Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Een bijstandsuitkering is minder dan 1300 Euro. Volgens de VVD kun je daar net niet van verhongeren. Alhoewel we daar voedselbanken voor hebben.quote:Op dinsdag 9 september 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:
En over het basisinkomen: in bijvoorbeeld Wageningen zeggen ze dat ze een proef rondom het basisinkomen hebben gehad en dat die geslaagd is. https://www.nporadio1.nl/(...)t-de-armoede-trekken
Probleem is: daar werden alleen bijstandsmensen gesteund. Dat is geen basisinkomen. Doe eens een steekproef in een zorginstelling, bij de politie of in het onderwijs hoeveel uur mensen nog blijven werken als je ze 1600 euro als basis geeft. Of in de bouw, ook een leuke sector.
Blijkt dat mensen minder gaan werken, dan is de conclusie daarna simpel: we kunnen het ons niet veroorloven, we zijn al parttime-land nummer 1 (wat mij betreft prima, een goede verdeling werk-priv is essentieel en je leeft niet om te werken), maar dat moeten we niet versterken. Als alle medewerkers in genoemde sectoren een dag minder gaan werken, loopt het land definitief vast.
Maar het doel is toch dat werknemers zo goedkoop mogelijk zijn? Je wilt niet dat mensen een keuze hebben!
Maar moeten we dan werken om onze eigen broek op te houden? Dan moeten we dus allemaal een bedrijf beginnen, want als werknemer krijg je maar een gedeelte van wat je opbrengt.quote:
[..]
Als we ons zorgen maken over te weinig politie mensen kunnen we makkelijk drugs als wiet paddo's xtc legaliseren. Ik lees dat tussen de 25 en 35% van de politie zich bezig houd met zoiets totaal contra productiefs.
Ik ben ook niet zo van een basis inkomen, tenminste ik ben voor het idee dat er een bestaansminimum is dat we hoe dan ook zouden moeten regelen voor elkaar. Maar als je iedereen een inkomen geeft is dat denk ik nogal ineffectief. Ook veelzeggend dat types als Altman voor zo'n basis inkomen zijn een schijnoplossing die iedereen tevreden moet houden. Het past natuurlijk wel goed in een soort naieve blik waar iedereen met de juiste hulp de eigen broek wel op kan houden.
Dus de optimale situatie is als de armen hun geld aan de rijken geven? Dat is inderdaad wel het idee. Daar komt die "efficintie" van de vrije markt vandaan.quote:
[..]
Dat is niet zo. Die aanname klopt niet. Als de rijken rijker worden levert dat geen inflatie op: die krijgen dat geld niet uitgegeven. Als je rijken armer maakt, heeft dat ook geen of een heel beperkt effect op inflatie. Als je armeren rijker maakt zal dat wel inflatie geven. Iedereen heeft dan een gezinsinkomen van 4000 + inkomen uit werk, dat zal de basis worden voor de hypotheken van de goedkopere huizen. Die zullen dus enorm in prijs stijgen.
Inflatie wordt benvloed door geld wat daadwerkelijk in omloop is en niet op het geld dat op de plank blijft liggen. En als je de armeren dus een basis van 2000 of zelfs 4000 per maand per huishouden geeft, dan gaat er veel meer geld in omloop komen. Dergelijke bedragen zijn dan ook absurd hoog. Een CU mikt op een verzilverbare heffingskorting van maximaal 7500 per jaar per huishouden: https://www.christenunie.nl/standpunt/belastingstelsel
Als je kinderbijslag wilt compenseren, moet je kinderen ook hun deel geven. En daar wonen duur is, kun je daar ook beter een apart bedrag voor uitkeren.quote:
[..]
Dat is inderdaad het idee van een basisinkomen, anders heet het geen basisinkomen. Een basisinkomen krijgt iedereen van 18 jaar en ouder die hier woont. Als dat niet je idee is, dan heb je het niet over een basisinkomen.
Iets zoals dit (Euro per maand):
Per huishouden 1000
Vanaf 21 jaar 1000
Vanaf 16 jaar 800
Vanaf 12 jaar 600
vanaf 0 jaar 300
Dan kun je alle toeslagen, subsidies en uitkeringen afschaffen. Medische problemen kunnen onder de zorg worden afgehandeld.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-en-pvv-door-elkaar
Begrijpelijke fout van de AI
Bedoel, Dilan en Geert lijken nou niet echt op elkaarquote:
AI als stemadviseur? Chatbot haalt VVD en PVV door elkaar
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-en-pvv-door-elkaar
Begrijpelijke fout van de AI
In woord scheelt het tegenwoordig niet bijzonder veelquote:
[..]
Bedoel, Dilan en Geert lijken nou niet echt op elkaar
Twee handen op n buik idd.quote:
AI als stemadviseur? Chatbot haalt VVD en PVV door elkaar
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-en-pvv-door-elkaar
Begrijpelijke fout van de AI
De VVD is de PVV-corvee inderdaad iets te serieus gaan nemen.quote:
Wat ik wonderlijk vind, (niet alleen dit geval) is dat er verondersteld wordt dat het hele toeslagen/uitkeringen/ en subsidies zomaar even kunnen worden afgeschaft met een "simpele" oplossing.quote:
[..]
Als je kinderbijslag wilt compenseren, moet je kinderen ook hun deel geven. En daar wonen duur is, kun je daar ook beter een apart bedrag voor uitkeren.
Iets zoals dit (Euro per maand):
Per huishouden 1000
Vanaf 21 jaar 1000
Vanaf 16 jaar 800
Vanaf 12 jaar 600
vanaf 0 jaar 300
Dan kun je alle toeslagen, subsidies en uitkeringen afschaffen. Medische problemen kunnen onder de zorg worden afgehandeld.
De werkelijkheid werkt zo niet. Er zullen partijen met een visie moeten zijn die op de lange termijn ergens naartoe willen. En daarin experimenteren, kleine veranderingen, grotere veranderingen en uiteindelijk een cultuurverandering.
Simpele oplossingen bestaan bijna nooit, anders hadden we het wel al lang gedaan.
Ik ben best een poosje voorstander geweest van experimenten met het basisinkomen, omdat dat aansluit bij mijn visie van meer vrijheid, en minder controlesystemen (en cultuur) bij de mensen die ondersteuning nodig hebben.
Door de experimenten die tot nu toe zijn gegaan, lijkt het dat het basisinkomen daar geen oplossing voor is. Los daarvan ben ik van mening dat we het kleine beetje fraude wat met uitkeringen wordt gedaan, moeten accepteren, zodat de goede niet teveel gecontroleerd hoeven te worden, en zij niet worden weggezet als profiteurs. Sommige mensen hebben nu eenmaal wat ondersteuning nodig, en dat is helemaal niet erg.
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.quote:
[..]
En waarom zouden die mensen als ZZP-er in de zorg moeten gaan werken? Misschien gaan ze wel liever in een leuke gemeenschap wonen waarbij ze de medebewoners geheel vrijblijvend verzorgen. Waarom moeten zorginstellingen (of nog beter: zorgverzekeraars) dat bepalen?
Die zorgverzekeraars en -instellingen kunnen die mensen ook gewoon in dienst nemen en het werk leuk maken en goed betalen. Er zijn genoeg mensen die graag willen helpen, maar afknappen op de enorme regeldruk. "Je gaat eerst die persoon wassen. Dat duurt vier en een halve minuut."
En de zwaarte van het werk is vooral lichamelijk, ik ken niemand die in de ouderenzorg of gehandicaptenzorg werkt zonder rug- en polsklachten, vrijwel 100% loopt bij de fysio, de meesten slapen met een polsbrace. Dat is niet op te lossen door werkgever of verzekeraar. En ja, dan zou 1 of 2 dagen minder gaan werken als je die financile ruimte krijgt door een basisinkomen wel heel lekker zijn voor dat personeel, die klachten zullen fors afnemen. Maar: beide sectoren hebben nu al een enorm tekort, we hebben eerder meer dan minder fulltimers nodig.
En ik heb het niet over ZZP gehad, laat ZZPers lekker wegblijven. ZZPers, die verhogen de administratiedruk op het vaste personeel wel enorm.
Op de korte termijn zijn er meer fulltimers nodig, maar als ik het zo lees is dat op de lange termijn geen oplossing. Op het moment dat het werk fysiek en mentaal zo zwaar is, en iedereen gaat wat meer werken, gaan mensen dan moet omvallen? En wordt dan niet het verzuim veel hoger omdat het moet vol te houden is?quote:Op woensdag 10 september 2025 08:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.
En de zwaarte van het werk is vooral lichamelijk, ik ken niemand die in de ouderenzorg of gehandicaptenzorg werkt zonder rug- en polsklachten, vrijwel 100% loopt bij de fysio, de meesten slapen met een polsbrace. Dat is niet op te lossen door werkgever of verzekeraar. En ja, dan zou 1 of 2 dagen minder gaan werken als je die financile ruimte krijgt door een basisinkomen wel heel lekker zijn voor dat personeel, die klachten zullen fors afnemen. Maar: beide sectoren hebben nu al een enorm tekort, we hebben eerder meer dan minder fulltimers nodig.
En ik heb het niet over ZZP gehad, laat ZZPers lekker wegblijven. ZZPers, die verhogen de administratiedruk op het vaste personeel wel enorm.
Ja, dat zijn de problemen idd. Maar de oplossing is niet het personeel wat je nu hebt minder laten werken, daar ben ik van overtuigd. Want je vindt niet zo maar nieuwe. Mijn vrouw heeft in de 24 jaar dat ze nu in de gehandicaptenzorg werkt al honderden collega's in het eerste jaar zien vertrekken en dat komt nooit door het financile plaatje (zo slecht wordt het niet betaald) en in dat eerste jaar ook niet door lichamelijk klachten en al helemaal nooit door de administratieve druk, maar puur omdat het werk je moet liggen.quote:
[..]
Op de korte termijn zijn er meer fulltimers nodig, maar als ik het zo lees is dat op de lange termijn geen oplossing. Op het moment dat het werk fysiek en mentaal zo zwaar is, en iedereen gaat wat meer werken, gaan mensen dan moet omvallen? En wordt dan niet het verzuim veel hoger omdat het moet vol te houden is?
Er is gewoon een heel groot percentage mensen die dit werk niet kan, die het niet aan kan om geslagen te worden, enorme smerigheid op te ruimen of kapotgescholden worden door de persoon voor wie jij je uiterste best doet. Dat is de reden dat die mensen al vrij snel vertrekken. Oudere vertrekkers, die er al lang gewerkt hebben, doen het trouwens wel vaker vanwege lichamelijke klachten. Maar die klachten komen gewoon vanwege dagelijkse handelingen. Ze gebruiken echt allemaal de tilliften en hulpmiddelen wel, maar je ontkomt er gewoon niet aan dat, in het geval van mijn vrouw, werken met 80 kilo zware baby's die in een rolstoel zitten lichamelijk zwaar is.
Vroeger, toen we nog geen thuiszorg hadden, deden de kennissen en familieleden dat. Eerst moesten de bejaarden naar het bejaardentehuis, nu moet het zorgpersoneel naar de bejaarden toe. Als bejaarden en gehandicapten alleen thuis wonen, heb je ook niet meer mogelijkheden.quote:
[..]
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.
En de zwaarte van het werk is vooral lichamelijk, ik ken niemand die in de ouderenzorg of gehandicaptenzorg werkt zonder rug- en polsklachten, vrijwel 100% loopt bij de fysio, de meesten slapen met een polsbrace. Dat is niet op te lossen door werkgever of verzekeraar. En ja, dan zou 1 of 2 dagen minder gaan werken als je die financile ruimte krijgt door een basisinkomen wel heel lekker zijn voor dat personeel, die klachten zullen fors afnemen. Maar: beide sectoren hebben nu al een enorm tekort, we hebben eerder meer dan minder fulltimers nodig.
En ik heb het niet over ZZP gehad, laat ZZPers lekker wegblijven. ZZPers, die verhogen de administratiedruk op het vaste personeel wel enorm.
Als tussenweg kunnen we collectieve woonunits gaan bouwen, een soort gezellige kleine appartementencomplexen met algemene ruimtes, voor koken, wassen en ontspannen. Dan zullen de medebewoners eerder de neiging hebben om die hulpbehoevende buur te helpen.
Het nadeel is dan weer, dat de ketenzorg daar minder aan kan verdienen. Maar dat lijkt mij dus net een voordeel.
Dat is de thuiszorg. Ik geef toe, de zorgsector met de grootste personeelstekorten, maar dus totaal geen enkel antwoord op mijn post. Want in die woonunits ga jij dementen en zwaar verstandelijk gehandicapten niet kunnen stoppen.quote:
[..]
Vroeger, toen we nog geen thuiszorg hadden, deden de kennissen en familieleden dat. Eerst moesten de bejaarden naar het bejaardentehuis, nu moet het zorgpersoneel naar de bejaarden toe. Als bejaarden en gehandicapten alleen thuis wonen, heb je ook niet meer mogelijkheden.
Als tussenweg kunnen we collectieve woonunits gaan bouwen, een soort gezellige kleine appartementencomplexen met algemene ruimtes, voor koken, wassen en ontspannen. Dan zullen de medebewoners eerder de neiging hebben om die hulpbehoevende buur te helpen.
Het nadeel is dan weer, dat de ketenzorg daar minder aan kan verdienen. Maar dat lijkt mij dus net een voordeel.
Nee, die moet je in een verzorgingstehuis stoppen. Maar dat is niet de meerderheid. Voor de meeste mensen is het probleem meer, dat ze hun sokken niet meer aan kunnen doen.quote:
[..]
Dat is de thuiszorg. Ik geef toe, de zorgsector met de grootste personeelstekorten, maar dus totaal geen enkel antwoord op mijn post. Want in die woonunits ga jij dementen en zwaar verstandelijk gehandicapten niet kunnen stoppen.
Een vriendin van me zat in de zorg voor meervoudig gehandicapte kinderen, maar daar was het salaris (voor een hbo-functie niet denderend. Daarbij is dat werk zoals jij aangeeft echt loodzwaar omdat je regelmatig bont en blauw thuiskomt en een volle werkweek daar ook nog eens een behoorlijke administratieve lastendruk kende waar je eigenlijk buiten je reguliere uren aan moest werken. Die heeft met pijn in haar hart afscheid genomen van de sector en is voor nietszeggende baantjes in de online marketing gegaan die veel beter betaalden.quote:
[..]
Ja, dat zijn de problemen idd. Maar de oplossing is niet het personeel wat je nu hebt minder laten werken, daar ben ik van overtuigd. Want je vindt niet zo maar nieuwe. Mijn vrouw heeft in de 24 jaar dat ze nu in de gehandicaptenzorg werkt al honderden collega's in het eerste jaar zien vertrekken en dat komt nooit door het financile plaatje (zo slecht wordt het niet betaald) en in dat eerste jaar ook niet door lichamelijk klachten en al helemaal nooit door de administratieve druk, maar puur omdat het werk je moet liggen.
Er is gewoon een heel groot percentage mensen die dit werk niet kan, die het niet aan kan om geslagen te worden, enorme smerigheid op te ruimen of kapotgescholden worden door de persoon voor wie jij je uiterste best doet. Dat is de reden dat die mensen al vrij snel vertrekken. Oudere vertrekkers, die er al lang gewerkt hebben, doen het trouwens wel vaker vanwege lichamelijke klachten. Maar die klachten komen gewoon vanwege dagelijkse handelingen. Ze gebruiken echt allemaal de tilliften en hulpmiddelen wel, maar je ontkomt er gewoon niet aan dat, in het geval van mijn vrouw, werken met 80 kilo zware baby's die in een rolstoel zitten lichamelijk zwaar is.
Ik denk dat veel mensen dit soort werk schromelijk onderschatten. Een beetje denigrerend doen over mentaliteit terwijl je op je dooie gemak aan het thuiswerken bent me je kantoorbaantje is wel tekenend. Types als Angela de Jong zijn daar een goed voorbeeld van.
Maar die verzorgingstehuizen hebben dus nu al een enorm personeelstekort en dat ga je fors vergroten als je de mensen de financile ruimte geeft om te kiezen voor 2 dagen per week minder werken. Hoe extreem voorstander ik ook van parttimen ben, van een goede werk-priv-balans, van kinderen grotendeels thuis ipv op de opvang, van een ouder die klaar zit als de puber thuis komt van school, met de huidige tekorten ga je de problemen in de gehandicaptenzorg (prognose nu 33.000 tekorten in 2034) en ouderenzorg (prognose in 2034 een tekort van 80.000 personeelsleden) echt vergroten als je dat nog verder gaat stimuleren.quote:
[..]
Nee, die moet je in een verzorgingstehuis stoppen. Maar dat is niet de meerderheid. Voor de meeste mensen is het probleem meer, dat ze hun sokken niet meer aan kunnen doen.
Als je zit ziet, is een actie waarbij parttimen nog meer wordt gestimuleerd echt totaal onzinnig: https://www.fnv.nl/nieuws(...)lzijn-verviervoudigt
Natuurlijk is de exorbitante belastingdruk een van de belangrijkste redenen daarvoor. Schaf de inkomstenbelasting af en werken gaat weer lonen vanaf de eerste euro. Schaf dan ook de toeslagen af. En de bijstandsuitkeringen voor niet werkenden. Kinderopvangtoeslag is ook zoiets absurds. Kinderopvang is totaal overprijsd in Nederland en dan gaan we mensen daar nog voor subsidiren ook Als jij je kinderen zo nodig wilt laten opvangen, dan regel je dat maar lekker zelf.mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.quote:
Arbeid is sowieso structureel onderbetaald. Het is eigenlijk absurd om fulltime voor een baas te moeten werken voor minder dan 10.000 euro netto in de maand. Mensen in Nederland leven in een soort van slavernij en hebben dan alsnog toeslagen nodig om van rond te komen.
Daarom zijn dit wel interessante initiatieven: https://www.skipr.nl/nieu(...)wee-uur-meer-werken/quote:
[..]
mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.
Je zou eigenlijk alles boven de 32 uur (of misschien 28 uur als 36 uur fulltime is zoals in de zorg) meer moeten betalen. Het uurloon van die laatste uren gewoon hoger laten zijn.
Dus je moet die mensen laten werken tot ze er het bijltje bij neergooien? Omvallen of wat anders gaan doen, zoals @Monolith al aangeeft? Je moet ze net wel minder laten werken en meer informeel, zoals je zelf ook al beschrijft.quote:
[..]
Maar die verzorgingstehuizen hebben dus nu al een enorm personeelstekort en dat ga je fors vergroten als je de mensen de financile ruimte geeft om te kiezen voor 2 dagen per week minder werken. Hoe extreem voorstander ik ook van parttimen ben, van een goede werk-priv-balans, van kinderen grotendeels thuis ipv op de opvang, van een ouder die klaar zit als de puber thuis komt van school, met de huidige tekorten ga je de problemen in de gehandicaptenzorg (prognose nu 33.000 tekorten in 2034) en ouderenzorg (prognose in 2034 een tekort van 80.000 personeelsleden) echt vergroten als je dat nog verder gaat stimuleren.
Als je zit ziet, is een actie waarbij parttimen nog meer wordt gestimuleerd echt totaal onzinnig: https://www.fnv.nl/nieuws(...)lzijn-verviervoudigt
Op het moment moeten veel vrouwen minstens part-time gaan werken om de vaste lasten te kunnen betalen. Dan moeten de kinderen naar de opvang en hebben ze daar allemaal geen tijd meer voor. We hebben alles dus buiten de deur bij instellingen neergelegd, niet in de laatste plaats omdat met tweeverdieners de salarissen omlaag konden en de zorg als beroepsgroep zo enorm gegroeid is en er veel meer geld aan verdiend wordt.
We hebben dus een zo groot mogelijk deel van de zorg gecommercialiseerd en het aantal werkenden bijna verdubbeld. Met een basisinkomen kan dat weer anders. En ja, in de zorginstellingen zul je altijd personeel nodig houden, maar als je de helft van de geboden opvang weer zelf thuis gaat doen, dan komen er genoeg mensen vrij om al die intensieve banen op een vriendelijke manier in te vullen. En dan moeten de werkgevers ze daar ook voldoende voor betalen.
Zo is iedereen blij, behalve de grote bedrijven. We worden dan allemaal ZZP-ers, die zelf kunnen bepalen hoe ze hun tijd inrichten en hoeveel ze willen verdienen. Zoals weer voor de kinderen gaan zorgen en de buurvrouw helpen met haar sokken aandoen en de boodschappen.
...en jij gaat vrijwillig op alle Nederlandse gehandicapten en bejaarden passen in de uren dat er geen personeel is, en alle tekorten op de scholen oplossen, begrijp ik? Jou interesseert het niet als de bouw nog meer vast loopt door personeelstekorten, het grootste probleem in de huizenmarkt momenteel?quote:
[..]
Dus je moet die mensen laten werken tot ze er het bijltje bij neergooien? Omvallen of wat anders gaan doen, zoals @:Monolith al aangeeft? Je moet ze net wel minder laten werken en meer informeel, zoals je zelf ook al beschrijft.
Op het moment moeten veel vrouwen minstens part-time gaan werken om de vaste lasten te kunnen betalen. Dan moeten de kinderen naar de opvang en hebben ze daar allemaal geen tijd meer voor. We hebben alles dus buiten de deur bij instellingen neergelegd, niet in de laatste plaats omdat met tweeverdieners de salarissen omlaag konden en de zorg als beroepsgroep zo enorm gegroeid is en er veel meer geld aan verdiend wordt.
We hebben dus een zo groot mogelijk deel van de zorg gecommercialiseerd en het aantal werkenden bijna verdubbeld. Met een basisinkomen kan dat weer anders. En ja, in de zorginstellingen zul je altijd personeel nodig houden, maar als je de helft van de geboden opvang weer zelf thuis gaat doen, dan komen er genoeg mensen vrij om al die intensieve banen op een vriendelijke manier in te vullen. En dan moeten de werkgevers ze daar ook voldoende voor betalen.
Zo is iedereen blij, behalve de grote bedrijven. We worden dan allemaal ZZP-ers, die zelf kunnen bepalen hoe ze hun tijd inrichten en hoeveel ze willen verdienen. Zoals weer voor de kinderen gaan zorgen en de buurvrouw helpen met haar sokken aandoen en de boodschappen.
Iedereen vrolijk en blij lekker hobbyen klinkt ideaal, maar het gaat gewoon niet.
Wederom door de hoge belastingdruk (vooral boven een bepaald bedrag) en het wegvallen van toeslagen e.d.quote:
[..]
mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.
Vanuit het huidige perspectief gaat niemand het doen als een zorginstelling daar geen opdracht toe heeft gegeven. Die hebben daar regels voor opgesteld en die moeten nagevolgd worden. Er is dus ook helemaal geen ruimte meer voor eigen initiatief. Je kunt helemaal zelf geen hulp gaan verlenen, al zou je dat willen. Ok, je mag nog zelf voor je eigen kinderen zorgen, als je partner genoeg verdient.quote:
[..]
...en jij gaat vrijwillig op alle Nederlandse gehandicapten en bejaarden passen in de uren dat er geen personeel is, en alle tekorten op de scholen oplossen, begrijp ik? Jou interesseert het niet als de bouw nog meer vast loopt door personeelstekorten, het grootste probleem in de huizenmarkt momenteel?
Iedereen vrolijk en blij lekker hobbyen klinkt ideaal, maar het gaat gewoon niet.
Dus het lijkt dan logisch, dat er zonder thuiszorg en opvang ineens een heel groot gat ontstaat, van werk dat niet gebeurd. Mensen die daar zonder toezicht op de grond liggen, omdat niemand opdracht heeft gekregen ze in de gaten te houden. Maar dat hoeft natuurlijk niet. Bij collectieve wooneenheden zitten ze samen in de ontspanningsruimte. Ze kunnen elkaar de sokken aandoen. En je merkt het meteen als Pietje niet op het ontbijt verschijnt.
Met het extreem lerend vermogen van AI, het goedkoper worden van robots en het toekomstig tekort kan het toch bijna niet anders dat robots zware en tijdrovende taken over gaan nemen?quote:
[..]
Op de korte termijn zijn er meer fulltimers nodig, maar als ik het zo lees is dat op de lange termijn geen oplossing. Op het moment dat het werk fysiek en mentaal zo zwaar is, en iedereen gaat wat meer werken, gaan mensen dan moet omvallen? En wordt dan niet het verzuim veel hoger omdat het moet vol te houden is?
Dit klinkt als ver van je bed, maar iets als Tesla autopilot begon in 2013 en kijk eens hoever zelfrijdende auto’s nu zijn. Volgens Waymo’s onderzoek in Phoenix en San Fransisco hadden zelfrijdende auto’s in 2024 83% minder airbag opblazende ongelukken en 81% minder gewonden veroorzakende ongelukken, gebaseerd op 44 miljoen mile, de 2025 data is nog beter. Kortom de komende jaren zullen politici discussies moeten gaan voeren over hoeveel beter moet een robot zijn om ook fouten te mogen maken?
Bij het echte mensenwerk (d.w.z. het werken met mensen en niet met objecten) geloof ik daar toch vrij weinig van.quote:
Met het extreem lerend vermogen van AI, het goedkoper worden van robots en het toekomstig tekort kan het toch bijna niet anders dat robots zware en tijdrovende taken over gaan nemen?
Zoals het nu gaat, gaan ondernemers naar Shenzhen om hun product te laten ontwikkelen, prototypes te maken en een eerste productie te doen. En als dat een succes is, dan bouwen ze daar een volledig automatische fabriek voor, waar de lichten niet aan hoeven. Of toch alleen voor inspectie en onderhoud. Het kost een bak geld, maar daarna is het slapend rijk worden.quote:
[..]
Met het extreem lerend vermogen van AI, het goedkoper worden van robots en het toekomstig tekort kan het toch bijna niet anders dat robots zware en tijdrovende taken over gaan nemen?
Dit klinkt als ver van je bed, maar iets als Tesla autopilot begon in 2013 en kijk eens hoever zelfrijdende auto’s nu zijn. Volgens Waymo’s onderzoek in Phoenix en San Fransisco hadden zelfrijdende auto’s in 2024 83% minder airbag opblazende ongelukken en 81% minder gewonden veroorzakende ongelukken, gebaseerd op 44 miljoen mile, de 2025 data is nog beter. Kortom de komende jaren zullen politici discussies moeten gaan voeren over hoeveel beter moet een robot zijn om ook fouten te mogen maken?
We lopen hier in de EU ook achter.
Ja, we moeten het maken van producten en de elektronische dienstverlening volledig automatiseren, dan kunnen wij ons bezig gaan houden met het sociale aspect.quote:
[..]
Bij het echte mensenwerk (d.w.z. het werken met mensen en niet met objecten) geloof ik daar toch vrij weinig van.
Robots die een gehandicapte of demente uit bed halen, wassen e.d.? Ik hoop niet dat we als samenleving ooit zo ver gaan zinken.quote:
[..]
Met het extreem lerend vermogen van AI, het goedkoper worden van robots en het toekomstig tekort kan het toch bijna niet anders dat robots zware en tijdrovende taken over gaan nemen?
Dit klinkt als ver van je bed, maar iets als Tesla autopilot begon in 2013 en kijk eens hoever zelfrijdende auto’s nu zijn. Volgens Waymo’s onderzoek in Phoenix en San Fransisco hadden zelfrijdende auto’s in 2024 83% minder airbag opblazende ongelukken en 81% minder gewonden veroorzakende ongelukken, gebaseerd op 44 miljoen mile, de 2025 data is nog beter. Kortom de komende jaren zullen politici discussies moeten gaan voeren over hoeveel beter moet een robot zijn om ook fouten te mogen maken?
Ik zie ook niet in hoe het kan. Ik kan het me in de bejaardenzorg al nauwelijks voorstellen, maar daar heb ik verder weinig verstand van. Maar het gedeelte van mijn werk dat in het klaslokaal plaatsvindt zie ik ook echt niet door AI en/of een robot worden overgenomen. Ik denk gewoon niet dat dat mogelijk is, nog los van de onwenselijkheid.quote:
[..]
Robots die een gehandicapte of demente uit bed halen, wassen e.d.? Ik hoop niet dat we als samenleving ooit zo ver gaan zinken.
Veel van het werk dat mensen nu doen kan wel goed geautomatiseerd worden. Dat gebeurt nu vaak niet omdat je daar flink voor moet investeren. En dan zijn er ineens veel mensen die wel tijd hebben om een gedeelte van hun tijd dat werk te gaan doen. Op termijn gaat dat van 8:30 tot 17:00 bij de baas zitten verdwijnen en kunnen mensen steeds meer hun tijd zelf invullen. En dan zijn er genoeg mensen die graag periodiek onderwijs of zorg willen doen.quote:
[..]
Ik zie ook niet in hoe het kan. Ik kan het me in de bejaardenzorg al nauwelijks voorstellen, maar daar heb ik verder weinig verstand van. Maar het gedeelte van mijn werk dat in het klaslokaal plaatsvindt zie ik ook echt niet door AI en/of een robot worden overgenomen. Ik denk gewoon niet dat dat mogelijk is, nog los van de onwenselijkheid.
Minder strakke regels, meer persoonlijke invulling. Samen doen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4905411
Geertje laat de individuele inkomens tot circa 27000 euro fors mr belasting betalen (niet te verwarren met huishoudinkomen).
Armoedeval en hoge marginale druk: decennia aan rechtse macht houdt het graag in stand.
Mooi nieuwsquote:
Onderzoek: laagste inkomens gaan erop achteruit door belastingmaatregelen kabinet-Schoof
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4905411
Geertje laat de individuele inkomens tot circa 27000 euro fors mr belasting betalen (niet te verwarren met huishoudinkomen).
Armoedeval en hoge marginale druk: decennia aan rechtse macht houdt het graag in stand.
Dit is nou echt nog iets wat behoorlijk traag gaat. In 2015 was het idee dat we ondertussen al wel een vrij grote uitrol van zelfrijdende auto's hadden gehad.quote:
[..]
Dit klinkt als ver van je bed, maar iets als Tesla autopilot begon in 2013 en kijk eens hoever zelfrijdende auto’s nu zijn. ?
Nou vertel eens, wat is zo mooi aan dit mini-Trumpisme en '(meer uren) werken moet lonen' gelul?quote:
Oppositie tegen jezelf.
Bestaanszekerheid, amehoela.
Ik kende iemand met een goed inkomen die zorgmedewerkers denigrerend 'grease monkeys' noemde omdat hij dat van een CEO had gehoord in die sector.quote:
[..]
Een vriendin van me zat in de zorg voor meervoudig gehandicapte kinderen, maar daar was het salaris (voor een hbo-functie niet denderend. Daarbij is dat werk zoals jij aangeeft echt loodzwaar omdat je regelmatig bont en blauw thuiskomt en een volle werkweek daar ook nog eens een behoorlijke administratieve lastendruk kende waar je eigenlijk buiten je reguliere uren aan moest werken. Die heeft met pijn in haar hart afscheid genomen van de sector en is voor nietszeggende baantjes in de online marketing gegaan die veel beter betaalden.
Ik denk dat veel mensen dit soort werk schromelijk onderschatten. Een beetje denigrerend doen over mentaliteit terwijl je op je dooie gemak aan het thuiswerken bent me je kantoorbaantje is wel tekenend. Types als Angela de Jong zijn daar een goed voorbeeld van.
Het gegeven dat jij zoiets hier schrijft is imho al een goede stap vooruit. Zou je misschien ook minder anoniem moeten doen.
Hopend op meer groepen die goed verdienen en pleiten voor meer erkenning en een hoger salaris in die hoek. Liberalen voor meer socialisme. Meer waarde-erkenning voor echt harde werkers.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 10-09-2025 14:05:05 ]
De laagste inkomens gaan er op achteruit en jij noemt dit mooi nieuws?quote:
Walgelijk.
Misschien een modlesje, dit is opzichtig getroll.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:52 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De laagste inkomens gaan er op achteruit en jij noemt dit mooi nieuws?
Walgelijk.
Het zou me in dit geval niet verbazen als het daadwerkelijk zijn mening is.quote:
[..]
Misschien een modlesje, dit is opzichtig getroll.
De hoge inkomens betalen veel te veel belasting in dit land. De lage inkomens hangen allemaal aan het staatsinfuus.quote:
[..]
Nou vertel eens, wat is zo mooi aan dit mini-Trumpisme en '(meer uren) werken moet lonen' gelul?
Oppositie tegen jezelf.
Bestaanszekerheid, amehoela.
De onderklasse is te rijk in Nederland. Ik geloof in een brede en arme onderklasse die keihard moet werken voor elke cent.quote:
[..]
De laagste inkomens gaan er op achteruit en jij noemt dit mooi nieuws?
Walgelijk.
En dat is wat mij betreft een obscure en walgelijke mening.quote:
[..]
De onderklasse is te rijk in Nederland. Ik geloof in een brede en arme onderklasse die keihard moet werken voor elke cent.
Dit vetgedrukte is overduidelijk getroll (of misantropie).quote:
Ik geloof in een brede en arme onderklasse die keihard moet werken voor elke cent.
Het idee dat je daarvan productiever en harder gaat werken is nergens op gebaseerd. Is empirisch en historisch onjuist.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_law_of_wages
Jammer dat de lage inkomensgroep doorgaans geen NRC leest.quote:
Onderzoek: laagste inkomens gaan erop achteruit door belastingmaatregelen kabinet-Schoof
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4905411
Geertje laat de individuele inkomens tot circa 27000 euro fors mr belasting betalen (niet te verwarren met huishoudinkomen).
Armoedeval en hoge marginale druk: decennia aan rechtse macht houdt het graag in stand.
Voor de zoveelste keer, de herverdeling valt enorm mee in dit landquote:
[..]
De hoge inkomens betalen veel te veel belasting in dit land. De lage inkomens hangen allemaal aan het staatsinfuus.
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
https://ourworldindata.or(...)~BEL~DNK~FIN~SWE~NOR
De topinkomens in pakweg Frankrijk (dit zijn niet de ultrarijken) worden stukken zwaarder belast
Onze @TAmaru hier zit dichter bij diezelfde onderkant dan bij de miljardairs.quote:
[..]
De onderklasse is te rijk in Nederland. Ik geloof in een brede en arme onderklasse die keihard moet werken voor elke cent.
@Janneke141quote:
[..]
Robots die een gehandicapte of demente uit bed halen, wassen e.d.? Ik hoop niet dat we als samenleving ooit zo ver gaan zinken.
Dus we hebben aan de ene kant hebben we, zoals jezelf zegt, te maken met ranzig en zwaar werk wat niet iedereen wil doen. Ook hebben we nu al een enorm tekort, zoals jezelf aangeeft, dit terwijl de echte vergrijzing nog moet beginnen.
Als we daar nog bij tellen de huidige houding ten opzichte van arbeidsmigranten en de snelheid waarmee robots goedkoper en beter worden (halvering van prijs elke 1,5 jaar).
Als we dan meenemen dat in 2040 1 op de 4 en on 2060 1 op de 3 mensen in de zorg werken, mocht er niets veranderen (bron) en ook meenemen dat de zorg nu al 25% van de rijksbegroting is, dan is het toch naef om te denken dat repentatieve zware taken zoals douchen, verschonen en uit bed komen niet gerobotiseerd worden? De alternatieven zoals geen personeel of een onbetaalbare zorg zijn toch veel erger?
Denk dat het logisch is dat deze robots nu al ontwikkeld worden en zou de eerste weerstand tegen bijvoorbeeld de tilhulp of de robot die met demente mensen communiceert net zo erg zijn?
[ Bericht 5% gewijzigd door KaheemSaid op 10-09-2025 14:58:43 ]
Of we moeten het systeem anders in gaan richten en niet proberen overal zoveel mogelijk geld uit te slepen.quote:
[..]
Dus we hebben aan de ene kant hebben we, zoals jezelf zegt, te maken met ranzig en zwaar werk wat niet iedereen wil doen. Ook hebben we nu al een enorm tekort, zoals jezelf aangeeft, dit terwijl de echte vergrijzing nog moet beginnen.
Als we daar nog bij tellen de huidige houding ten opzichte van arbeidsmigranten en de snelheid waarmee robots goedkoper en beter worden (halvering van prijs elke 1,5 jaar).
Als we dan meenemen dat in 2040 1 op de 4 en on 2060 1 op de 3 mensen in de zorg werken, mocht er niets veranderen (bron) en ook meenemen dat de zorg nu al 25% van de rijksbegroting is, dan is het toch naef om te denken dat repentatieve zware taken zoals douchen, verschonen en uit bed komen niet gerobotiseerd worden? De alternatieven zoals geen personeel of een onbetaalbare zorg zijn toch veel erger?
Een robot die er bij staat om te assisteren, misschien. Een robot die het volledig over neemt: geen denken aan. Dit is werk met kwetsbare mensen, dat laat je niet door een robot doen. Mensen die denken dat dat wel kan, hebben zelf in elk geval niet het hart voor de zorg om er te werken. Geen goede zorgmedewerker zal dit voorstellen.quote:
[..]
Dus we hebben aan de ene kant hebben we, zoals jezelf zegt, te maken met ranzig en zwaar werk wat niet iedereen wil doen. Ook hebben we nu al een enorm tekort, zoals jezelf aangeeft, dit terwijl de echte vergrijzing nog moet beginnen.
Als we daar nog bij tellen de huidige houding ten opzichte van arbeidsmigranten en de snelheid waarmee robots goedkoper en beter worden (halvering van prijs elke 1,5 jaar).
Als we dan meenemen dat in 2040 1 op de 4 en on 2060 1 op de 3 mensen in de zorg werken, mocht er niets veranderen (bron) en ook meenemen dat de zorg nu al 25% van de rijksbegroting is, dan is het toch naef om te denken dat repentatieve zware taken zoals douchen, verschonen en uit bed komen niet gerobotiseerd worden? De alternatieven zoals geen personeel of een onbetaalbare zorg zijn toch veel erger?
Denk dat het logisch is dat deze robots nu al ontwikkeld worden en zou de eerste weerstand tegen bijvoorbeeld de tilhulp of de robot die met demente mensen communiceert net zo erg zijn?
Iemand die zo'n beetje alle bubbels qua tech heeft doorprikt waarschuwde ook voor het opblazen van de AI-bubbel.quote:
[..]
Met het extreem lerend vermogen van AI, het goedkoper worden van robots en het toekomstig tekort kan het toch bijna niet anders dat robots zware en tijdrovende taken over gaan nemen?
Dit klinkt als ver van je bed, maar iets als Tesla autopilot begon in 2013 en kijk eens hoever zelfrijdende auto’s nu zijn. Volgens Waymo’s onderzoek in Phoenix en San Fransisco hadden zelfrijdende auto’s in 2024 83% minder airbag opblazende ongelukken en 81% minder gewonden veroorzakende ongelukken, gebaseerd op 44 miljoen mile, de 2025 data is nog beter. Kortom de komende jaren zullen politici discussies moeten gaan voeren over hoeveel beter moet een robot zijn om ook fouten te mogen maken?
Het is veel interessanter om te kijken waar AI zou kunnen staan na een eventuele crash, dan waar het volgens de utopia-denkers naartoe gaat. Natuurlijk hoop ik ook op de oplossingen voor de zorg. Maar automatisering bij het enigszins industriele proces bij Amazon of een zelfrijdende auto (waar de Chinezen beter in geworden zijn dan de Amerikanen) is wat anders dan werken met mensen en verantwoord alle taken uit handen nemen.
Het ongeluk waarbij erbij een cybertruck de deuren niet openden en de bestuurder levend is gecremeerd is een voorbeeld van falende tech met grote gevolgen. Doge met Musk aan het roer heeft vakkundig veel data hierin weggesjoemelt en onderzoeken hiernaar weggeveegd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 10-09-2025 15:09:37 ]
Het percentage loonkosten van de totale zorgkosten is al rond de 60 procent. Natuurlijk zal het efficinter kunnen, maar het lijkt mij ook naef om te denken dat dit de enorme toenemende zorgvraag kan compenseren.quote:
[..]
Of we moeten het systeem anders in gaan richten en niet proberen overal zoveel mogelijk geld uit te slepen.
Met dingen zoals AI zie je twee dingen: de complexiteit neemt exponentieel toe en de toepasbaarheid beperkt zich tot dingen waar fouten maken niet erg is.quote:
[..]
Iemand die zo'n beetje alle bubbels qua tech heeft doorprikt waarschuwde ook voor het opblazen van de AI-bubbel.
Het is veel interessanter om te kijken waar AI zou kunnen staan na een eventuele crash, dan waar het volgens de utopia-denkers naartoe gaat. Natuurlijk hoop ik ook op de oplossingen voor de zorg. Maar automatisering bij het enigszins industriele proces bij Amazon of een zelfrijdende auto (waar de Chinezen beter in geworden zijn dan de Amerikanen) is wat anders dan werken met mensen en verantwoord alle taken uit handen nemen.
Het ongeluk waarbij erbij een cybertruck de deuren niet openden en de bestuurder levend is gecremeerd is een voorbeeld van falende tech met grote gevolgen. Doge met Musk aan het roer heeft vakkundig veel data hierin weggesjoemelt en onderzoeken hiernaar weggeveegd.
Bij veel dingen zeggen we, dat 80% van de tijd in de laatste 20% zit. Bij een AI kost 80% van het overgebleven werk iedere keer twee keer zoveel werk als al het voorafgaande werk. En in de praktijk is een slagingspercentage van 90% onder optimale omstandigheden uitstekend. Dat hangt wel van de toepassing af en hoeveel tijd en rekenkracht je er tegenaan gooit.
Bij de LLM's is nu het hele internet al te klein om de volgende stap te maken en het aantal mensenuren om dat tot een goed einde te brengen is aan het exploderen. Praktisch gezien zijn er ook niet zoveel auto's waar je een AI computer van ruim 10.000 Euro in kunt stoppen.
Ik denk dat het best een interessante en fundamentele discussie zal zijn hoevaak vaker menselijk falen het falen van bijvoorbeeld deze cybertruck rechtvaardigt.quote:
[..]
Iemand die zo'n beetje alle bubbels qua tech heeft doorprikt waarschuwde ook voor het opblazen van de AI-bubbel.
Het is veel interessanter om te kijken waar AI zou kunnen staan na een eventuele crash, dan waar het volgens de utopia-denkers naartoe gaat. Natuurlijk hoop ik ook op de oplossingen voor de zorg. Maar automatisering bij het enigszins industriele proces bij Amazon of een zelfrijdende auto (waar de Chinezen beter in geworden zijn dan de Amerikanen) is wat anders dan werken met mensen en verantwoord alle taken uit handen nemen.
Het ongeluk waarbij erbij een cybertruck de deuren niet openden en de bestuurder levend is gecremeerd is een voorbeeld van falende tech met grote gevolgen. Doge met Musk aan het roer heeft vakkundig veel data hierin weggesjoemelt en onderzoeken hiernaar weggeveegd.
Een menselijke fout wordt eerder geaccepteerd dan een fout van een machine, zeker als het levens kost.quote:
[..]
Ik denk dat het best een interessante en fundamentele discussie zal zijn hoevaak vaker menselijk falen het falen van bijvoorbeeld deze cybertruck rechtvaardigt.
Ik denk trouwens dat gezien de prijzen de zelfrijdende auto's beperkt gaan blijven tot alles wat nu ook al met chauffeur rondrijdt: rijke mensen, taxi's, vrachtverkeer en bussen. Voor de gewone mens zal zelf rijden in elk geval deze eeuw denk ik nog wel de standaard blijven.
https://bsky.app/profile/groene.nl/post/3lyhhrhy7r22s
Die man is geloof ik al vl te lang directeur van de Teldersstichting. Meer dan twintig jaar? (Ah, sinds 2001 zie ik nu).
Teken van bloedarmoede en Bokito gedrag.
Ik heb niets tegen goed gemplementeerd AI. Maar het is meer dat Musk een schoolvoorbeeld demonstreert van hoe de grote corporaties denken over de vrij nabije toekomst.quote:
[..]
Ik denk dat het best een interessante en fundamentele discussie zal zijn hoevaak vaker menselijk falen het falen van bijvoorbeeld deze cybertruck rechtvaardigt.
Het experimenteel interessant bezig zijn enerzijds, overal AI erin. En het aan alle kanten willen torpederen van 3e instanties die op veiligheid controleren en over diezelfde veiligheid rapporteren en er boetes voor uitdelen. In China zie je hetzelfde in een andere vorm, waarbij bepaalde slimme auto's die ongelukken veroorzaken meteen worden bedekt.
Consumentenrechten gaan daarmee inclusief op de schop en het wordt snel roekeloos geld ten koste van veiligheid en verantwoord ondernemen.
Onder de condities hoeft AI voor mij niet overal in.
quote:
Patrick van Schie noemt zichzelf een klassiek liberaal. Hij wil een kleine overheid en maakt zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting. Het gevaar komt volgens hem vooral van links. ‘Ik ga liever met de PVV in een kabinet dan met GroenLinks-PvdA.’
[ afbeelding ]
https://bsky.app/profile/groene.nl/post/3lyhhrhy7r22s
Die man is geloof ik al vl te lang directeur van de Teldersstichting. Meer dan twintig jaar? (Ah, sinds 2001 zie ik nu).
Teken van bloedarmoede en Bokito gedrag.
Boekenkastje erbij maakt het ook altijd alsof men met n been in de wetenschap staat met een WC-eend mening. Wierd Duk zal ook wel een boekenkast hebben.quote:
Patrick van Schie noemt zichzelf een klassiek liberaal. Hij wil een kleine overheid en maakt zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting. Het gevaar komt volgens hem vooral van links. ‘Ik ga liever met de PVV in een kabinet dan met GroenLinks-PvdA.’
[ afbeelding ]
https://bsky.app/profile/groene.nl/post/3lyhhrhy7r22s
Die man is geloof ik al vl te lang directeur van de Teldersstichting. Meer dan twintig jaar? (Ah, sinds 2001 zie ik nu).
Teken van bloedarmoede en Bokito gedrag.
Dat krijg je met generieke maatregelen en, zoals in dat artikel ook staat, wordt dat meestal wel gecompenseerd voor de groep die je niet wil raken. Het is niet doelbewust armen pesten.quote:
Onderzoek: laagste inkomens gaan erop achteruit door belastingmaatregelen kabinet-Schoof
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4905411
Geertje laat de individuele inkomens tot circa 27000 euro fors mr belasting betalen (niet te verwarren met huishoudinkomen).
Armoedeval en hoge marginale druk: decennia aan rechtse macht houdt het graag in stand.
quote:
Patrick van Schie noemt zichzelf een klassiek liberaal. Hij wil een kleine overheid en maakt zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting. Het gevaar komt volgens hem vooral van links. ‘Ik ga liever met de PVV in een kabinet dan met GroenLinks-PvdA.’
[ afbeelding ]
https://bsky.app/profile/groene.nl/post/3lyhhrhy7r22s
Die man is geloof ik al vl te lang directeur van de Teldersstichting. Meer dan twintig jaar? (Ah, sinds 2001 zie ik nu).
Teken van bloedarmoede en Bokito gedrag.
Ok boomerquote:
Maar het gaat wel naar de rijken, omdat we steeds meer zelf voor dingen moeten betalen en dat niet inkomensafhankelijk is. Zoals nu 8,20 + een deel van de kosten van de inhoud voor een potje medicijnen bij de apotheek. Dan moeten we dat bij ophalen meteen zelf gaan pinnen als het eigen risico vervalt. De rijken merken dat niet in portemonnee.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat krijg je met generieke maatregelen en, zoals in dat artikel ook staat, wordt dat meestal wel gecompenseerd voor de groep die je niet wil raken. Het is niet doelbewust armen pesten.
Het voordeel voor deze specifieke maatregel wordt juist afgebouwd als je richting topinkomen gaat (zal samenhangen met de afbouw van de arbeidskorting); degenen die het meest profiteren zitten tussen de 40-125k.quote:
[..]
Maar het gaat wel naar de rijken, omdat we steeds meer zelf voor dingen moeten betalen en dat niet inkomensafhankelijk is. Zoals nu 8,20 + een deel van de kosten van de inhoud voor een potje medicijnen bij de apotheek. Dan moeten we dat bij ophalen meteen zelf gaan pinnen als het eigen risico vervalt. De rijken merken dat niet in portemonnee.
Ze rekenen alles door en weten echt wel wat ze doen. Omtzigt had goed onderhandeld in eerste aanleg. Daarna kwam de VVD en PVV er overheen met gestrekt been en ging de koopkracht voor iedereen omlaag. Omtzigt moest ervan huilen.quote:
[..]
Dat krijg je met generieke maatregelen en, zoals in dat artikel ook staat, wordt dat meestal wel gecompenseerd voor de groep die je niet wil raken. Het is niet doelbewust armen pesten.
Over compenseren gesproken: het verlagen van een schijf wordt dus weer betaald door met de arbeidskortingen en heffingskortingen te spelen...
https://www.volkskrant.nl(...)-lager-uit~b29e3263/
https://nos.nl/collectie/(...)insjesdagmaatregelen
Leuke lieg en bedriegpoging weer, maar het kabinet wist dus heel goed wat ze deden en hoe ze de koopkracht slopen. In eerste instantie zag het er heel wat beter uit.
Omtzigt wist/weet als geen ander de fijne details en ook de zwakke punten in de systematiek (bijv. hoe het CPB de gini coefficient op zijn meest gunstig weergeeft; hoe het minimumloon al de facto is ontkoppeld van het gemiddelde en CAO loon - al dat soort fijnigheden snapt Omtzigt als geen ander).
Ok, het omslagpunt zit nu wat lager dan gemiddeld, alhoewel het er aan zal liggen of je naar het individuele inkomen of dat van huishoudens kijkt. Maar al met al schuift de armoedegrens steeds verder omhoog en de uitkeringen en toeslagen voor de onderkant steeds verder omlaag. Er komen dus steeds sneller steeds meer mensen onder die armoedegrens terecht. Wat natuurlijk ook het hele idee is. Werken moet lonen, maar vooral voor de werkgevers.quote:
[..]
Het voordeel voor deze specifieke maatregel wordt juist afgebouwd als je richting topinkomen gaat (zal samenhangen met de afbouw van de arbeidskorting); degenen die het meest profiteren zitten tussen de 40-125k.
Ja, die zijn favoriet. Dan kun je de percentages in stand houden en werken moet wel lonen.quote:
[..]
Ze rekenen alles door en weten echt wel wat ze doen. Omtzigt had goed onderhandeld in eerste aanleg. Daarna kwam de VVD en PVV er overheen met gestrekt been en ging de koopkracht voor iedereen omlaag. Omtzigt moest ervan huilen.
Over compenseren gesproken: het verlagen van een schijf wordt dus weer betaald door met de arbeidskortingen en heffingskortingen te spelen...
https://www.volkskrant.nl(...)-lager-uit~b29e3263/
https://nos.nl/collectie/(...)insjesdagmaatregelen
Leuke lieg en bedriegpoging weer, maar het kabinet wist dus heel goed wat ze deden en hoe ze de koopkracht slopen. In eerste instantie zag het er heel wat beter uit.
Omtzigt wist/weet als geen ander de fijne details en ook de zwakke punten in de systematiek (bijv. hoe het CPB de gini coefficient op zijn meest gunstig weergeeft; hoe het minimumloon al de facto is ontkoppeld van het gemiddelde en CAO loon - al dat soort fijnigheden snapt Omtzigt als geen ander).
VVD leden hier? Dit is toch gewoon een reden om een brief te sturen dat die man weg moet? Als je een wetenschapsontkenner bent, hoor je toch niet bij een wetenschappelijk bureau?quote:
SP laat hun programma door verschillende wetenschappers doorrekenen, alleen inderdaad niet door het CPB. Nou hebben ze wat mij betreft wel een punt dat het CPB een paar rare sleutels heeft (bijvoorbeeld: elk miljoen meer naar kinderopvang levert een x aantal werkenden op, onbeperkt) en dat die voor de SP wel slecht uitpakken, dus ik ben heel benieuwd wie nou de doorrekeningen heeft gedaan.quote:
Hebben de partijen al hun verkiezingsprogramma laten doorrekenen?
[ afbeelding ]
Ik zou graag meerdere doorrekenbureaus zien ontstaan, zoals in diverse EU landen.
Ja, het economische model van de Rekenkamer is die naam niet waard. Dat is gewoon droevig. Maar het is wel zoals de VVD het graag ziet.quote:
[..]
SP laat hun programma door verschillende wetenschappers doorrekenen, alleen inderdaad niet door het CPB. Nou hebben ze wat mij betreft wel een punt dat het CPB een paar rare sleutels heeft (bijvoorbeeld: elk miljoen meer naar kinderopvang levert een x aantal werkenden op, onbeperkt) en dat die voor de SP wel slecht uitpakken, dus ik ben heel benieuwd wie nou de doorrekeningen heeft gedaan.
Ik zou graag meerdere doorrekenbureaus zien ontstaan, zoals in diverse EU landen.
quote:
quote:Kijk, regeren met de pvv is niet ideaal. Mijn voorkeur, net als die van Dilan, gaat uit naar een kabinet met vvd, cda, Ja21, bbb en als het nodig is de sgp erbij.
(...)
Zelfs de sociaal-liberalen van D66 vallen buiten de boot?
‘Dat zijn geen liberalen. Het is een partij die in de praktijk vaak naar collectivisme neigt.’
Je ziet in de NOS link gewoon duidelijk hoe in tweede instantie juist de koopkracht voor mensen tot 30000 euro inkomen werd gesloopt. Dat is opzettelijk.quote:
[..]
Ja, die zijn favoriet. Dan kun je de percentages in stand houden en werken moet wel lonen.
Dan is natuurlijk wel het risico dat de (verstopte) financier alvast de gewenste uitkomsten bepaalt (niet voor niets ziet een Stefan Tax graag alternatieven voor CPB ontstaan).quote:
Ik zou graag meerdere doorrekenbureaus zien ontstaan, zoals in diverse EU landen.
Zoals we in andere landen zien. Het is nog maar de vraag of de SP daar nou baat bij heeft.
https://www.volkskrant.nl(...)e-rich-kid~b167638e/
Voorspellingen doen voor over 75 jaar, 75 jaar geleden werd de transistor uitgevonden. De grootste verandering van de afgelopen 100 jaar, kwam 5 jaar later met de geboorte van de Teu!quote:
[..]
Een menselijke fout wordt eerder geaccepteerd dan een fout van een machine, zeker als het levens kost.
Ik denk trouwens dat gezien de prijzen de zelfrijdende auto's beperkt gaan blijven tot alles wat nu ook al met chauffeur rondrijdt: rijke mensen, taxi's, vrachtverkeer en bussen. Voor de gewone mens zal zelf rijden in elk geval deze eeuw denk ik nog wel de standaard blijven.
[ Bericht 5% gewijzigd door KaheemSaid op 10-09-2025 17:12:58 ]
Dat is inderdaad een risico. Maar goed, een ideaal doorrekenmodel bestaat niet. Maar liever wel een doorrekening dan niet. Misschien moeten de universiteiten het ook gaan doen? En nu ben ik dus wel benieuwd waar de SP dus mee komt.quote:
[..]
Dan is natuurlijk wel het risico dat de financier alvast de gewenste uitkomsten bepaalt.
Zoals we in andere landen zien. Het is nog maar de vraag of de SP daar nou baat bij heeft.
Het CPB zou natuurlijk zelf volgens verschillende aannames kunnen rekenen, en dan vooral op de zwakke punten van hun model. Dat vergt alleen wat meer tijd en misschien meer budget.quote:
[..]
Dat is inderdaad een risico. Maar goed, een ideaal doorrekenmodel bestaat niet. Maar liever wel een doorrekening dan niet. Misschien moeten de universiteiten het ook gaan doen? En nu ben ik dus wel benieuwd waar de SP dus mee komt.
CPB is helaas gestopt met doorrekenen van tegenbegrotingen (net toen Schoof in de maak was).
Zoals ik later aan de door jou gequote post toevoegde: zo een Stefan Tax gluiperd wil k een alternatief CPB en CBS.
Het is niet dat werken beter moet lonen, maar dat niet werken geen optie meer mag zijn.quote:
[..]
Je ziet in de NOS link gewoon duidelijk hoe in tweede instantie juist de koopkracht voor mensen tot 30000 euro inkomen werd gesloopt. Dat is opzettelijk.
Mensen die nu niet werken (vooral die in de bijstand), zijn praktisch 100% mensen met lichamelijke of geestelijke klachten. Werken is voor die mensen vrijwel nooit een optie. Die mensen nog meer korten of op hun huid zitten maakt het alleen onmenselijker, niet beter.quote:
[..]
Het is niet dat werken beter moet lonen, maar dat niet werken geen optie meer mag zijn.
Ah, dus iedereen gegarandeerd een baan.quote:
[..]
Het is niet dat werken beter moet lonen, maar dat niet werken geen optie meer mag zijn.
Ik zie wel hoe klassen kunnen groeien als er goede AI modellen komen die leerlingen aan hun eigen niveau, op basis van hun eigen interesses, door bepaalde stof heen leiden. Ik ben docent Nederlands en kan niet wachten tot die programma's er zijn. In plaats van dom zinnetjes invullen, kan een leerling gewoon een gesprek voeren over een onderwerp wat hij/zij interessant vindt en diezelfde reproductie doen. De docent monitort dan wel de voortgang en staat paraat voor hulp, maar hoeft niet n uitleg door 25 verschillende strotjes te duwen.quote:
[..]
Ik zie ook niet in hoe het kan. Ik kan het me in de bejaardenzorg al nauwelijks voorstellen, maar daar heb ik verder weinig verstand van. Maar het gedeelte van mijn werk dat in het klaslokaal plaatsvindt zie ik ook echt niet door AI en/of een robot worden overgenomen. Ik denk gewoon niet dat dat mogelijk is, nog los van de onwenselijkheid.
Maar eigen risico wordt gehalveerd….quote:
Onderzoek: laagste inkomens gaan erop achteruit door belastingmaatregelen kabinet-Schoof
https://www.nrc.nl/nieuws(...)inet-schoof-a4905411
Geertje laat de individuele inkomens tot circa 27000 euro fors mr belasting betalen (niet te verwarren met huishoudinkomen).
Armoedeval en hoge marginale druk: decennia aan rechtse macht houdt het graag in stand.
Ja, als je het minimumloon verhoogt, dan gaan de mensen een vergelijkbaar aantal uren minder werken volgens dat model. En misschien doen ze dat ook wel. Maar dan vermindert de belastingopbrensten. Ook gaan de uitkeringen met datzelfde percentage omhoog, wat betekent dat de uitkeringen duurder worden en ook weer dat mensen minder gaan werken.quote:
[..]
Dat is inderdaad een risico. Maar goed, een ideaal doorrekenmodel bestaat niet. Maar liever wel een doorrekening dan niet. Misschien moeten de universiteiten het ook gaan doen? En nu ben ik dus wel benieuwd waar de SP dus mee komt.
En niet alleen dat, maar dan gaat ook de inflatie omhoog, waardoor hun koopkracht afneemt, die je dan via toeslagen weer moet compenseren. Het verhogen van het minimumloon kost dus alleen een berg geld, het levert niets op. Volgens de Rekenkamer. Dat moet je dus niet doen.
Dus, als een partij de zorg zou willen reorganiseren, hoe gaan dat dan in een verkiezingsprogramma stoppen? Ga je die zorg nationaliseren? Dan moet je dus wel een slordige vijftig miljard extra vrijmaken. "Ja, maar, wij gaan dat anders oplossen!" Net zoals Volt, met een basisinkomen en het weer meer door de mensen zelf te laten doen, bijvoorbeeld. Dat past niet in het model. Zo werkt dat niet.
En ik heb geen idee hoe dat rekenmodel omgaat met hogere belastingen van de rijken en bedrijven, maar dat zal ongetwijfeld betekenen dat het BNP met een veelvoud van het opgehaalde bedrag omlaag gaat omdat ze dan allemaal vertrekken naar het buitenland. Waardoor de belastinginkomsten verder verminderen en je dus meer moet besparen. Dus hoe minder belasting je die laat betalen, hoe beter voor onze economie. Dat komt nog uit de tijd van Ronald Reagan.
En op zich is dat zoals we allemaal (denken te) weten dat het werkt. Zo hebben we het op school geleerd. Dat is de enige manier. Alhoewel we dat vroeger anders deden en er genoeg alternatieven bestaan. Maar je mag alleen een klein beetje aan de bestaande knoppen draaien. Of een voorstel indienen om dat model aan te passen zodat jouw nieuwe model er wel in past. Veel succes daarmee.
En het dan hebben over vrijheid van meningsuiting. Ik weet precies welke vrijheid.quote:
Enige inhoudelijke discussie is er inderdaad al heel lang niet meer binnen de VVD. Dan waai je vanzelf mee op alle populistische winden…quote:
Patrick van Schie noemt zichzelf een klassiek liberaal. Hij wil een kleine overheid en maakt zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting. Het gevaar komt volgens hem vooral van links. ‘Ik ga liever met de PVV in een kabinet dan met GroenLinks-PvdA.’
[ afbeelding ]
https://bsky.app/profile/groene.nl/post/3lyhhrhy7r22s
Die man is geloof ik al vl te lang directeur van de Teldersstichting. Meer dan twintig jaar? (Ah, sinds 2001 zie ik nu).
Teken van bloedarmoede en Bokito gedrag.
Je laat je gewoon in slaap sussen door de linkse media zoals de NOS.quote:
[..]
VVD leden hier? Dit is toch gewoon een reden om een brief te sturen dat die man weg moet? Als je een wetenschapsontkenner bent, hoor je toch niet bij een wetenschappelijk bureau?
Er was ook gewoon een heel erg rechts kabinet. Dat is er niet voor de inkomens tot 30000. Wilders gaat nu in de campagne vast weer doen alsof hij dat wel is, maar dat is precies waar je hem op debatten op moet aanvallen. Hem aanvallen op zijn xenofobie heeft geen zin, daar zijn de meeste PVV kiezers het gewoon mee eens.quote:
[..]
Je ziet in de NOS link gewoon duidelijk hoe in tweede instantie juist de koopkracht voor mensen tot 30000 euro inkomen werd gesloopt. Dat is opzettelijk.
De BBB doet ook een beetje alsof ze ervoor de gewone burger zijn, dus die kan je daar ook best op aanvallen.
Bij de VVD heeft dat minder zin. De VVD doet ook niet alsof ze er voor de lage inkomens zijn.
VVD sloopt zichzelf met die achterlijke retoriek van ze. Die zijn ook bang van zowel links als rechts van ze.quote:
[..]
Er was ook gewoon een heel erg rechts kabinet. Dat is er niet voor de inkomens tot 30000. Wilders gaat nu in de campagne vast weer doen alsof hij dat wel is, maar dat is precies waar je hem op debatten op moet aanvallen. Hem aanvallen op zijn xenofobie heeft geen zin, daar zijn de meeste PVV kiezers het gewoon mee eens.
De BBB doet ook een beetje alsof ze ervoor de gewone burger zijn, dus die kan je daar ook best op aanvallen.
Bij de VVD heeft dat minder zin. De VVD doet ook niet alsof ze er voor de lage inkomens zijn.
Zou goed zijn als zulke citaten van die Van Schie breed uitgemeten gaan worden. Moet WNL e.d. wel meewerken.quote:
[..]
VVD sloopt zichzelf met die achterlijke retoriek van ze. Die zijn ook bang van zowel links als rechts van ze.
laten we eerst het belastingstelsel van de VVD maar repareren , dat is me toch een puinzooi geworden door al dat gekonkel , bij arm graaien en bij rijk uitdelenquote:
[..]
VVD sloopt zichzelf met die achterlijke retoriek van ze. Die zijn ook bang van zowel links als rechts van ze.
En dan overweeg jij een stem op JA21? Snap ik niet.quote:
[..]
laten we eerst het belastingstelsel van de VVD maar repareren , dat is me toch een puinzooi geworden door al dat gekonkel , bij arm graaien en bij rijk uitdelen
Doorrekening verkiezingsprogramma PVVquote:
Bij de PVV en VVD zou het woord vrijheid uit hun naam verwijderd moeten worden
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/
Jaarlijkse tekorten van -5% BBP (-4.3% is een onvolledige schatting)
Succes ermee.
Maar h, lasten op vermogen gaan 1.1 miljard omlaag en arbeid 0.9 miljard omhoog.
Hoe kan dat nou mevrouw heeft dat geld NU nodigquote:
[..]
Doorrekening verkiezingsprogramma PVV
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/
Jaarlijkse tekorten van -5% BBP.
Succes ermee.
Maar h, lasten op vermogen gaan 1.1 miljard omlaag en arbeid 0.9 miljard omhoog.
Ongelooflijk, maar goed als Ali en Fatima het land maar uit gaan toch.quote:
[..]
Doorrekening verkiezingsprogramma PVV
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/
Jaarlijkse tekorten van -5% BBP (-4.3% is een onvolledige schatting)
Succes ermee.
Maar h, lasten op vermogen gaan 1.1 miljard omlaag en arbeid 0.9 miljard omhoog.
Al met al leuk maar als tekort desondanks blijft oplopen gaat dat natuurlijk niet gebeuren. Er moet straks ook nog een hoop geld in klimaatfonds, iets waar PVV van af wil en dat is dan 'winst'.
Bron?quote:
Nou nou de VVD is eindelijk voor nationale sancties tegen Isral
Het debat dat nu bezig is.quote:
Ah, ok. Dank!quote:
Ben op vakantie dus ik volg dingen nu wat minder nauwgezet
Is wel een commissiedebat, dus valt niet uit te sluiten dat Yesilgoz straks wat anders roept ergens en Van der Burg morgen zijn woorden terug moet nemenquote:
[..]
Ah, ok. Dank!
Ben op vakantie dus ik volg dingen nu wat minder nauwgezet
Kunnen we die niet met zon voedseldropping in Gaza afzetten.quote:
Nu engnekjeskwartiertje met De Roon en Stoffer.
We zijn inmiddels een land geworden waarin er geen economisch nuttige onderklasse meer is. Wel een onderklasse, maar dat zijn over het algemeen mensen die een uitkering ontvangen en slecht met geld om kunnen gaan waardoor ze weinig te besteden hebben. Die mensen maken zich economisch over het algemeen niet nuttig tenzij door zwartwerk of vrijwilligerswerk. Voor die mensen is er dus geen enkele impuls om werk te gaan doen, want dan worden ze alleen maar gekort. Sterker nog, vanwege dat sociale vangnet is er voor mensen die daar net boven zitten ook maar een beperkte impuls om bijvoorbeeld voor minimumloon te gaan werken. Minimumloon klinkt nu eenmaal niet zo aantrekkelijk als je ook met 40 uur minder werken een uitkering kunt krijgen en dus bijna hetzelfde binnenharkt, en dan ook nog recht hebt op allerlei regelingen en kortingen.quote:
[..]
En dat is wat mij betreft een obscure en walgelijke mening.
Ik weet niet waarom @Klopkoek de Iron law of Wages erbij haalt. De Iron Law of Wages zegt volgens mij niets over motivatie of harder werken; het is een theorie over loonvorming, waarbij lonen terugzakken naar het bestaansminimum door bevolkingsgroei en arbeidsaanbod. Of armoede mensen harder of juist slechter doet werken is een heel ander debat.
Ik durf wel degelijk met vrij grote zekerheid te stellen dat mensen die nu aan het staatsinfuus hangen en daartoe fysiek en mentaal in staat zijn, meer zouden gaan werken dan nu het geval is om rond te kunnen komen als hun staatsuitkering zou worden afgenomen.
Je ziet dit in landen in Afrika, waar het verkrijgen van een simkaart, een stuk fruit of een flesje water het eenvoudigste ooit is, omdat er overal wel armen langs de weg staan die dit als uiterste redmiddel proberen aan te bieden aan mensen. We kunnen erover discussiren of dit nuttig werk is of niet, maar daaruit blijkt wel dat mensen pas vindingrijk worden als ze ertoe gedwongen worden. Nu is Afrika natuurlijk een extreem voorbeeld. In Zuidoost-Azi is de armoede minder groot maar verkopen ook heel veel mensen het een of ander. Ik ken wel mensen in de Filipijnen en Thailand en die mensen doen allemaal wel iets om extra inkomsten te verdienen; eten verkopen, taxidiensten aanbieden, koffie verkopen, bijlessen geven, wasgoed doen, online dingen verkopen, een kamer of hutje verhuren, etc. De belasting daarop is over het algemeen 0.
Vergeet ook niet dat de onderklasse ook gewoon meer kinderen krijgt over het algemeen. En laat dit nu net een van de grootste problemen zijn in onze maatschappij, het lage geboortecijfer. Dat zegt al genoeg over de onderklasse, die dus te rijk is geworden. De Iron Law of Wages zegt daar toevallig ook iets over. Daarin wordt namelijk beweerd dat bij hoge lonen ook hoge geboortecijfers volgen. Wij zien nu eigenlijk het omgekeerde. Hoe hoger de lonen, hoe lager de geboortecijfers.
M.a.w. het grootste probleem dat ik nu zie in onze maatschappij is dat bepaalde diensten, vooral eenvoudig werk, onbetaalbaar zijn geworden voor grote delen van de maatschappij. En dit zijn juist de diensten die de maatschappij draaiende houden: loodgieters, klusjesmannen en -vrouwen, monteurs, etc. Nederland is een land waar je gewoon een maand op een wachtlijst komt bij de garage voordat je auto gemaakt kan worden. En dat komt allemaal doordat niemand meer zin heeft om voor iets meer dan een minimumloon aan de slag te gaan in dat soort beroepen.
Het is goed om te beseffen dat iedereen zijn plaats moet kennen in de maatschappij. Sommige mensen zijn nu eenmaal energiek, ondernemend, innovatief, hardwerkend, en andere mensen zijn dat niet. Sommige mensen hebben een vaardigheid die goed te verkopen is en andere hebben dat niet. Iedereen weet ook wel wat zijn of haar plek is en de meeste mensen zijn daar diep van binnen ook tevreden mee. Ongelijkheid is van alle tijden en is juist de motor van dynamiek, prikkels en economische bedrijvigheid.
Hoe kom je daarbij? Genoeg mensen die full time werken voor wie een huis kopen geen realistische toekomstdroom is. Daarbij wat is nuttig, veel van de bovenklasse kan je van de ene op de andere dag lozen en er verandert niets, het land draait hetzelfde door. Bijvoorbeeld als onze tweede kamer 4 jaar op vakantie zou gaan. Op verantwoordelijkheidsvakantie zijn ze al langer. Daarentegen de economische onderklasse van bijvoorbeeld schoonmakers, dat merk je meteen als die een weekje zouden stoppen.quote:
[..]
We zijn inmiddels een land geworden waarin er geen economisch nuttige onderklasse meer is.
Precies! En jist omdat dat de nuttigste mensen zijn die het land draaiende houden, moet er een impuls voor mensen zijn om dat werk te doen.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Genoeg mensen die full time werken voor wie een huis kopen geen realistische toekomstdroom is. Daarbij wat is nuttig, veel van de bovenklasse kan je van de ene op de andere dag lozen en er verandert niets, het land draait hetzelfde door. Bijvoorbeeld als onze tweede kamer 4 jaar op vakantie zou gaan. Op verantwoordelijkheidsvakantie zijn ze al langer. Daarentegen de economische onderklasse van bijvoorbeeld schoonmakers, dat merk je meteen als die een weekje zouden stoppen.
Die impuls is er niet als een uitkering 1300 euro in de maand is en een fulltime schoonmaakbaan 1600 euro. Of 2500 euro maar dan verlies je je toeslagen en stadspas en alles.
Die impuls is er pas als iemand die 1300 euro niet krijgt en zich wel moet aanbieden als schoonmaker.
Want laten we eerlijk zijn: vrijwel niemand vindt schoonmaken echt leuk. Je doet dat alleen voor het geld.
Besef dat er in dit land een tekort is aan schoonmakers en dat er 400.000 mensen ofzo in een bijstandsuitkering zitten. Dat is natuurlijk absurd. Die mensen zouden morgenochtend uit hun huis gehaald moeten worden; dan krijgen ze vijf minuten om zich om te kleden en worden ze naar hun schoonmaaklocatie gereden.
[ Bericht 4% gewijzigd door TAmaru op 10-09-2025 20:20:28 ]
Het minimumloon is tegenwoordig iets van 2200 euro dus dat is een flink verschil met de 1300 uitkering. Waarom je klaagt over mensen in een bijstandsuitkering terwijl er schoonmakers nodig zijn geen idee. Weet je wel waarom mensen een bijstandsuitkering hebben? Vrijwel nooit omdat ze net zo makkelijk een schoonmaakbaantje zouden kunnen doen. Als je wat aan dat tekort van schoonmakers wil doen kunnen we beter zorgen dat ze een leefbaar salaris krijgen. Inderdaad het is niet leuk en dan staat er ook een waardeloze beloning tegenover. Er zijn veel leukere banen waar je ook weinig voor hoeft te kunnen die meer opleveren.quote:
[..]
Precies! En jist omdat dat de nuttigste mensen zijn die het land draaiende houden, moet er een impuls voor mensen zijn om dat werk te doen.
Die impuls is er niet als een uitkering 1300 euro in de maand is en een fulltime schoonmaakbaan 1600 euro. Of 2500 euro maar dan verlies je je toeslagen en stadspas en alles.
Die impuls is er pas als iemand die 1300 euro niet krijgt en zich wel moet aanbieden als schoonmaker.
Want laten we eerlijk zijn: vrijwel niemand vindt schoonmaken echt leuk. Je doet dat alleen voor het geld.
Besef dat er in dit land een tekort is aan schoonmakers en dat er 400.000 mensen ofzo in een bijstandsuitkering zitten. Dat is natuurlijk absurd.
Er staat echt heel veel onzin in deze post, maar beperk me even tot het volgende.quote:
[..]
We zijn inmiddels een land geworden waarin er geen economisch nuttige onderklasse meer is. Wel een onderklasse, maar dat zijn over het algemeen mensen die een uitkering ontvangen en slecht met geld om kunnen gaan waardoor ze weinig te besteden hebben. Die mensen maken zich economisch over het algemeen niet nuttig tenzij door zwartwerk of vrijwilligerswerk. Voor die mensen is er dus geen enkele impuls om werk te gaan doen, want dan worden ze alleen maar gekort. Sterker nog, vanwege dat sociale vangnet is er voor mensen die daar net boven zitten ook maar een beperkte impuls om bijvoorbeeld voor minimumloon te gaan werken. Minimumloon klinkt nu eenmaal niet zo aantrekkelijk als je ook met 40 uur minder werken een uitkering kunt krijgen en dus bijna hetzelfde binnenharkt, en dan ook nog recht hebt op allerlei regelingen en kortingen.
Ik durf wel degelijk met vrij grote zekerheid te stellen dat mensen die nu aan het staatsinfuus hangen en daartoe fysiek en mentaal in staat zijn, meer zouden gaan werken dan nu het geval is om rond te kunnen komen als hun staatsuitkering zou worden afgenomen.
Je ziet dit in landen in Afrika, waar het verkrijgen van een simkaart, een stuk fruit of een flesje water het eenvoudigste ooit is, omdat er overal wel armen langs de weg staan die dit als uiterste redmiddel proberen aan te bieden aan mensen.
En dit zijn juist de diensten die de maatschappij draaiende houden: loodgieters, klusjesmannen en -vrouwen, monteurs, etc. Nederland is een land waar je gewoon een maand op een wachtlijst komt bij de garage voordat je auto gemaakt kan worden. En dat komt allemaal doordat niemand meer zin heeft om voor iets meer dan een minimumloon aan de slag te gaan in dat soort beroepen.
Het is goed om te beseffen dat iedereen zijn plaats moet kennen in de maatschappij.
1. In Nederland krijg je niet zomaar een uitkering/bijstand. Daar horen behoorlijk wat plichten zoals sollicitatieplicht bij.
2. Ook in Nederland zijn er mensen die blikjes uit prullenbakken halen om wat extra centjes te verdienen. Sowieso is vergelijken met een heel continent met die enorme verschillen binnen dat continent wel heel kortzichtig.
3. Loodgieters en automonteurs verdienen ver boven het minimumloon, dus daarvoor gaat je argument dat dat een onderklasse is die liever thuis zit met een uitkering totaal niet op.
Dit zijn even puur feitelijke onjuistheden. Daarnaast heb ik ook de mening dat woorden als "je plek kennen", staatsinfuus, en mensen beoordelen op economisch nut, niet de manier is hoe je over een samenleving moet nadenken.
Dat je verder als grootste maatschappelijk probleem ziet dat je een wachtlijst hebt voor je auto reparatie, en dat je geen loodgieter of klusjesman kan vinden. Zegt meer over jouw dan over de maatschappij.
Ik ben opgegroeid in een bijstandsgezin. Mijn moeder werkte zelf zwart in de schoonmaak bij mensen thuis; ze had het ook wit kunnen doen maar dan zij ze gekort worden. Dat ging echt niet om fulltimewerk, maar toch. Er ontbrak haar niets aan haar handen of wat dan ook. Vervolgens is ze op kosten van het UWV een opleiding gaan doen, die toen mede door eigen toedoen enigszins is mislukt. Alsnog kreeg ze daarmee een baan aangeboden, maar dat was een zogenaamde Melkert-baan, waarmee ze 110% van de uitkering verdiende ofzo, en uiteindelijk heeft ze maar weer voor de uitkering gekozen.quote:
[..]
Het minimumloon is tegenwoordig iets van 2200 euro dus dat is een flink verschil met de 1300 uitkering. Waarom je klaagt over mensen in een bijstandsuitkering terwijl er schoonmakers nodig zijn geen idee. Weet je wel waarom mensen een bijstandsuitkering hebben? Vrijwel nooit omdat ze net zo makkelijk een schoonmaakbaantje zouden kunnen doen. Als je wat aan dat tekort van schoonmakers wil doen kunnen we beter zorgen dat ze een leefbaar salaris krijgen. Inderdaad het is niet leuk en dan staat er ook een waardeloze beloning tegenover. Er zijn veel leukere banen waar je ook weinig voor hoeft te kunnen die meer opleveren.
We hebben het hier wel over andere minder strenge tijden denk ik.
Verder ken ik nog iemand die in de Wajong zit en de hele dag obsessief haar huis aan het schoonmaken is omdat ze niks te doen heeft.
En ik ken iemand die in de bijstand zit en al jaren een kamer in haar huis onderverhuurt voor een bedrag dat ver boven haar socialehuurprijs uitkomt. Ze heeft altijd oppaswerk gedaan, maar dat is nu natuurlijk ook niet meer nodig
Geloof me, ik heb met eigen ogen gezien hoeveel misbruik er wordt gemaakt en hoe de voorzieningen mensen zwak en afhankelijk houden.
En als je van 1300 naar 2200 euro gaat maar wel van 0 naar 40 uur werken dan is dat relatief minder vooruitgang dan wanneer je van 0 naar 1300 euro gaat. Waarmee ik maar wil zeggen: als je de uitkering afschaft, kan een schoonmaker het werk ook voor 1300 euro doen ipv 2200 euro en de schoonmaker is ook blij, omdat hij 1300 euro meer heeft dan wanneer hij niet werkte. En meer mensen kunnen schoonmakers inhuren. De hele economie is erbij gebaat.
En Nederland begint zo langzamerhand op een communistische heilstaat te lijken. De verhalen over wachtrijen voor alles ken ik alleen maar van mijn vrienden uit het oostblok.
Hangt af van de deugfactor.
1. Waarom zitten er dan nog 400.000 mensen in de bijstand terwijl er nog vacatures voor schoonmaakwerk zijn? Wie wordt er nu afgewezen voor schoonmaakwerk? Sollicitatieplicht is ook een wassen neus. WERKplicht zou er moeten zijn.quote:
[..]
Er staat echt heel veel onzin in deze post, maar beperk me even tot het volgende.
1. In Nederland krijg je niet zomaar een uitkering/bijstand. Daar horen behoorlijk wat plichten zoals sollicitatieplicht bij.
2. Ook in Nederland zijn er mensen die blikjes uit prullenbakken halen om wat extra centjes te verdienen. Sowieso is vergelijken met een heel continent met die enorme verschillen binnen dat continent wel heel kortzichtig.
3. Loodgieters en automonteurs verdienen ver boven het minimumloon, dus daarvoor gaat je argument dat dat een onderklasse is die liever thuis zit met een uitkering totaal niet op.
Dit zijn even puur feitelijke onjuistheden. Daarnaast heb ik ook de mening dat woorden als "je plek kennen", staatsinfuus, en mensen beoordelen op economisch nut, niet de manier is hoe je over een samenleving moet nadenken.
Dat je verder als grootste maatschappelijk probleem ziet dat je een wachtlijst hebt voor je auto reparatie, en dat je geen loodgieter of klusjesman kan vinden. Zegt meer over jouw dan over de maatschappij.
2. Dat zijn over het algemeen dak- en thuislozen met een drugsprobleem. Voor die mensen is geen geld ooit genoeg want ze snuiven alles in 10 seconden weer op.
3. De REDEN dat ze ver boven het minimumloon kunnen verdienen is juist omdat er uitkeringen e.d. bestaan en niemand meer voor een uitkeringsbedrag zou willen werken. Als er geen uitkeringen zouden bestaan, zouden veel meer mensen zich voor eenvoudige diensten aanbieden voor lagere bedragen.
echt, laat heel politiek Nederland zich uitspreken tegen Isral, hell, roep op tot de ophef van dat land.
Kunnen we dan eindelijk verder?
Misschien kan Isral ook vast het Strafhof preventief bombarderen.quote:
Of for fuck's sake..
echt, laat heel politiek Nederland zich uitspreken tegen Isral, hell, roep op tot de ophef van dat land.
Kunnen we dan eindelijk verder?
Ik zou juist verwachten dat jij met je kritiek ook tegelijk vol inzet op meer werkgelegenheid voor deze groepen. Want het mes moet wel aan twee kanten snijden.quote:
[..]
Ik ben opgegroeid in een bijstandsgezin. Mijn moeder werkte zelf zwart in de schoonmaak bij mensen thuis; ze had het ook wit kunnen doen maar dan zij ze gekort worden. Dat ging echt niet om fulltimewerk, maar toch. Er ontbrak haar niets aan haar handen of wat dan ook. Vervolgens is ze op kosten van het UWV een opleiding gaan doen, die toen mede door eigen toedoen enigszins is mislukt. Alsnog kreeg ze daarmee een baan aangeboden, maar dat was een zogenaamde Melkert-baan, waarmee ze 110% van de uitkering verdiende ofzo, en uiteindelijk heeft ze maar weer voor de uitkering gekozen.
We hebben het hier wel over andere minder strenge tijden denk ik.
Verder ken ik nog iemand die in de Wajong zit en de hele dag obsessief haar huis aan het schoonmaken is omdat ze niks te doen heeft.
En ik ken iemand die in de bijstand zit en al jaren een kamer in haar huis onderverhuurt voor een bedrag dat ver boven haar socialehuurprijs uitkomt. Ze heeft altijd oppaswerk gedaan, maar dat is nu natuurlijk ook niet meer nodig
Geloof me, ik heb met eigen ogen gezien hoeveel misbruik er wordt gemaakt en hoe de voorzieningen mensen zwak en afhankelijk houden.
En als je van 1300 naar 2200 euro gaat maar wel van 0 naar 40 uur werken dan is dat relatief minder vooruitgang dan wanneer je van 0 naar 1300 euro gaat. Waarmee ik maar wil zeggen: als je de uitkering afschaft, kan een schoonmaker het werk ook voor 1300 euro doen ipv 2200 euro en de schoonmaker is ook blij, omdat hij 1300 euro meer heeft dan wanneer hij niet werkte. En meer mensen kunnen schoonmakers inhuren. De hele economie is erbij gebaat.
En Nederland begint zo langzamerhand op een communistische heilstaat te lijken. De verhalen over wachtrijen voor alles ken ik alleen maar van mijn vrienden uit het oostblok.
Prima, what ever.quote:
[..]
Misschien kan Isral ook vast het Strafhof preventief bombarderen.
Maak er islamofascistisch hellhole nummer tigtig van en door.
'Onderhand'? Dit roep je al ruim twee jaar.quote:
Wat mij onderhand wel duidelijk is, is dat een hoop lieden die lopen te klagen over radicalisme en extremisme op rechts er zelf net zo wanstaltig ongenuanceerde denkbeelden op nahouden.
Hangt af van de deugfactor.
Die werkgelegenheid is er vanzelf wel, op het moment dat ze bereid zijn om goedkoper te werken. Aan dienstverlening is altijd behoefte, maar die moet wel goedkoop zijn. Ik denk aan: klusjes, monteurs, schoenenpoetsers, mensen die kleding wassen, goedkoop eten, massage, schoonmaak ...quote:
[..]
Ik zou juist verwachten dat jij met je kritiek ook tegelijk vol inzet op meer werkgelegenheid voor deze groepen. Want het mes moet wel aan twee kanten snijden.
Geloof me als jij me een maaltijd aanbiedt voor 3 euro, ga ik jouw maaltijd kopen en als je me massage aanbiedt voor 10 euro, neem ik 2 keer per week een massage. En als jij mijn kleding wast voor 2 euro, laat ik mijn kleding door jou wassen.
En waar betalen deze mensen de asociale hoge prijzen van huur, zorg, energie en boodschappen van?quote:
[..]
Die werkgelegenheid is er vanzelf wel, op het moment dat ze bereid zijn om goedkoper te werken. Aan dienstverlening is altijd behoefte, maar die moet wel goedkoop zijn. Ik denk aan: klusjes, monteurs, schoenenpoetsers, mensen die kleding wassen, goedkoop eten, massage, schoonmaak ...
Geloof me als jij me een maaltijd aanbiedt voor 3 euro, ga ik jouw maaltijd kopen en als je me massage aanbiedt voor 10 euro, neem ik 2 keer per week een massage. En als jij mijn kleding wast voor 2 euro, laat ik mijn kleding door jou wassen.
1. Om verschillende redenen. Niet iedereen is in staat om schoonmaakwerk te doen. Bijvoorbeeld zorg voor familie, een lichamelijke handicap of een verslaving. Daarnaast zijn de meeste vacatures voor schoonmakers niet fulltime. (Ik vind ook dat mensen in de bijstand wat zouden mogen bijverdienen zonder gekort te worden, zodat de afstand tot de arbeidsmarkt kleiner wordt, maar daar is rechts juist op tegen)quote:
[..]
1. Waarom zitten er dan nog 400.000 mensen in de bijstand terwijl er nog vacatures voor schoonmaakwerk zijn? Wie wordt er nu afgewezen voor schoonmaakwerk? Sollicitatieplicht is ook een wassen neus. WERKplicht zou er moeten zijn.
2. Dat zijn over het algemeen dak- en thuislozen met een drugsprobleem. Voor die mensen is geen geld ooit genoeg want ze snuiven alles in 10 seconden weer op.
3. De REDEN dat ze ver boven het minimumloon kunnen verdienen is juist omdat er uitkeringen e.d. bestaan en niemand meer voor een uitkeringsbedrag zou willen werken. Als er geen uitkeringen zouden bestaan, zouden veel meer mensen zich voor eenvoudige diensten aanbieden voor lagere bedragen.
2. Je doet alsof dat alleen de eigen schuld is van die mensen, dat is in de praktijk niet zo. Los van of het klopt wat je zegt.
3. Dat is gewoon niet waar, er is een tekort aan mensen in technische beroepen, bovendien zijn loodgieters en automonteurs niet perse eenvoudige diensten. De meeste daarvan hebben een MBO-4 opleiding, en zijn dus gewoon gemiddeld opgeleid.
Ik begrijp de rekenkundige noodzaak wel, maar ik zie het praktisch gezien niet lukken.quote:
[..]
@:Janneke141
Dus we hebben aan de ene kant hebben we, zoals jezelf zegt, te maken met ranzig en zwaar werk wat niet iedereen wil doen. Ook hebben we nu al een enorm tekort, zoals jezelf aangeeft, dit terwijl de echte vergrijzing nog moet beginnen.
Als we daar nog bij tellen de huidige houding ten opzichte van arbeidsmigranten en de snelheid waarmee robots goedkoper en beter worden (halvering van prijs elke 1,5 jaar).
Als we dan meenemen dat in 2040 1 op de 4 en on 2060 1 op de 3 mensen in de zorg werken, mocht er niets veranderen (bron) en ook meenemen dat de zorg nu al 25% van de rijksbegroting is, dan is het toch naef om te denken dat repentatieve zware taken zoals douchen, verschonen en uit bed komen niet gerobotiseerd worden? De alternatieven zoals geen personeel of een onbetaalbare zorg zijn toch veel erger?
Denk dat het logisch is dat deze robots nu al ontwikkeld worden en zou de eerste weerstand tegen bijvoorbeeld de tilhulp of de robot die met demente mensen communiceert net zo erg zijn?
Dan sla je onderwijs wel erg plat tot kennisoverdracht, vind ik. Natuurlijk kunnen AI-toepassingen ondersteunen bij de inhoudelijke kant van het onderwijs, maar op sociaal vlak zie ik het toch geen enkele rol van betekenis spelen.quote:
[..]
Ik zie wel hoe klassen kunnen groeien als er goede AI modellen komen die leerlingen aan hun eigen niveau, op basis van hun eigen interesses, door bepaalde stof heen leiden. Ik ben docent Nederlands en kan niet wachten tot die programma's er zijn. In plaats van dom zinnetjes invullen, kan een leerling gewoon een gesprek voeren over een onderwerp wat hij/zij interessant vindt en diezelfde reproductie doen. De docent monitort dan wel de voortgang en staat paraat voor hulp, maar hoeft niet n uitleg door 25 verschillende strotjes te duwen.
De energieprijs zal vanzelf omlaag gaan als de overheid niet meer die idiote belastingen daarop heft. De boodschappen zullen door goedkope arbeid ook stukken goedkoper worden. De zorg is inderdaad duur. Ik ben ook voor hogere zorgpremies, omdat de zorgverzekering nu te goedkoop is en in feite betaald wordt door de belastingcenten van hardwerkende Nederlanders. Vaak ook nog meestal om de slechte gewoonten van de armen te bekostigen. Hard werken is natuurlijk gezond, veel beter dan thuis in een uitkering zitten, dus dat is al n punt waar winst geboekt wordt. Feit is wel dat sommigen de zorg dan niet langer zullen kunnen bekostigen. Maar de harde realiteit is dat het zorgsysteem niet langer draaiende te houden is op dit moment. Daar zal triage moeten plaatsvinden, en dan dienen de mensen die er het meest voor betalen natuurlijk voorrang te krijgen.quote:
[..]
En waar betalen deze mensen de asociale hoge prijzen van huur, zorg, energie en boodschappen van?
Huur kan ook omlaag als de overheid stopt met allerlei beperkingen op te leggen, zoals bestemmingsplannen, minimumgroottes e.d. Er zal dan meer gebouwd worden. Maar armen zullen er rekening mee houden dat ze niet in hun socialehuurwoning kunnen blijven in hun eentje. Ze zullen vaker een woning moeten gaan delen met anderen of hun familie of in miniwoninkjes moeten gaan wonen.
Het spijt me dat ik het zeggen moet, maar je hebt echt een verderfelijke kijk op een samenleving.quote:
...en toen werd jijzelf of een familielid van je zo ziek dat hij of zij niet meer kan werken, dan piep je plots totaal anders. Wat een walgelijke kijk op de samenleving heb jij. Dat doen alsof er allerlei mensen bewust leven van een uitkering geeft al aan dat je ook nog eens totaal ongenformeerd bent.quote:
[..]
De energieprijs zal vanzelf omlaag gaan als de overheid niet meer die idiote belastingen daarop heft. De boodschappen zullen door goedkope arbeid ook stukken goedkoper worden. De zorg is inderdaad duur. Ik ben ook voor hogere zorgpremies, omdat de zorgverzekering nu te goedkoop is en in feite betaald wordt door de belastingcenten van hardwerkende Nederlanders. Vaak ook nog meestal om de slechte gewoonten van de armen te bekostigen. Hard werken is natuurlijk gezond, veel beter dan thuis in een uitkering zitten, dus dat is al n punt waar winst geboekt wordt. Feit is wel dat sommigen de zorg dan niet langer zullen kunnen bekostigen. Maar de harde realiteit is dat het zorgsysteem niet langer draaiende te houden is op dit moment. Daar zal triage moeten plaatsvinden, en dan dienen de mensen die er het meest voor betalen natuurlijk voorrang te krijgen.
Huur kan ook omlaag als de overheid stopt met allerlei beperkingen op te leggen, zoals bestemmingsplannen, minimumgroottes e.d. Er zal dan meer gebouwd worden. Maar armen zullen er rekening mee houden dat ze niet in hun socialehuurwoning kunnen blijven in hun eentje. Ze zullen vaker een woning moeten gaan delen met anderen of hun familie of in miniwoninkjes moeten gaan wonen.
Edit: alhoewel, samenleving... het klinkt meer als een ikke-ikke-ikke-leving, samen is verdwenen.
Echt deze serie posts hoort bij de meest walgelijke die ik ooit gelezen heb.
Ok.quote:
Die mensen zouden morgenochtend uit hun huis gehaald moeten worden; dan krijgen ze vijf minuten om zich om te kleden en worden ze naar hun schoonmaaklocatie gereden.
Ik heb net nog drie of vier voorbeelden geciteerd vanuit mijn eigen persoonlijke geschiedenis en omgeving van misbruik van voorzieningen en uitkeringen, allemaal van mensen die prima in staat zouden zijn om in elk geval schoonmaakwerk te doen.quote:
[..]
...en toen werd jijzelf of een familielid van je zo ziek dat hij of zij niet meer kan werken, dan piep je plots totaal anders. Wat een walgelijke kijk op de samenleving heb jij. Dat doen alsof er allerlei mensen bewust leven van een uitkering geeft al aan dat je ook nog eens totaal ongenformeerd bent.
En ik heb nooit gezegd dat mensen die erg ziek worden en niet kunnen werken geen vorm van steun verdienen. Vind wel dat dat probleem in de eerste plaats bij de familie ligt.
Het aantal zelfmoorden zal forse stijgen als dit werklijkheid gaat worden, totaal idioterie ditquote:
[..]
De energieprijs zal vanzelf omlaag gaan als de overheid niet meer die idiote belastingen daarop heft. De boodschappen zullen door goedkope arbeid ook stukken goedkoper worden. De zorg is inderdaad duur. Ik ben ook voor hogere zorgpremies, omdat de zorgverzekering nu te goedkoop is en in feite betaald wordt door de belastingcenten van hardwerkende Nederlanders. Vaak ook nog meestal om de slechte gewoonten van de armen te bekostigen. Hard werken is natuurlijk gezond, veel beter dan thuis in een uitkering zitten, dus dat is al n punt waar winst geboekt wordt. Feit is wel dat sommigen de zorg dan niet langer zullen kunnen bekostigen. Maar de harde realiteit is dat het zorgsysteem niet langer draaiende te houden is op dit moment. Daar zal triage moeten plaatsvinden, en dan dienen de mensen die er het meest voor betalen natuurlijk voorrang te krijgen.
Huur kan ook omlaag als de overheid stopt met allerlei beperkingen op te leggen, zoals bestemmingsplannen, minimumgroottes e.d. Er zal dan meer gebouwd worden. Maar armen zullen er rekening mee houden dat ze niet in hun socialehuurwoning kunnen blijven in hun eentje. Ze zullen vaker een woning moeten gaan delen met anderen of hun familie of in miniwoninkjes moeten gaan wonen.
Jij denkt dat ze schoonmaakwerk kunnen doen, of ze dat kunnen is heel wat anders. Richting buitenwereld lijkt het ook alsof ik heel wat kan, die zien niet dat ik vervolgens thuis naar de wc moet kruipen omdat ik niet op mijn benen kan staan of dat ik na een leuk familieweekend 8 dagen in bed lig.quote:
[..]
Ik heb net nog drie of vier voorbeelden geciteerd vanuit mijn eigen persoonlijke geschiedenis en omgeving van misbruik van voorzieningen en uitkeringen, allemaal van mensen die prima in staat zouden zijn om in elk geval schoonmaakwerk te doen.
En ik heb nooit gezegd dat mensen die erg ziek worden en niet kunnen werken geen vorm van steun verdienen. Vind wel dat dat probleem in de eerste plaats bij de familie ligt.
Edit: en nee, ik leef niet van een uitkering, niet ziek genoeg volgens de overheid.
Ik moet ook na sociale bijeenkomsten dagen bijkomen.quote:
[..]
Jij denkt dat ze schoonmaakwerk kunnen doen, of ze dat kunnen is heel wat anders. Richting buitenwereld lijkt het ook alsof ik heel wat kan, die zien niet dat ik vervolgens thuis naar de wc moet kruipen omdat ik niet op mijn benen kan staan of dat ik na een leuk familieweekend 8 dagen in bed lig.
Edit: en nee, ik leef niet van een uitkering, niet ziek genoeg volgens de overheid.
Maar ik heb wel online werk gevonden dat bij mij past en waarmee ik genoeg verdien om minder dan parttime te kunnen werken en meer dan modaal over te houden.
Bij veel mensen is de psychische en lichamelijke zwakte ook het gevolg van te veel nadenken, te veel vrije tijd en te weinig gewoon werken. Bij mij is dat ook zo trouwens. Ik weet het uit ervaring. Soms wilde ik ook dat ik ertoe gedwongen werd om harder te werken, maar ik werk ook altijd zo weinig mogelijk. Uiteindelijk zou het vermoedelijk beter voor me zijn als ik echt 40 of 50 uur zou moeten werken om rond te komen.
We hebben hier weer een geval "gevolgen van de bezuinigingen op de GGZ" zo te lezen.quote:
[..]
Ik moet ook na sociale bijeenkomsten dagen bijkomen.
Maar ik heb wel online werk gevonden dat bij mij past en waarmee ik genoeg verdien om minder dan parttime te kunnen werken en meer dan modaal over te houden.
Bij veel mensen is de psychische en lichamelijke zwakte ook het gevolg van te veel nadenken, te veel vrije tijd en te weinig gewoon werken. Bij mij is dat ook zo trouwens. Ik weet het uit ervaring. Soms wilde ik ook dat ik ertoe gedwongen werd om harder te werken, maar ik werk ook altijd zo weinig mogelijk. Uiteindelijk zou het vermoedelijk beter voor me zijn als ik echt 40 of 50 uur zou moeten werken om rond te komen.
Het is inmiddels niet meer te ontkennen dat de maatschappij mentaal en fysiek is verzwakt door al dat pappen en nathouden vanuit de overheid en het staatsinfuus is daarbij nummer 1.quote:
[..]
We hebben hier weer een geval "gevolgen van de bezuinigingen op de GGZ" zo te lezen.
Zo groot is de LP ook weer niet.quote:
[..]
Het aantal zelfmoorden zal forse stijgen als dit werklijkheid gaat worden, totaal idioterie dit
Dat 'staatsinfuus' van jou bestaat alleen niet, er bestaan alleen hele lage uitkeringen (zie de voedselbanken) waarvoor je alleen in aanmerking komt als je door heel veel hoepels bent gesprongen. Zeker arbeidsongeschikt wordt je niet zo maar verklaard.quote:
[..]
Het is inmiddels niet meer te ontkennen dat de maatschappij mentaal en fysiek is verzwakt door al dat pappen en nathouden vanuit de overheid en het staatsinfuus is daarbij nummer 1.
Mensen die doen alsof er een staatsinfuus bestaat, zijn echt volkomen ongenformeerd. Dat komt vooral uit de volkomen gestoorde FvD hoek.
Hoe zouden die hallucinerende taalmodelletjes iets bijdragen aan het onderwijs? Ik geloof dat ze de helft van hun data van social media halen. Ik zag al wetenschappelijk onderzoek langs komen dat AI de gebruikers dommer maakt. Ik denk dat je dit soort nonsense ver van scholen moet houden. De kinderen zijn al bestookt genoeg door bedrijven uit Silicon Valley.quote:
[..]
Dan sla je onderwijs wel erg plat tot kennisoverdracht, vind ik. Natuurlijk kunnen AI-toepassingen ondersteunen bij de inhoudelijke kant van het onderwijs, maar op sociaal vlak zie ik het toch geen enkele rol van betekenis spelen.
Dat wil niet zeggen dat ik tegen technologie in scholen ben. Bijvoorbeeld met de hand schrijven lijkt me verspilde moeite om nog aan kinderen te leren.
Tot nu toe zijn er nog maar weinig/geen succesvolle ervaringen met technologie als vervanging voor de leerkracht (minder leerkrachten per leerling)in het onderwijs. Technisch gezien is het prima mogelijk om alle leerstof per leerling op maat gemaakt aan te bieden. Omdat leren veel meer behelst dan alleen de juiste informatie tot je nemen, is dit nog nergens echt gelukt.quote:
[..]
Hoe zouden die hallucinerende taalmodelletjes iets bijdragen aan het onderwijs? Ik geloof dat ze de helft van hun data van social media halen. Ik zag al wetenschappelijk onderzoek langs komen dat AI de gebruikers dommer maakt. Ik denk dat je dit soort nonsense ver van scholen moet houden. De kinderen zijn al bestookt genoeg door bedrijven uit Silicon Valley.
Dat wil niet zeggen dat ik tegen technologie in scholen ben. Bijvoorbeeld met de hand schrijven lijkt me verspilde moeite om nog aan kinderen te leren.
Zelfs op het typen ipv schrijven valt heel veel af te dingen.
https://onderzoekonderwijs.net/2015/06/08/typen-of-schrijven/
AI is wel iets meer dan de ChatGPT die wij recepten op basis van de koelkast laten schrijven h.quote:
Ik geloof dat ze de helft van hun data van social media halen.
Klopt het is een enorme bubbel die door sommige haast magische mogelijkheden wordt toegedicht. Zo heb je al mensen die in AI geloven. Het helpt natuurlijk dat films als de terminator mensen al een halve eeuw klaarstomen om te geloven in de mogelijkheden ervan. Nu zijn de grootste bedrijven op aarde er totaal de boot mee ingegaan maar ze willen nog wel iedereen laten geloven dat ze echt briljante investeringen hebben gedaan.quote:
[..]
AI is wel iets meer dan de ChatGPT die wij recepten op basis van de koelkast laten schrijven h.
Het is niet voor niks dat Google je wanhopig elke zoekopdracht AI laat gebruiken, dat is niet omdat het beter is dan wat ze aanboden. Dat is omdat ze de cijfers van het AI gebruik op moeten pompen om hun gigantische investeringen erin te kunnen rechtvaardigen.
Ik heb het nergens over magische mogelijkheden gehad, daar kom je zelf mee. Maar voor adaptieve lesmethodes biedt het zeker mogelijkheden en dat kan de docent in het lokaal helpen bij het differentiren op niveau of snelheid. Dat vraagt dan wel weer andere dingen van leraren - en van leerlingen. Onderwijs van schermen brengt ook weer wat nadelen met zich mee.quote:
[..]
Klopt het is een enorme bubbel die door sommige haast magische mogelijkheden wordt toegedicht. Zo heb je al mensen die in AI geloven. Het helpt natuurlijk dat films als de terminator mensen al een halve eeuw klaarstomen om te geloven in de mogelijkheden ervan. Nu zijn de grootste bedrijven op aarde er totaal de boot mee ingegaan maar ze willen nog wel iedereen laten geloven dat ze echt briljante investeringen hebben gedaan.
Het is niet voor niks dat Google je wanhopig elke zoekopdracht AI laat gebruiken, dat is niet omdat het beter is dan wat ze aanboden. Dat is omdat ze de cijfers van het AI gebruik op moeten pompen om hun gigantische investeringen erin te kunnen rechtvaardigen.
Goede prompt neerzetten, tien meerkeuze vragen maken, even checken of er geen onzin in staat en je hebt in een fractie van de tijd die het je normaal kost een goede huiswerk opdracht. Bespaart heel veel mankracht en wat @Janneke141 zegt, het helpt met differentiren.quote:
[..]
Hoe zouden die hallucinerende taalmodelletjes iets bijdragen aan het onderwijs? Ik geloof dat ze de helft van hun data van social media halen. Ik zag al wetenschappelijk onderzoek langs komen dat AI de gebruikers dommer maakt. Ik denk dat je dit soort nonsense ver van scholen moet houden. De kinderen zijn al bestookt genoeg door bedrijven uit Silicon Valley.
Dat wil niet zeggen dat ik tegen technologie in scholen ben. Bijvoorbeeld met de hand schrijven lijkt me verspilde moeite om nog aan kinderen te leren.
Het is sowieso vreselijk nuttig maar wel met juiste interpretatie van de leerkracht.
Wat voor mogelijkheden hebben we het dan over? Dat leerlingen leren meer van het uitzoeken van onderwerpen over kunnen laten aan een systeem?quote:
[..]
Ik heb het nergens over magische mogelijkheden gehad, daar kom je zelf mee. Maar voor adaptieve lesmethodes biedt het zeker mogelijkheden en dat kan de docent in het lokaal helpen bij het differentiren op niveau of snelheid. Dat vraagt dan wel weer andere dingen van leraren - en van leerlingen. Onderwijs van schermen brengt ook weer wat nadelen met zich mee.
Heeft de computer eigenlijk het onderwijs flink veranderd? Ik zou zeggen dat de mogelijkheden van computers/internet niet eens optimaal benut zijn. Toch een stuk meer volwassen technologie dan AI.
Dan heb je toch ook niks geleerd. Iets wat me de kern van het onderwijs lijkt.quote:
[..]
Goede prompt neerzetten, tien meerkeuze vragen maken, even checken of er geen onzin in staat en je hebt in een fractie van de tijd die het je normaal kost een goede huiswerk opdracht. Bespaart heel veel mankracht en wat @:janneke141 zegt, het helpt met differentiren.
Het is sowieso vreselijk nuttig maar wel met juiste interpretatie van de leerkracht.
Daarbij hoe gaan kinderen die op die manier onderwijs hebben genoten nog uitzoeken of er onzin in wat dan ook staat. Dat is juist de vaardigheid die het onderwijs ze zou moeten leren die dan uitbesteed is aan reclame bedrijven.
Tot je er zelf aan komt te liggen, egoistquote:
[..]
Het is inmiddels niet meer te ontkennen dat de maatschappij mentaal en fysiek is verzwakt door al dat pappen en nathouden vanuit de overheid en het staatsinfuus is daarbij nummer 1.
Ik schrik er nogal van dat er blijkbaar toch aardig wat mensen tegen inkomensverhoging (al dan niet via een basisinkomen) zijn van de mensen 'wiens werk niemand wil doen' (waar blijkbaar zorg en onderwijs ook onder vallen), omdat er dan het risico bestaat dat die mensen minder gaan werken tot een niveau wat zij beter bij hun werkdruk vinden passen, en dan al dat werk wat zij niet meer doen blijft liggen.quote:
Wat mij onderhand wel duidelijk is, is dat een hoop lieden die lopen te klagen over radicalisme en extremisme op rechts er zelf net zo wanstaltig ongenuanceerde denkbeelden op nahouden.
Hangt af van de deugfactor.
Laten we vooral verplegers en onderwijzers niet meer betalen, want als zij minder gaan werken (doordat de werkdruk momenteel zo hoog is) dan moeten wij hun werk wellicht gaan doen.
Tot zover Rutgers verhaal over hoogopgeleiden met moreel zinloze banen.
Nee, de zorg en het onderwijs moet toch echt zodanig slecht betalen dat die werknemers het niet in hun hoofd halen minder te werken of iets anders te gaan doen, want dan heeft de rest blijkbaar een probleem. En dt moeten we echt niet hebben.
Ik zei al eerder iets over Amerikaans kapitalisme wat een arme onderklasse vereist. Blijkbaar is die manier van denken Nederland ook niet vreemd.
Om maar een voorbeeld uit mijn eigen vak te pakken: Stel, je geeft een les over het oplossen van kwadratische vergelijkingen. Je geeft als docent een instructie en daarna gaan leerlingen oefenen. AI kan sneller dan de docent, en bovendien bij 25 leerlingen tegelijk, bepalen wat iedere leerling goed en fout doet, daar feedback op geven en de vervolgoefeningen daarop aanpassen. Dat is voor een menselijke docent niet te doen. Er zijn namelijk een paar verschillende varianten, een paar oplossingsstrategien en een paar veelvoorkomende fouten. Ik ken ze als docent natuurlijk allemaal, maar heb echt niet de tijd om bij iedere leerling te bepalen waar het probleem zit.quote:
[..]
Wat voor mogelijkheden hebben we het dan over?
Ik heb dit drie keer gelezen, en ik snap nog steeds niet wat er staat.quote:Dat leerlingen leren meer van het uitzoeken van onderwerpen over kunnen laten aan een systeem?
Natuurlijk. Het heeft er vooral voor gezorgd dat zowel docent als leerling veel minder tijd hoeven te steken in dingen die makkelijk te automatiseren zijn en als handmatige vaardigheid weinig toegevoegde waarde bieden in vervolg-leerprocessen.quote:Heeft de computer eigenlijk het onderwijs flink veranderd?
Mee eens, met wel een nuance.quote:
[..]
Ik schrik er nogal van dat er blijkbaar toch aardig wat mensen tegen inkomensverhoging (al dan niet via een basisinkomen) zijn van de mensen 'wiens werk niemand wil doen' (waar blijkbaar zorg en onderwijs ook onder vallen), omdat er dan het risico bestaat dat die mensen minder gaan werken tot een niveau wat zij beter bij hun werkdruk vinden passen, en dan al dat werk wat zij niet meer doen blijft liggen.
Laten we vooral verplegers en onderwijzers niet meer betalen, want als zij minder gaan werken (doordat de werkdruk momenteel zo hoog is) dan moeten wij hun werk wellicht gaan doen.
Tot zover Rutgers verhaal over hoogopgeleiden met moreel zinloze banen.
Nee, de zorg en het onderwijs moet toch echt zodanig slecht betalen dat die werknemers het niet in hun hoofd halen minder te werken of iets anders te gaan doen, want dan heeft de rest blijkbaar een probleem. En dt moeten we echt niet hebben.
Ik zei al eerder iets over Amerikaans kapitalisme wat een arme onderklasse vereist. Blijkbaar is die manier van denken Nederland ook niet vreemd.
Zelf werk ik in het onderwijs, en ik moet eerlijk zeggen dat het loon daar behoorlijk marktconform is geworden.
Het is een beetje een taboe om het te zeggen, maar de brutale leerlingen en ouders zorgen voor de meeste uitval in het onderwijs.
Elon Musk die recent met een brede grijns "the government is unfixable" riep.
Met het idee dat hij dezelfde democratie al tijden de nek om had willen draaien.
En natuurlijk willen Ja21.. maar ook PVVD, BBB, Fvd en SGP dit net zo goed.
Het probleem is inmiddels niet meer het loon. Wel de werkdruk en regellast.quote:
[..]
Mee eens, met wel een nuance.
Zelf werk ik in het onderwijs, en ik moet eerlijk zeggen dat het loon daar behoorlijk marktconform is geworden.
Het is een beetje een taboe om het te zeggen, maar de brutale leerlingen en ouders zorgen voor de meeste uitval in het onderwijs.
We leren op de lerarenopleiding dat, volgens Deci en Ryan, iedere leerling behoefte heeft aan autonomie (de mogelijkheid om beslissingen te nemen), competentie (het idee dat je in staat bent om te doen wat er van je gevraagd wordt) en verbondenheid (het gevoel dat je erbij hoort). Een weinig omstreden theorie.quote:Op woensdag 10 september 2025 22:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Het probleem is inmiddels niet meer het loon. Wel de werkdruk en regellast.
Totdat je je bedenkt dat een leraar zelf eigenlijk hetzelfde nodig heeft, en dan zie je dat het bij die eerste twee nogal eens mis loopt. En dan is de autonomie direct gerelateerd aan de regeldruk, en de werkdruk aan competentie.
Het vak vraagt niet om 100 toetsen na te kijken binnen twee uur. Het vraagt van me om binnen dezelfde werkweek steeds meer leerlingen te begeleiden die begeleiding nodig hebben. Dt is werkdruk - en ook nog eens werkdruk die je veel minder loslaat dan een stapel toetsen in je tas. Als je daar iets aan wil doen dan helpen geen 100 loonsverhogingen, dan moet je het zoeken in een bredere begeleiding van de leerlingen die dat nodig hebben. En dat zou wel eens buiten school kunnen zijn, of in elk geval buiten de vakdocenten om.
Ah op die manier. Ja misschien dat het daarbij kan helpen. Ik zou verwachten dat de meeste leerlingen die vergelijkingen gewoon uitbesteden. Ik mocht zelf op de uni juist geen grafische rekenmachine meer gebruiken omdat het dan wel erg makkelijk werd.quote:
[..]
Om maar een voorbeeld uit mijn eigen vak te pakken: Stel, je geeft een les over het oplossen van kwadratische vergelijkingen. Je geeft als docent een instructie en daarna gaan leerlingen oefenen. AI kan sneller dan de docent, en bovendien bij 25 leerlingen tegelijk, bepalen wat iedere leerling goed en fout doet, daar feedback op geven en de vervolgoefeningen daarop aanpassen. Dat is voor een menselijke docent niet te doen. Er zijn namelijk een paar verschillende varianten, een paar oplossingsstrategien en een paar veelvoorkomende fouten. Ik ken ze als docent natuurlijk allemaal, maar heb echt niet de tijd om bij iedere leerling te bepalen waar het probleem zit.
Ja waardeloos geschreven door mij. Kan er zelf ook geen chocola van maken. Wat ik bedoelde is dat het uitzoeken van een onderwerp dan nog minder door de leerlingen wordt gedaan meer door de AI.quote:Ik heb dit drie keer gelezen, en ik snap nog steeds niet wat er staat.
Maar heeft dat het onderwijs ook verbeterd. Bijvoorbeeld scoren kinderen van nu beter dan babyboomers deden op dezelfde testen. Die boomers hadden geen onderwijs met computers.quote:Natuurlijk. Het heeft er vooral voor gezorgd dat zowel docent als leerling veel minder tijd hoeven te steken in dingen die makkelijk te automatiseren zijn en als handmatige vaardigheid weinig toegevoegde waarde bieden in vervolg-leerprocessen.
Je verhaal is me zeer herkenbaar, met een moeder die het onderwijs net verlaten heeft. Ik had moeten specificeren; werkdruk door een steeds grotere roep om individuele begeleiding en maatwerk.quote:
[..]
We leren op de lerarenopleiding dat, volgens Deci en Ryan, iedere leerling behoefte heeft aan autonomie (de mogelijkheid om beslissingen te nemen), competentie (het idee dat je in staat bent om te doen wat er van je gevraagd wordt) en verbondenheid (het gevoel dat je erbij hoort). Een weinig omstreden theorie.
Totdat je je bedenkt dat een leraar zelf eigenlijk hetzelfde nodig heeft, en dan zie je dat het bij die eerste twee nogal eens mis loopt. En dan is de autonomie direct gerelateerd aan de regeldruk, en de werkdruk aan competentie.
Het vak vraagt niet om 100 toetsen na te kijken binnen twee uur. Het vraagt van me om binnen dezelfde werkweek steeds meer leerlingen te begeleiden die begeleiding nodig hebben. Dt is werkdruk - en ook nog eens werkdruk die je veel minder loslaat dan een stapel toetsen in je tas. Als je daar iets aan wil doen dan helpen geen 100 loonsverhogingen, dan moet je het zoeken in een bredere begeleiding van de leerlingen die dat nodig hebben. En dat zou wel eens buiten school kunnen zijn, of in elk geval buiten de vakdocenten om.
Tsja, zolang je maar niet minder gaat werken (omdat je deels een basisinkomen krijgt) en er daardoor onderwijstaken voor de ouders blijven liggen, aldus de consensus hier. Je moet toch wel enigszins 'vast zitten', zodat je het werk moet blijven doen wat de rest niet wil.
Nou ja, dat bedoelde ik dus met bijkomende problemen: onderwijs op de computer zet de deur wel open voor leerlingen om ook voor de antwoorden van vragen AI in te zetten, en dat is in een standaard lessituatie door de docent maar moeilijk te controleren. Zo'n leerling loopt daarna op een (schriftelijke) toets alsnog vast, maar zo ver denken ze lang niet allemaal vooruit. Dus wil een dergelijke structuur leeropbrengst hebben, dan moet de leerling er wel van doordrongen zijn dat hij zelf het werk zal moeten verrichten. Met studenten van 20 zal dat waarschijnlijk niet zo'n probleem zijn, maar een puberende 14-jarige met de lente in zijn of haar bol kijkt daar anders naar. Dus daar moet je wel wat op verzinnen.quote:
[..]
Ah op die manier. Ja misschien dat het daarbij kan helpen. Ik zou verwachten dat de meeste leerlingen die vergelijkingen gewoon uitbesteden. Ik mocht zelf op de uni juist geen grafische rekenmachine meer gebruiken omdat het dan wel erg makkelijk werd.
[..]
Mijn vader heeft op de middelbare school geleerd hoe je met pen en papier wortels kan trekken uit getallen van 4 cijfers, en hij weet nu op zijn 80e nog steeds hoe het moet. Ik ben wiskundige, en ik kan het niet. Dus als we dat in een test stoppen, dan scoor ik slechter dan mijn vader. Maar als ik een lineair stelsel van 10 vergelijkingen met 10 onbekenden op wil lossen, dan ben ik in 2 minuten klaar en is mijn vader 2 uur bezig.quote:Maar heeft dat het onderwijs ook verbeterd. Bijvoorbeeld scoren kinderen van nu beter dan babyboomers deden op dezelfde testen. Die boomers hadden geen onderwijs met computers.
Wie heeft nu het beste onderwijs gehad?
Als dit GroenLinks leden waren geweest dan was het nu overal. Op WNL, op Telegraaf, op AD, op SBS...
Bij de Erasmus schutter is dat ook goed weggestopt.
Maar die meneer van de Teldersstichting werkt liever samen met FvD dan GL-PvdA
Blijft wonderbaarlijk dit stuurloze beleid. Dit nog even los van doelstelling, haalbaarheid, effectiviteit en consequenties voor burgers hier.quote:bron:nu.nl Het demissionaire kabinet wil nu toch zo snel mogelijk een einde maken aan de import uit Isralische nederzettingen in de bezette gebieden. Hoelang dat proces duurt, is nog onduidelijk.
....
Met de VVD aan boord is er in de Kamer een meerderheid om Isral nationaal sancties op te leggen. Er moet nu "tempo" gemaakt worden met het nationale invoerverbod, zei VVD-Kamerlid Eric van der Burg.
De VVD wees tot voor kort nationale sancties tegen Isral af. De partij wilde dat eerst via de EU of via een groep van Europese landen regelen.
...
Maar de Europese route is niet gelukt, bleek onlangs tijdens een Europese top in Kopenhagen over dit onderwerp. De lidstaten zijn nog steeds verdeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 11-09-2025 01:03:07 ]
Als je radicaal of extremistisch links bent zit je bijna zeker niet bij een partij als GL. Wat dat betreft moet ik zeggen dat ik het in dat geval daarom ook nieuwswaardiger zou vinden.quote:
[ x ]
Als dit GroenLinks leden waren geweest dan was het nu overal. Op WNL, op Telegraaf, op AD, op SBS...
Bij de Erasmus schutter is dat ook goed weggestopt.
Maar die meneer van de Teldersstichting werkt liever samen met FvD dan GL-PvdA
Dat leden van de meest extremistische partij in onze kamer van zoiets beschuldigt worden, ik zou zeggen ja duh. De polarisatie is al even bezig en extreem rechts is al tijden steeds groter en gewelddadiger aan het worden. Maar uiteraard met een overwegend rechts media landschap is er meer aandacht voor andere zaken.
Ik ben het met je eens dat er gigantisch met twee maten gemeten wordt bij dit soort dingen. Linkse partijen worden al extremistisch genoemd gewoon omdat ze links zijn.
Het kabinet is gevallen toen Wilders wegliep. Een demissionair kabinet kan volgens mij niet vallen.quote:
Het kabinet had dus niet hoeven vallen......
[..]
Blijft wonderbaarlijk dit stuurloze beleid. Dit nog even los van doelstelling, haalbaarheid, effectiviteit en consequenties voor burgers hier.
Je snapt, dat ik bedoel dat NSC niet had hoeven weglopen.quote:
[..]
Het kabinet is gevallen toen Wilders wegliep. Een demissionair kabinet kan volgens mij niet vallen.
Je vader heeft m.n. de getaltheorie geleerd, jij op basis daarvan het gedrag "ingeleerd" en onze kinderen zullen die feitelijke kunstjes op door ons onbegrepen wijze toepassen.quote:
[..]
Nou ja, dat bedoelde ik dus met bijkomende problemen: onderwijs op de computer zet de deur wel open voor leerlingen om ook voor de antwoorden van vragen AI in te zetten, en dat is in een standaard lessituatie door de docent maar moeilijk te controleren. Zo'n leerling loopt daarna op een (schriftelijke) toets alsnog vast, maar zo ver denken ze lang niet allemaal vooruit. Dus wil een dergelijke structuur leeropbrengst hebben, dan moet de leerling er wel van doordrongen zijn dat hij zelf het werk zal moeten verrichten. Met studenten van 20 zal dat waarschijnlijk niet zo'n probleem zijn, maar een puberende 14-jarige met de lente in zijn of haar bol kijkt daar anders naar. Dus daar moet je wel wat op verzinnen.
[..]
Mijn vader heeft op de middelbare school geleerd hoe je met pen en papier wortels kan trekken uit getallen van 4 cijfers, en hij weet nu op zijn 80e nog steeds hoe het moet. Ik ben wiskundige, en ik kan het niet. Dus als we dat in een test stoppen, dan scoor ik slechter dan mijn vader. Maar als ik een lineair stelsel van 10 vergelijkingen met 10 onbekenden op wil lossen, dan ben ik in 2 minuten klaar en is mijn vader 2 uur bezig.
Wie heeft nu het beste onderwijs gehad?
Iets goed kunnen uitrekenen is net als iets goed systematisch kunnen uitvragen of aan AI omschrijven, een (aan te leren?) vaardigheid.
Doet mij denken aan cijfers geven voor een inhoudelijk bedoeld verhaal en dan minpunten krijgen omdat de spelling of (exacte) vorm daarvan iemand niet aansprak. Maar goed, met een aantal dingen 10-15 jaar te vroeg geboren en zou hebben gewild dat het onderwijs wat sneller de mogelijkheden oppakt dan te willen blijven hangen in wat bij het afstuderen niet meer wordt gevraagd. Gelukkig ook voortuitziende docenten gehad die meer de focus hadden voor een aanpak en hooguit een opmerking maakte dat 7 voor 8 komt.
Terzijde: onderwijs vormt geen wetenschap en biedt hooguit een basis om daarmee iets beter te kunnen gaan begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 11-09-2025 01:00:28 ]
“Zo snel mogelijk” bij VVD en BBB is toch gewoon een vrijbrief voor vertraging?quote:
Het kabinet had dus met NSC kunnen blijven doorgaan.....
[..]
Blijft wonderbaarlijk dit stuurloze beleid. Dit nog even los van doelstelling, haalbaarheid, effectiviteit en consequenties voor burgers hier.
https://www.volkskrant.nl(...)rtje-kopen~bfe53061/
De Arbeidsinspectie vindt het "niet haar taak" en een rechterlijke procedure is duur (goed gedaan door Fred Teeven en de VVD!)
Over die trammoord (uit NRC nieuwsbrief):
Het is interessant om te zien in hoeverre de verhalen van vrouwen die het dodelijke slachtoffer zijn van criminaliteit zich ontspinnen. In Maryland werd een 19-jarige zwarte vrouw vermoord door een illegale immigrant die in april was aangehouden voor rijden onder invloed, maar door federale autoriteiten in afwachting van zijn proces werd vrijgelaten. In een Democratisch bestuurde stad in North Carolina werd een 23-jarige Oekraense immigrante in het openbaar vervoer doodgestoken door een gewelddadige, verwarde, zwarte draaideurcrimineel. In het MAGA-universum gaat het alleen maar om de laatste moord. Daar zijn dramatische beelden van, maar toch lijkt de verontwaardiging wel heel selectief.
Behalve die hele slimme en hele domme leerling, die allebei met iets heel aparts komen. Daar begrijpt die AI niks van.quote:
[..]
Om maar een voorbeeld uit mijn eigen vak te pakken: Stel, je geeft een les over het oplossen van kwadratische vergelijkingen. Je geeft als docent een instructie en daarna gaan leerlingen oefenen. AI kan sneller dan de docent, en bovendien bij 25 leerlingen tegelijk, bepalen wat iedere leerling goed en fout doet, daar feedback op geven en de vervolgoefeningen daarop aanpassen. Dat is voor een menselijke docent niet te doen. Er zijn namelijk een paar verschillende varianten, een paar oplossingsstrategien en een paar veelvoorkomende fouten. Ik ken ze als docent natuurlijk allemaal, maar heb echt niet de tijd om bij iedere leerling te bepalen waar het probleem zit.
[..]
Ik heb dit drie keer gelezen, en ik snap nog steeds niet wat er staat.
[..]
Natuurlijk. Het heeft er vooral voor gezorgd dat zowel docent als leerling veel minder tijd hoeven te steken in dingen die makkelijk te automatiseren zijn en als handmatige vaardigheid weinig toegevoegde waarde bieden in vervolg-leerprocessen.
Als je het puur gaat beperken tot meerkeuzevragen mis je het stukje waarbij je de leerlingen leert hoe en waarom het zo werkt.
En daarom stond dus ook al in mijn eerste post over dit onderwerp dat het een ondersteuning van een leraar kan zijn maar nooit een vervanging.quote:
[..]
Behalve die hele slimme en hele domme leerling, die allebei met iets heel aparts komen. Daar begrijpt die AI niks van.
En waar heb ik het precies over de beperking tot meerkeuzevragen?quote:Als je het puur gaat beperken tot meerkeuzevragen mis je het stukje waarbij je de leerlingen leert hoe en waarom het zo werkt.
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/quote:Het verkiezingsprogramma van de PVV vergroot het overheidstekort in 2030 met 25 miljard euro (1,8 procent bbp). Dit is een ruwe inschatting van de budgettaire effecten van het verkiezingsprogramma op basis van openbare bronnen.
In de verhalen deelt Sinterklaas nooit het geld van de kinderen uit aan de ouders...quote:
Sinterklaas bestt. Hij heet Wilders en hij doet gratisbierbeloftes
[..]
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/
Ik parafraseer Hans Wiegel die Joop den Uyl verweet te veel overheidsgeld uit te willen geven, waardoor begrotingstekorten, meer schulden .quote:
[..]
In de verhalen deelt Sinterklaas nooit het geld van de kinderen uit aan de ouders...
Nadat hij dit verweet kwam hij in de regering als vice-premier onder het kabinet van Agt I . En die had meer begrotingstekorten en verhoogde de staatsschuld meer dan het kabinet Den Uyl.
Gratisbierbelofte dus.
Wilders schat zijn electoraat juist in: oliedom, egostisch en haatdragend.quote:
Sinterklaas bestt. Hij heet Wilders en hij doet gratisbierbeloftes
[..]
https://esb.nu/doorrekening-verkiezingsprogramma-pvv/
Sander Schaepman over groeiende rol van de Islam
https://www.vandaaginside(...)groeiende-rol-van-de
Omdat Marokkanen gemiddeld genomen minder goed presteren en meekomen in de maatschappij, daarnaast veroorzaken zij veel overlast.quote:
Vandaag Inside is al dagen bezig met migrantenhaat erin pompen. De verkiezingen MOETEN weer gaan over migratie.
Sander Schaepman over groeiende rol van de Islam
https://www.vandaaginside(...)groeiende-rol-van-de
[ x ]
[ x ]
En dat weet jij ook wel. Klopkoekje.
Ah ja, deze langspeelplaat van de afgelopen 30 jaar... met 30 jaar averechts rechts beleid.quote:
[..]
Omdat Marokkanen gemiddeld genomen minder goed presteren en meekomen in de maatschappij, daarnaast veroorzaken zij veel overlast.
En dat weet jij ook wel. Klopkoekje.
Ik luister nog liever hier naar:
Bekijk deze YouTube-video
SBS6 zou eens met moslims en Marokkanen moeten praten, en niet alleen over hen.
Ik denk er aan om dit boek van hoogleraar Peter Scholten te kopen, over hoe heel Den Haag gevangen zit in de migratieobsessie van Geert Wilders.quote:
Vandaag Inside is al dagen bezig met migrantenhaat erin pompen. De verkiezingen MOETEN weer gaan over migratie.
Sander Schaepman over groeiende rol van de Islam
https://www.vandaaginside(...)groeiende-rol-van-de
[ x ]
[ x ]
https://www.trouw.nl/poli(...)rt-wilders~b1b6c406/
Want dat het op geen elkele wijze wordt ondersteund door feiten is gewoon duidelijk. En toch blijft het maar over dat non-issue gaan.
Hij heeft natuurlijk wel een punt. De arbeidsinspectie is er niet als (juridische) bijstand voor individuele medewerkers maar als controleur bij bedrijven.quote:
Uitbuiting van arbeidsmigrant blijft onbestraft: ‘Ik kon niet eens meer een treinkaartje kopen’
https://www.volkskrant.nl(...)rtje-kopen~bfe53061/
De Arbeidsinspectie vindt het "niet haar taak" en een rechterlijke procedure is duur (goed gedaan door Fred Teeven en de VVD!)
Nu komt ze met de bangmakerij over afschaffen van hypotheekrenteaftrek. (400/500 euro per maand per gezin meer kosten)
https://www.nu.nl/economi(...)huizenbezitters.htmlquote:De conclusie van Van Bruggen is dan ook dat de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek minder ingrijpend is dan gevreesd. Per jaar gaan de maandelijkse kosten met ongeveer twee tientjes omhoog. "Voor de meeste mensen is dat prima te behappen", zegt Noorlag.
Dilan, ga je mond spoelen, ga in de hoek staan en schaam je daar
Criminaliteit onder buitenlandse groepen is harder omlaag gegaan dan onder Nederlanders.quote:
[..]
Ik denk er aan om dit boek van hoogleraar Peter Scholten te kopen, over hoe heel Den Haag gevangen zit in de migratieobsessie van Geert Wilders.
https://www.trouw.nl/poli(...)rt-wilders~b1b6c406/
Want dat het op geen elkele wijze wordt ondersteund door feiten is gewoon duidelijk. En toch blijft het maar over dat non-issue gaan.
Sinds circa 2018 is de daling wel wat gestagneerd. Misschien dus weer tijd voor PvdA in de regering? 😉
Ik hoef het jou niet te vertellen maar verder dan 'harder straffen', 'militairen in de straten' en 'massadeportaties' komt de rechtse ideenmachine niet.
Maar het gaat er toch helemaal niet om wat waar is? Het enige dat belangrijk is in een campagne is wat mensen denken dan waar is.quote:
Dat nareis op nareis verhaal in 2023 van Yesilgoz bleek niet waar te zijn.
Nu komt ze met de bangmakerij over afschaffen van hypotheekrenteaftrek. (400/500 euro per maand per gezin meer kosten)
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)huizenbezitters.html
Dilan, ga je mond spoelen, ga in de hoek staan en schaam je daar
Zo is de huidige grootste partij de grootste geworden…quote:Op donderdag 11 september 2025 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar het gaat er toch helemaal niet om wat waar is? Het enige dat belangrijk is in een campagne is wat mensen denken dan waar is.
En zo komen we aan een fantastische 4% die politici nog vertrouwen. En zoals een columnist van De Volkskrant laatst schreef: wie zijn die mensen? Want waarom zou je dit zootje ongeregeld aan de top nog vertrouwen?quote:
[..]
Maar het gaat er toch helemaal niet om wat waar is? Het enige dat belangrijk is in een campagne is wat mensen denken dan waar is.
Let wel: de meeste politici in de Kamer zijn wel gewoon mensen die hun stinkende best doen om aan echte problemen te werken en het land te verbeteren, door middel van samenwerking.
Ik was het niet met je oneens.quote:
[..]
En daarom stond dus ook al in mijn eerste post over dit onderwerp dat het een ondersteuning van een leraar kan zijn maar nooit een vervanging.
[..]
En waar heb ik het precies over de beperking tot meerkeuzevragen?
Ik vind zelf het grootste probleem van een AI voor de klas dat die nooit zegt dat hij het niet weet. Tegenwoordig zoeken de beste op waar die informatie vandaan kwam en krijg je een linkje, maar dat is voor de dingen waar ze ook een bron voor hebben. Dat wil niet zeggen dat ze dan ook geen dingen door elkaar halen, zoals quotes met hetzelfde onderwerp maar tien jaar apart en over iets heel anders. Ook is het vaak veelzeggend welke dingen ze niet vermelden. En verder is het puur retoriek, het is een verhaal dat lekker moet bekken.
Kortom, het zijn vaak net mensen die een leuk verhaal bedenken, gebaseerd op vaak herhaalde dingen. Dat kunnen feiten zijn, maar ook: "dat weet toch iedereen?". En dan allemaal door elkaar gehusseld en met een leuk sausje er over.
Dingen nakijken vereist het ontcijferen van het antwoord. Dat kunnen ze steeds beter. En als de goede antwoorden in een lijstje staan is het ook nog wel te doen. Waar het fout gaat is bij het beoordelen van de achterliggende redenatie, wat jij ook al aangeeft.
Op de middelbare school had ik tijdens een proefexamen het antwoord op een vraag over vectoren in een korte alinea beschreven en het antwoord was correct. Maar er waren vier goedgekeurde oplossingen, die ongeveer twee pagina's lang waren. Dus hij heeft het nagevraagd bij de examencommissie. Die gaven aan dat in de vier jaar dat die vraag bestond nog nooit iemand met dat antwoord was gekomen, maar dat het inderdaad wel correct was. En ik was 1 van de weinige leerlingen die de vraag ook goed beantwoord had.
(Daar staat tegenover dat ik nadat hij dat had verteld een enorme uitbrander kreeg, want de volgende vraag was een hele simpele over een rechthoek, die bijna de hele klas goed had, behalve ik. Maar dat terzijde.)
Ik had altijd hele creatieve antwoorden, dus ik vraag me af wat een AI daar van gebakken had en hoe vaak ik bij de leraar had moeten klagen dat die AI ons voor zat te liegen.
En als het gewoon gaat om voorgebakken vragen en meerkeuzeantwoorden, dan heb je die AI niet nodig.
Iemand die hier nog een mening over heeft?
Ze betaalden blijkbaar maar 25%, op basis van het feit dat ze weinig rijden waarschijnlijk. Maar steeds meer mensen gebruiken hem meerdere maanden per jaar en ze zijn natuurlijk wel erg groot en zwaar. Betwijfel ook of een speeltje dat zelfs tweedehands meestal minstens 30.000 euro kost echt voor mensen met een kleine beurs is.quote:
[ afbeelding ]
Iemand die hier nog een mening over heeft?
https://www.ad.nl/auto/wo(...)nbelasting~af63796d/
Als je de camper een aantal maanden niet gebruikt, kun je hem gewoon schorsen en dan betaal je 0 euro wegenbelasting.
Apart weetje is dat er geen botenbelasting bestaat in Nederland ivm scheepvaartrechten.quote:
[ afbeelding ]
Iemand die hier nog een mening over heeft?
Beter laat dan nooit.quote:
De Kamer is Wiersma en Rummenie zat, praktisch alles wordt waarschijnlijk controversieel: https://www.nd.nl/varia/v(...)er-aan-banden-leggen
Ik hoop zo vreselijk dat we nu echt in de eindfase zitten van die bullshitpolitiek...
Ik vind het prima, aangezien de tijd dat campers 8 maanden per jaar in de stalling stonden wel achter ons ligt. Als je hem echt alleen in de zomermaanden gebruikt dan kun je hem de rest van het jaar laten schorsen.quote:
[ afbeelding ]
Iemand die hier nog een mening over heeft?
Je bedoelt: een manier om de inkomstenbelasting zo laag mogelijk te houden.quote:
Gewoon weer een graai in de portemonnee van Nederland.
Want dat snap ik nooit aan die commentaren op allerlei vormen van belasting: vermogensbelasting, BTW, wegenbelasting, accijns. Eigenlijk is al dat commentaar namelijk een oproep om de inkomstenbelasting te verhogen. Wat mij betreft blijft die liever wat lager en belasten we vermogen en consumptie meer.
Of om minder uit te geven. Maar uiteindelijk komt het erop neer naar wat de politiek wil stimuleren/besparen/uitfaseren en dit stuurt middels financile prikkels.quote:
[..]
Je bedoelt: een manier om de inkomstenbelasting zo laag mogelijk te houden.
Want dat snap ik nooit aan die commentaren op allerlei vormen van belasting: vermogensbelasting, BTW, wegenbelasting, accijns. Eigenlijk is al dat commentaar namelijk een oproep om de inkomstenbelasting te verhogen.
We hadden ook de EV korting kunnen schrappen om maar wat te noemen.
Dat eerste ben ik het roerend mee eens, die dingen nemen veel ruimte in terwijl het aantal parkeerplaatsen in veel wijken beperkt is. Bovendien zijn ze zo hoog, lang en spierwit dat het geen gezicht is om op uit te kijken vanuit je huis. Even 1 of 2 dagen voor of na je op vakantie bent bij je huis zetten om schoon te maken prima, maar verder gewoon in de stalling ermee of parkeren op eigen terrein.quote:
Het hebben van een camper is toch al niet makkelijk in Nederland en wordt zo langzamerhand ook niet eenvoudiger. Je mag de meeste campers in de meeste gemeenten al maar vrij beperkt parkeren en een verdubbeling van de wegenbelasting is ook wel wat exorbitant. Het is ook niet zo eenvoudig voor de meeste mensen om een "schone" camper te kopen (vanwege de prijs) en ze zijn natuurlijk ook altijd zwaar en laat de wegenbelasting daar nu toevallig op gebaseerd zijn. Maar goed, de huidige wegenbelasting is natuurlijk sowieso een totaal achterhaald systeem en ook veel te hoog.
Met een "smalle beurs" [sic] kun je zo een camper als op de foto niet betalen. Punt.quote:
[ afbeelding ]
Iemand die hier nog een mening over heeft?
Verder is het hartstikke goed om zonder uitzondering zwaardere, grotere en meer verbruikende vervoermiddelen zwaarder te belasten dan de meer bescheiden middelen ter verplaatsing.
Dat principe is hartstikke rechtvaardig.
Niet als je er 3000 km per jaar mee rijdt, in Frankrijk, waar je dan ook nog tol moet betalen. Dat voelt toch wat onrechtvaardig.quote:
[..]
Met een "smalle beurs" [sic] kun je zo een camper als op de foto niet betalen. Punt.
Verder is het hartstikke goed om zonder uitzondering zwaardere, grotere en meer verbruikende vervoermiddelen zwaarder te belasten dan de meer bescheiden middelen ter verplaatsing.
Dat principe is hartstikke rechtvaardig.
Maar het is ook waar dat je hem in de stalling kunt schorsen.
Dit is echt geen manier om te sturen op minder campers, daarvoor is het verschil (van 25 naar 50% van de wegenbelasting) op zulke dure wagens veel te klein. Er zal hier praktisch geen camper minder door rijden. Het is gewoon een keus waar je miljoenen vandaan haalt en dan liever deze verhoging dan de IB omhoog.quote:
[..]
Of om minder uit te geven. Maar uiteindelijk komt het erop neer naar wat de politiek wil stimuleren/besparen/uitfaseren en dit stuurt middels financile prikkels.
We hadden ook de EV korting kunnen schrappen om maar wat te noemen.
En de EV korting is al praktisch volledig geschrapt: https://www.anwb.nl/auto/(...)ing-elektrische-auto
Vanaf 2030 is die 0, dus daar kun je geen structureel geld meer vandaan halen.
Ik zie inderdaad meer in een kilometerheffing. Dat kan dmv accijns, maar daarheb je weglekeffecten aan de grens, dus dan zou er een volledig systeem moeten worden opgetuigd. Dat blijkt alleen niet zo simpel en tot die tijd is de wegenbelasting best een redelijk systeem.quote:
Maar goed, de huidige wegenbelasting is natuurlijk sowieso een totaal achterhaald systeem en ook veel te hoog.
Ik ben eigenlijk ook een voorstander van een kilometergebonden systeem, maar dat vind ik dan ook weer heel omslachtig. Dat moet dan gemeten worden door een garage bij de apk ofzo en vervolgens worden afgerekend; ik weet het niet. Of er moet een kastje worden ingebouwd; lijkt me ook heel duur allemaal. Accijnzen zou beter zijn, maar inderdaad, dan heb je de weglekeffecten en wat doe je dan met elektrische auto's ...quote:
[..]
Ik zie inderdaad meer in een kilometerheffing. Dat kan dmv accijns, maar daarheb je weglekeffecten aan de grens, dus dan zou er een volledig systeem moeten worden opgetuigd. Dat blijkt alleen niet zo simpel en tot die tijd is de wegenbelasting best een redelijk systeem.
Dat kan niet, want daar zitten ook kilometers in het buitenland bij en die mag de Nederlandse overheid helemaal niet belasten. Dus om de forensenboete goed in te kunnen voeren heb je een kastje in iedere auto nodig dat bijhoudt hoeveel je wanneer rijdt.quote:
Dat moet dan gemeten worden door een garage bij de apk ofzo
Vind ik ook een lastige, een km-gebonden systeem. Zit je ook met kilometers in het buitenland, dus buiten het NLse wegennet. En er is wellicht ook nog tol of peage voor die wegen en kilometers betaald.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk ook een voorstander van een kilometergebonden systeem, maar dat vind ik dan ook weer heel omslachtig. Dat moet dan gemeten worden door een garage bij de apk ofzo en vervolgens worden afgerekend; ik weet het niet. Of er moet een kastje worden ingebouwd; lijkt me ook heel duur allemaal. Accijnzen zou beter zijn, maar inderdaad, dan heb je de weglekeffecten en wat doe je dan met elektrische auto's ...
Camperbezit is politiek niet interessant, meer of minder campers maakt de overheid vermoedelijk ook niks uit. Het is gewoon een makkelijke keuze om extra geld vandaan te halen inderdaad.quote:
[..]
Dit is echt geen manier om te sturen op minder campers, daarvoor is het verschil (van 25 naar 50% van de wegenbelasting) op zulke dure wagens veel te klein. Er zal hier praktisch geen camper minder door rijden. Het is gewoon een keus waar je miljoenen vandaan haalt en dan liever deze verhoging dan de IB omhoog.
En de EV korting is al praktisch volledig geschrapt: https://www.anwb.nl/auto/(...)ing-elektrische-auto
Vanaf 2030 is die 0, dus daar kun je geen structureel geld meer vandaan halen.
Dat is nergens verboden. Dat kan en mag wel en is ook de meest waarschijnlijke vorm van kilometerheffing. Het heeft alleen wel de nadelen rondom bijvoorbeeld de onderhandse verkoop van auto's en de auto's van onder de 4 jaar hebben helemaal geen APK keuring.quote:
[..]
Dat kan niet, want daar zitten ook kilometers in het buitenland bij en die mag de Nederlandse overheid helemaal niet belasten.
Je bent me voor.quote:
[..]
Dat kan niet, want daar zitten ook kilometers in het buitenland bij en die mag de Nederlandse overheid helemaal niet belasten. Dus om de forensenboete goed in te kunnen voeren heb je een kastje in iedere auto nodig dat bijhoudt hoeveel je wanneer rijdt.
Ben ik het mee eens.quote:
[..]
Dat kan niet, want daar zitten ook kilometers in het buitenland bij en die mag de Nederlandse overheid helemaal niet belasten. Dus om de forensenboete goed in te kunnen voeren heb je een kastje in iedere auto nodig dat bijhoudt hoeveel je wanneer rijdt.
Wat misschien interessanter is om alle wegen zoveel mogelijk uit te rusten met een automatisch betaalsysteem. Dus een soort tol, maar dan ook op lokale wegen en N-wegen, en volledig geautomatiseerd met kentekenscan, zonder tolpoorten. Ook wel kostbaar natuurlijk al die camera's. Of inderdaad een soort kastje inbouwen, zoals nu al wel gebeurt bij tolwegen. Buitenlandse auto's kunnen dan ook een kastje aanschaffen of de tol bijv. voor een bepaalde periode voor een vast bedrag afkopen (bijv. 1 week voor 50 euro, 1 jaar voor 500 euro).
En dat moet je privacytechnisch dus echt niet willen.quote:
[..]
Ben ik het mee eens.
Wat misschien interessanter is om alle wegen zoveel mogelijk uit te rusten met een automatisch betaalsysteem. Dus een soort tol, maar dan ook op lokale wegen en N-wegen, en volledig geautomatiseerd met kentekenscan, zonder tolpoorten. Ook wel kostbaar natuurlijk al die camera's. Of inderdaad een soort kastje inbouwen, zoals nu al wel gebeurt bij tolwegen. Buitenlandse auto's kunnen dan ook een kastje aanschaffen of de tol bijv. voor een bepaalde periode voor een vast bedrag afkopen (bijv. 1 week voor 50 euro, 1 jaar voor 500 euro).
Dat is uiteindelijk ook de belangrijkste reden dat er nog steeds geen kilometerheffing is. De nadelen zijn nu eenmaal veel groter dan de voordelen of de opbrengst.
Dat zeiden ze van de OV-chipkaart dus ook ... en toch is dat systeem best onomstreden inmiddels. Ook is dit systeem best te anonimiseren als men wil.quote:
[..]
En dat moet je privacytechnisch dus echt niet willen.
Zal die demonstratie een succes worden? Ik hoop van niet.
Ergens binnen nu en 4 jaar zullen we iets ermee moeten. Niet zozeer vanwege de wegenbelasting zelf, maar voornamelijk omdat er door de elektrificatie van de voertuigen wel veel minder benzine wordt verkocht.quote:
[..]
En dat moet je privacytechnisch dus echt niet willen.
Dat is uiteindelijk ook de belangrijkste reden dat er nog steeds geen kilometerheffing is. De nadelen zijn nu eenmaal veel groter dan de voordelen of de opbrengst.
Mooi geluid. Wel een huilmeisje. Maar rechts mag haar geluid echt wel vaker laten horen.quote:
[ x ]
Zal die demonstratie een succes worden? Ik hoop van niet.
Inderdaad, die krijgen echt nooit zendtijd of aandacht.quote:
[..]
Mooi geluid. Wel een huilmeisje. Maar rechts mag haar geluid echt wel vaker laten horen.
Mooi geluid. Wel een huilmeisje. Maar rechts mag haar geluid echt wel vaker laten horen.quote:
[ x ]
Zal die demonstratie een succes worden? Ik hoop van niet.
cht rechts niet nee. Alleen de VVD, omdat de MSM graag willen dat de VVD zich belachelijk maakt op televisie. Helaas krijgen de echt rechtse partijen weinig zendtijd.quote:
[..]
Inderdaad, die krijgen echt nooit zendtijd of aandacht.
Eens, die accijns moet worden opgevangen. Ik denk dat het uiteindelijk toch een jaarlijkse controle van de kilometerstand gaat worden, ondanks dat mensen dan gaan stijgeren over het rijden in het buitenland. Er hebben altijd wel wat mensen wat te zeuren, het invoeren van de km-stand bij de APK (of de eerste 4 jaar bij een in te voeren controlemoment) is simpel in te voeren, privacy-proof en doeltreffend.quote:
[..]
Ergens binnen nu en 4 jaar zullen we iets ermee moeten. Niet zozeer vanwege de wegenbelasting zelf, maar voornamelijk omdat er door de elektrificatie van de voertuigen wel veel minder benzine wordt verkocht.
Overal camera's neerzetten vraagt een miljardeninvestering en is duur in onderhoud.
Totaal fraudegevoelig lijkt het me.quote:
[..]
Eens, die accijns moet worden opgevangen. Ik denk dat het uiteindelijk toch een jaarlijkse controle van de kilometerstand gaat worden, ondanks dat mensen dan gaan stijgeren over het rijden in het buitenland. Er hebben altijd wel wat mensen wat te zeuren, het invoeren van de km-stand bij de APK (of de eerste 4 jaar bij een in te voeren controlemoment) is simpel in te voeren, privacy-proof en doeltreffend.
Overal camera's neerzetten vraagt een miljardeninvestering en is duur in onderhoud.
In principe niet, als je de straf op frauderen door de mensen die de APK nu mogen doen maar hoog genoeg maakt. Als je dit trouwens fraudegevoelig noemt, is de APK zelf ook fraudegevoelig (auto's die afgekeurd moeten worden goedkeuren) en toch blijkt daar praktisch geen fraude mee te bestaan.quote:
[..]
Totaal fraudegevoelig lijkt het me.
Nou ik kan je uit de praktijk vertellen dat een auto van een kennis met een flink mankement toch is goedgekeurd (overigens niet gevaarlijk bij het rijden) omdat de garage door een eigen planfout geen tijd had voor de reparatie. Dat was overigens de beslissing van de garage zelf.quote:
[..]
In principe niet, als je de straf op frauderen door de mensen die de APK nu mogen doen maar hoog genoeg maakt. Als je dit trouwens fraudegevoelig noemt, is de APK zelf ook fraudegevoelig (auto's die afgekeurd moeten worden goedkeuren) en toch blijkt daar praktisch geen fraude mee te bestaan.
Wat me ook fraudegevoelig lijkt, is het mogelijk terugdraaien van de kilometerstand of het blokkeren van de teller, zeker bij oudere auto's.
Mijn vader had een oldtimer waarbij de snelheidsmeter en kilometerteller gewoon niet meer werkten. Toen hij de snelheidsmeter liet repareren, ging de kilometerteller ook weer lopen. Nou ik denk dat fraude dus heel eenvoudig gepleegd is. Bij moderne auto's kan het ook, met de juiste apparatuur.
Dat laatste kan ook allemaal bij verkoop en daar scheelt het ineens duizenden of soms tienduizenden euro's en toch komt het ook praktisch niet voor. Ik ben er allemaal niet zo bang voor.quote:
[..]
Nou ik kan je uit de praktijk vertellen dat een auto van een kennis met een flink mankement toch is goedgekeurd (overigens niet gevaarlijk bij het rijden) omdat de garage door een eigen planfout geen tijd had voor de reparatie. Dat was overigens de beslissing van de garage zelf.
Wat me ook fraudegevoelig lijkt, is het mogelijk terugdraaien van de kilometerstand of het blokkeren van de teller, zeker bij oudere auto's.
Mijn vader had een oldtimer waarbij de snelheidsmeter en kilometerteller gewoon niet meer werkten. Toen hij de snelheidsmeter liet repareren, ging de kilometerteller ook weer lopen. Nou ik denk dat fraude dus heel eenvoudig gepleegd is. Bij moderne auto's kan het ook, met de juiste apparatuur.
De andere optie is een soort slimme meter in je auto, zoals bij elektriciteit, die echt alleen het aantal km bij gaat houden en niet waar dat is. Maar dan moet iedere auto dat dus krijgen.
Lijkt mij ook het makkelijkste, helaas wilt men ook graag kunnen draaien aan plaats, tijd en uitstoot.quote:
[..]
Eens, die accijns moet worden opgevangen. Ik denk dat het uiteindelijk toch een jaarlijkse controle van de kilometerstand gaat worden, ondanks dat mensen dan gaan stijgeren over het rijden in het buitenland. Er hebben altijd wel wat mensen wat te zeuren, het invoeren van de km-stand bij de APK (of de eerste 4 jaar bij een in te voeren controlemoment) is simpel in te voeren, privacy-proof en doeltreffend.
Overal camera's neerzetten vraagt een miljardeninvestering en is duur in onderhoud.
Typische linkse Nederlander ben je weer, heel naef over alle fraude en misbruik die hier aan de gang is met onze voorzieningen.quote:
[..]
Dat laatste kan ook allemaal bij verkoop en daar scheelt het ineens duizenden of soms tienduizenden euro's en toch komt het ook praktisch niet voor. Ik ben er allemaal niet zo bang voor.
De andere optie is een soort slimme meter in je auto, zoals bij elektriciteit, die echt alleen het aantal km bij gaat houden en niet waar dat is. Maar dan moet iedere auto dat dus krijgen.
Dat zou ik gewoon heel onverstandig vinden, dan krijg je een extreem duur en moeilijk systeem met veel onderhoud.quote:
[..]
Lijkt mij ook het makkelijkste, helaas wilt men ook graag kunnen draaien aan plaats, tijd en uitstoot.
Dank voor het compliment, ik beschouw het als 'je bent realistisch en goed genformeerd'.quote:
[..]
Typische linkse Nederlander ben je weer, heel naef over alle fraude en misbruik die hier aan de gang is met onze voorzieningen.
Rond lunchtijd op de dinsdag en donderdag voor de tv gaan zitten. Hardwerkend Nederland zorgt ervoor dat je van onze belastingcenten daar precies kunt horen wat je wilt. Mocht het niet passen omdat je onverhoopt toch een baan hebt, kun je het altijd nog op de NPO-website terugkijken. Geen puf? Geen nood, jouw persoonlijke youtube-algoritme houdt je helemaal up-to-date, dus je hoeft echt helemaal niks te missen.quote:
[..]
Mooi geluid. Wel een huilmeisje. Maar rechts mag haar geluid echt wel vaker laten horen.
[..]
cht rechts niet nee. Alleen de VVD, omdat de MSM graag willen dat de VVD zich belachelijk maakt op televisie. Helaas krijgen de echt rechtse partijen weinig zendtijd.
Indien de talkshows op de NPO niet helemaal in de smaak vallen kun je dagelijks de afstandsbediening pakken en zappen naar een zender van De Mol. Goed voor de bloeddruk.
Doe er je voordeel mee!
[ Bericht 3% gewijzigd door De_Verschoppeling op 11-09-2025 18:09:02 ]
Je hoeft echt niet je complete persoonlijke twitterfeed hier te plaatsen.quote:
Best wel eng hoe wat er in de VS gebeurt gelijk ook in Nederland resoneert. Jan Huzen is ook weer bezig en aan het mobiliseren.
[ x ]
Ja lach er maar om... dit kan uitpakken als Franz Ferdinand...quote:Op donderdag 11 september 2025 19:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je hoeft echt niet je complete persoonlijke twitterfeed hier te plaatsen.
Het kruitvat wordt er niet minder om. Is het niet dit lont dan wel een volgend.quote:
[..]
Ja lach er maar om... dit kan uitpakken als Franz Ferdinand...
Types als Musk, Murdoch zijn WSJ (dat nu gretig en voorbarig publiceert over 'de kogel'), Google/YouTube geven het graag een zetje in plaats van de megafoon uit te zetten.quote:
[..]
Het kruitvat wordt er niet minder om. Is het niet dit lont dan wel een volgend.
Wierd Duk in De Telegraaf is weer compleet geschift, en gebruikt duister vocabulair als "Volksgemeinschaft".
Het is prima om je punt te maken. Maar mensen steeds lastig vallen met dat idiote medium schiet steeds vaker het doel voorbij.quote:
[..]
Ja lach er maar om... dit kan uitpakken als Franz Ferdinand...
Dat idiote medium vergroot het begrip van de idiotie daarbuiten. X is (helaas) nog steeds het vlaggenschip van het online politieke discours.quote:
[..]
Het is prima om je punt te maken. Maar mensen steeds lastig vallen met dat idiote medium schiet steeds vaker het doel voorbij.
Je hebt zelf vast wel gezien hoe onze politieke leiders daarin worden meegesleept (mn Yesilgz, Van der Plas, Wilders). Van 'management by speech' naar 'politics by X'.
Nog een kleine reminder:quote:
[..]
Dat idiote medium vergroot het begrip van de idiotie daarbuiten. X is (helaas) nog steeds het vlaggenschip van het online politieke discours.
Je hebt zelf vast wel gezien hoe onze politieke leiders daarin worden meegesleept (mn Yesilgz, Van der Plas, Wilders). Van 'management by speech' naar 'politics by X'.
Dat wordt niks aangezien het terugdraaien van kilometerstanden veel te gemakkelijk is.quote:
[..]
Eens, die accijns moet worden opgevangen. Ik denk dat het uiteindelijk toch een jaarlijkse controle van de kilometerstand gaat worden, ondanks dat mensen dan gaan stijgeren over het rijden in het buitenland. Er hebben altijd wel wat mensen wat te zeuren, het invoeren van de km-stand bij de APK (of de eerste 4 jaar bij een in te voeren controlemoment) is simpel in te voeren, privacy-proof en doeltreffend.
Overal camera's neerzetten vraagt een miljardeninvestering en is duur in onderhoud.
Ja, de APK is ook enorm fraudegevoelig. Het terugdraaien doe je simpelweg de dag voor de APK keuring. De straffen hierop zijn hoog, maar de pakkans is extreem laag en het is lastig te controleren als je binnen een bepaalde marge blijft.quote:
[..]
In principe niet, als je de straf op frauderen door de mensen die de APK nu mogen doen maar hoog genoeg maakt. Als je dit trouwens fraudegevoelig noemt, is de APK zelf ook fraudegevoelig (auto's die afgekeurd moeten worden goedkeuren) en toch blijkt daar praktisch geen fraude mee te bestaan.
Of zijn ze daar, na Baudet bij de PS-verkiezingen toen groot te hebben gemaakt, zo stupide om weer achter zo’n charlatan aan te lopen?
Gezien de geopolitieke ontwikkeling is het wel een goed idee.quote:
Letten we allemaal op Groningers? De Lasbril wil de gaskraan weer openen: https://www.nd.nl/varia/v(...)en-beperkt-hervatten
Of zijn ze daar, na Baudet bij de PS-verkiezingen toen groot te hebben gemaakt, zo stupide om weer achter zo’n charlatan aan te lopen?
Zeker met digitale systemen.quote:
[..]
Dat wordt niks aangezien het terugdraaien van kilometerstanden veel te gemakkelijk is.
Alhoewel ik mij afvraag hoeveel burgers daadwerkelijk hun EV aan een laptop synchroniseren om dit te doen. En ook bij de verkoop van een auto gaat dit een ding worden.
Als er belastingen worden misgelopen dan moet je dat opvangen door bezuinigingen of elders gaan belasten mijn inziens.
Heropening zou direct een kans zijn om het eindelijk eens te regelen zoals Noorwegen, maar dat wil JA21 natuurlijk niet...
Heb jij bewijs dat er geld gaat van oliemaatschappijen naar Eerdmans?quote:
Eerdmans dient niet de belangen van Nederland maar de belangen van de oliemaatschappijen en Heritage Foundation (de Edmund Burke stichting van jaren terug werd voornamelijk betaald door Amerikanen en de Amerikaanse kamer van koophandel).
Heropening zou direct een kans zijn om het eindelijk eens te regelen zoals Noorwegen, maar dat wil JA21 natuurlijk niet...
Ik denk dat je in de war bent met het TRU forum?quote:
Eerdmans dient niet de belangen van Nederland maar de belangen van de oliemaatschappijen en Heritage Foundation (de Edmund Burke stichting van jaren terug werd voornamelijk betaald door Amerikanen en de Amerikaanse kamer van koophandel).
Heropening zou direct een kans zijn om het eindelijk eens te regelen zoals Noorwegen, maar dat wil JA21 natuurlijk niet...
EW
Dat is in Nederland om een aantal redenen notoir moeilijk, maar dat bij de zusterpartijen in het buitenland dit allemaal plaatsvindt is geen geheim (meer).quote:
[..]
Heb jij bewijs dat er geld gaat van oliemaatschappijen naar Eerdmans?
Zijn held Thatcher kreeg ook betaald door de oliesector om klimaatverandering te ontkennen:
https://theecologist.org/(...)limate-change-u-turn
https://en.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil_climate_change_denial
Het is opmerkelijk dat Dilan nog altijd lijsttrekker is.quote:
Mweh.quote:
[..]
Dat is in Nederland om een aantal redenen notoir moeilijk, maar dat bij de zusterpartijen in het buitenland dit allemaal plaatsvindt is geen geheim (meer).
Zijn held Thatcher kreeg ook betaald door de oliesector om klimaatverandering te ontkennen:
https://theecologist.org/(...)limate-change-u-turn
https://en.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil_climate_change_denial
Ik ben ook voor, en ik word er geen centje beter van.
Hoewel indirect wel omdat ik denk dat het goed is voor nl. niet overal zit wat achter.
Ik verdenk ook niet low and medium ranked linkse politici ervan voor asiel migratie te zijn omdat ze er financieel belang bij zouden hebben. Soms is iets gewoon ideologie.
Het invloedspotentieel van Joost ligt wel ietsjes lager dan dat van Thatcher.quote:
Dat is in Nederland om een aantal redenen notoir moeilijk, maar dat bij de zusterpartijen in het buitenland dit allemaal plaatsvindt is geen geheim (meer).
Zijn held Thatcher kreeg ook betaald door de oliesector om klimaatverandering te ontkennen:
Dit soort radicaal-rechtse partijen dienen de belangen van anderen.quote:
[..]
Mweh.
Ik ben ook voor, en ik word er geen centje beter van.
Hoewel indirect wel omdat ik denk dat het goed is voor nl. niet overal zit wat achter.
Ik verdenk ook niet low and medium ranked linkse politici ervan voor asiel migratie te zijn omdat ze er financieel belang bij zouden hebben. Soms is iets gewoon ideologie.
Vlaams Belang = Chinees Belang. Dat is bewezen.
Voor Nederland is dat om een aantal redenen best moeilijk.
Als het gaat om de bodemschatten van Nederland is zijn invloed groter...quote:
[..]
Het invloedspotentieel van Joost ligt wel ietsjes lager dan dat van Thatcher.
Over 4 dagen is dat ook definitief.quote:
[..]
Het is opmerkelijk dat Dilan nog altijd lijsttrekker is.
Wat staat er te gebeuren?quote:
[..]
Over 4 dagen is dat ook definitief.
Wanneer gaat dit racistische rotblad eindelijk eens failliet?quote:
'Klassiek Liberaal' draagt haar op handen en de tegenstanders vinden het wel best als ze op haar bek gaat.quote:
[..]
Over 4 dagen is dat ook definitief.
Wat jij bedoelt met radicaal rechtse partijen zijn eigenlijk partijen met weinig invloed in het bedrijfsleven en financile wezen.quote:
[..]
Dit soort radicaal-rechtse partijen dienen de belangen van anderen.
Vlaams Belang = Chinees Belang. Dat is bewezen.
Voor Nederland is dat om een aantal redenen best moeilijk.
JA21 was een tijdje in de Eerste Kamer zelfs de doorslaggevende stem.quote:
[..]
Als het gaat om de bodemschatten van Nederland is zijn invloed groter...
Niet, Roulerta draait prima.quote:
[..]
Wanneer gaat dit racistische rotblad eindelijk eens failliet?
Die waren laatst ook al kritisch. Maar gaan ze nu voor het midden of toch lekker mee op de uiterst rechtse JA21-bandwagon?quote:
Dag der kandidaatstelling.quote:
De VVD is helemaal niet klassiek liberaal.quote:
[..]
'Klassiek Liberaal' draagt haar op handen en de tegenstanders vinden het wel best als ze op haar bek gaat.
Klopt, liberaal zijn ze al decennia niet meer. Laat staan klassiek.quote:
[..]
De VVD is helemaal niet klassiek liberaal.
Maar er is binnen de VVD wel een club die zich die naam heeft aangemeten en graag met uiterst rechts gaat.
Zo heet de factie binnen de VVD, die inderdaad groot Dilan-fan is. En overigens zelf ook niet klassiek liberaal is, verre van.quote:
[..]
De VVD is helemaal niet klassiek liberaal.
Prima is een groot woord. Is een nogal lastige markt https://marketingreport.n(...)nst%20werd%20gemaakt.quote:
EW spreekt niet echt met n mond, maar ik heb nog geen redactioneel commentaar gezien waar Eerdmans in terugkwam.quote:
[..]
Die waren laatst ook al kritisch. Maar gaan ze nu voor het midden of toch lekker mee op de uiterst rechtse JA21-bandwagon?
Simon Rozendaal schrijft daar nog steeds stukken.quote:
[..]
Die waren laatst ook al kritisch. Maar gaan ze nu voor het midden of toch lekker mee op de uiterst rechtse JA21-bandwagon?
Droevig.
Hij is van de school Bttcher, dat was zijn mentor (betaald door de oliesector, inderdaad - je hoefde niet perse Thatcher te zijn).
Ah, ik kende alleen de '24-cijfers. Nogal ingekakt dan ja. Maar inderdaad, print is natuurlijk een rotmarkt.quote:
[..]
Prima is een groot woord. Is een nogal lastige markt https://marketingreport.n(...)nst%20werd%20gemaakt.
Wetenschap ontkennen doet het altijd lekker in de reactionaire hoek.quote:
[..]
Simon Rozendaal schrijft daar nog steeds stukken.
Droevig.
Hij is van de school Bttcher, dat was zijn mentor (betaald door de oliesector, inderdaad - je hoefde niet perse Thatcher te zijn).
Mijn papieren NRC heeft inderdaad ook haar langste tijd gehad.quote:
[..]
Ah, ik kende alleen de '24-cijfers. Nogal ingekakt dan ja. Maar inderdaad, print is natuurlijk een rotmarkt.
De Groene Amsterdammer is in oplage en bereik veel stabieler dan EW op de glijbaan.quote:
[..]
Prima is een groot woord. Is een nogal lastige markt https://marketingreport.n(...)nst%20werd%20gemaakt.
De Groene wordt natuurlijk gelimiteerd door dat Amsterdamse. Laat je dat deel van de titel weg en het lijkt het partijblad van GroenLinks.
Da's al tijden zo. Ik zit met de voorzitter in de promcie voor het lokale programma, daar komt heel andere taal uit dan de landelijke lijn.quote:
Klassiek liberaal, voor de ware definitie kom je tegenwoordig eerder bij de JOVD uit
Die doen ook nog wel een poging tot onderzoeksjournalistiek. Maar ook dat is geen schim meer van wat het ooit was…quote:
[..]
De Groene Amsterdammer is in oplage en bereik veel stabieler dan EW op de glijbaan.
De Groene wordt natuurlijk gelimiteerd door dat Amsterdamse. Laat je dat deel van de titel weg en het lijkt het partijblad van GroenLinks.
Wat mij betreft is de klassiek liberale stroming echt iets van voor de 1e wereldoorlog. De overheidsinvloed is tegenwoordig echt te groot om nog van strict klassiek liberaal te kunnen spreken.quote:
[..]
Klopt, liberaal zijn ze al decennia niet meer. Laat staan klassiek.
Maar er is binnen de VVD wel een club die zich die naam heeft aangemeten en graag met uiterst rechts gaat.
Eigenlijk niet zoals er eigenlijk geen pure reactionairen over zijn.
Wel de moeite waard is Bas Jacobs. Die is overgestapt van Vrij Nederland en direct wat rechtser geworden. De stukken zijn simpeler en korter, maar nog steeds wel zinvol naar EW maatstaven.quote:
[..]
Wetenschap ontkennen doet het altijd lekker in de reactionaire hoek.
Geerten Waling, Schoonhoven, voormalig homohater Gerry vd List, Eric Vrijsen - pure droeftoeters.
Hier Vrijsen aan het werk:
Is iets voor te zeggen. Sowieso wordt de term klassiek liberaal afgelopen decennia enkel maar misbruikt door wat bijzondere types.quote:
[..]
Wat mij betreft is de klassiek liberale stroming echt iets van voor de 1e wereldoorlog. De overheidsinvloed is tegenwoordig echt te groot om nog van strict klassiek liberaal te kunnen spreken.
Eigenlijk niet zoals er eigenlijk geen pure reactionairen over zijn.
Dat zou ik niet met zekerheid zeggen.quote:
[..]
Die doen ook nog wel een poging tot onderzoeksjournalistiek. Maar ook dat is geen schim meer van wat het ooit was…
De Groene was tot begin jaren 90 vrijwel onleesbaar. Dat had deze reputatie en met de wijsheid achteraf kan ik ze geen ongelijk geven.
In de laatste jaren is de oplage zelfs wat gestegen ten opzichte van jaren 90 en jaren 00.
Sowieso jammer dat serieuze media het moeilijk hebben. Alles is voor Muskie, Zuckerberg en vrienden, die slokken alles op.
Patrick "liever met de SGP, want D66 is niet echt liberaal" van Schie.quote:
[..]
Is iets voor te zeggen. Sowieso wordt de term klassiek liberaal afgelopen decennia enkel maar misbruikt door wat bijzondere types.
Reactionairen bestaan dus nu wel.quote:
[..]
Is iets voor te zeggen. Sowieso wordt de term klassiek liberaal afgelopen decennia enkel maar misbruikt door wat bijzondere types.
Na een lange afwezigheid (sws heb je in Nederland altijd de SGP gehad - die kun je gerust reactionair en theocratisch noemen).
Dat was ooit een gebbetje met de lolbetariers. Maar tegenwoordig is de moslimhaat aanmerkelijk groter dan de belastinghaat.quote:
Klassiek Liberaal is meer een schaamdoekje voor types die belasting haten.
Tsja, dan wil je wel met de SGP regeren!
Meen je dat nou?quote:
Wel bijzonder dat ineens iedereen die Charlie Kirk kent. Ik had nog nooit van die knakker gehoord.
Zelfs ik kende hem. En ik volg de VS niet echt zoals velen dat hier wel doen.
Nee, maar ik zit dan ook nooit op X ofzo. Geen idee waar ik hem dan van had moeten kennen.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Zelfs ik kende hem. En ik volg de VS niet echt zoals velen dat hier wel doen.
Het maakt wat los omdat Musk, WSJ en anderen dat o zo graag willen.quote:
Lijkt me wel heel onwerkelijk als je nog nooit van die man gehoord hebt, om dan te zien wat dit los maakt.
Ik ken hem niet echt van X.quote:
[..]
Nee, maar ik zit dan ook nooit op X ofzo. Geen idee waar ik hem dan van had moeten kennen.
Meer van YT en vooral opinie artikelen uit de VS. En veel van de Campus debates. Dat kijk ik altijd graag. Omdat dat dat de nieuwe generatie laat zien. En wat er leeft onder die mensen.
Ik kende hem vaag, op dezelfde manier dat ik de naam van Candace Owens, Posobiec, Rufo ken.quote:
Wel bijzonder dat ineens iedereen die Charlie Kirk kent. Ik had nog nooit van die knakker gehoord.
Charlie Kirk wordt nu heilig verklaard en gepolijst, maar het was zelf een geweldverheerlijker.
Technisch onmogelijk, alle putten zijn dichtgestort met beton. Opnieuw boren wordt een duur en langdurig grapje waar in elk geval de NAM niet aan wil beginnen, dus dan zou je een bedrijf moeten vinden of meer waarschijnlijk oprichten die dat wil.quote:
Letten we allemaal op Groningers? De Lasbril wil de gaskraan weer openen: https://www.nd.nl/varia/v(...)en-beperkt-hervatten
Of zijn ze daar, na Baudet bij de PS-verkiezingen toen groot te hebben gemaakt, zo stupide om weer achter zo’n charlatan aan te lopen?
Ik denk dat je hem daarmee tekort doet. Hij is wel echt onderdeel van de Amerikaanse cultuur. En dan vooral de christelijke conservatieve stroming, waarbij hij vooral jongeren aansprak. En die stroming is gewoon groot daar.quote:
[..]
Het maakt wat los omdat Musk, WSJ en anderen dat o zo graag willen.
Even los van wat je daar zelf van vindt. En natuurlijk wordt zijn moord aangegrepen door een bepaalde kliek.
Maar die hele cultuur van dat debatteren op die campussen (ook dat 'ask me anything' of 'change my mind about ...') is wel heel Amerikaans.
Die openheid qua debat ken ik zelf hier niet op universiteiten of hoge scholen hier. En om zo iemand om te leggen, gaat regelrecht in tegen dat vrije woord. Zoals zij dat daar ervaren.
Allemaal namen die me niks zeggen. Maar ik houd me verder ook niet erg bezig met Amerikaanse opiniemakers.quote:
[..]
Ik kende hem vaag, op dezelfde manier dat ik de naam van Candace Owens, Posobiec, Rufo ken.
Charlie Kirk wordt nu heilig verklaard en gepolijst, maar het was zelf een geweldverheerlijker.
Dit ja. En die zijn verder ook niet automatisch rullevant voor de Nederlandse politiek. Wij hebben onze eigen halve garen aan opiniemakers al.quote:
[..]
Het maakt wat los omdat Musk, WSJ en anderen dat o zo graag willen.
Dat is dan ook een van de kenmerken van het klassieke liberalisme. De meeste overheden met een dergelijk systeem hadden overheidsuitgaven van ~10% van het BNP.quote:
Klassiek Liberaal is meer een schaamdoekje voor types die belasting haten.
Candace Owens zegt je niets?quote:
[..]
Allemaal namen die me niks zeggen. Maar ik houd me verder ook niet erg bezig met Amerikaanse opiniemakers.
Ik ben echt flabbergasted.
AOC zegt je wel wat?
Maar ja, wij zijn, denk ik, altijd wel meer transatlantisch georinteerd geweest? Ik hoef met deze Amerikaanse namen niet bij een Fransman of een Italiaan aan te komen. En wij kennen ze allemaal.
Maar van onze Europese buren weten we bijna niets.
Dat slaat inderdaad nergens op. We zijn alleen nogal geindoctrineerd met de Amerikaanse cultuur en media. In de topics over Duitse of Franse politiek reageert nooit iemand.quote:
Eigenlijk is het ook gewoon raar dat wij veel meer van de VS en die perikelen weten dan van bijvoorbeeld een Duitsland. Waar we eigenlijk heel afhankelijk van zijn.
Maar ja, wij zijn, denk ik, altijd wel meer transatlantisch georinteerd geweest? Ik hoef met deze Amerikaanse namen niet bij een Fransman of een Italiaan aan te komen. En wij kennen ze allemaal.
Maar van onze Europese buren weten we bijna niets.
Elke scheet in de VS wordt besproken alsof het in mensen hun eigen dorp plaatsvindt.
Wat dus niet houdbaar was (tenzij je met VOC type constructies gaat werken), in vele economische crashes resulteerde en de staatsschuld deed exploderen. In de 19e eeuw al groeide de Britse staat enorm in omvang.quote:
[..]
Dat is dan ook een van de kenmerken van het klassieke liberalisme. De meeste overheden met een dergelijk systeem hadden overheidsuitgaven van ~10% van het BNP.
Wie leert nog Frans of Duits op school?quote:
[..]
Dat slaat inderdaad nergens op. We zijn alleen nogal geindoctrineerd met de Amerikaanse cultuur en media. In de topics over Duitse of Franse politiek reageert nooit iemand.
Elke scheet in de VS wordt besproken alsof het in mensen hun eigen dorp plaatsvindt.
Ook dit is gewoon onderdeel geweest van het neoliberale en atlantische project.
AOC wel maar dat is echt een politica. Maar ik heb geen tijd over om me bezig te gaan houden met stukjesschrijvers te volgen daar.quote:
[..]
Candace Owens zegt je niets?
Ik ben echt flabbergasted.
AOC zegt je wel wat?
Ja. Dat klopt. Raar eigenlijk. Andere landen in de EU hebben dat veel minder.quote:
[..]
Dat slaat inderdaad nergens op. We zijn alleen nogal geindoctrineerd met de Amerikaanse cultuur en media. In de topics over Duitse of Franse politiek reageert nooit iemand.
Elke scheet in de VS wordt besproken alsof het in mensen hun eigen dorp plaatsvindt.
Maar dat we eigenlijk gewoon niets over Duitsland weten of volgen, is echt wel heel bijzonder.
Amerikanen doen meer aan sensatie dus dat is voor velen aanstekelijker.quote:
[..]
Dat slaat inderdaad nergens op. We zijn alleen nogal geindoctrineerd met de Amerikaanse cultuur en media. In de topics over Duitse of Franse politiek reageert nooit iemand.
Elke scheet in de VS wordt besproken alsof het in mensen hun eigen dorp plaatsvindt.
En dat Atlantische project is dan alleen Nederland en GB geweest?quote:
[..]
Wie leert nog Frans of Duits op school?
Ook dit is gewoon onderdeel geweest van het neoliberale en atlantische project.
Want ik ken het van geen enkel Europees land: Dat de gemiddelde inwoner zoveel weet van de Amerikaanse politiek en zo ongeveer over van alles wat maar Amerikaans is.
Zelfs het Amerikaanse rechtssysteem kennen wij Nederlanders beter dan het Britse of Duitse of Franse. Heel opmerkelijk.
Nederlandse politiek is het onderwerp toch?
[\pseudomod]
Met name door oorlogen. Dat zou juist doen vermoeden dat een dergelijk systeem het in deze vredevolle periode wel goed zou kunnen doen. Een streefgetal van een overheid die 15-20% van de economie behelst zou al mooi zijn.quote:
[..]
Wat dus niet houdbaar was (tenzij je met VOC type constructies gaat werken), in vele economische crashes resulteerde en de staatsschuld deed exploderen. In de 19e eeuw al groeide de Britse staat enorm in omvang.
quote:
[pseudomod]
Nederlandse politiek is het onderwerp toch?
[\pseudomod]
Ik kom naar je toe. Ik maak een brug:
Wanneer en waarom is de Nederlandse politiek een transatlantische politiek geworden?
(En dan waarom bij andere EU landen niet)