Dat is hetzelfde liedje als bij Oekraine is gebeurd.quote:Op maandag 29 september 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Israël samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
En dan de voorwaarden: binnen 72 uur alle gijzelaars vrijlaten, geen rol meer in Gaza en volledig ontwapenen? Maar als je alles inlevert, hoe verdedig je je dan nog tegen Israël als die zich later toch niet aan afspraken houdt? Dit voelt meer als capitulatie dan als een eerlijk vredesplan.
Dat vinden de meesten van Israel ook.quote:Op maandag 29 september 2025 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hamas heeft zijn recht om mee te onderhandelen wel verspeeld, lijkt me.
Jij staat achter hamas?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat vinden de meesten van Israel ook.
Die vinden altijd wel wat.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:43 schreef -river- het volgende:
Stel, dit lukt dan hebben de beroeps demonstranten weer iets nieuws nodig.
Zij bepalen dat niet maar een rechter.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
VN-onderzoekscommissie oordeelt dat Israël genocide pleegt in Gaza
Ja hoe is dit niet de meest bizarre tijdlijn?quote:
Wat vind je precies ziek aan dit plan?quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja hoe is dit niet de meest bizarre tijdlijn?
Kerel zou in de cel moeten zitten. Zowel links en rechts zijn het hier wel over eens lol.
Zegt imo al genoeg over het hele plan. Ik vind het ziek.
Het is in feite gewoon een kolonisatie met dus aan het roer een oorlogsmisdadiger. Gazanen gaan er in ieder geval niet levend vanaf komen, hoe dan ook.quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat vind je precies ziek aan dit plan?
quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:11 schreef Chadi het volgende:
[..]
Als er iemand een dreiging vormt voor de buren is het Israel wel.
VN is een lachertje gewordenquote:Op dinsdag 30 september 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij bepalen dat niet maar een rechter.
Onzin lijkt mequote:Op dinsdag 30 september 2025 09:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is in feite gewoon een kolonisatie met dus aan het roer een oorlogsmisdadiger. Gazanen gaan er in ieder geval niet levend vanaf komen, hoe dan ook.
Irak was ook zo goed gelukt toen de Amerikanen onder aanvoer van Bush en Blair aankwamen toch?
Dan zouden de Palestijnen eerst een regering moeten hebben, nu hebben ze een terreurgroep aan de ene kant en een dictator aan de andere kant.quote:Op maandag 29 september 2025 21:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Israël samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
Naar aanleiding van Jerryson kan BLM weer uit de kast getrokken worden, toch?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:43 schreef -river- het volgende:
Stel, dit lukt dan hebben de beroeps demonstranten weer iets nieuws nodig.
Ik vrees dat ze dan de VS ook tegen zich krijgen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:55 schreef Chadi het volgende:
Hamas gaat hier denk ik terecht niet mee akkoord.
Eventuele vervolgingen komen altijd pas na het beëindigen van oorlogen. Soms wel pas jaren later. Nooit ervoor.quote:Daarnaast mis ik de vervolging van Hamas en IDF een iedereen die zich schuldig heeft gemaakt aan misdaden. Dat mag niet ontbreken . Gerechtigheid is de basis van elke vrede.
Volgens mij hebben ze al de VS tegen zich. De VS heeft eerst alles plat laten bombarderen de afgelopen maanden en gaat nu doodleuk met Isreal praten. Het is 1 grote grap.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vrees dat ze dan de VS ook tegen zich krijgen.
[..]
Eventuele vervolgingen komen altijd pas na het beëindigen van oorlogen. Soms wel pas jaren later. Nooit ervoor.
VN was helaas altijd al een lachertje. Terugkijkend was het natuurlijk nooit een goed idee om een organisatie op te richten waarbij schurkenstaten en moslimfundamentalistische landen (die als blok opereren) een stem krijgen toegewezen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 09:38 schreef hondonspain het volgende:
[..]
VN is een lachertje geworden
Zou dat niet fantastisch zijn als het Amerikaanse leger even huis gaat houden in de Gazastrook? De gijzelaars eindelijk vrij en Hamas verslagen, dat zou een fantastische uitkomst zijn. Niet alleen voor Israël maar ook voor de Palestijnen zelf.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hamas gaat dit uiteraard niet accepteren. De vraag is vooral wat hierna gaat gebeuren: gaat de VS de kastanjes uit het vuur halen in Gaza voor Israël? Netanyahu hoopt uiteraard van wel.
Ja echt top, natuurlijk. /squote:Op dinsdag 30 september 2025 10:39 schreef TAmaru het volgende:
Fantastisch plan en dat zouden ze met meer gebieden in de wereld moeten doen. Plan voorstellen, dwingen tot medewerking en anders gewoon voorgoed overnemen.
Dat ligt maar één partij en dat is dezelfde partij die de aanleiding voor al het conflict in deze regio: Arabieren en dan natuurlijk met name Arabische moslims die vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie de overtuiging hebben overal de baas te moeten zijn en tevens Joden (de inheemse bewoners van dit gebied) als een religieuze aartsvijand beschouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:27 schreef Oracle2025 het volgende:
Israel en de trump kunnen zoveel willen. Maar iedereen weet dat deze oorlog nog 100 jaar gaat duren. Vredestroepen? ik moet het nog zien. Is Israel al gestopt met de bommen?
Gaat de goede kant op.quote:
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
VN was helaas altijd al een lachertje. Terugkijkend was het natuurlijk nooit een goed idee om een organisatie op te richten waarbij schurkenstaten en moslimfundamentalistische landen (die als blok opereren) een stem krijgen toegewezen.
Het viel van te voren te voorspellen dat zij zo'n organisatie zouden misbruiken voor hun eigen agenda, waarbij er altijd wel wat Westerlingen zo naïef zijn om daar nog aan mee te doen vanuit culturele zelfhaat.
Er zouden harde criteria moeten zijn opgesteld alvorens men zou worden toegelaten zoals onder meer een aantoonbaar functionerende democratie, geen terreurbewegingen in de regering en ook geen grootschalige mensenrechtenschendingen zoals bijvoorbeeld Iran, Rusland, China en Noord-Korea.
[..]
Zou dat niet fantastisch zijn als het Amerikaanse leger even huis gaat houden in de Gazastrook? De gijzelaars eindelijk vrij en Hamas verslagen, dat zou een fantastische uitkomst zijn. Niet alleen voor Israël maar ook voor de Palestijnen zelf.
Enige wat Amerika hoeft te doen is backing van Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:09 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.![]()
Ik ben echt geen Palestina-fan, maar de Amerikanen het laten "oplossen" lijkt me ook niet de beste methode. Die laten bijna per definitie een puinzooi achter.
Jij denkt echt dat de nuttige idioten op raken of zo? Zelfs al gaat de hele regio daar overstag, dan weten hier nog een stel pipo's het beter voor en over de mensen waarom het gaat, ironisch gezien uit een geïnstitutionaliseerd onbewust superioriteitsgevoel wat ze de rest van de westerse wereld verwijten.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaat de goede kant op.
Straks staat hamas geïsoleerd en dat is goed.
Ja dat zou een probleem zijn bij een entiteit die géén doodscultus is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Ja die verraste mij nog het meeste gewoon terug naar de ouderwetse mandaatgebieden.quote:
Ironisch hè.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja die verraste mij nog het meeste gewoon terug naar de ouderwetse mandaatgebieden.
Cirkel is weer rond want daar is de hele puinzooi mee begonnen iets meer dan 100 jaar gelden.
quote:And Roshan Muhammed Salih should know, having worked for British mainstream media as well as Saudi, Qatari and Iranian funded media for the last 18 years.
https://www.ihrc.org.uk/a(...)with-roshan-m-salih/
Kans is klein dat huidige Israëlische kabinet hiermee instemt. De extremistische coalitiepartners van Netanyahu gaan hier waarschijnlijk niet mee akkoord.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 10:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ligt maar één partij en dat is dezelfde partij die de aanleiding voor al het conflict in deze regio: Arabieren en dan natuurlijk met name Arabische moslims die vanuit gevoelens van etnische en religieuze suprematie de overtuiging hebben overal de baas te moeten zijn en tevens Joden (de inheemse bewoners van dit gebied) als een religieuze aartsvijand beschouwen.
Misschien nu de leiders zelfs in Qatar niet meer veilig zijn dat ze nu wel instemmen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Hamas heeft niet zo veel te willen. Enige reden dat ze nog enigszins in leven blijven, is hun grote aanhang in Europa onder de bevolking en bestuurselites.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:55 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Misschien nu de leiders zelfs in Qatar niet meer veilig zijn dat ze nu wel instemmen.
Maar lijkt me niet, Hamas wilt juist dat dit langer duurt, dat er meer druk op Israel komt.
Afghanistan is een totaal ander verhaal gezien de omvang en bergachtige aard van het land.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:09 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dat soort tactieken hebben in bijvoorbeeld Afghanistan en Irak ook zo goed gewerkt! Moet je eens kijken hoe fantastisch het nu daar is. Amerikanen zijn echt meesters in subtiel en duurzaam crisisregio's weer opbouwen.![]()
Ik ben echt geen Palestina-fan, maar de Amerikanen het laten "oplossen" lijkt me ook niet de beste methode. Die laten bijna per definitie een puinzooi achter.
Het gaat niet beide kanten op, de Palestijnen plegen terreur, Israël reageert. Een reactie op terreur is geen terreur.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.
Het is allang duidelijk dat deze vrouw insteekt op de totale opheffing van Israël als haar einddoel. Ze is ook al meermaals ter bescherming van Hamas gekomen, wat aantoont wat haar onderliggende intenties zijn.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:50 schreef capricia het volgende:
Ik geloof dat er een heleboel mensen geen vrede willen.
Je zou toch denken dat het beëindigen van de 'genocide' voorrang boven alles heeft.
[ x ]
Ik mis alleen een beetje een lange termijnsvisie.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het plan op het eerste gezicht best prima.
De enige zwakke plek is wel dat Hamas moet instemmen. Maar die hebben ook niet veel andere opties.
Je doet alsof het een kwestie is van "bij X aantal doden moet het klaar zijn" alsof er een vergeldingsquotum is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:45 schreef Oracle2025 het volgende:
[..]
Beetje te eenzijdig verhaaltje van je. Dit gaat beide kanten op vermoed ik zo. Die aanslag in Oktober daar wordt iedere keer naar verwezen maar daarvoor zijn er ook al 1000den palestijnen vermoord door Israel.
Het nazi gedachtegoed is zodanig verdwenen dat het geen rol speelde in de wederopbouw van Duitsland, het land werd een bloeiende democratie met vrijheid.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:01 schreef matspontius het volgende:
Die Hamas terreurorganisatie wordt nu gigantisch voor het blok gezet. Of volledige ontbinding van die organisatie of totale escalatie van de oorlog waarbij Hamas vernietigd gaat worden. Tja ..........
1 voordeel; van die Hamas zal fysiek niets overblijven - hoe dan ook! Nota bene; dat dachten ze van de Taliban en IS ook - helaas is dat achterlijke gedachtengoed onuitroeibaar.
Daar raak je wel een essentie zeg.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:03 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je doet alsof het een kwestie is van "bij X aantal doden moet het klaar zijn" alsof er een vergeldingsquotum is.
De opzet is echter om Hamas uit te roeien en niet om een bepaald aantal willekeurige Palestijnen om te leggen.
De keuzes om het doden van willekeurige Palestijnen als bijvangst te accepteren (Israël) of als noodzakelijk te zien voor het doel (Hamas) zijn daarin instrumenteel en niet het doel op zich.
Steun aan het plan =/= steun aan escalatie als Hamas het niet accepteert. Voor jou en een hoop anderen hier wel maar voor een hoop van die landen die dit plan steunen zeker niet.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:01 schreef matspontius het volgende:
Die Hamas terreurorganisatie wordt nu gigantisch voor het blok gezet. Of volledige ontbinding van die organisatie of totale escalatie van de oorlog waarbij Hamas vernietigd gaat worden. Tja ..........
Er zijn helaas nog wel meer essentiële factoren zoals bijvoorbeeld gevaarlijke idioten in de Israëlische politiek die openlijk genocidale of op zijn minst misdadige taal bezigen, uitwassen van IDF-soldaten die in hetzelfde straatje denken, het feit dat het met Palestijnse burgers niet zwart-wit Hamas vs. onschuldig is maar heel veel grijs wat betreft steun en actieve participatie aan Hamas, het feit dat het een etnische monocultuur is in Gaza en dus alles slachtoffers automatisch één achtergrond hebben waardoor een hoop hokjes van genocide afgevinkt lijken te kunnen worden, de proxy-factor die nu ook in het westen gecultiveerd wordt als één van de pilaren van de aftermath van 7 oktober en de informatie-oorlog waarmee de pr-machine van Israël na driekwart eeuw afgetroefd en overtroffen wordt (ironisch gezien met volgers die graag hasbara roepen maar de Arabische vertaling ervan niet in hun eigen oog voelen hangen).quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar raak je wel een essentie zeg.
Daarom is het ook geen genocide. Dan heeft het 't doel om dat volk uit te roeien.
Het is uiteindelijk aan de Gazanen zelf om er wat van te maken. Aan gratis geld van buitenaf zal het niet liggen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:59 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Ik mis alleen een beetje een lange termijnsvisie.
Maar dat bedoel ik, het is weer terug dan naar de status quo van voordat Hamas de macht overnam in Gaza. Of dat nou de ideale oplossing is.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
Het is uiteindelijk aan de Gazanen zelf om er wat van te maken. Aan gratis geld van buitenaf zal het niet liggen.
Maar de hamvraag is of men in Gaza de doelen zoals onderstaand kan omarmen of dat men blijft hangen in verblindende haat richting Israel.
Gaza will be redeveloped for the benefit of the people of Gaza, who have suffered more than enough.
No one will be forced to leave Gaza, and those who wish to leave will be free to do so and free to return. We will encourage people to stay and offer them the opportunity to build a better Gaza.
Als de daden niet stroken met het gevoerde doel (allerlei oorlogsmisdaden, inname grondgebied, meer onschuldige dan schuldige slachtoffers etc.) én men niet eenduidig is over het doel (officials met genocidale uitspraken) dan kun je niet meer met goed verstand achter het gevoerde doel blijven staan. Tenzij je bewust je kop in het zand steekt.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar raak je wel een essentie zeg.
Daarom is het ook geen genocide. Dan heeft het 't doel om dat volk uit te roeien.
Die taal wordt ook gebezigd door een hoop volk aan de andere kant. Misschien nog wel meer dan in Israel over de gazanen. Zie hoe de leiding van hamas sprak over Israel en de Joden en hoe vaak het volk ook spreekt over een vernietiging van Israel.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:31 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn helaas nog wel meer essentiële factoren zoals bijvoorbeeld gevaarlijke idioten in de Israëlische politiek die openlijk genocidale of op zijn minst misdadige taal bezigen, uitwassen van IDF-soldaten die in hetzelfde straatje denken, het feit dat het met Palestijnse burgers niet zwart-wit Hamas vs. onschuldig is maar heel veel grijs wat betreft steun en actieve participatie aan Hamas, het feit dat het een etnische monocultuur is in Gaza en dus alles slachtoffers automatisch één achtergrond hebben waardoor een hoop hokjes van genocide afgevinkt lijken te kunnen worden, de proxy-factor die nu ook in het westen gecultiveerd wordt als één van de pilaren van de aftermath van 7 oktober en de informatie-oorlog waarmee de pr-machine van Israël na driekwart eeuw afgetroefd en overtroffen wordt (ironisch gezien met volgers die graag hasbara roepen maar de Arabische vertaling ervan niet in hun eigen oog voelen hangen).
Onuitwarbare puinhoop. Misschien is een neanderthaler als Trump ook wel nodig om die gordiaanse knoop lomp door te hakken...
quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:58 schreef Homey het volgende:
[..]
Hamas heeft niet zo veel te willen. Enige reden dat ze nog enigszins in leven blijven, is hun grote aanhang in Europa onder de bevolking en bestuurselites.
Herhalen maakt nog geen waarheid.quote:Op dinsdag 30 september 2025 12:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als de daden niet stroken met het gevoerde doel (allerlei oorlogsmisdaden, inname grondgebied, meer onschuldige dan schuldige slachtoffers etc.) én men niet eenduidig is over het doel (officials met genocidale uitspraken) dan kun je niet meer met goed verstand achter het gevoerde doel blijven staan. Tenzij je bewust je kop in het zand steekt.
Maar de vraag is of die Trump boos willen maken natuurlijk.quote:Op dinsdag 30 september 2025 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kans is klein dat huidige Israëlische kabinet hiermee instemt. De extremistische coalitiepartners van Netanyahu gaan hier waarschijnlijk niet mee akkoord.
Waarom?quote:Op dinsdag 30 september 2025 13:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar de vraag is of die Trump boos willen maken natuurlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |