-------------------------------quote:Isral stemt in met Amerikaans plan voor vrede in en toekomst van Gaza
De Isralische premier Benjamin Netanyahu heeft maandag ingestemd met een Amerikaans plan voor vrede in de Gazaoorlog. Het plan voorziet in het vertrek van Hamas uit Gaza, de vrijlating van de laatste Isralische gijzelaars in het gebied en een nieuw internationaal orgaan, inclusief vredestroepen, dat moet toezien op de wederopbouw van de Palestijnse enclave.
Tijdens zijn gezamenlijke persmoment met Netanyahu, die Trump maandag bezocht in Washington, roemde de Amerikaanse president zijn eigen vredesinitiatief, dat volgens hem "eeuwige vrede in het Midden Oosten" binnen bereik brengt. "Mogelijk is dit een van de beste dagen van de menselijke beschaving."
Volgens de Isralische premier zou het Amerikaanse voorstel, wanneer aangenomen, ervoor zorgen dat "al onze oorlogsdoelen worden bereikt". Netanyahu was ook vol lof voor zijn gastheer. "U hebt keer op keer bewezen wat ik heel vaak heb gezegd: u bent de grootste vriend die Isral ooit heeft gehad in het Witte Huis", zei hij tegen Trump.
Trump en Netanyahu stelden beiden dat het wachten nu is op de reactie van Hamas, volgens hen de enige partij die nog overstag moet gaan om de vrede te bereiken. Trump maakte duidelijk dat een weigering gevolgen zal hebben. De VS zal Netanyahu dan "volledig steunen om te doen wat hij moet doen" om de veiligheid van Isral te garanderen.
'Meteen vrede als Hamas akkoord gaat'
Het Amerikaanse plan voorziet in een onmiddelijk einde aan het geweld in Gaza als ook Hamas akkoord gaat. De extremistische Palestijnse organisatie dient binnen 72 uur alle resterende Isralische gijzelaars vrij te laten, zo'n twintig mensen, en de stoffelijke resten van ongeveer dertig anderen over te dragen. Isral trekt zijn troepen terug uit Gaza en Isral zal geen delen van de enclave bezetten of annexeren.
Hamas dient te accepteren dat het op geen enkele manier meer betrokken zal zijn bij het bestuur van Gaza. Opvallend is dat het Amerikaanse plan voorziet in een amnestie voor Hamas-strijders die hun wapens inleveren en hun verdere levens in vrede willen doorbrengen. Hamas-leden die Gaza willen verlaten om af te reizen naar landen die bereid zijn hen te ontvangen krijgen een vrijgeleide.
Voor premier Netanyahu, die na 7 oktober beloofde Hamas compleet te zullen vernietigen, is dat waarschijnlijk lastig uit te leggen aan de twee extreemrechtse partijen in zijn regeringscoalitie. Zij zouden ook het liefste zien dat Isral de hele Gazastrook inlijft. Netanyahu zei maandag dat het Amerikaanse plan wat hem betreft voorziet in de volledige militaire en politieke ontmanteling van Hamas in Gaza en zijn belofte aan zijn volk daarmee wordt ingelost.
Toekomst voor Gaza moet in handen van 'internationaal comit' komen
Na het sluiten van de vrede moet een nog op te zetten internationaal comit gaan toezien op het bestuur van Gaza. Dat zal bestaan uit "gekwalificeerde Palestijnen en internationale experts". Trump neemt de rol van voorzitter op zich en zal ook andere regeringsleiders en prominenten uitnodigen. Een van hen is de Britse oud-premier Tony Blair.
Een "internationale stabilisatiemacht", waarvoor de VS onder meer wil samenwerken met Arabische landen in de regio, moet de veiligheid en stabiliteit in het gebied gaan waarborgen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ekomst-van-gaza.html
Aha, dead on arrival dus.quote:Hamas dient te accepteren dat het op geen enkele manier meer betrokken zal zijn bij het bestuur van Gaza.
Hamas heeft zijn recht om mee te onderhandelen wel verspeeld, lijkt me.quote:Op maandag 29 september 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Isral samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
Het probleem is dat er wel iets van ze verwacht wordt met deze deal.quote:Op maandag 29 september 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hamas heeft zijn recht om mee te onderhandelen wel verspeeld, lijkt me.
En Netanyahu dan? Als je genocide pleegt, heb je je recht op onderhandelen toch ook wel aardig kwijtgespeeld lijkt me.quote:Op maandag 29 september 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hamas heeft zijn recht om mee te onderhandelen wel verspeeld, lijkt me.
Maar nu kunnen ze mooi vingertje wijzen naar Hamas.quote:Op maandag 29 september 2025 21:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het probleem is dat er wel iets van ze verwacht wordt met deze deal.
Iets wat natuurlijk niet gaat gebeuren, dus gaat het gewoon door zoals het al ging. Gaat nog jaren door rotten dit conflict.
Je kijkt iets te veel Pallywood.quote:Op maandag 29 september 2025 21:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En Netanyahu dan? Als je genocide pleegt, heb je je recht op onderhandelen toch ook wel aardig kwijtgespeeld lijkt me.
Waarom is dit zo bizar geknipt?quote:Op maandag 29 september 2025 21:38 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Ursula Von der Leyen heeft al gezegd dat de EU de wederopbouw betaalt.
Dat willen we toch allemaal?
https://x.com/MeriTyping/(...)jn-QNP_s_G5-7TA&s=19
Vraag het ze.quote:Op maandag 29 september 2025 21:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom is dit zo bizar geknipt?
Velen daar geloven nog steeds in de eindstrijd bij Dabiq met de ''legers uit Rome''quote:Op maandag 29 september 2025 21:41 schreef Lenny77 het volgende:
'Eeuwige vrede in het Midden Oosten'..
Bijbels bijna
![]()
![]()
![]()
Het Duizendjarig Rijk is aangebroken! Vanaf nu gaat Hegseth alles op alles zetten om elke Jood te bekeren zodat de Messias weer terug kan keren om te oordelen over ons.quote:Op maandag 29 september 2025 21:41 schreef Lenny77 het volgende:
'Eeuwige vrede in het Midden Oosten'..
Bijbels bijna
![]()
![]()
![]()
Als iedereen die daar in geloofd nou daar heen gaat om te vechten is dat meteen de eindstrijd voor hun EN kan de rest van de mensheid gewoon een mooie periode in gaan zonder die lui.quote:Op maandag 29 september 2025 21:45 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Velen daar geloven nog steeds in de eindstrijd bij Dabiq met de ''legers uit Rome''
Nostradamus vibesquote:Op maandag 29 september 2025 21:47 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Het Honderdjarige Rijk is aangebroken! Vanaf nu gaat Hegseth alles op alles zetten om elke Jood te bekeren zodat de Messias weer terug kan keren om te oordelen over ons.
Aboutaleb zal node gemist worden bij Humberto de huillie.quote:Op maandag 29 september 2025 21:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als iedereen die daar in geloofd nou daar heen gaat om te vechten is dat meteen de eindstrijd voor hun EN kan de rest van de mensheid gewoon een mooie periode in gaan zonder die lui.
Ik betaal liever dan dat die lui hier in Nederland komen wonen. Jij?quote:Op maandag 29 september 2025 21:38 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Ursula Von der Leyen heeft al gezegd dat de EU de wederopbouw betaalt.
Dat willen we toch allemaal?
https://x.com/MeriTyping/(...)jn-QNP_s_G5-7TA&s=19
quote:
(Openbaring 12:9).quote:Bij Jezus’ eerste komst werd de duivel uit de hemel gegooid en voert hij vanaf die tijd oorlog tegen Isral en de kerk.
(Openbaring 20:1-3)quote:Bij Jezus’ tweede komst wordt satan van de aarde in de onderwereld geworpen, duizend jaar lang.
(Openbaring 20:4,5)quote:En ik zag de zielen van hen die onthoofd waren om het getuigenis van Jezus en om het Woord van God, die het beest en zijn beeld niet hadden aangebeden, die het merkteken niet ontvangen hadden op hun voorhoofd en op hun hand. En zij werden weer levend en gingen als koningen regeren met Christus, duizend jaar lang. Maar de overigen van de doden werden niet weer levend.
quote:-Hamas has 72 hours to release every hostage and surrender.
-Palestinians must drop violence and stop trying to delegitimize Israel.
-Pro-Palestine? You’ve run out of road-now go find a life.
-Israel? Here to stay. Every plot to wipe it out has been crushed.
Oh. Het hoort bij de twee staten oplossing. Ha het is net een gratis bier motie. Israel gaat daar nooit mee akkoordquote:
N-n-noeks?quote:Op maandag 29 september 2025 22:01 schreef Nober het volgende:
[..]
[ x ]
https://x.com/MosabHasanYOSEF/status/1972751533625553331
Gewoon een zandbak van maken als ze vrijdag niet akkoord zijn.
Eerlijk he. Wanneer je dit genocide noemt, dan heb ik daar absoluut geen enkel probleem mee. Beter mens of niet.quote:Op maandag 29 september 2025 21:51 schreef Durmada het volgende:
[..]
Genocide goedpraten, dat maakt je een beter mens.
Lijkt mij dat Isral dat zou moeten doen.quote:Op maandag 29 september 2025 21:38 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Ursula Von der Leyen heeft al gezegd dat de EU de wederopbouw betaalt.
Dat willen we toch allemaal?
https://x.com/MeriTyping/(...)jn-QNP_s_G5-7TA&s=19
https://www.instagram.com/reel/DOSXEnviJ6c/quote:Op maandag 29 september 2025 21:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar nu kunnen ze mooi vingertje wijzen naar Hamas.
Helaas komt dat geld dan toch wel linksom of rechtsom van het westen vandaan.quote:Op maandag 29 september 2025 22:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Lijkt mij dat Isral dat zou moeten doen.
Hamas is ooit akkoord gegaan met volledige ontwapening? wat dat is onderdeel van de voorwaarden. IDF krijgt vrij spel en moet zich terugtrekken als Hamas zich gaat ontwapenen.quote:Op maandag 29 september 2025 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
Hamas zou maandje terug nog akkoord zijn gegaan met soortgelijke voorwaarden. Waarbij Hamas dus niet langer de macht heeft en gijzelaars zou vrijlaten maar Hamas eiste wel dat Isral zich volledig zou terugtrekken. Als je dit bericht zo leest is er niks meer waarom Hamas deze deal nog zou willen weigeren.
En dat is het vreemde aan dit bericht want in de Engelse media lees je over withdraw to the agreed upon line en dat is niet hetzelfde als Isral trekt zijn troepen terug uit Gaza en Isral zal geen delen van de enclave bezetten of annexeren. Als iets bewust onduidelijk verwoord is, dan weet je al genoeg. Laten we hopen dat Hamas tekent maar Hamas weet wel wat er met deze grens bedoeld wordt
Als de Amerikanen willen betalen vind ik dat prima.quote:Op maandag 29 september 2025 22:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Helaas komt dat geld dan toch wel linksom of rechtsom van het westen vandaan.
Hamas moet zich gaan ontwapenen. Dus dat gaat sowieso niet gebeuren.quote:Op maandag 29 september 2025 23:02 schreef recursief het volgende:
Met Hamas aan 1 kant en Smotrich en Ben Gvir met hun sympathisanten aan de andere kant vrees ik dat dit bestand geen lang leven beschoren is.
Dus bij een 2 Staten optie blijft Hamas ook?quote:Op maandag 29 september 2025 23:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hamas moet zich gaan ontwapenen. Dus dat gaat sowieso niet gebeuren.
Uiteraard.quote:Op maandag 29 september 2025 23:18 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Dus bij een 2 Staten optie blijft Hamas ook?
Nee hoor, dat mag helemaal niet.quote:Op maandag 29 september 2025 23:38 schreef Cruzinats het volgende:
Laatste kans voor hamas. Nog n zelf in elkaar geknutselde raket die over Tel Avic vliegt en Isral mag de hele bende in Gaza compleet wegvagen. Maak er maar een mooie parkeerplaats van.
Ja, dat heeft Donald Trump bepaald, want die gaat er blijkbaar over. Wat de Gazanen er zelf van vinden maakt blijkbaar niet. Heel bijzonder dit allemaal.quote:
Mee eens, heel veel partijen zijn er mee eens, wat wil je nog meer of heeft iemand een beter plan?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:03 schreef JopieKlaassen het volgende:
Klinkt in principe als een prima plan, maar de kans dat daar duurzame vrede is komt is ongeveer net zo groot als de kans dat ik de staatsloterij win. En ik heb geen loten.
Er is geen sprake van genocide.quote:Op maandag 29 september 2025 21:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En Netanyahu dan? Als je genocide pleegt, heb je je recht op onderhandelen toch ook wel aardig kwijtgespeeld lijkt me.
Dat doet er inderdaad niet toe.quote:Op dinsdag 30 september 2025 00:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat heeft Donald Trump bepaald, want die gaat er blijkbaar over. Wat de Gazanen er zelf van vinden maakt blijkbaar niet. Heel bijzonder dit allemaal.
VN-onderzoekscommissie oordeelt dat Isral genocide pleegt in Gazaquote:Op dinsdag 30 september 2025 08:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is geen sprake van genocide.
[..]
Dat is hetzelfde liedje als bij Oekraine is gebeurd.quote:Op maandag 29 september 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Isral samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
En dan de voorwaarden: binnen 72 uur alle gijzelaars vrijlaten, geen rol meer in Gaza en volledig ontwapenen? Maar als je alles inlevert, hoe verdedig je je dan nog tegen Isral als die zich later toch niet aan afspraken houdt? Dit voelt meer als capitulatie dan als een eerlijk vredesplan.
Dat vinden de meesten van Israel ook.quote:Op maandag 29 september 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hamas heeft zijn recht om mee te onderhandelen wel verspeeld, lijkt me.
Jij staat achter hamas?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat vinden de meesten van Israel ook.
Die vinden altijd wel wat.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:43 schreef -river- het volgende:
Stel, dit lukt dan hebben de beroeps demonstranten weer iets nieuws nodig.
Zij bepalen dat niet maar een rechter.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
VN-onderzoekscommissie oordeelt dat Isral genocide pleegt in Gaza
Ja hoe is dit niet de meest bizarre tijdlijn?quote:
Wat vind je precies ziek aan dit plan?quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja hoe is dit niet de meest bizarre tijdlijn?
Kerel zou in de cel moeten zitten. Zowel links en rechts zijn het hier wel over eens lol.
Zegt imo al genoeg over het hele plan. Ik vind het ziek.
Het is in feite gewoon een kolonisatie met dus aan het roer een oorlogsmisdadiger. Gazanen gaan er in ieder geval niet levend vanaf komen, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat vind je precies ziek aan dit plan?
quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:11 schreef Chadi het volgende:
[..]
Als er iemand een dreiging vormt voor de buren is het Israel wel.
VN is een lachertje gewordenquote:Op dinsdag 30 september 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij bepalen dat niet maar een rechter.
Onzin lijkt mequote:Op dinsdag 30 september 2025 09:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is in feite gewoon een kolonisatie met dus aan het roer een oorlogsmisdadiger. Gazanen gaan er in ieder geval niet levend vanaf komen, hoe dan ook.
Irak was ook zo goed gelukt toen de Amerikanen onder aanvoer van Bush en Blair aankwamen toch?
Dan zouden de Palestijnen eerst een regering moeten hebben, nu hebben ze een terreurgroep aan de ene kant en een dictator aan de andere kant.quote:Op maandag 29 september 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Isral samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
Naar aanleiding van Jerryson kan BLM weer uit de kast getrokken worden, toch?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:43 schreef -river- het volgende:
Stel, dit lukt dan hebben de beroeps demonstranten weer iets nieuws nodig.
Ik vrees dat ze dan de VS ook tegen zich krijgen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:55 schreef Chadi het volgende:
Hamas gaat hier denk ik terecht niet mee akkoord.
Eventuele vervolgingen komen altijd pas na het beindigen van oorlogen. Soms wel pas jaren later. Nooit ervoor.quote:Daarnaast mis ik de vervolging van Hamas en IDF een iedereen die zich schuldig heeft gemaakt aan misdaden. Dat mag niet ontbreken . Gerechtigheid is de basis van elke vrede.
Volgens mij hebben ze al de VS tegen zich. De VS heeft eerst alles plat laten bombarderen de afgelopen maanden en gaat nu doodleuk met Isreal praten. Het is 1 grote grap.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vrees dat ze dan de VS ook tegen zich krijgen.
[..]
Eventuele vervolgingen komen altijd pas na het beindigen van oorlogen. Soms wel pas jaren later. Nooit ervoor.
VN was helaas altijd al een lachertje. Terugkijkend was het natuurlijk nooit een goed idee om een organisatie op te richten waarbij schurkenstaten en moslimfundamentalistische landen (die als blok opereren) een stem krijgen toegewezen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:38 schreef hondonspain het volgende:
[..]
VN is een lachertje geworden
Zou dat niet fantastisch zijn als het Amerikaanse leger even huis gaat houden in de Gazastrook? De gijzelaars eindelijk vrij en Hamas verslagen, dat zou een fantastische uitkomst zijn. Niet alleen voor Isral maar ook voor de Palestijnen zelf.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hamas gaat dit uiteraard niet accepteren. De vraag is vooral wat hierna gaat gebeuren: gaat de VS de kastanjes uit het vuur halen in Gaza voor Isral? Netanyahu hoopt uiteraard van wel.
Ja echt top, natuurlijk. /squote:Op dinsdag 30 september 2025 10:39 schreef TAmaru het volgende:
Fantastisch plan en dat zouden ze met meer gebieden in de wereld moeten doen. Plan voorstellen, dwingen tot medewerking en anders gewoon voorgoed overnemen.
Dat ligt maar n partij en dat is dezelfde partij die de aanleiding voor al het conflict in deze regio: Arabieren en dan natuurlijk met name Arabische moslims die vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie de overtuiging hebben overal de baas te moeten zijn en tevens Joden (de inheemse bewoners van dit gebied) als een religieuze aartsvijand beschouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:27 schreef Oracle2025 het volgende:
Israel en de trump kunnen zoveel willen. Maar iedereen weet dat deze oorlog nog 100 jaar gaat duren. Vredestroepen? ik moet het nog zien. Is Israel al gestopt met de bommen?
Gaat de goede kant op.quote:
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
VN was helaas altijd al een lachertje. Terugkijkend was het natuurlijk nooit een goed idee om een organisatie op te richten waarbij schurkenstaten en moslimfundamentalistische landen (die als blok opereren) een stem krijgen toegewezen.
Het viel van te voren te voorspellen dat zij zo'n organisatie zouden misbruiken voor hun eigen agenda, waarbij er altijd wel wat Westerlingen zo naef zijn om daar nog aan mee te doen vanuit culturele zelfhaat.
Er zouden harde criteria moeten zijn opgesteld alvorens men zou worden toegelaten zoals onder meer een aantoonbaar functionerende democratie, geen terreurbewegingen in de regering en ook geen grootschalige mensenrechtenschendingen zoals bijvoorbeeld Iran, Rusland, China en Noord-Korea.
[..]
Zou dat niet fantastisch zijn als het Amerikaanse leger even huis gaat houden in de Gazastrook? De gijzelaars eindelijk vrij en Hamas verslagen, dat zou een fantastische uitkomst zijn. Niet alleen voor Isral maar ook voor de Palestijnen zelf.
Enige wat Amerika hoeft te doen is backing van Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:09 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.![]()
Ik ben echt geen Palestina-fan, maar de Amerikanen het laten "oplossen" lijkt me ook niet de beste methode. Die laten bijna per definitie een puinzooi achter.
Jij denkt echt dat de nuttige idioten op raken of zo? Zelfs al gaat de hele regio daar overstag, dan weten hier nog een stel pipo's het beter voor en over de mensen waarom het gaat, ironisch gezien uit een genstitutionaliseerd onbewust superioriteitsgevoel wat ze de rest van de westerse wereld verwijten.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaat de goede kant op.
Straks staat hamas gesoleerd en dat is goed.
Ja dat zou een probleem zijn bij een entiteit die gn doodscultus is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Ja die verraste mij nog het meeste gewoon terug naar de ouderwetse mandaatgebieden.quote:
Ironisch h.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja die verraste mij nog het meeste gewoon terug naar de ouderwetse mandaatgebieden.
Cirkel is weer rond want daar is de hele puinzooi mee begonnen iets meer dan 100 jaar gelden.
quote:And Roshan Muhammed Salih should know, having worked for British mainstream media as well as Saudi, Qatari and Iranian funded media for the last 18 years.
https://www.ihrc.org.uk/a(...)with-roshan-m-salih/
Kans is klein dat huidige Isralische kabinet hiermee instemt. De extremistische coalitiepartners van Netanyahu gaan hier waarschijnlijk niet mee akkoord.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ligt maar n partij en dat is dezelfde partij die de aanleiding voor al het conflict in deze regio: Arabieren en dan natuurlijk met name Arabische moslims die vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie de overtuiging hebben overal de baas te moeten zijn en tevens Joden (de inheemse bewoners van dit gebied) als een religieuze aartsvijand beschouwen.
Misschien nu de leiders zelfs in Qatar niet meer veilig zijn dat ze nu wel instemmen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Hamas heeft niet zo veel te willen. Enige reden dat ze nog enigszins in leven blijven, is hun grote aanhang in Europa onder de bevolking en bestuurselites.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:55 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Misschien nu de leiders zelfs in Qatar niet meer veilig zijn dat ze nu wel instemmen.
Maar lijkt me niet, Hamas wilt juist dat dit langer duurt, dat er meer druk op Israel komt.
Afghanistan is een totaal ander verhaal gezien de omvang en bergachtige aard van het land.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:09 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.![]()
Ik ben echt geen Palestina-fan, maar de Amerikanen het laten "oplossen" lijkt me ook niet de beste methode. Die laten bijna per definitie een puinzooi achter.
Het gaat niet beide kanten op, de Palestijnen plegen terreur, Isral reageert. Een reactie op terreur is geen terreur.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.
Het is allang duidelijk dat deze vrouw insteekt op de totale opheffing van Isral als haar einddoel. Ze is ook al meermaals ter bescherming van Hamas gekomen, wat aantoont wat haar onderliggende intenties zijn.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef capricia het volgende:
Ik geloof dat er een heleboel mensen geen vrede willen.
Je zou toch denken dat het beindigen van de 'genocide' voorrang boven alles heeft.
[ x ]
Ik mis alleen een beetje een lange termijnsvisie.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Je doet alsof het een kwestie is van "bij X aantal doden moet het klaar zijn" alsof er een vergeldingsquotum is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.
Het nazi gedachtegoed is zodanig verdwenen dat het geen rol speelde in de wederopbouw van Duitsland, het land werd een bloeiende democratie met vrijheid.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:01 schreef matspontius het volgende:
Die Hamas terreurorganisatie wordt nu gigantisch voor het blok gezet. Of volledige ontbinding van die organisatie of totale escalatie van de oorlog waarbij Hamas vernietigd gaat worden. Tja ..........
1 voordeel; van die Hamas zal fysiek niets overblijven - hoe dan ook! Nota bene; dat dachten ze van de Taliban en IS ook - helaas is dat achterlijke gedachtengoed onuitroeibaar.
Daar raak je wel een essentie zeg.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:03 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je doet alsof het een kwestie is van "bij X aantal doden moet het klaar zijn" alsof er een vergeldingsquotum is.
De opzet is echter om Hamas uit te roeien en niet om een bepaald aantal willekeurige Palestijnen om te leggen.
De keuzes om het doden van willekeurige Palestijnen als bijvangst te accepteren (Isral) of als noodzakelijk te zien voor het doel (Hamas) zijn daarin instrumenteel en niet het doel op zich.
Steun aan het plan =/= steun aan escalatie als Hamas het niet accepteert. Voor jou en een hoop anderen hier wel maar voor een hoop van die landen die dit plan steunen zeker niet.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:01 schreef matspontius het volgende:
Die Hamas terreurorganisatie wordt nu gigantisch voor het blok gezet. Of volledige ontbinding van die organisatie of totale escalatie van de oorlog waarbij Hamas vernietigd gaat worden. Tja ..........
Er zijn helaas nog wel meer essentile factoren zoals bijvoorbeeld gevaarlijke idioten in de Isralische politiek die openlijk genocidale of op zijn minst misdadige taal bezigen, uitwassen van IDF-soldaten die in hetzelfde straatje denken, het feit dat het met Palestijnse burgers niet zwart-wit Hamas vs. onschuldig is maar heel veel grijs wat betreft steun en actieve participatie aan Hamas, het feit dat het een etnische monocultuur is in Gaza en dus alles slachtoffers automatisch n achtergrond hebben waardoor een hoop hokjes van genocide afgevinkt lijken te kunnen worden, de proxy-factor die nu ook in het westen gecultiveerd wordt als n van de pilaren van de aftermath van 7 oktober en de informatie-oorlog waarmee de pr-machine van Isral na driekwart eeuw afgetroefd en overtroffen wordt (ironisch gezien met volgers die graag hasbara roepen maar de Arabische vertaling ervan niet in hun eigen oog voelen hangen).quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar raak je wel een essentie zeg.
Daarom is het ook geen genocide. Dan heeft het 't doel om dat volk uit te roeien.
Het is uiteindelijk aan de Gazanen zelf om er wat van te maken. Aan gratis geld van buitenaf zal het niet liggen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:59 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Ik mis alleen een beetje een lange termijnsvisie.
Maar dat bedoel ik, het is weer terug dan naar de status quo van voordat Hamas de macht overnam in Gaza. Of dat nou de ideale oplossing is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
Het is uiteindelijk aan de Gazanen zelf om er wat van te maken. Aan gratis geld van buitenaf zal het niet liggen.
Maar de hamvraag is of men in Gaza de doelen zoals onderstaand kan omarmen of dat men blijft hangen in verblindende haat richting Israel.
Gaza will be redeveloped for the benefit of the people of Gaza, who have suffered more than enough.
No one will be forced to leave Gaza, and those who wish to leave will be free to do so and free to return. We will encourage people to stay and offer them the opportunity to build a better Gaza.
Als de daden niet stroken met het gevoerde doel (allerlei oorlogsmisdaden, inname grondgebied, meer onschuldige dan schuldige slachtoffers etc.) n men niet eenduidig is over het doel (officials met genocidale uitspraken) dan kun je niet meer met goed verstand achter het gevoerde doel blijven staan. Tenzij je bewust je kop in het zand steekt.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar raak je wel een essentie zeg.
Daarom is het ook geen genocide. Dan heeft het 't doel om dat volk uit te roeien.
Die taal wordt ook gebezigd door een hoop volk aan de andere kant. Misschien nog wel meer dan in Israel over de gazanen. Zie hoe de leiding van hamas sprak over Israel en de Joden en hoe vaak het volk ook spreekt over een vernietiging van Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:31 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn helaas nog wel meer essentile factoren zoals bijvoorbeeld gevaarlijke idioten in de Isralische politiek die openlijk genocidale of op zijn minst misdadige taal bezigen, uitwassen van IDF-soldaten die in hetzelfde straatje denken, het feit dat het met Palestijnse burgers niet zwart-wit Hamas vs. onschuldig is maar heel veel grijs wat betreft steun en actieve participatie aan Hamas, het feit dat het een etnische monocultuur is in Gaza en dus alles slachtoffers automatisch n achtergrond hebben waardoor een hoop hokjes van genocide afgevinkt lijken te kunnen worden, de proxy-factor die nu ook in het westen gecultiveerd wordt als n van de pilaren van de aftermath van 7 oktober en de informatie-oorlog waarmee de pr-machine van Isral na driekwart eeuw afgetroefd en overtroffen wordt (ironisch gezien met volgers die graag hasbara roepen maar de Arabische vertaling ervan niet in hun eigen oog voelen hangen).
Onuitwarbare puinhoop. Misschien is een neanderthaler als Trump ook wel nodig om die gordiaanse knoop lomp door te hakken...
quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:58 schreef Homey het volgende:
[..]
Hamas heeft niet zo veel te willen. Enige reden dat ze nog enigszins in leven blijven, is hun grote aanhang in Europa onder de bevolking en bestuurselites.
Herhalen maakt nog geen waarheid.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als de daden niet stroken met het gevoerde doel (allerlei oorlogsmisdaden, inname grondgebied, meer onschuldige dan schuldige slachtoffers etc.) n men niet eenduidig is over het doel (officials met genocidale uitspraken) dan kun je niet meer met goed verstand achter het gevoerde doel blijven staan. Tenzij je bewust je kop in het zand steekt.
Maar de vraag is of die Trump boos willen maken natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kans is klein dat huidige Isralische kabinet hiermee instemt. De extremistische coalitiepartners van Netanyahu gaan hier waarschijnlijk niet mee akkoord.
Waarom?quote:Op dinsdag 30 september 2025 13:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar de vraag is of die Trump boos willen maken natuurlijk.
Ja dat liet ik nog buiten beeld. Er is teveel om op te noemen dat daar in de fik staat.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die taal wordt ook gebezigd door een hoop volk aan de andere kant. Misschien nog wel meer dan in Israel over de gazanen. Zie hoe de leiding van hamas sprak over Israel en de Joden en hoe vaak het volk ook spreekt over een vernietiging van Israel.
Dat is dus ook niet alleen aan Israel besteed he. Daarbij wilde hamas op 7 oktober zoveel mogelijk mensen dood maken, gericht op het volk en wil Israel nu Hamas dood hebben, gericht op die terroristen.
Dat is wel een groot essentieel verschil van mentaliteit en aantal wat het uitspreekt.
Daar zou ik bij iemand als Trump ook weer niet teveel op gaan vertrouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom?
Trump zal Isral nooit helemaal de rug toekeren?
Er is geen ideale oplossing. Hamas weg is op zich een verbetering. Wat je ervoor terugkrijgt wellicht niet. Zie ook nu wat er in Oost-Rafah gebeurt: daar is het nu veilig omdat het niet meer door Hamas maar door een andere militie wordt gecontroleerd...met banden met IS naar verluidt.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:42 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar dat bedoel ik, het is weer terug dan naar de status quo van voordat Hamas de macht overnam in Gaza. Of dat nou de ideale oplossing is.
Wellicht willen de mensen daar gewoon geen oplossing die wij als ideaal zien. Ondertussen toch ook genoeg kansen gehad.quote:Op dinsdag 30 september 2025 14:41 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is geen ideale oplossing. Hamas weg is op zich een verbetering. Wat je ervoor terugkrijgt wellicht niet. Zie ook nu wat er in Oost-Rafah gebeurt: daar is het nu veilig omdat het niet meer door Hamas maar door een andere militie wordt gecontroleerd...met banden met IS naar verluidt.
Die wil vrede? HA!quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef capricia het volgende:
Ik geloof dat er een heleboel mensen geen vrede willen.
Je zou toch denken dat het beindigen van de 'genocide' voorrang boven alles heeft.
[ x ]
Voor die mensen is het pas goed als de staat Isral niet meer bestaat. Dezelfde retoriek zagen we in het Rusland Oekrane conflict.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef capricia het volgende:
Ik geloof dat er een heleboel mensen geen vrede willen.
Je zou toch denken dat het beindigen van de 'genocide' voorrang boven alles heeft.
[ x ]
Gaat niet zozeer om de staat Israel. Het gaat om het uitroeien van alle joden in dat gebied en een 100% islamitische kalifaat stichten.quote:Op dinsdag 30 september 2025 15:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Voor die mensen is het pas goed als de staat Isral niet meer bestaat. Dezelfde retoriek zagen we in het Rusland Oekrane conflict.
Dat is de volgende stap. Wel aan het draaiboek houden hequote:Op dinsdag 30 september 2025 15:15 schreef Homey het volgende:
[..]
Gaat niet zozeer om de staat Israel. Het gaat om het uitroeien van alle joden in dat gebied en een 100% islamitische kalifaat stichten.
Voormalig VN h.quote:Op dinsdag 30 september 2025 15:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Voor die mensen is het pas goed als de staat Isral niet meer bestaat. Dezelfde retoriek zagen we in het Rusland Oekrane conflict.
Dat zou allemaal in het jaar 70 zijn vervuld.quote:Op maandag 29 september 2025 22:00 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
[..]
(Openbaring 12:9).
[..]
(Openbaring 20:1-3)
[..]
(Openbaring 20:4,5)
Welkom in de wereld van fundamentalistische christenen.
oh ja sorryquote:Op dinsdag 30 september 2025 15:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is de volgende stap. Wel aan het draaiboek houden he
Alsnog behandelen onder het mom van 'wat doe je hier?'.quote:Op dinsdag 30 september 2025 15:15 schreef Homey het volgende:
Straks is er vrede, en arriveert Greta Thurnberg met haar vriendjes. En dan?
Ik mag toch aannemen dat de mensen op wie nu al jaren lang 'genocide' gepleegd wordt, uitzinnig van vreugde zijn?quote:
Trump zei dat er met Hamas gesproken is. Is allemaal bullshit en 1 grote leugen. Het is een eenzijdig plan.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik mag toch aannemen dat de mensen op wie nu al jaren 'genocide' gepleegd wordt, uitzinnig van vreugde zijn?
Eigenlijk komt het hier wel op neer ja, niet dat ik wat op heb met Hamas.quote:Op maandag 29 september 2025 21:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Aha, dead on arrival dus.
Wel lekker makkelijk "vredesdeals" sluiten met maar 1 partij. Ze kunnen beter zeggen dat ze een onvoorwaardelijke overgave willen, zou wat eerlijker zijn.
Van mij mogen ze iedereen van Hamas dood schieten zodat de rest van het volk weer in vrede kan leven, scheelt hier ook veel politie want ik ga ervan uit dat de "pallies"' hier dan ook stoppen met hun onzin.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:15 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Eigenlijk komt het hier wel op neer ja, niet dat ik wat op heb met Hamas.
Die leiders van Hamas zitten in Qatar. Wel zo fijn dat Qatar ook mee helpt het net te sluiten.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:14 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Trump zei dat er met Hamas gesproken is. Is allemaal bullshit en 1 grote leugen. Het is een eenzijdig plan.
Alsof maar iemand weet als er contact opgenomen moet worden met hamas naar wie er gebeld moet gaan worden.
Hamas is een totaal onduidelijke organisatie die helemaal versplinterd is en uitgemoord is. Wie is op dit moment de grote Hamas leider? Niemand die het weet.....
Serieus? Wat een fucking anti-helden dan.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Die leiders van Hamas zitten in Qatar. Wel zo fijn dat Qatar ook mee helpt het net te sluiten.
Ja. Al jaren.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:21 schreef -river- het volgende:
[..]
Serieus? Wat een fucking anti-helden dan.
Deze is wel erg goed daarover:quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:21 schreef -river- het volgende:
[..]
Serieus? Wat een fucking anti-helden dan.
Dus Trump heeft even met iemand uit Quatar gebeld?. Hier heb ik nog nooit van gehoord eigenlijk. KLinkt ook heel ongeloofwaardig.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Al jaren.
En Qatar was (ik hoop niet dat dat nog steeds zo is) sponsor van Hamas.
Daarom is het zo prettig dat Qatar zich ook achter dit plan schaart.
"Ik weet niet zo goed wie ik zou moeten bellen daarvoor, daarom zullen Israel en de VS dat ook niet weten."quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:35 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Dus Trump heeft even met iemand uit Quatar gebeld?. Hier heb ik nog nooit van gehoord eigenlijk. KLinkt ook heel ongeloofwaardig.
Ik denk dat hamas al helemaal uitgemoord is en daarom worden er op dit moment ook helemaal geen tegenacties meer uitgevoerd op Israel.
Israel weet dat natuurlijk ook en zien nu kans om een genocide uit te voeren en het gebied weg te vegen.
Hamas is niet anders dan een versplinterde organisatie geweest die individueel of in cellen acties uitvoerde op Israel. Is niets meer van over. Iedereen weet dat.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:39 schreef Zoddie het volgende:
[..]
"Ik weet niet zo goed wie ik zou moeten bellen daarvoor, daarom zullen Israel en de VS dat ook niet weten."
Hamas is een Islamitische terreurbeweging die meermaals openlijk heeft aangekondigd de vernietiging van Isral na te streven en zelfs opgeroepen tot geweld wereldwijd jegens Joden.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:43 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Hamas is niet anders dan een versplinterde organisatie geweest die individueel of in cellen acties uitvoerde op Israel. Is niets meer van over. Iedereen weet dat.
Maar net doen alsof die groep nog bestaat tegenover de rest van de wereld om die moordpartijen door te laten gaan op dit moment.
Waarom zou je met een terreurorganisatie willen onderhandelen?quote:Op maandag 29 september 2025 21:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Aha, dead on arrival dus.
Wel lekker makkelijk "vredesdeals" sluiten met maar 1 partij. Ze kunnen beter zeggen dat ze een onvoorwaardelijke overgave willen, zou wat eerlijker zijn.
Ja dat lees ik steeds, dat ze met Hamas zouden moeten onderhandelen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:02 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zou je met een terreurorganisatie willen onderhandelen?
De druk is wel enorm nu. Bijna de hele wereld plus bijna alle relevante islamistische en Arabische landen steunen het plan, inclusief Qatar en Turkije, die hamasleden onderdak bieden.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:14 schreef Homey het volgende:
Toch is er een kans dat Hamas akkoord gaat. En stel dat ze dan meewerken.
Imagine de meltdown van Hamas aanhangers in West-Europa. De redacties van de Volkskrant, NRC en het NOS journaal. Die gaan tranen laten!
Dit. Dat Qatar en Turkije de deal steunen, voert echt wel de druk op.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:18 schreef oblo het volgende:
[..]
De druk is wel enorm nu. Bijna de hele wereld plus bijna alle relevante islamistische en Arabische landen steunen het plan, inclusief Qatar en Turkije, die hamasleden onderdak bieden.
West-Europa haar besturen en media steunen nog Hamas. Maar denk dat de invloed van de Arabische landen, waar je in onze pers amper iets over hoort, wel eens doorslaggevend kan zijn.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:18 schreef oblo het volgende:
[..]
De druk is wel enorm nu. Bijna de hele wereld plus bijna alle relevante islamistische en Arabische landen steunen het plan, inclusief Qatar en Turkije, die hamasleden onderdak bieden.
Een aantal Europese landen + de president van de Europese commissie en de secretaris generaal van de VN hebben hun steun geuit vandaag.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:30 schreef Homey het volgende:
[..]
West-Europa haar besturen en media steunen nog Hamas. Maar denk dat de invloed van de Arabische landen, waar je in onze pers amper iets over hoort, wel eens doorslaggevend kan zijn.
Ik denk dat er weinig funding vanuit westerse landen richting de top van Hamas vloeit. Anders dan van landen die Isral haten zoals Iran en voorheen Qatar.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
Tja, Hamas voelt de steun van de westerse landen die een Palestijnse staat erkennen. Waarom zouden ze nu nog akkoord gaan? Ze hoeven niets te doen en Europa steunt ze toch.
Ik verwacht dat als Hamas deze kans laat gaan de steun in Europa weer gaat afnemen. Niet bij extreem linkse gekkies en het zal bv GL/PvdA kunnen verscheuren, maar je kan toch lastig volhouden dat Isral de boeman is als Hamas net als destijds de PLO gewoonweg weigert om vrede te sluiten.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
Tja, Hamas voelt de steun van de westerse landen die een Palestijnse staat erkennen. Waarom zouden ze nu nog akkoord gaan? Ze hoeven niets te doen en Europa steunt ze toch.
Op het moment dat je in de Gaza als 10 jarige jongetje een geweer in je handen gedrukt krijgt om te schieten op de Israeli's soldaten ben je zogenaamd ook lid van Hamas en een terrorist. Dit is ook gewoon de realiteit wat daar al tientallen jaren gebeurd.quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hamas is een Islamitische terreurbeweging die meermaals openlijk heeft aangekondigd de vernietiging van Isral na te streven en zelfs opgeroepen tot geweld wereldwijd jegens Joden.
In de Gazastrook opereert de groep als een 'politieke partij' met talloze instanties en organisaties die men volledig in controle heeft, aangestuurd en gefinancierd door Iran en Qatar.
En voor de aanslagen van 7 oktober 2023, had Hamas naar schatting 30k militanten in dienst in de gewapende tak van de terreurorganisatie en ook nog de nodige individuele terreurcellen in de Westelijke Jordaanoever. Ook werkte de groepering geregeld samen met andere terreurgroeperingen zoals de Palestijnse Jihad.
Veel Palestijnen staan achter Hamas. Dit hebben we kunnen zien aan de bereidheid van medewerking tijdens de aanslagen van 7 oktober 2023, maar ook uit onderzoeken waar een merendeel van de Palestijnen eerder dit jaar nog aangaf niet wilde dat Hamas de wapens zou neerleggen in ruil voor vrede.
[ afbeelding ]
Bron (p. 9)
Kortom, jouw poging tot bagatelliseren over wat Hamas zou zijn klopt simpelweg niet ook de claim over 'moordpartijen' klopt niet. Isral voert bombardementen uit, bombardementen zijn geen 'moordpartijen'.
Zoals ik al meldde er is geen duidelijke leiderschap meer van deze groepering.quote:de meest waarschijnlijke formele leider was tot voor kort Yahya Sinwar. Maar aangezien hij in oktober 2024 ook is vermoord volgens sommige verslagen, en er sindsdien geen duidelijk, publiek bevestigd opvolger is benoemd, ligt de leiding nu bij een soort interimpanel of gezamenlijke leiderschap met onder meer Darwish, al-Hayya en anderen.
Functionarissen waarvan niemand zelfs weet hoe die heten. RARA wie zou Trump zogenaamd gebeld hebbenquote:Na de dood van Haniyeh en Sinwar zijn er berichten dat er geen formeel “permanent” opvolger is aangesteld. De leiding lijkt gedeeld te zijn door een aantal senior Hamas-functionarissen
Er is eigenlijk weinig meer van over. De Israeli's regering weet dit dondersgoed. Maar Netanyahu zal straks wel gaan melden dat de oorlog is gewonnen mede door zijn inbreng.quote:sralische en westerse diensten melden dat Hamas aanzienlijke verliezen heeft en veel bestuurlijke capaciteit kwijt is, maar dat het nog steeds over strijders en netwerkcapaciteit beschikt.
Reuters
+1
Analyses tonen dat Hamas zich deels heeft gereorganiseerd: nieuwe rekruten, verspreide commandostructuren en deels herstelde tunnels/infrastructuur. Ze zijn niet verdwenen, maar hun kwaliteit en controle zijn getroffen.
Er is bizar veel geld naar 'palestina' gegaan de laatste 30 jaar. Veel naar Hamas.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat er weinig funding vanuit westerse landen richting de top van Hamas vloeit. Anders dan van landen die Isral haten zoals Iran en voorheen Qatar.
Zeker.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:53 schreef Homey het volgende:
[..]
Er is bizar veel geld naar 'palestina' gegaan de laatste 30 jaar. Veel naar Hamas.
De Palestijn is veruit de meest gesubsidieerde persoon op aarde.
Vergelijk dat eens met wat een Congolees of Sudanees krijgt aan donaties.
Allemnaal onzin. Het gaza gebied is 1 van de meest gevaarlijke en armste gebieden in de wereld al decennia lang.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:53 schreef Homey het volgende:
[..]
Er is bizar veel geld naar 'palestina' gegaan de laatste 30 jaar. Veel naar Hamas.
De Palestijn is veruit de meest gesubsidieerde persoon op aarde.
Vergelijk dat eens met wat een Congolees of Sudanees krijgt aan donaties.
quote:Op dinsdag 30 september 2025 18:01 schreef Aadil het volgende:
Dit ‘vredesplan’ is gewoon schijnbedrog. Met steun vanuit de VS gaat Netanyahu rustig verder door met het etnisch zuiveren van de Palestijnen. Criminele leiders kun je nooit op hun woorden vertrouwen..
Het kan zomaar zijn dat er straks weer 1 grote verrassingsaanval komt op Israel. Het gebied en de mensen in dat gebied zijn totaal onvoorspelbaar.quote:Op dinsdag 30 september 2025 18:02 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]![]()
Dat zuiveren lukt dan matig h.
Als Kaag voorgedragen was, hadden de meeste hier met afschuw en ontzetting gereageerd terwijl al die mensen unaniem hopen dat Hamas zo snel mogelijk tekent en daarna het leven laat.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef capricia het volgende:
Ik geloof dat er een heleboel mensen geen vrede willen.
Je zou toch denken dat het beindigen van de 'genocide' voorrang boven alles heeft.
[ x ]
10-jaar zal niet, maar een jaar of 15 kan zeker gebeuren. Vooral op de Westelijke Jordaanoever komt dit voor. De pijnlijke realiteit is echter dat in het hardst van de strijd, kogels geen leeftijd kennen en militairen zullen terugschieten als er op hun wordt geschoten of bewapende mensen een bedreiging vormen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:48 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Op het moment dat je in de Gaza als 10 jarige jongetje een geweer in je handen gedrukt krijgt om te schieten op de Israeli's soldaten ben je zogenaamd ook lid van Hamas en een terrorist. Dit is ook gewoon de realiteit wat daar al tientallen jaren gebeurd.
Hamas kent nog altijd een duidelijke structuur, zowel in Qatar als Turkije en de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever heeft men leiders. En gesneuvelde strijders worden vervangen met nieuwe vanuit de Palestijnse samenleving.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:48 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Zoals ik al meldde er is geen duidelijke leiderschap meer van deze groepering.
Er zijn dus nog genoeg mensen over, niet voor niets verschuilen zich er nog mensen onder de grond die ook de resterende tientallen Isralische gijzelaars vasthouden.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:48 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Er is eigenlijk weinig meer van over. De Israeli's regering weet dit dondersgoed. Maar Netanyahu zal straks wel gaan melden dat de oorlog is gewonnen mede door zijn inbreng.
Hoe zou dat nu komen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:59 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Allemnaal onzin. Het gaza gebied is 1 van de meest gevaarlijke en armste gebieden in de wereld al decennia lang.
Ik denk juist dat Israel het meet gesubsieerde land van de wereld is.
quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:35 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Dus Trump heeft even met iemand uit Quatar gebeld?. Hier heb ik nog nooit van gehoord eigenlijk. KLinkt ook heel ongeloofwaardig.
Ik denk dat hamas al helemaal uitgemoord is en daarom worden er op dit moment ook helemaal geen tegenacties meer uitgevoerd op Israel.
Israel weet dat natuurlijk ook en zien nu kans om een genocide uit te voeren en het gebied weg te vegen.
Als Hamas dit afschiet, dan is die steun zo weer beperkt tot wat linkse gekkies en splinters.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:25 schreef MoreDakka het volgende:
Tja, Hamas voelt de steun van de westerse landen die een Palestijnse staat erkennen. Waarom zouden ze nu nog akkoord gaan? Ze hoeven niets te doen en Europa steunt ze toch.
quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:40 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Laatste kans om geen zekere dood te sterven en van heel Gaza een stukje Isral maken?
Het zal allemaal niets oplossen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 18:45 schreef phpmystyle het volgende:
Dit lijkt mij een hele grote dag in de menselijke beschaving.
Hopelijk zorgt Trump ervoor dat het bloeden stopt. En als Hamas tch doorgaat dan zal Trump Bibi in staat stellen om cht door te pakken.
"Er is eigenlijk weinig meer van over"quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:43 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Het zal allemaal niets oplossen.
Je weet nu al dat er een grote wraakactie zal volgen net als 2 jaar geleden. Het is allemaal een kwestie van tijd. Ik vraag me af wat Hamas nu allemaal aan het bekokstoven is op dit moment. Achter de schermen zal er waarschijnlijk iets broeden die alles wat er de laatste tijd is gebeurd moet gaan rechtzetten.
Zo werkt het nu eenmaal in deze oorlog. De ene partij geeft een klap vervolgens gaat de andere partij weer een klap teruggeven. Dit zal nog heel lang doorgaan.
We gaan het afwachten. Ik voorspel binnen een jaar een hele grote actie in Israel.
Klopt heb ik gezegd.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:45 schreef capricia het volgende:
[..]
"Er is eigenlijk weinig meer van over"
Je moet de vrede een kans geven, en Hamas een way out.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:43 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Het zal allemaal niets oplossen.
Je weet nu al dat er een grote wraakactie zal volgen net als 2 jaar geleden. Het is allemaal een kwestie van tijd. Ik vraag me af wat Hamas nu allemaal aan het bekokstoven is op dit moment. Achter de schermen zal er waarschijnlijk iets broeden die alles wat er de laatste tijd is gebeurd moet gaan rechtzetten.
Zo werkt het nu eenmaal in deze oorlog. De ene partij geeft een klap vervolgens gaat de andere partij weer een klap teruggeven. Dit zal nog heel lang doorgaan.
We gaan het afwachten. Ik voorspel binnen een jaar een hele grote actie in Israel.
Er is niets meer van over. Toch?quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:49 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Klopt heb ik gezegd.
Maar wat er niet is kan weer komen. Want als je 50000 palestijnen de afgelopen 2 jaar heb uitgemoord dan zal de honger naar wraak altijd blijven bestaan.
Dus zullen er nieuwe mensen gerecruteerd worden die het stokje zullen gaan overnemen want de eer van kinderen, broers en zussen, ooms en tantes, vaders en moeders moeten gewroken worden.
Wraak zal altijd blijven bestaan in dat gebied.
quote:Op dinsdag 30 september 2025 16:43 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Hamas is niet anders dan een versplinterde organisatie geweest die individueel of in cellen acties uitvoerde op Israel. Is niets meer van over. Iedereen weet dat.
Maar net doen alsof die groep nog bestaat tegenover de rest van de wereld om die moordpartijen door te laten gaan op dit moment.
Er zijn de afgelopen 50 jaar al diverse vredes akkoorden gesloten. Iedereen weet dat het allemaal shit is die niet gaat werken in dit gebied. Er zijn teveel doden gevallen die gewroken moet worden.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je moet de vrede een kans geven, en Hamas een way out.
Als Gazanen wederom de fout in gaan is het voor iedereen en de wereld duidelijk waarom Israel handelt zoals zij doet.
Zolang ze de veiligheidsgaranties maar krijgen van Qatar voor hun bankrekeningen, dan gaat de leiding van Hamas gewoon akkoord.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:52 schreef sp3c het volgende:
Mag hopen dat er geen Nederlanders aan die vresesmacht mee hoeven te doen
Hopelijk gaat Hamas akkoord, gok van niet
Gaan Islamitische landen vooral aan bijdragen. Indonesi wil heel graag.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:52 schreef sp3c het volgende:
Mag hopen dat er geen Nederlanders aan die vresesmacht mee hoeven te doen
Hopelijk gaat Hamas akkoord, gok van niet
https://www.aljazeera.com(...)aza-war-interim-rolequote:Prabowo Subianto, the president of Indonesia, the country with the largest Muslim population, told the UNGA he was ready to send in thousands of peacekeeping forces, and ended his speech with “shalom”.
Ja als Hamas ga je daar nooit mee akkoordquote:Op dinsdag 30 september 2025 19:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaan Islamitische landen vooral aan bijdragen. Indonesi wil heel graag.
[..]
https://www.aljazeera.com(...)aza-war-interim-role
Ik kan niet inschatten hoe sterk Hamas nog is. En dan bedoel ik.vooral de leiders buiten Gaza.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:58 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ja als Hamas ga je daar nooit mee akkoord
Dit is een gevaarlijke onderschatting. Die lui zijn getikt. De 'heilige' strijd is belangrijker dan geld of het leven.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Zolang ze de veiligheidsgaranties maar krijgen van Qatar voor hun bankrekeningen, dan gaat de leiding van Hamas gewoon akkoord.
Hamas is vooral een idee.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan niet inschatten hoe sterk Hamas nog is. En dan bedoel ik.vooral de leiders buiten Gaza.
Ik las vandaag ergens iets dat de gesprekken vanuit Qatar met die Hamas-kopstukken daar ook over ging: hoe Qatar hun veilige aftocht en hun veiligheid kan garanderen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Zolang ze de veiligheidsgaranties maar krijgen van Qatar voor hun bankrekeningen, dan gaat de leiding van Hamas gewoon akkoord.
Dan heb je niet begrepen wat deze deal onder andere inhoudt.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:00 schreef xzaz het volgende:
Allemaal kansloos.
Hamas gaat hier niet mee akkoord
Isral zegt zie je wel
vs zegt dan zoek je het maar uit
En er veranderd niets
Zo werkte het in 1945 anders niet. De nazi's waren verslagen, alles lag in puin en toen begon de wederopbouw. Geen nieuwe nazi-partij, maar gewoon democratie.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:43 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Het zal allemaal niets oplossen.
Je weet nu al dat er een grote wraakactie zal volgen net als 2 jaar geleden. Het is allemaal een kwestie van tijd. Ik vraag me af wat Hamas nu allemaal aan het bekokstoven is op dit moment. Achter de schermen zal er waarschijnlijk iets broeden die alles wat er de laatste tijd is gebeurd moet gaan rechtzetten.
Zo werkt het nu eenmaal in deze oorlog. De ene partij geeft een klap vervolgens gaat de andere partij weer een klap teruggeven. Dit zal nog heel lang doorgaan.
We gaan het afwachten. Ik voorspel binnen een jaar een hele grote actie in Israel.
Als je je centen mag houden, geen kopje kleiner wordt gemaakt en dan rustig ergens in Qatar of zo kunt gaan zitten.,..quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:58 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ja als Hamas ga je daar nooit mee akkoord
De vs gaat dat echt niet doenquote:Op dinsdag 30 september 2025 20:14 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Dan heb je niet begrepen wat deze deal onder andere inhoudt.
Als Hamas nee zegt, dan grijpt de VS in. Dat is het grote verschil met de voorgaande pogingen. Hamas kan letterlijk en figuurlijk geen kant meer op.
Wat niet betekent dat ze akkoord gaan, want wat wij wel eens willen vergeten (bewust of onbewust) is dat zij op een heilige missie zijn. Joden doden. Moet van Allah (vmbo).Dus dat kunnen ze niet opgeven al zouden ze het willen. Zo verknipt zijn die lui.
Hamas moet helemaal weg, geen way out.quote:Op dinsdag 30 september 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je moet de vrede een kans geven, en Hamas een way out.
Als Gazanen wederom de fout in gaan is het voor iedereen en de wereld duidelijk waarom Israel handelt zoals zij doet.
Wat bedoel je met Hamas moet helemaal weg?quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:17 schreef Homey het volgende:
[..]
Hamas moet helemaal weg, geen way out.
De nazi's kregen in 1945 ook geen way out.
Nou eigenlijk kregen ze dat wel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:17 schreef Homey het volgende:
[..]
Hamas moet helemaal weg, geen way out.
De nazi's kregen in 1945 ook geen way out.
De hoop is er omdat Trump al een paar keer gedreigd heeft dat de VS zich er mee zou gaan bemoeien. In februari moesten alle gegijzelden vrijgelaten worden en anders all hell is going to break out. De zoveelste bluf van hem in dit conflict. De VS levert wel wapens, maar Trump laat Isral het verder in haar eentje oplossenquote:Op dinsdag 30 september 2025 20:18 schreef Homey het volgende:
[..]
De VS gaan idd niet militair bezig zijn in Palestina. Waarom zouden ze?
Logischerwijs zouden er dan blauwhelmen moeten gaan komen namens de Verenigde Naties.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:18 schreef Homey het volgende:
[..]
De VS gaan idd niet militair bezig zijn in Palestina. Waarom zouden ze?
Mogelijk kan Hamas een beroep doen op westerse ngo’s (zoals Oxfam Novib en The Rights Forum) en crowdfundingsacties.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Zit Hamas ook bij een CAO? Benieuwd wat de vakbond ervan zegt als iedereen zomaar ontslagen wordt
Dat is mijn vraag hier(in ) ook.quote:
Trump en Netanyahu gaat sowieso niet echt lekker. Het is dat er rijke pro-Israel figuren zijn die flink hebben lopen doneren aan Trump, maar waren die er niet dan had er wel eens heel anders uit kunnen zien.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De hoop is er omdat Trump al een paar keer gedreigd heeft dat de VS zich er mee zou gaan bemoeien. In februari moesten alle gegijzelden vrijgelaten worden en anders all hell is going to break out. De zoveelste bluf van hem in dit conflict. De VS levert wel wapens, maar Trump laat Isral het verder in haar eentje oplossen
Ik kan mij niet voorstellen dat een VS hier zelf actief gaat ingrijpen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:14 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Dan heb je niet begrepen wat deze deal onder andere inhoudt.
Als Hamas nee zegt, dan grijpt de VS in. Dat is het grote verschil met de voorgaande pogingen. Hamas kan letterlijk en figuurlijk geen kant meer op.
Wat niet betekent dat ze akkoord gaan, want wat wij wel eens willen vergeten (bewust of onbewust) is dat zij op een heilige missie zijn. Joden doden. Moet van Allah (vmbo).Dus dat kunnen ze niet opgeven al zouden ze het willen. Zo verknipt zijn die lui.
De meeste wereldleiders van links tot rechts zijn blij met de deal, dus dat gaat gewoon niet gebeuren.quote:Op dinsdag 30 september 2025 17:14 schreef Homey het volgende:
De redacties van de Volkskrant, NRC en het NOS journaal. Die gaan tranen laten!
Die hebben ze al tegen zich. Verandert niets aan de situatie. Hamas zal hier niet mee akkoord gaan en terecht ook.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vrees dat ze dan de VS ook tegen zich krijgen.
[..]
Eventuele vervolgingen komen altijd pas na het beindigen van oorlogen. Soms wel pas jaren later. Nooit ervoor.
Dan zullen ze sterven, maar goed dat doen ze ook graag.quote:Op dinsdag 30 september 2025 22:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die hebben ze al tegen zich. Verandert niets aan de situatie. Hamas zal hier niet mee akkoord gaan en terecht ook.
Dat plan geeft de palestijnen nul procent garantie. Te veel open eindjes die Netanyahu kan invullen naar wens.quote:Op dinsdag 30 september 2025 22:33 schreef capricia het volgende:
Ach kijk. Hamas-supporter Qatar trekt zijn drol weer in:
[ x ]
[ x ]
Kennelijk geven ze niets om de Palestijnen.
Precies deze redenatie zie ik in Israelisch nieuws vanuit extreem-rechtse politici:quote:Op dinsdag 30 september 2025 23:55 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat plan geeft de palestijnen nul procent garantie. Te veel open eindjes die Netanyahu kan invullen naar wens.
Daar moeten ze absoluut niet mee akkoord gaan.
Die zijn voor Iran.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:16 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Zou dit er iets mee te maken, misschien alleen als signaal?
Superterecht. Wie moet anders de joden doden?quote:Op dinsdag 30 september 2025 22:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die hebben ze al tegen zich. Verandert niets aan de situatie. Hamas zal hier niet mee akkoord gaan en terecht ook.
Waarbij sommige nazi's zelfs een get out free card kregen om in de VS aan raketten te gaan werken.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou eigenlijk kregen ze dat wel.
Zo bleven de meeste rechters en bestuurders en groot-industrilen gewoon op hun plek zitten.
Want ja, je moet het land toch weer opbouwen. Dus gewoon een papiertje onderteken dat je gedenazificeerd was, en je kon door.
Niks in de regeringen Trump en genocide geven mij het idee dat er goede bedoelingen in zitten. Dit plan staat vol zaken waar ze Isral op de blauwe ogen voor moet geloven nadat Hamas zelf alle kaarten uit handen heeft gegeven.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Pfff bij elk vredesvoorstel, elke goede bedoeling, zeggen de pro pallies. Ja maar dat lost toch niks op.
Uiteindelijk blijft dan maar 1 ding over als je nergens in gelooft.
lolquote:Op dinsdag 30 september 2025 20:17 schreef Homey het volgende:
De nazi's kregen in 1945 ook geen way out.
ik wens ze veel plezier zolang er maar geen Nederlandse militairen gepiepelt gaan worden tijdens deze kansloze missiequote:Op dinsdag 30 september 2025 19:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaan Islamitische landen vooral aan bijdragen. Indonesi wil heel graag.
[..]
https://www.aljazeera.com(...)aza-war-interim-role
Euh Hamas is een terroristische organisatie.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niks in de regeringen Trump en genocide geven mij het idee dat er goede bedoelingen in zitten. Dit plan staat vol zaken waar ze Isral op de blauwe ogen voor moet geloven nadat Hamas zelf alle kaarten uit handen heeft gegeven.
Nog maar twee weken terug hebben ze geprobeerd onderhandelaars te bombarderen in Qatar die ze daar zelf hadden uitgenodigd. Qatar had bovendien veiligheidsgaranties van de VS gekregen die dus ook niks waard waren.
En die landen moet je dan maar gewoon vertrouwen.
Hier geef je toe dat je denkt dat het plan een leugen is.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Euh Hamas is een terroristische organisatie.
Hoezo moeten die het eerst vertrouwen.
Die gaan er sowieso aan. Het gaat om het stoppen van de oorlog.
Ik vind het ook een beetje moeilijk te geloven dat ze die terroristen gewoon laten gaan als ze zich overgeven.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier geef je toe dat je denkt dat het plan een leugen is.
In het westen vergeten we wel vaker dat bij onderhandelingen ook de ander wat te zeggen heeft. Zelfs als we diegene stom vinden. En nu zien we ook het probleem met je totaal onbetrouwbaar gedragen. Hamasleden hebben niks te verliezen bij doorvechten want hun keuze is een martelaar worden, of na een vernederende capitulatie alsnog doodgaan. Wellicht na wat marteling.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:17 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik vind het ook een beetje moeilijk te geloven dat ze die terroristen gewoon laten gaan als ze zich overgeven.
Hamas zal denken, we proberen hier onderuit te geraken en op te gaan in de normale burgerbevolking en over een paar jaar gaan we gezellig weer Joden vermoorden, dan hebben we weer linkse Westerse en Iraanse centjes.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In het westen vergeten we wel vaker dat bij onderhandelingen ook de ander wat te zeggen heeft. Zelfs als we diegene stom vinden. En nu zien we ook het probleem met je totaal onbetrouwbaar gedragen. Hamasleden hebben niks te verliezen bij doorvechten want hun keuze is een martelaar worden, of na een vernederende capitulatie alsnog doodgaan. Wellicht na wat marteling.
Doorgaans zijn het de christelijke partijen die vooraan staan om subsidies aan Isral te geven hoor.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:32 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Hamas zal denken, we proberen hier onderuit te geraken en op te gaan in de normale burgerbevolking en over een paar jaar gaan we gezellig weer Joden vermoorden, dan hebben we weer linkse Westerse en Iraanse centjes.
People should know when they're conquered.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Doorgaans zijn het de christelijke partijen die vooraan staan om subsidies aan Isral te geven hoor.
Ik vermoed dat het slikken of stikken wordt, dan. Hun keuze.quote:Op dinsdag 30 september 2025 22:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die hebben ze al tegen zich. Verandert niets aan de situatie. Hamas zal hier niet mee akkoord gaan en terecht ook.
Enige verschil is dat de wereld nu niet meer kan piepen over genocide maar kan zeggen dat ze het zelf over zich afgeroepen hebben door de vrede niet te tekenen, op zich best een geniale zet dit.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het slikken of stikken wordt, dan. Hun keuze.
Dit. Heel veel landen staan achter dit vredesplan. Dat Palestina (nog) niet bestaat en Gaza geen regering heeft en dus niet mee kan praten, ligt niet aan de welwillendheid van Isral en de VS. Je kunt niet overleggen met niet bestaande regeringsleiders en liever niet met terroristen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:47 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Enige verschil is dat de wereld nu niet meer kan piepen over genocide maar kan zeggen dat ze het zelf over zich afgeroepen hebben door de vrede niet te tekenen, op zich best een geniale zet dit.
Nou zijn er bij deze nazi's (Hamas) niet zoveel mensen van waarde.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
lol
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
Misschien een stel shoarmaboeren?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:52 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Nou zijn er bij deze nazi's (Hamas) niet zoveel mensen van waarde.
Vertel?quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:28 schreef core2duo het volgende:
Jammer dat het NRC er alweer in is geslaagd om er een negatieve draai aan te geven. De Standaard (Belgi) en het Franse Le Monde doen dat niet.
De Nazi's en Japan hadden ook niet heel veel te zeggen. Nu is Hamas niet het praktische equivalent daarvan maar Hamas is wel gewoon de ondergeschikte partij, net als dat Duitsland en Japan dat waren.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In het westen vergeten we wel vaker dat bij onderhandelingen ook de ander wat te zeggen heeft. Zelfs als we diegene stom vinden. En nu zien we ook het probleem met je totaal onbetrouwbaar gedragen. Hamasleden hebben niks te verliezen bij doorvechten want hun keuze is een martelaar worden, of na een vernederende capitulatie alsnog doodgaan. Wellicht na wat marteling.
Taliban en Viet Cong zijn ook keer op keer verslagen als ondergeschikte partijen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 09:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Nazi's en Japan hadden ook niet heel veel te zeggen. Nu is Hamas niet het praktische equivalent daarvan maar Hamas is wel gewoon de ondergeschikte partij, net als dat Duitsland en Japan dat waren.
Er lopen Hamas figuren rond in west-Europa. In die zin een herhaling van die operation.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 07:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
lol
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
Totaal andere setting. De Vietcong hadden een jungle in een land ongeveer ter grootte van Duitsland en de Taliban mega bergketens in een land van ~ twee keer Duitsland.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 09:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Taliban en Viet Cong zijn ook keer op keer verslagen als ondergeschikte partijen.
Alleen een sith denkt in absoluten.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 10:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Totaal andere setting. De Vietcong hadden een jungle in een land ongeveer ter grootte van Duitsland en de Taliban mega bergketens in een land van ~ twee keer Duitsland.
Dat heeft Hamas allemaal niet op hun twee keer Texel met iets meer dan 2 miljoen inwoners. Wat Hamas vooral niet heeft, is eigen geld en prestige. Als de druk op hen toeneemt, kunnen ze niet onafhankelijk meer handelen op een gegeven moment omdat het een schoothondenclubje is. Wel een schoothondenclubje dat het indrukwekkend volhoudt tegen de IDF, dat dan weer wel.
Maar je houding maakt het duidelijk: jij wil helemaal niet dat er vrede komt en Hamas de wapens neerlegt.
Houdt Hamas het echt vol tegen idf of laat de idf velen in het westen denken dat er nog echt serieus grootschalig verzet is vanuit de enkele overgebleven radicale leden alles om maar meer in Gaza te vernietigen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 10:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Totaal andere setting. De Vietcong hadden een jungle in een land ongeveer ter grootte van Duitsland en de Taliban mega bergketens in een land van ~ twee keer Duitsland.
Dat heeft Hamas allemaal niet op hun twee keer Texel met iets meer dan 2 miljoen inwoners. Wat Hamas vooral niet heeft, is eigen geld en prestige. Als de druk op hen toeneemt, kunnen ze niet onafhankelijk meer handelen op een gegeven moment omdat het een schoothondenclubje is. Wel een schoothondenclubje dat het indrukwekkend volhoudt tegen de IDF, dat dan weer wel.
Maar je houding maakt het duidelijk: jij wil helemaal niet dat er vrede komt en Hamas de wapens neerlegt.
En daarom kun je over een Sith en alleen een Sith (in deze context) denken in absoluten.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 10:34 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Alleen een sith denkt in absoluten.
Pluspuntje voor je creativiteit. Hoe je uit mijn woorden kan halen dat ik wil dat elke Gazaan als Hamas kan worden gemarkeerd zodat ze allemaal vermoord kunnen worden laat een talentvol creatief brein zien.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 10:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Houdt Hamas het echt vol tegen idf of laat de idf velen in het westen denken dat er nog echt serieus grootschalig verzet is vanuit de enkele overgebleven radicale leden alles om maar meer in Gaza te vernietigen.
Je houding maakt het duidelijk jij wilt dat eigenlijk elk persoon in Gaza als Hamas gemarkeerd kan worden om ze allemaal met deze reden te vermoorden..
Ik denk in termen van vrede. Vrede kan er alleen komen als er daar rust is. Dit plan lijkt daar voorlopig in te faciliteren. Is het perfect? Nee. Is het een werkbare tussenoplossing? Jawel.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 10:34 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Alleen een sith denkt in absoluten.
quote:Op woensdag 1 oktober 2025 09:44 schreef Homey het volgende:
[..]
Er lopen Hamas figuren rond in west-Europa. In die zin een herhaling van die operation.
Wat ik zei, met voorbeelden, is dat zowel Isral als de VS de voorwaarden voor vrede hebben weggenomen en jij koos ervoor om dat uit te leggen als: jij wil niet dat er vrede komt en eigenlijk steun je Hamas.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 11:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik denk in termen van vrede. Vrede kan er alleen komen als er daar rust is. Dit plan lijkt daar voorlopig in te faciliteren. Is het perfect? Nee. Is het een werkbare tussenoplossing? Jawel.
De voorwaarden voor voorlopige vrede staan in dit plan, niet voor niets gebacked door Turkije en de belangrijke Arabische landen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 11:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat ik zei, met voorbeelden, is dat zowel Isral als de VS de voorwaarden voor vrede hebben weggenomen en jij koos ervoor om dat uit te leggen als: jij wil niet dat er vrede komt en eigenlijk steun je Hamas.
Koekoek.
Als Nederlandse moslims al zo reageren op dit voorstel, dan kun je je wel indenken wat Hamas gaat zeggen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 13:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De voorwaarden voor voorlopige vrede staan in dit plan, niet voor niets gebacked door Turkije en de belangrijke Arabische landen.
Kennelijk prefereer je strijd boven een plan wat niet perfect is maar for the time being prima de rust terugbrengt. Vanuit daar moeten andere hete hangijzers besproken gaan worden zoals de West Bank.
CDA doet schijnbaar niet mee aan dit soort tijdverspillende onzin moties die alleen voor de socials zijn.quote:
Kennelijk kun je niet lezen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 13:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De voorwaarden voor voorlopige vrede staan in dit plan, niet voor niets gebacked door Turkije en de belangrijke Arabische landen.
Kennelijk prefereer je strijd boven een plan wat niet perfect is maar for the time being prima de rust terugbrengt. Vanuit daar moeten andere hete hangijzers besproken gaan worden zoals de West Bank.
Ja het bekende gegaslight en doen alsof de ander verward is begint weer want het enige dat je hier altijd toevoegt zijn smokescreens.quote:
Is goed sneeuwvlokje. Herhaaldelijk liegen over de ander en dan klagen dat je gegaslight wordt. Kan het triester?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 14:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja het bekende gegaslight en doen alsof de ander verward is begint weer want het enige dat je hier altijd toevoegt zijn smokescreens.
Oh, dan heeft het ook geen zin meer om te checken hoe een partij daadwerkelijk stemt. 😐quote:Op woensdag 1 oktober 2025 13:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
CDA doet schijnbaar niet mee aan dit soort tijdverspillende onzin moties die alleen voor de socials zijn.
Je kan hier wel zien dat het CDA klaar is met symbool moties waar steeds meer tijd naar gaat. Zo blijft er minder tijd over om echt iets op te lossen. Al deze "de kamer spreekt uit" moties hebben 0 betekenis voor overheidsbeleid. Je ziet ze vaak ook zo geformuleerd dat er net een detail in zit die niets toevoegt aan het hoofdonderwerp, maar er wel voor zorgt dat partijen er niet in meegaan. En dan kun je de ander weer voor antisemiet of pro-geweld uitmaken ipv te regeren.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 16:05 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Oh, dan heeft het ook geen zin meer om te checken hoe een partij daadwerkelijk stemt. 😐
I know.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 16:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je kan hier wel zien dat het CDA klaar is met symbool moties waar steeds meer tijd naar gaat. Zo blijft er minder tijd over om echt iets op te lossen. Al deze "de kamer spreekt uit" moties hebben 0 betekenis voor overheidsbeleid. Je ziet ze vaak ook zo geformuleerd dat er net een detail in zit die niet toevoegt aan het hoofdonderwerp, maar er wel voor zorgt dat partijen er niet in meegaan. En dan kun je de ander weer voor antisemiet of pro-geweld uitmaken ipv te regeren.
Het is beide stikken waar je bij de n akkoord gaat.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 08:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het slikken of stikken wordt, dan. Hun keuze.
De Volkskrant zou zijn tool wat slimmer moeten maken ipv dom ja nee over te nemen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 16:20 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
I know.
Maar het checken hoe een partij daadwerkelijk stemt (waar de Volkskrant bijv een tool voor heeft), heeft dan ook maar weinig zin.
Kunnen ze dan niet beter zich onthouden van stemming? Nu staat er gewoon echt 'tegen' op hun scorebord.
We zullen zien.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 16:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is beide stikken waar je bij de n akkoord gaat.
Hoe voelt dat nou, zo'n nederlaag?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 16:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is beide stikken waar je bij de n akkoord gaat.
Dan gaat Israel de genocide afmaken en kijkt Trump lachend toe.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 17:55 schreef oblo het volgende:
Als deze deal valt, dan ben ik bang dat we naar een volledige bezetting van gaza gaan voor onbepaalde tijd met alle nare gevolgen van dien.
Kan. Maar blijkbaar is dat niet zo erg volgens sommige users, die vinden het aannemen van deze deal nog erger.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 17:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan gaat Israel de genocide afmaken en kijkt Trump lachend toe.
Als ie wel doorgaat kijken we naar hetzelfde scenario volgens mij.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 17:55 schreef oblo het volgende:
Als deze deal valt, dan ben ik bang dat we naar een volledige bezetting van gaza gaan voor onbepaalde tijd met alle nare gevolgen van dien.
Heb je de 20 punten gelezen?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 18:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als ie wel doorgaat kijken we naar hetzelfde scenario volgens mij.
https://time.com/7322015/eli-sharabi-hostage-excerpt/quote:"I spent 491 days as a hostage of Hamas. This is my story."
Former hostage Eli Sharabi on cover of @Time magazine, in which he writes about his harrowing hostage experience.
Dat laat dan ook zien waar het grote probleem ligt mbt dit conflict: bij Arabische moslims en de Islam.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 13:36 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Als Nederlandse moslims al zo reageren op dit voorstel, dan kun je je wel indenken wat Hamas gaat zeggen.
Raar, wat dat betreft, dat de Arabische landen zo positief zijn.
Maar die hebben ook met de realiteit van de onmogelijke Palestijnen en het sterke Isral te maken, niet met het Hamas- en Europees-islamitische droombeeld van een jdenreine Levant.
Beter zou zijn je conformeren aan de verdragen die er al liggen. Dat ze zelfbestuur hebben en niet bezet moeten worden. Daar moet het uitgangspunt zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 18:13 schreef oblo het volgende:
[..]
Heb je de 20 punten gelezen?
Het is of de deal afwijzen en Israel tot ze willen oorlog laten voeren en gaza permanent bezetten of de oorlog stopt, israel trekt zich terug en een internationale macht probeert wat van gaza te maken.
Zelfs als dat zou falen over 20 jaren. Wat denk jij dat beter is voor de gazanen?
Er is niks beters dan de deal die nu op tafel ligt. Dat is de harde realiteit. Dan kan je wel in hypothetische scenario’s praten, maar daar heeft niemand wat aan.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Beter zou zijn je conformeren aan de verdragen die er al liggen. Dat ze zelfbestuur hebben en niet bezet moeten worden. Daar moet het uitgangspunt zijn.
Vingers in je oren, ogen stijf dicht en brullen maar: "gelijke rechten voor iedereen!"quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Beter zou zijn je conformeren aan de verdragen die er al liggen. Dat ze zelfbestuur hebben en niet bezet moeten worden. Daar moet het uitgangspunt zijn.
De deal die er ligt voorziet nergens in behalve de vrijlating van alle gevangenen. Isral krijgt vrij spel. Waarom zou je daarvoor tekenen?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:34 schreef oblo het volgende:
[..]
Er is niks beters dan de deal die nu op tafel ligt. Dat is de harde realiteit. Dan kan je wel in hypothetische scenario’s praten, maar daar heeft niemand wat aan.
Omdat Hamas en de Palestijnen verslagen zijn.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
De deal die er ligt voorziet nergens in behalve de vrijlating van alle gevangenen. Isral krijgt vrij spel. Waarom zou je daarvoor tekenen?
Omdat er teringveel mensen dood gaan andersquote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
De deal die er ligt voorziet nergens in behalve de vrijlating van alle gevangenen. Isral krijgt vrij spel. Waarom zou je daarvoor tekenen?
Einde van de oorlog, israel trekt zich terug, hulp komt binnen, wederopbouw van gaza, internationale macht komt helpen en hamas levert wapens in o.a.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
De deal die er ligt voorziet nergens in behalve de vrijlating van alle gevangenen. Isral krijgt vrij spel. Waarom zou je daarvoor tekenen?
We hebben het wel over Hamas. Die geven niets om mensenlevens. Sterker nog, sterven voor hun 'goede doel - het doden van Joden' is hun hoogste streven. Dat doel geldt in hun ogen ook voor alle Gazanen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
Omdat er teringveel mensen dood gaan anders
Snap dat dat niet heel belangrijk is hier maar in mijn achterhoofd zou het wel meespelen
Hamas post hier niet mee volgens mijquote:Op woensdag 1 oktober 2025 21:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hebben het wel over Hamas. Die geven niets om mensenlevens. Sterker nog, sterven voor hun 'goede doel - het doden van Joden' is hun hoogste streven. Dat doel geldt in hun ogen ook voor alle Gazanen.
Maar, wie weet.
Die wil hamas vrij spel geven zodat israel vernietigd wordt. Dag is haar ideaal.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 21:03 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Kati Piri baalt van de kans op vrede. Die spoort echt niet.
Wie haalt de toekomstige raketten uit de lucht en vervolgt de schutter?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:51 schreef oblo het volgende:
[..]
Einde van de oorlog, israel trekt zich terug, hulp komt binnen, wederopbouw van gaza, internationale macht komt helpen en hamas levert wapens in o.a.
Wat een verschrikkelijke deal voor de gazanen!
Haalt de wind uit de zeilen van het moslimbroederschap/IS .quote:Op woensdag 1 oktober 2025 21:03 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Kati Piri baalt van de kans op vrede. Die spoort echt niet.
Hamas heeft wederom raketten op Israerl afgevuurd. En die lijken niet bedoeld als vuurwerk om te vieren dat er een eind aan de situatie lijkt te komen.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 22:10 schreef GerryDV het volgende:
Hamas heeft niet veel haast met het stoppen van hun self-claimed genocide.
Het land werd ook gedenazificeerd, het werd een bloeiende democratie met burgerrechten en gelijkheid. Dit is een feit.quote:Op dinsdag 30 september 2025 20:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou eigenlijk kregen ze dat wel.
Zo bleven de meeste rechters en bestuurders en groot-industrilen gewoon op hun plek zitten.
Want ja, je moet het land toch weer opbouwen. Dus gewoon een papiertje onderteken dat je gedenazificeerd was, en je kon door.
Je kan vinden van de Amerikaanse/Britse inval en bezetting van Afghanistan, maar het land kreeg wel een gouden kans op democratie en vrijheid. Die hebben ze zelf om zeep geholpen door de Taliban weer aan de macht te helpen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 13:38 schreef ludovico het volgende:
Gezien Afghanistan na 20 jaar in 3 dagen gevallen is.... Door extremist barbaren.... Acht ik de kans op een normaal land zo rond de 0%.
Gaat ook niet gebeuren. Het is gewoon een vies spelletje wat Trump samen met Netanyahu speelt.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 20:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
De deal die er ligt voorziet nergens in behalve de vrijlating van alle gevangenen. Isral krijgt vrij spel. Waarom zou je daarvoor tekenen?
Denk je dat dat ook kan lukken met deze religieuze haat? En cultureel, ook niet vergeten. Arabieren haten iedereen die niet van hun stam is, wat dat betreft is hun antisemitisme maar n uiting van hun xenofobie.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 13:09 schreef Homey het volgende:
[..]
Het land werd ook gedenazificeerd, het werd een bloeiende democratie met burgerrechten en gelijkheid. Dit is een feit.
Zie je dit in Palestina ook gebeuren? De hersenspoeling en haat in Palestina is echt een tandje erger en gaat over van generatie op generatie. En dit is puur intrinsiek.
Enige oplossing die ik zie is een verplaatsing van Palestijnen naar hun echte thuislanden, Egypte en Jordani. Vernietig de infrastructuur in Gaza, de tunnels en zo en bouw een nieuwe stad. Palestijnen mogen dan terugkeren, maar alleen als er een nieuwe grondwet komt, een democratie en gelijkheid en burgerrechten. Nieuw onderwijs, en geen wapens. Isral moet dat erkennen dan en niet de grenzen oprekken.
Anders gezegd, de denazificatie in Palestina moet op gang komen en volledig zijn.
Dat klopt, maar het is wel zo dat diverse Arabische landen wel degelijk een akkoord hebben gesloten met Isral. Hoor je niks over in onze pers.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 21:58 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Denk je dat dat ook kan lukken met deze religieuze haat? En cultureel, ook niet vergeten. Arabieren haten iedereen die niet van hun stam is, wat dat betreft is hun antisemitisme maar n uiting van hun xenofobie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |