit scenario betwijfel ik, maar feit is dat we er helemaal niks van terugzien in de beelden, zelfs een eerste aanzet daartoe niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kleffe_Dop op 02-01-2026 19:34:37 ]
Ah, hangt het er wss om de muziek te dempen voor de chill hoek die erboven zat.quote:
[..]
Kijk eens naar post #190 van het vorige deel.
Dat is The Station nightclub fire, februari 2003. Daar staat precies hetzelfde soort akoestische-eierdozen-schuim materiaal in de fik: 100 doden en 230 gewonden tot gevolg.
Het trieste is dat het over twintig jaar waarschijnlijk nog steeds zal gebeuren, met dit soort materiaal of kerstdecoratie.
The name is Putler, Vladimir Putler
Als een plafond in de hens staat van een druk cafe, zou de ernst van de situatie dus wel meteen duidelijk moeten zijn.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 16:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk idd dat de ernst van de situatie niet duidelijk was, anders waren ze zelf natuurlijk ook meteen gegaan, duh.
Niemand zal zich voor de lol laten verbranden.
Het is makkelijk oordelen, achter je pc’tje lekker veilig thuis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mjah, maar hie zie je gewoon dat vuur zich sneller en sneller verspreidt naar de andere panelen. Dan is het gewoon wegwezen. Maar schijnbaar zijn er maar weinig zich bewust van het feit dat brand heel snel kan escaleren...quote:Op vrijdag 2 januari 2026 16:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
The name is Putler, Vladimir Putler
Misschien ook een rare gedachte van mij, maar misschien dachten ze dat het "special effects" waren? Die mensen die aan het filmen waren.quote:
[..]
Nouja ding is, op internet vind je tientallen filmpjes van soortgelijke situaties waar het dan uiteindelijk dan toch geblust wordt.
Dus ik denk dat veel mensen ook denken: acht dat zou wel opgelost worden nog.
Komt helaas vaak voor dat mensen te lang wachten.
Rhode Island: 100 doden.
Murcia, Spanje: 13 doden
Santa Maria, Brazilie: 242 doden. (de horror staat me nog steeds bij)
Ik ben zelf die shows van Rammstein gewend, vandaar.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou ook kunnen ja.quote:
[..]
Misschien ook een rare gedachte van mij, maar misschien dachten ze dat het "special effects" waren?
Ik ben zelf die shows van Rammstein gewend, vandaar.
Wie dit leest is een lezer van dit
Familie van deze twee Franse meisjes weet nog niet waar de meiden zijn. Wat een hel, zijn ze zwaargewond of dood...
quote:De 119 gewonde slachtoffers zijn afkomstig uit zeker negen landen. De meesten komen uit Zwitserland, Frankrijk, Italië en Servië.
Ook zijn er een Belg, Bosniër, Luxemburger, Pool en Portugees onder de gewonden. Van veertien mensen is de nationaliteit nog niet bekend.
Eentje wordt morgen 26. Hoop ik.quote:
[ x ]
Familie van deze twee Franse meisjes weet nog niet waar de meiden zijn. Wat een hel, zijn ze zwaargewond of dood...
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen. 
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.quote:
van feestmodus naar paniekmodus overgaan behelst wel wat stappen en kan wat tijd kosten
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Pffff wat een ellende... en identificatie zou nog weleens even kunnen duren.quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
En dan nog.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust.
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Ben je daar alleen?
Met vrienden, familie?
Je wil iedereen veilig hebben.
Vreselijk.
Weet je wat het natuurlijk ook is.. In zo'n bergdorp zeg je als ouders al snel tegen je kinderen: ok ga maar naar dat feestje met je broer/zus/vrienden. Want 'wat kan er gebeuren?'. Je bent als ouders hoogstens een paar minuten van de bar vandaan, de kinderen hoeven daarna ook alleen maar terug naar huis/het hotel in datzelfde dorp. Het is niet alsof ze nog van Amsterdam een uur dronken naar huis moeten fietsen bijvoorbeeld.quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
Wallis is een zeer gezinsvriendelijk kanton, en het is er niet verboden om met een 13-jarige naar een bar te gaan, in tegenstelling tot sommige andere kantons.quote:
[..]
Mijn Frans is echt niet bestaand. Maar gokje er waren 13 jarigen binnen?
Het is alleen verboden om sterke drank aan minderjarigen te schenken, en bier is toegestaan vanaf 16 jaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vaak is de brand zelf niet eens het probleem maar eerder de rook die het veroorzaakt.quote:
[..]
Mjah, maar hie zie je gewoon dat vuur zich sneller en sneller verspreidt naar de andere panelen. Dan is het gewoon wegwezen. Maar schijnbaar zijn er maar weinig zich bewust van het feit dat brand heel snel kan escaleren...
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze hebben DNA nodig om te identificeren.... en dat voor 40+119 mensen....quote:
Pfff, X wordt op het moment ook overspoeld door berichten van mensen die vermist zijn. Een heleboel zijn nog kinderen.
Neem bijvoorbeeld artikel 450 (nalaten hulpverlening bij levensgevaar).quote:
Veel, jonge pubers naar een uitgaansgelegenheid laten gaan waar alcohol wordt geschonken is simpelweg bizar. Helemaal als de kinderen in kwestie ook een leeftijd hebben waarbij men niet eens alcohol mag nuttigen.quote:
[..]
Weet je wat het natuurlijk ook is.. In zo'n bergdorp zeg je als ouders al snel tegen je kinderen: ok ga maar naar dat feestje met je broer/zus/vrienden. Want 'wat kan er gebeuren?'. Je bent als ouders hoogstens een paar minuten van de bar vandaan, de kinderen hoeven daarna ook alleen maar terug naar huis/het hotel in datzelfde dorp. Het is niet alsof ze nog van Amsterdam een uur dronken naar huis moeten fietsen bijvoorbeeld.
En daar gaat het dus ook mis.quote:
[..]
Ik zou waarschijnlijk onderschatten hoe snel het kan escaleren. Terwijl ik in principe best paniekerig ben, zou mijn eerste heldere gedachte waarschijnlijk zijn: rustig blijven, geen scène maken, dit is vast zo geblust. De muziek draait nog, chill.
En dan ben je al te laat.
Ik vind dat er online echt loeihard geoordeeld wordt over de feestende menigte. Dit is toch nauwelijks te bevatten, dat je in zoiets verzeild raakt?
Daarnaast wordt er niet 'loeihard' geoordeeld. Maar bij een ramp van deze omvang, zullen mensen een duidelijke mening hebben bij het zien van beelden waarbij er een heel plafond in brand staat en mensen nog joelend aan het filmen zijn.
Of nog erger: beelden waarbij er van buitenaf wordt gefilmd er het inmiddels duidelijk is dat mensen in levensgevaar zijn en omstanders doen niets, het eerste wat er zou moeten worden gedaan is direct alle ruiten proberen in te slaan.
Niets wijst er hier op dat het ouders met hun kinderen waren, dit was een feest met jongeren en kinderen, waarvan de jongste aanwezigen dus schijnbaar 13 jaar waren, dat is ontoelaatbaar.quote:
[..]
Wallis is een zeer gezinsvriendelijk kanton, en het is er niet verboden om met een 13-jarige naar een bar te gaan, in tegenstelling tot sommige andere kantons.
Het is alleen verboden om sterke drank aan minderjarigen te schenken, en bier is toegestaan vanaf 16 jaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Die beeldenwtf. Kunnen mensen nog wel zelf denken?
dom volk
waar zijn de brandblussers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
