POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Even mezelf herhalen omdat ik het een te leuk lijstje vind om achter te laten in een vrijwel meteen erna gesloten topic:
quote:## **Top 10 grootste politieke mislukkingen NL (1970–2025)**
### 1. **LPF (2002–2006)**
26 zetels bij de verkiezingen, direct regeringspartij, maar volledig ingestort door chaos en interne ruzies. Binnen 4 jaar verdwenen. Het ultieme schoolvoorbeeld.
### 2. **NSC (2023–2025)**
In de peilingen de allergrootste (40+ zetels), bij de verkiezingen nog 20, en daarna weggevaagd. Een mislukking znder dramatische externe aanleiding, wat het extra schrijnend maakt.
### 3. **Trots op Nederland (2007–2010)**
Opgericht door Rita Verdonk, stond op 26 zetels in de peilingen maar haalde uiteindelijk nul zetels. Een luchtballon pur sang.
### 4. **BoerBurgerBeweging (2021–2025)**
In 2023 grootste partij in de Eerste Kamer, landelijk even de hype van het jaar. Bij de TK-verkiezingen slechts 7 zetels en daarna terug naar de marge.
### 5. **Forum voor Democratie (2017–2023)**
In 2019 grootste partij in de Statenverkiezingen, maar door radicalisering en interne breuken vrijwel geheel ingestort. Van serieuze uitdager naar marginaal.
### 6. **50PLUS (2009–2023)***
Steeds enorme peilingspotentie door vergrijzing, maar telkens versplinterd door ruzies. Had structureel 15+ zetels kunnen halen, maar zakte altijd terug naar de marge.
### 7. **PvdA (2017)**
Historische val: van 38 naar 9 zetels in n verkiezing. Geen hype, maar wel de grootste electorale afgang in n klap in de naoorlogse geschiedenis.
### 8. **CDA (2010–heden)**
Decennialang d machtsfactor (40–50 zetels), maar sinds 2010 onafgebroken in verval. In 2023 terug naar 5 zetels. Een trage maar ingrijpende neergang van een volkspartij.
### 9. **DS’70 (1971–1983)**
Afgescheurd van de PvdA, begon met 8 zetels en regeringsdeelname, maar kon zichzelf niet waarmaken en verdween alweer in de jaren ’80.
### 10. **Centrumpartij/Centrumdemocraten (1982–1998)**
Veel media-aandacht en angst voor opkomst extreemrechts, maar nooit meer dan 1 zetel in de Tweede Kamer. Groot rumoer, electorale mislukking.
Op rechts hebben ze volgens mij ook eerder het idee dat er allerlei shortcuts vallen te nemen. In de partijstructuur, in de partijopbouw, beleidsmatig, etc. Dat breekt ze toch steeds op.quote:Op zondag 7 september 2025 10:41 schreef KareldeStoute het volgende: [..] Toch wat gevoeliger daar voor de zoveelste Messias?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Toch is de PVV structureel succesvol (althans, op het gebied van voortbestaan en populair blijven) terwijl FvD met zijn volledig opgetuigde structuur flopte.quote:Op zondag 7 september 2025 11:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op rechts hebben ze volgens mij ook eerder het idee dat er allerlei shortcuts vallen te nemen. In de partijstructuur, in de partijopbouw, beleidsmatig, etc. Dat breekt ze toch steeds op.
Ik vind hem z leuk, dat je hem ook in het volgende deel mag posten.quote:
Even mezelf herhalen omdat ik het een te leuk lijstje vind om achter te laten in een vrijwel meteen erna gesloten topic:
[..]
"Pools are perfect for holding water"
Klopt, het bijzondere talent van Wilders als politicus valt dan ook moeilijk te ontkennen. Het is echt niet zo makkelijk om zo lang politiek relevant te blijven, ook niet als je alleen maar surft op de golven van nativistisch sentiment.quote:
[..]
Toch is de PVV structureel succesvol (althans, op het gebied van voortbestaan en populair blijven) terwijl FvD met zijn volledig opgetuigde structuur flopte.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En op het uiteinde van rechts heeft dat denken niet alleen nog betrekking op de eigen partij, maar denkt men zo over de gehele Nederlandse staat. Maarja, Geert heeft de achterban inmiddels te boos gemaakt om aan te kunnen komen met een "als we onze doelen op een degelijke en legitieme manier willen bereiken, dan gaat dat minstens 5 jaar kosten". Zo'n beetje het nadeel van populisme.quote:
[..]
Op rechts hebben ze volgens mij ook eerder het idee dat er allerlei shortcuts vallen te nemen. In de partijstructuur, in de partijopbouw, beleidsmatig, etc. Dat breekt ze toch steeds op.
"Pools are perfect for holding water"
Daar valt wel flink wat op af te dingen. Want wat maakt iemand een goede politicus? Simpelweg je partij groot houden vind ik een wel heel magere eis.quote:
[..]
Klopt, het bijzondere talent van Wilders als politicus valt dan ook moeilijk te ontkennen. Het is echt niet zo makkelijk om zo lang politiek relevant te blijven, ook niet als je alleen maar surft op de golven van nativistisch sentiment.
Overigens geldt dat ook voor die veronderstelde debatkwaliteiten van Wilders. Inhoudelijk stellen zijn bijdragen geen flikker voor en de retorische trucjes zijn telkens dezelfde. Ik weet niet waarom dat al zo lang leidt tot de conclusie dat Wilders debatten 'wint'.
ieder gesprek met de politiek gaat tegenwoordig over woningbouw
WNL , Buitenhof
WNL , Buitenhof
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan is het vast een heel belangrijk onderwerp.quote:
ieder gesprek met de politiek gaat tegenwoordig over woningbouw
WNL , Buitenhof
LPF tsjah, feitelijk gelijk maar door de moord op Fortuyn eerder de omstandigheden dan daadwerkelijk een mislukking. BBB lijkt me niet echt een mislukking, hebben "gewoon" macht in de eerste kamer en onderdeel van het kabinet.quote:
Even mezelf herhalen omdat ik het een te leuk lijstje vind om achter te laten in een vrijwel meteen erna gesloten topic:
[..]
Een d66 onder/met Kaag lijkt me eerder een mislukking.
Of een bij1, een partij voor gelijkheid welke ten onder gaat aan een strijd wie er meer gelijk heeft dan een ander.
LPF was een verzameling gekkies.quote:Op zondag 7 september 2025 12:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
LPF tsjah, feitelijk gelijk maar door de moord op Fortuyn eerder de omstandigheden dan daadwerkelijk een mislukking. BBB lijkt me niet echt een mislukking, hebben "gewoon" macht in de eerste kamer en onderdeel van het kabinet.
Een d66 onder/met Kaag lijkt me eerder een mislukking.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De LPF was een bijeengeraapt zooitje politieke gelukszoekers. Dat was ook met opperruziemaker. Pim erbij helemaal misgegaan.
Neuh,dan was het nog steeds een verzameling gekkies geweest, daar had Fortuyn echt niets aan veranderd. Fortuyn was zelf namelijk ook een beetje een gekkie.quote:
[..]
Maar het had mogelijk/waarschijnlijk wel anders afgelopen als Fortuyn niet was vermoord.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De pvv 2023 mag er ook wel bij, grootste overwinning, rechts kabinet, mandaat om van alles te doen, 0 resultaten.
Bij1 zou ik eerder een succes noemen dan een mislukking. Die partij bestaat eigenlijk nauwelijks, n keer hebben ze voldoende zetels gehaald voor n zetel en tch hebben ze enorm veel publiciteit weten te genereren en echt behoorlijk wat op de agenda weten te krijgen. Zelden hadden zo weinig stemmen zoveel impact.quote:
Of een bij1, een partij voor gelijkheid welke ten onder gaat aan een strijd wie er meer gelijk heeft dan een ander.
De zelfdestructieve ideologie zou een topic op zich waard zijn, ware het niet dat die ideologie nauwelijks aanhangers heeft.
Ze werden de grootste en mochten niet eens de minister president leveren. Echt een grote mislukking de PVV. Veel beloven en als grootste ook nog helemaal niets voor elkaar krijgen.quote:
De pvv 2023 mag er ook wel bij, grootste overwinning, rechts kabinet, mandaat om van alles te doen, 0 resultaten.
Dat kwam omdat Henk Otten die structuur had gecrerd, maar Baudet bang werd dat Henk te veel macht ging krijgen. Na die overwinning in de staten en zijn Uilenspeech merkte Otten dat Baudet meende het wel zonder hem te kunnen. Ja dat is inderdaad niet zo goed gedaan, zacht uitgedruktquote:
[..]
Toch is de PVV structureel succesvol (althans, op het gebied van voortbestaan en populair blijven) terwijl FvD met zijn volledig opgetuigde structuur flopte.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Goed punt.quote:
[..]
Dat kwam omdat Henk Otten die structuur had gecrerd, maar Baudet bang werd dat Henk te veel macht ging krijgen. Na die overwinning in de staten en zijn Uilenspeech merkte Otten dat Baudet meende het wel zonder hem te kunnen. Ja dat is inderdaad niet zo goed gedaan, zacht uitgedrukt
FvD flopte natuurlijk vooral door Baudets stoornis.quote:
[..]
Dat kwam omdat Henk Otten die structuur had gecrerd, maar Baudet bang werd dat Henk te veel macht ging krijgen. Na die overwinning in de staten en zijn Uilenspeech merkte Otten dat Baudet meende het wel zonder hem te kunnen. Ja dat is inderdaad niet zo goed gedaan, zacht uitgedrukt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vind het moeilijk. Ze hebben nog nooit geregeerd, alleen op lokaal niveau, dus wat gaan ze doen?quote:
Dat elitaire van GL is vooral een frame. En als het allemaal zo extreem is, dan valt het GL-PvdA-programma vast wel compleet af te fikken zonder er een karikatuur van te maken. Om de een of andere onverklaarbare reden lukt dat de meeste felle tegenstanders totaal niet.
Als ik nu kijk naar de PvdA, de andere helft, dan weet ik wel dat die paarse kabinetten toch vooral heel blauw waren, met een heel klein drupje rood. De enige dingen die er op dat vlak de afgelopen tien jaar zijn gebeurd is dat het minimumloon een paar keer verhoogd is en dat de subsidies en toeslagen periodiek worden opgerekt. Oh, en dat we nu overal een voedselbank hebben.
Daar staat tegenover, dat we nu de Participatiewet hebben en de meeste andere uitkeringen verdwenen zijn of afgebouwd worden. Enige ondersteuning om weer passend werk te kunnen vinden hoef je ook niet meer verwachten. En alhoewel op papier nog minimaal 70% van het laatstverdiende loon dan wel het minimumloon, is het in de praktijk minder dan 50% geworden. Voornamelijk omdat je geen arbeidskorting krijgt en vrijwel alle speciale en bijzondere uitkeringen vervallen zijn. Dat is wel afhankelijk van de gemeente.
Wat we natuurlijk wel hebben gezien is heel veel wetten over en aandacht voor het klimaat. Dat is ook de reden waarom de meerderheid van hun kiezers er op stemt. Ja, dat komt ook uit de sociale hoek, dat begrijp ik. En ja, we hebben al heel lang geen linkse regering meer gehad, of zelfs een centrumregering. Ook Paars was dat niet. Dus dat vertekent het beeld.
Maar we zitten nu dus in de situatie dat ze zich nog moeten bewijzen en dat de meeste van hun leden daar zitten voor het klimaat. Dat is ook het enige waar ze (vooral via Timmermans en door de band met Greenpeace) wat voor elkaar hebben gekregen. Een heleboel zelfs. Zoals een kernenergievrij Klimaatakkoord, met veel waterstof.
En op zich is dat prima. Maar de meeste klimaatmaatregelen zijn er niet voor het klimaat, maar voor het milieu. En het zijn vaak ook gewoon verdienmodellen die werken zonder centrale sturing. Zelfredzaamheid in een vrije markt, waar je dan groen bent door zonnepanelen, een warmtepomp en een elektrische auto te kopen.
Ja, ik zie ook de kleine dingen. Veel groene mensen hebben een grote aversie tegen plastic, dus je hebt tegenwoordig een heleboel winkeltjes en afdelingen waar je eten in je zelf meegebrachte verpakkingen kunt kopen. Die verdwijnen vaak ook weer snel, maar er komen de hele tijd nieuwe voor in de plaats. En initiatieven voor een schone buurt, waar ze rommel opruimen en de andere mensen er op aanspreken, vooral als die iets van plastic weggooien.
Maar ondertussen hebben we dus voedselbanken en veel vreemdelingenhaat. Die voedselbanken klinkt heel sociaal, net zoals de kerken en het Leger des Heils dat doen in de VS, maar het zou eerder opzienbarend moeten zijn dat we ze nodig hebben. En in plaats van keihard tegen die vreemdelingenhaat in te gaan en ook te proberen daar de achterliggende problemen voor op de agenda te zetten (alhoewel ik wel eens wat in die strekking voorbij hoor komen), ligt de nadruk toch vooral op een "strenger maar rechtvaardig immigratiebeleid". Hm.
Dus, wat gaat Groen Links voor ons betekenen, als ze aan de macht kunnen komen, met Timmermans als minister-president?
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 07-09-2025 13:10:12 ]
GL heeft de PvdA economisch wel wat naar links getrokken. In ieder geval weten we dat de PvdA nu een stuk linkser is dan wat de RoodVooruit kliek in gedachten had.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk. Ze hebben nog nooit geregeerd, alleen op lokaal niveau, dus wat gaan ze doen?
Als ik nu kijk naar de PvdA, de andere helft, dan weet ik wel dat die paarse kabinetten toch vooral heel blauw waren, met een heel klein drupje rood. De enige dingen die er op dat vlak de afgelopen tien jaar zijn gebeurd is dat het minimumloon een paar keer verhoogd is en dat de subsidies en toeslagen periodiek worden opgerekt. Oh, en dat we nu overal een voedselbank hebben.
Daar staat tegenover, dat we nu de Participatiewet hebben en de meeste andere uitkeringen verdwenen zijn of afgebouwd worden. Enige ondersteuning om weer passend werk te kunnen vinden hoef je ook niet meer verwachten. En alhoewel op papier nog minimaal 70% van het laatstverdiende loon dan wel het minimumloon, is het in de praktijk minder dan 50% geworden. Voornamelijk omdat je geen arbeidskorting krijgt en vrijwel alle speciale en bijzondere uitkeringen vervallen zijn. Dat is wel afhankelijk van de gemeente.
Wat we natuurlijk wel hebben gezien is heel veel wetten over en aandacht voor het klimaat. Dat is ook de reden waarom de meerderheid van hun kiezers er op stemt. Ja, dat komt ook uit de sociale hoek, dat begrijp ik. En ja, we hebben al heel lang geen linkse regering meer gehad, of zelfs een centrumregering. Ook Paars was dat niet. Dus dat vertekent het beeld.
Maar we zitten nu dus in de situatie dat ze zich nog moeten bewijzen en dat de meeste van hun leden daar zitten voor het klimaat. Dat is ook het enige waar ze (vooral via Timmermans en door de band met Greenpeace) wat voor elkaar hebben gekregen. Een heleboel zelfs. Zoals een kernenergievrij Klimaatakkoord, met veel waterstof.
En op zich is dat prima. Maar de meeste klimaatmaatregelen zijn er niet voor het klimaat, maar voor het milieu. En het zijn vaak ook gewoon verdienmodellen die werken zonder centrale sturing. Zelfredzaamheid in een vrije markt, waar je dan groen bent door zonnepanelen, een warmtepomp en een elektrische auto te kopen.
Ja, ik zie ook de kleine dingen. Veel groene mensen hebben een grote aversie tegen plastic, dus je hebt tegenwoordig een heleboel winkeltjes en afdelingen waar je eten in je zelf meegebrachte verpakkingen kunt kopen. Die verdwijnen vaak ook weer snel, maar er komen de hele tijd nieuwe voor in de plaats. En initiatieven voor een schone buurt, waar ze rommel opruimen en de andere mensen er op aanspreken, vooral als die iets van plastic weggooien.
Maar ondertussen hebben we dus voedselbanken en veel vreemdelingenhaat. Die voedselbanken klinkt heel sociaal, net zoals de kerken en het Leger des Heils dat doen in de VS, maar het zou eerder opzienbarend moeten zijn dat we ze nodig hebben. En in plaats van keihard tegen die vreemdelingenhaat in te gaan en ook te proberen daar de achterliggende problemen voor op de agenda te zetten (alhoewel ik wel eens wat in die strekking voorbij hoor komen), ligt de nadruk toch vooral op een "strenger maar rechtvaardig immigratiebeleid". Hm.
Dus, wat gaat Groen Links voor ons betekenen, als ze aan de macht kunnen komen, met Timmermans als minister-president?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is geen bijzonder standpunt. De VVD is waarschijnlijk toch nodig voor de vorming van een nieuwe coalitie.quote:
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
Haha. De VVD komt straks in een positie dat ze als kleinste veel kunnen eisen en de grotere partijen chanteren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik denk niet dat we enige waarde hoeven te hechten aan wat Yesilgz nog beweert. Op z'n laatst de dag na de verkiezingen is er een nieuwe fractieleider en die moet maar kijken wat er politiek wisselgeld mag zijn en wat niet.quote:
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
Overigens wel een campagnevoordeeltje voor de VVD: zolang het teksten van Yesilgz zijn en niet van de hele VVD kunnen ze er vrij gemakkelijk weer vanaf. Veilig meeliften op de grote bek van de kamikazepiloot.
en zeker de D66 monopolistische warmte centrales die warmte leveren tegen de hoofdprijs en draaien op italiaans afval of Canadese houtpelletsquote:
[..]
Ik vind het moeilijk. Ze hebben nog nooit geregeerd, alleen op lokaal niveau, dus wat gaan ze doen?
Als ik nu kijk naar de PvdA, de andere helft, dan weet ik wel dat die paarse kabinetten toch vooral heel blauw waren, met een heel klein drupje rood. De enige dingen die er op dat vlak de afgelopen tien jaar zijn gebeurd is dat het minimumloon een paar keer verhoogd is en dat de subsidies en toeslagen periodiek worden opgerekt. Oh, en dat we nu overal een voedselbank hebben.
Maar ondertussen hebben we dus voedselbanken en veel vreemdelingenhaat. Die voedselbanken klinkt heel sociaal, net zoals de kerken en het Leger des Heils dat doen in de VS, maar het zou eerder opzienbarend moeten zijn dat we ze nodig hebben. En in plaats van keihard tegen die vreemdelingenhaat in te gaan en ook te proberen daar de achterliggende problemen voor op de agenda te zetten (alhoewel ik wel eens wat in die strekking voorbij hoor komen), ligt de nadruk toch vooral op een "strenger maar rechtvaardig immigratiebeleid". Hm.
Dus, wat gaat Groen Links voor ons betekenen, als ze aan de macht kunnen komen, met Timmermans als minister-president?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Playing hard-to-get- naar GL/PvdA toe en/of kiezers willen lijmen. Wat een valse belofte kan worden, als men toch een kabinet begint met CDA D66 en GL/Pvda . Deze 3 partijen moeten toch wel iets van hun programma verwezenlijken... dus afbouwen van de hypotheekrenteaftrekquote:
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
Waarschijnlijk omdat de meeste andere politici nog steeds niet in staat zijn om die repeterende retorische trucjes goed te pareren. Ze lopen telkens vol in het mes. Rutte was eigenlijk een van de weinige uitzonderingen.quote:
Overigens geldt dat ook voor die veronderstelde debatkwaliteiten van Wilders. Inhoudelijk stellen zijn bijdragen geen flikker voor en de retorische trucjes zijn telkens dezelfde. Ik weet niet waarom dat al zo lang leidt tot de conclusie dat Wilders debatten 'wint'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja. Rutte liet alles wel heel makkelijk van zich afglijden ook.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat de meeste andere politici nog steeds niet in staat zijn om die repeterende retorische trucjes goed te pareren. Ze lopen telkens vol in het mes. Rutte was eigenlijk een van de weinige uitzonderingen.
Wilders is de partij en het partijprogramma. Andere politici moeten zich eerst afvragen wat die ergens van vinden.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat de meeste andere politici nog steeds niet in staat zijn om die repeterende retorische trucjes goed te pareren. Ze lopen telkens vol in het mes. Rutte was eigenlijk een van de weinige uitzonderingen.
Ze vinden het ook steeds moeilijker om het met hem oneens te zijn. Ze hebben ook allemaal een deel van zijn programma over genomen.
Ik ben vooral benieuwd hoe het CDA hierop gaat reageren.quote:
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat Bontenbal het vooral bij zichzelf wil hauen en als de VVD dat vindt dan is dat hun maining.quote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe het CDA hierop gaat reageren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Liever niet op zondag...quote:
Ook wel opvallend dat de SGP ineens flink minder conservatief geworden zou zijn. Ben wel benieuwd waarom.
Dan moet je morgen even op de site kijken. Mogelijk zeggen ze daar iets over...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Niet met de PVV, liever niet met PvdA/GL, oh het CDA wil de hypotheekrenteaftrek aanpassen dan regeren we ook niet mee.quote:
De hypotheekrenteaftrek handhaven is ht allerbelangrijkste voor de VVD: Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast - https://nos.nl/l/2581518
Nee, de formatie wordt straks weer om te janken....
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
quote:
[..]
Liever niet op zondag...
Dan moet je morgen even op de site kijken. Mogelijk zeggen ze daar iets over...
Eigenlijk interesseert het mij steeds minder wie er straks wint: ik wil vooral kundige mensen aan het roer, die met oplossingen komen. En of dat nou over links of over rechts is boeit me steeds minder. Ik heb namelijk ook steeds meer het idee dat voor veel problemen de oplossing (over links of over rechts) hetzelfde is.
Hier en daar wat nuances, maar stikstof, woningmarkt, migratie (asiel+arbeid), energie. Allemaal dingen die n een oplossing vragen, dus gas er op. Wie dan ook.
Hier en daar wat nuances, maar stikstof, woningmarkt, migratie (asiel+arbeid), energie. Allemaal dingen die n een oplossing vragen, dus gas er op. Wie dan ook.
Laat ze gewoon lekker aan de zijlijn staan. Het is niet alsof ze een verplicht onderdeel van de regering zijn.quote:
[..]
Niet met de PVV, liever niet met PvdA/GL, oh het CDA wil de hypotheekrenteaftrek aanpassen dan regeren we ook niet mee.
Nee, de formatie wordt straks weer om te janken....
Veel mensen, zeker diegenen die niet actief met politiek bezig zijn, stemmen net daarvoor op Wilders: de huidige kneuzen maken er al decennia een potje van, tijd voor harde maatregelen!quote:
Eigenlijk interesseert het mij steeds minder wie er straks wint: ik wil vooral kundige mensen aan het roer, die met oplossingen komen. En of dat nou over links of over rechts is boeit me steeds minder. Ik heb namelijk ook steeds meer het idee dat voor veel problemen de oplossing (over links of over rechts) hetzelfde is.
Hier en daar wat nuances, maar stikstof, woningmarkt, migratie (asiel+arbeid), energie. Allemaal dingen die n een oplossing vragen, dus gas er op. Wie dan ook.
Ik woon in Midden-Limburg, dus ik kan daar heel regelmatig een balletje over opgooien en dat is wel het heersende sentiment. Ook een heleboel mensen die Timmermans nog kennen uit de lokale politiek en geen goed woord voor hem over hebben. Daar gaan ze dus zeker niet op stemmen.
Dit is ook 1 van de armste stukjes van het land, dus veel mensen aan de onderkant, die hard geraakt zijn door alle VVD maatregelen. Het heeft niet veel nut om uit te leggen dat Wilders hetzelfde of nog erger dan de VVD stemt, dat geloven ze niet. Wat meer effect heeft is uitleggen wat een populist is.
Al met al stemmen ze dus sterk tegen hun eigen belang in. Maar wel op een begrijpelijke manier.
Waarom is het geen bijzonder standpunt? Is de VVD definitief een idiote extremistenpartij zonder economisch benul geworden bedoel je?quote:Op zondag 7 september 2025 13:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is geen bijzonder standpunt. De VVD is waarschijnlijk toch nodig voor de vorming van een nieuwe coalitie.
Haha. De VVD komt straks in een positie dat ze als kleinste veel kunnen eisen en de grotere partijen chanteren.
De formatie zal vast wel een poosje duren, daarbij kan iedereen iedereen chanteren, gewoon net als de VVD onderwerpen ononderhandelbaar verklaren en we staan weer een poosje stil.
Hier wel een goede samenvatting van wat er zoals speelt bij de VVD.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ter-en-linkervleugel
En wel een hele sterke:
Ik hoop en verwacht een hele stevige afgang want hun m.i. enige asset was altijd de HRA.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 07-09-2025 15:16:03 ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ter-en-linkervleugel
quote:Dit weekend is het VVD-verkiezingscongres. Traditioneel een plek waar de kikkers in de kruiwagen blijven zitten; netjes geritualiseerde meningsverschillen, goed geregisseerde loyaliteit.
En wel een hele sterke:
quote:'In Yesilgz is nog vertrouwen, want 'Rutte was de eerste jaren ook niet meteen de staatsman die hij uiteindelijk werd''
Ik hoop en verwacht een hele stevige afgang want hun m.i. enige asset was altijd de HRA.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 07-09-2025 15:16:03 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hangt waarschijnlijk af wie 'ons' is.quote:
[..]
Dus, wat gaat Groen Links voor ons betekenen, als ze aan de macht kunnen komen, met Timmermans als minister-president?
Ik mag aannemen dat ze bij de vorming zichzelf in elk geval gooien voor de post van buitenlandse zaken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik denk fatsoenlijkquote:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe het CDA hierop gaat reageren.
Heren onder elkaar vangen elkaar geen vliegen af.
Deze is ook ijzersterk:
Deze is ook ijzersterk:
Ik vermoed dat er heel wat wordt afgelachen op zo'n congres want dit is een ijzersterke grappig bedoelde beeldspraak, dat kan niet anders.quote:Het CDA ziet hij vooral praten over normen en waarden - 'prima' - maar concreet levert dat weinig op. 'Bontenbal wil weer met mes en vork eten, maar het bord is leeg. En als hij met Timmermans in zee gaat, blijft het bord leeg.'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bij het VVD struikel je over de ondernemers, die vragen zich altijd af wie er met de winst gaat strijken.quote:
Heren onder elkaar vangen elkaar geen vliegen af.
Ik vind het ook een zeer verwerpelijke belangengroep Frank. De "alles is voor Bassie" mentaliteit is zeer sterk hier.quote:
[..]
Bij het VVD struikel je over de ondernemers, die vragen zich altijd af wie er met de winst gaat strijken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De VVD komt steeds meer alleen te staan, die worden alleen maar verder leeggegeten door CDA en D66
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zelfs door het nieuwe PvdA, nu je daar moet zijn voor het klimaat. Bijvoorbeeld al die mensen die werken in de zonnepanelen brance.quote:
De VVD komt steeds meer alleen te staan, die worden alleen maar verder leeggegeten door CDA en D66
Maar goed, dat "bord is leeg". En dat blijft leeg indien links iets te zeggen krijgt.
Over hoe dat bord zo leeg is geraakt hoor je ze dan weer niet.
Ik vind het altijd net of er ergens een gen mist wat verantwoordelijk is voor dingen zoals zelfreflectie. En het doorzien van het eigen handelen. Het is dan net of ze helemaal niks te bepalen hebben gehad de afgelopen dertig jaar.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 07-09-2025 15:26:58 ]
Over hoe dat bord zo leeg is geraakt hoor je ze dan weer niet.
Ik vind het altijd net of er ergens een gen mist wat verantwoordelijk is voor dingen zoals zelfreflectie. En het doorzien van het eigen handelen. Het is dan net of ze helemaal niks te bepalen hebben gehad de afgelopen dertig jaar.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 07-09-2025 15:26:58 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
"De volgende kwartaalcijfers moeten een hogere winstmarge laten zien, of toch op zijn minst een gunstige prognose. Want anders mag mijn opvolger het gaan proberen." Wat dat betreft is het nog kortstondiger dan in de politiek.quote:
Maar goed, dat "bord is leeg". En dat blijft leeg indien links iets te zeggen krijgt.
Over hoe dat bord zo leeg is geraakt hoor je ze dan weer niet.
Ik vind het altijd net of er ergens een gen mist wat verantwoordelijk is voor dingen zoals zelfreflectie.
Positief dusquote:
De VVD komt steeds meer alleen te staan, die worden alleen maar verder leeggegeten door CDA en D66
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
quote:Of, zoals een lokale bestuurder het samenvat: 'Het congres? Lekker applaudisseren en we eten een bitterballetje en dat wordt gezellig, meer niet.'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zelfs hun voorzitter!quote:
Bijzonder, heeft de VVD nu gewoon IEDEREEN uitgesloten?
De VVD is onder Dilan een volledige wappiepartij geworden. Met deze koers zijn ze niet in staat het land effectief te besturen.quote:
De VVD komt steeds meer alleen te staan, die worden alleen maar verder leeggegeten door CDA en D66
Door het stof omdat je je redelijk en realistisch opstelt.quote:Brekelmans door het stof: in kabinet stappen met GroenLinks-PvdA toch wel ‘totaal ongeloofwaardig’
VVD-minister van Defensie Ruben Brekelmans stelde op zondagochtend in het programma Buitenhof dat ‘als je naar de peilingen kijkt’, een centrumrechtse coalitie ‘niet in zicht’ is. Hij vervolgde: „Als wij nu zouden zeggen, we sluiten GroenLinks-PvdA principieel uit, dan wordt het land onbestuurbaar.”
Die uitspraak was opvallend, omdat hij hiermee de deur naar samenwerking met GroenLinks-PvdA een stuk meer open zette dan zijn partijleider Dilan Yesilgz doet. Zij ziet een toekomstige kabinetsdeelname met GroenLinks-PvdA immers 'niet gebeuren'.
Een paar uur na de Buitenhof-uitzending meldt Brekelmans op X dat hij zich 'niet goed' heeft uitgedrukt die ochtend. Hij stelt nu dat regeren met GroenLinks-PvdA voor de VVD 'totaal ongeloofwaardig' is. 'Met die partij zien wij geen kabinet voor ons dat stabiel is n de juiste keuzes maakt voor Nederland'. Het lijkt erop dat Brekelmans is teruggefloten door zijn partijleider.
De parodie voorbij. Je valt van verbazing op verbazing met een partij gerund door Dilan, wat een ongelooflijk raar mens.
Put these foolish ambitions to rest.
Net de SPquote:
De VVD voert enkel defensief campagne
"Wilt u helemaal niets, stem VVD!"
Hoppa, weer een zetel eraf in de peilingenquote:
[..]
Door het stof omdat je je redelijk en realistisch opstelt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het was voor de VVD toch beter geweest om Yesilgz er eerder uit te gooien dan op de avond van de verkiezingsdag.quote:
[..]
Door het stof omdat je je redelijk en realistisch opstelt.
Overigens is het electoraat zo wispelturig dat ze er ook nog wel mee weg zouden komen als ze komende week toch maar Brekelmans lijsttrekker zouden maken. Sterker nog: dan zou een zetel of twintig ineens best wel weer realistisch zijn.
Op
Daar heb ik een interview mee gezien. Hij heeft het hoog in de bol en kijkt neer op iedereen die geen succesvolle ondernemer is. Dat spreekt de harde kern waarschijnlijk wel aan, inderdaad.quote:
[..]
Het was voor de VVD toch beter geweest om Yesilgz er eerder uit te gooien dan op de avond van de verkiezingsdag.
Overigens is het electoraat zo wispelturig dat ze er ook nog wel mee weg zouden komen als ze komende week toch maar Brekelmans lijsttrekker zouden maken. Sterker nog: dan zou een zetel of twintig ineens best wel weer realistisch zijn.
Ja, was een beetje een flauwe referentie naar de oude "stem tegen"-slogan van de SP in de jaren '90.quote:
[..]
Dat is gelukkig (langzaam) aan het veranderen.
Tegenwoordig vind ik de SP een stuk constructiever dan de VVD
Zowel de VVD als het CDA zijn toch wel echt oude mannen partijen geworden. Bontenbal is een jong en vriendelijk gezicht, dat konden ze wel gebruiken.quote:Op zondag 7 september 2025 16:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, was een beetje een flauwe referentie naar de oude "stem tegen"-slogan van de SP in de jaren '90.
Tegenwoordig vind ik de SP een stuk constructiever dan de VVD
De evaluatie achteraf wordt er een uit de categorie: wie de fuck heeft deze tactiek bedacht?quote:
De VVD voert enkel defensief campagne
"Wilt u helemaal niets, stem VVD!"
Bizar dit. Die uitspraak van Brekelmans was de uitgelezen kans voor de VVD om nog iets van een realistische campagne te gaan voeren. In plaats daarvan wordt het alleen maar meer onmogelijkquote:
[..]
Door het stof omdat je je redelijk en realistisch opstelt.
Je vraagt je af of er nog iemand in de top van die partij zit die nog enigszins helder na kan denken.
PVV uitgesloten, PVDA/GL uitgesloten, CDA uitgesloten.......
Zeg dan gewoon, stem aub vooral niet op ons, want wij willen niks!
Ik heb nog niets gehoord van wat de VVD wl wil, alleen maar wat ze niet willen.
Ja ok, ze willen vooruit kijken. Want stel je voor dat je achterom kijkt naar de puinzooi die je er de afgelopen tijd van hebt gemaakt.
A mind with a heart of it's own
Wel origineel. Geen Cordon Sanitair om een partij, maar een Cordon Sanitair naar alle andere partijen.
Ja, ho: ze willen graag samen met JA21, BBB en SGP een meerderheidscoalitie vormen. Want eh, dat is realistisch en heeeeeel liberaal...
Gister Jimmy Dijk op Radio 1, dat klonk idd prima. Wat mij betreft maar 1 blunder, toen hem werd gevraagd naar het belangrijkste wat een komend kabinet heeft begon hij met een minuut over Gaza. Prima dat je dat ergens in een rijtje noemt, maar dat is zeker voor de SP achterban echt niet het allerbelangrijkste en zo trek je ook geen stemmen weg bij Wilders (wat Dijk in potentie wel zou kunnen).quote:
[..]
Ja, was een beetje een flauwe referentie naar de oude "stem tegen"-slogan van de SP in de jaren '90.
Tegenwoordig vind ik de SP een stuk constructiever dan de VVD
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En als je naar peil.nl kijkt is er met de huidige peilingen echt maar 1 kabinet mogelijk: PvdA-GL, CDA, D66 en VVD. Mocht VVD echt niet willen, dan heb je JA21 en CU of SP nodig (JA21 die Timmermans in het torentje helpt?), of de onwaarschijnlijke combi van SP, CU en PvdD/Volt en dus 6 partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De VVD wil alleen regeren met de VVD.quote:
[..]
Bizar dit. Die uitspraak van Brekelmans was de uitgelezen kans voor de VVD om nog iets van een realistische campagne te gaan voeren. In plaats daarvan wordt het alleen maar meer onmogelijk
Je vraagt je af of er nog iemand in de top van die partij zit die nog enigszins helder na kan denken.
PVV uitgesloten, PVDA/GL uitgesloten, CDA uitgesloten.......
Zeg dan gewoon, stem aub vooral niet op ons, want wij willen niks!
Ik heb nog niets gehoord van wat de VVD wl wil, alleen maar wat ze niet willen.
Ja ok, ze willen vooruit kijken. Want stel je voor dat je achterom kijkt naar de puinzooi die je er de afgelopen tijd van hebt gemaakt.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Niet in de war met Karremans?quote:
[..]
Daar heb ik een interview mee gezien. Hij heeft het hoog in de bol en kijkt neer op iedereen die geen succesvolle ondernemer is. Dat spreekt de harde kern waarschijnlijk wel aan, inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 07-09-2025 18:15:03 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
De SP is al langer erg kritisch tegenover Israel. Dat is niet iets van de laatste twee jaar maar eerder van de laatste twintig jaar. Het antwoord van Jimmy Dijk in dat radioprogramma zal weinig veranderd hebben aan het beeld van de SP als partij die erg kritisch is over Israel.quote:
Gister Jimmy Dijk op Radio 1, dat klonk idd prima. Wat mij betreft maar 1 blunder, toen hem werd gevraagd naar het belangrijkste wat een komend kabinet heeft begon hij met een minuut over Gaza. Prima dat je dat ergens in een rijtje noemt, maar dat is zeker voor de SP achterban echt niet het allerbelangrijkste en zo trek je ook geen stemmen weg bij Wilders (wat Dijk in potentie wel zou kunnen).
Eens voor een echte politiek volger, maar op punt 1 verwacht je toch armoede, zorg, toeslagenaffaire, zulke dingen. En nou was dit op een vrijdagmorgen (het was eergister, nu ik terugdenk) op Radio 1, dat heeft niet het grootste bereik. Maar ik hoop dat hij in een tvdebat wel met de problemen in Nederland begint. Hij moet niet mikken op de GL of PvdD kiezer, maar op de PVV stemmer en de mensen die normaal niet stemmen, volgens mij.quote:
[..]
De SP is al langer erg kritisch tegenover Israel. Dat is niet iets van de laatste twee jaar maar eerder van de laatste twintig jaar. Het antwoord van Jimmy Dijk in dat radioprogramma zal weinig veranderd hebben aan het beeld van de SP als partij die erg kritisch is over Israel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik las onlangs ergens een onderzoekje waaruit bleek dat de electorale uitwisseling tussen SP en PVV lang niet zo groot is als vaak gedacht wordt. Vergelijkbaar met D66 en de PVV, geloof ik zelfs.quote:
[..]
Eens voor een echte politiek volger, maar op punt 1 verwacht je toch armoede, zorg, toeslagenaffaire, zulke dingen. En nou was dit op een vrijdagmorgen (het was eergister, nu ik terugdenk) op Radio 1, dat heeft niet het grootste bereik. Maar ik hoop dat hij in een tvdebat wel met de problemen in Nederland begint. Hij moet niet mikken op de GL of PvdD kiezer, maar op de PVV stemmer en de mensen die normaal niet stemmen, volgens mij.
Ik heb trouwens zowel gister (niet op het congres, daar was ik niet) als vandaag met CU stemmers gesproken die helemaal niet met Timmermans willen samenwerken. Ik hoop dat die conservatieve, wat rechtse groep binnen de partij niet te groot gaat worden. Er is een steeds mondiger groep in de CU die een verschuiving naar links tegen probeert te houden.
De strekking van hun verhaal past een beetje bij Bert Jan Spruyt en bijvoorbeeld deze column: https://www.nd.nl/opinie/(...)er-want-het-cda-past
Het Isralstandpunt van links helpt daar trouwens niet in mee, ik vraag me af of CU in een kabinet gaat zitten dat Palestina gaat erkennen bijvoorbeeld. Ik zou daar zelf helemaal geen problemen mee hebben (voor een tweestatenoplossing heb je wel twee staten nodig), maar een deel van de achterban echt wel. Dus of we zo maar CU kunnen opplussen als 'makkelijke aanvulling met 3 tot 5 zetels' bij een kabinet met GL-PvdA en CDA vraag ik me af.
De strekking van hun verhaal past een beetje bij Bert Jan Spruyt en bijvoorbeeld deze column: https://www.nd.nl/opinie/(...)er-want-het-cda-past
Het Isralstandpunt van links helpt daar trouwens niet in mee, ik vraag me af of CU in een kabinet gaat zitten dat Palestina gaat erkennen bijvoorbeeld. Ik zou daar zelf helemaal geen problemen mee hebben (voor een tweestatenoplossing heb je wel twee staten nodig), maar een deel van de achterban echt wel. Dus of we zo maar CU kunnen opplussen als 'makkelijke aanvulling met 3 tot 5 zetels' bij een kabinet met GL-PvdA en CDA vraag ik me af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat komt onder andere doordat SP al 7 verkiezingen achter elkaar heeft verloren, begreep ik. Dan is wat nog SP stemt ook bijna 100% een trouwe SP stemmer.quote:
[..]
Ik las onlangs ergens een onderzoekje waaruit bleek dat de electorale uitwisseling tussen SP en PVV lang niet zo groot is als vaak gedacht wordt. Vergelijkbaar met D66 en de PVV, geloof ik zelfs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Overwegen die conservatieve CU-leden niet om over te stappen naar de SGP ?quote:
Ik heb trouwens zowel gister (niet op het congres, daar was ik niet) als vandaag met CU stemmers gesproken die helemaal niet met Timmermans willen samenwerken. Ik hoop dat die conservatieve, wat rechtse groep binnen de partij niet te groot gaat worden. Er is een steeds mondiger groep in de CU die een verschuiving naar links tegen probeert te houden.
Nee, de SGP is wel echt een andere bloedgroep. Er zal vast wel iets overlap zijn, maar niet dat ik in gesprekken merk.quote:
[..]
Overwegen die conservatieve CU-leden niet om over te stappen naar de SGP ?
Edit: om duidelijk te maken wat ik bedoel, CU en SGP achterban hebben hun eigen kerken, hun eigen krant, hun eigen scholen, hun eigen fora, hun eigen tijdschriften en hun eigen familiedagen of in het geval van CU ook festivals. Zo veel ontmoeten CUers en SGPer elkaar niet, er is ook best veel onbegrip beide kanten op merk ik altijd, met een vrouw uit een SGP nest.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 07-09-2025 18:21:05 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze trekken zich dat "grenzen dicht" wel aan.quote:
Wel origineel. Geen Cordon Sanitair om een partij, maar een Cordon Sanitair naar alle andere partijen.
Diezelfde figuur die de tactiek "Jij bent een racist" heeft bedacht.quote:
[..]
De evaluatie achteraf wordt er een uit de categorie: wie de fuck heeft deze tactiek bedacht?
[ afbeelding ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Grok AI van X schrijft dit:quote:
de electorale uitwisseling tussen SP en PVV
Die verhalen van grote programmaovereenkomsten tussen PVV en SP komen vooral uit rechtse hoek.quote:Uit kiezersstromen van de Tweede Kamerverkiezingen van 2023 blijkt dat een klein deel van de SP-kiezers overstapte naar de PVV. Volgens een analyse van Ipsos I&O en NOS ging ongeveer 16% van de voormalige SP-stemmers in 2021 naar de PVV in 2023. Dit is significant, maar niet de grootste verschuiving, aangezien evenveel SP-kiezers (16%) naar NSC overstapten en 14% naar GroenLinks-PvdA. Dit wijst erop dat de SP-kiezers die overstappen niet exclusief naar de PVV gaan, maar zich ook richten op andere partijen, afhankelijk van hun prioriteiten.
Er is dus geen sprake van een massale directe overstap van SP naar PVV. De SP heeft in 2023 zetels verloren (van 9 naar 5), en een deel van deze kiezers is naar andere partijen gegaan, waaronder de PVV, maar ook naar partijen als NSC en GroenLinks-PvdA. De PVV won fors (van 17 naar 37 zetels), maar deze groei komt voornamelijk van kiezers van andere rechtse partijen (zoals VVD, CDA en FvD) en nieuwe kiezers, niet primair van de SP
En zo ontstaat het overdrijven van overstappende kiezers van SP naar PVV ?
Wat een slachtofferrol weer.quote:
[..]
Diezelfde figuur die de tactiek "Jij bent een racist" heeft bedacht.
Ik kan er weinig anders van maken als je een gesprek over de VVD strategie moet kapen om contextloze frustraties te spuien over wie een ander racist noemt.quote:
Omdat die tactiek van anderen racist noemen al een decennia of twee, drie gemeengoed is in 'progressieve' kring. Diezelfde kring die natuurlijk wel massief achter Douwe Bob gaat staan, want mensen zomaar haat aanwrijven, dat kan cht niet...quote:
[..]
Ik kan er weinig anders van maken als je een gesprek over de VVD strategie moet kapen om contextloze frustraties te spuien over wie een ander racist noemt.
Toch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat verwijt is dan ook heel makkelijk gemaakt, omdat men zelf niet duidelijk het onderscheid maakt. Het is wel degelijk radicaal links dat openingen op universiteiten verstoort, universiteiten sloopt, universiteitsbesturen terroriseert en klaagt over Israelische sprekers of gasten op openbare bijeenkomsten etc. En dus een muzikant die - laten we gewoon het beestje bij naampje noemen - weigert op te treden voor Joodse kinderen omdat ze Joods zijn.quote:
Dit is wel echt buitengewoon selectief. De wind hoeft maar verkeerd te staan en de Isralische regering wijt dat al aan antisemitisme, elk protest tegen de Gazaanse genocide werd door regeringspartijen antisemitisch genoemd, Douwe Bob heette plots een jodenhater omdat hij niks met zionisme te maken wilde hebben, maar het gebrek aan onderscheid tussen jood, Isral en de Isralische regering is de schuld van radicaal links.
Waarom is dat berhaupt aan de orde in Nederland? Joden hier hebben sowieso geen fuck te maken met Israel, en ook niet elke Israeli steunt Netanyahu. Bovendien is Gaza een paar duizend km verderop. Nogmaals; er worden toch ook geen islamitische basisscholen kort en klein geslagen in Nederland om dingen die ISIS doet en Afrika en het MO.
Ga voor de Isralische ambassade staan met zijn allen als je het regime daar zo beklagenswaardig vindt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De cognitieve dissonantie druipt er vanaf. "Wij? Racisten?! Wij zijn "the good guys". Net zoiets als "mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn".quote:
[..]
Omdat die tactiek van anderen racist noemen al een decennia of twee, drie gemeengoed is in 'progressieve' kring. Diezelfde kring die natuurlijk wel massief achter Douwe Bob gaat staan, want mensen zomaar haat aanwrijven, dat kan cht niet...
Toch?
Oh sweet irony..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het ergste is dat de playmakers op progressief links zelf zelden divers en inclusief zijn, denken of leven.quote:
[..]
De cognitieve dissonantie druipt er vanaf. "Wij? Racisten?! Wij zijn "the good guys". Net zoiets als "mensen van kleur kunnen niet racistisch zijn".
Oh sweet irony..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hulde voor deze post. Stem in de politiek-correcte woestijn.quote:
[..]
Dat verwijt is dan ook heel makkelijk gemaakt, omdat men zelf niet duidelijk het onderscheid maakt. Het is wel degelijk radicaal links dat openingen op universiteiten verstoort, universiteiten sloopt, universiteitsbesturen terroriseert en klaagt over Israelische sprekers of gasten op openbare bijeenkomsten etc. En dus een muzikant die - laten we gewoon het beestje bij naampje noemen - weigert op te treden voor Joodse kinderen omdat ze Joods zijn.
Waarom is dat berhaupt aan de orde in Nederland? Joden hier hebben sowieso geen fuck te maken met Israel, en ook niet elke Israeli steunt Netanyahu. Bovendien is Gaza een paar duizend km verderop. Nogmaals; er worden toch ook geen islamitische basisscholen kort en klein geslagen in Nederland om dingen die ISIS doet en Afrika en het MO.
Ga voor de Isralische ambassade staan met zijn allen als je het regime daar zo beklagenswaardig vindt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Weetje, het doet er al niet meer toe. De wereldorde die aan de lat stond om Palestina te erkennen en de soevereiniteit ervan te handhaven is niet meer. Zie China deze week, daar wordt de volgende wereldorde gesmeed. En daar gelden invloedssferen en projectie van macht. Daarom voelt ook Israel zich vrij om Gaza te ruimen, en het zal de Russen en Chinezen aan hun reet roesten. En inmiddels de Amerikanen ook.quote:
Het Isralstandpunt van links helpt daar trouwens niet in mee, ik vraag me af of CU in een kabinet gaat zitten dat Palestina gaat erkennen bijvoorbeeld. Ik zou daar zelf helemaal geen problemen mee hebben (voor een tweestatenoplossing heb je wel twee staten nodig), maar een deel van de achterban echt wel. Dus of we zo maar CU kunnen opplussen als 'makkelijke aanvulling met 3 tot 5 zetels' bij een kabinet met GL-PvdA en CDA vraag ik me af.
Wij Europeanen kunnen wel een beetje blijven preken, maar als we die woorden geen kracht bij zetten met fabrieken en kanonnen dan worden we genegeerd. Dus die TK kan zich een slag in de rondte erkennen - het helpt allemaal helemaal niets.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het ging hier om de gevolgen voor de Nederlandse politiek. Dat Nederland op dit onderwerp niets in te brengen heeft en dat het daardoor absurd is dat ze in de Kamer en campagne er een hoofdpunt van maken ben ik het helemaal mee eens. Zelfs lokaal in Hoogezand-Sappemeer hebben ze er laatste meerdere vergaderingen over gepraat, wat een hoogmoedswaanzin en een totaal gebrek aan prioriteiten voor je kiezer. Maar het gevolg kan nu dus wel zo zijn dat dit een kabinetsformatie nog moeilijker kan maken.quote:
[..]
Weetje, het doet er al niet meer toe. De wereldorde die aan de lat stond om Palestina te erkennen en de soevereiniteit ervan te handhaven is niet meer. Zie China deze week, daar wordt de volgende wereldorde gesmeed. En daar gelden invloedssferen en projectie van macht. Daarom voelt ook Israel zich vrij om Gaza te ruimen, en het zal de Russen en Chinezen aan hun reet roesten. En inmiddels de Amerikanen ook.
Wij Europeanen kunnen wel een beetje blijven preken, maar als we die woorden geen kracht bij zetten met fabrieken en kanonnen dan worden we genegeerd. Dus die TK kan zich een slag in de rondte erkennen - het helpt allemaal helemaal niets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, ik ben het met je eens - dat gaat gewoon gebeuren. Of dat gebeurt eigenlijk al.quote:
[..]
Het ging hier om de gevolgen voor de Nederlandse politiek. Dat Nederland op dit onderwerp niets in te brengen heeft en dat het daardoor absurd is dat ze in de Kamer en campagne er een hoofdpunt van maken ben ik het helemaal mee eens. Zelfs lokaal in Hoogezand-Sappemeer hebben ze er laatste meerdere vergaderingen over gepraat, wat een hoogmoedswaanzin en een totaal gebrek aan prioriteiten voor je kiezer. Maar het gevolg kan nu dus wel zo zijn dat dit een kabinetsformatie nog moeilijker kan maken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dubbel
[ Bericht 65% gewijzigd door AgLarrr op 07-09-2025 20:05:52 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door AgLarrr op 07-09-2025 20:05:52 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik weet dat ik het jou niet uit hoef te leggen, maar die gasten zijn alleen inclusief als je precies hetzelfde denkt als zij. En zodra je dat niet doet, dan is er ineens allerlei "noodzakelijk geweld" toegestaan. En ondertussen maar krijsen over de teloorgang van de rechtsstaat en 'de fascisten'. Terwijl ze zelf minstens zo straf bijdragen aan het ondermijnen en slopen van onze instituties.quote:
[..]
Het ergste is dat de playmakers op progressief links zelf zelden divers en inclusief zijn, denken of leven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Voor 'progressief links' is dat conflict een religie geworden, met goden, geboden, regels, rituelen en excommunicatiemechanismen.quote:
[..]
Het ging hier om de gevolgen voor de Nederlandse politiek. Dat Nederland op dit onderwerp niets in te brengen heeft en dat het daardoor absurd is dat ze in de Kamer en campagne er een hoofdpunt van maken ben ik het helemaal mee eens. Zelfs lokaal in Hoogezand-Sappemeer hebben ze er laatste meerdere vergaderingen over gepraat, wat een hoogmoedswaanzin en een totaal gebrek aan prioriteiten voor je kiezer. Maar het gevolg kan nu dus wel zo zijn dat dit een kabinetsformatie nog moeilijker kan maken.
Boven alles, en daar ben ik van overtuigd. probeert men op deze wijze een bepaald uiterst interessant en potentieel kiezerspubliek te imponeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
O, wauw. Dat zijn er nog veel meer dan ik dacht.quote:
[..]
Grok AI van X schrijft dit:
[..]
Die verhalen van grote programmaovereenkomsten tussen PVV en SP komen vooral uit rechtse hoek.
En zo ontstaat het overdrijven van overstappende kiezers van SP naar PVV ?
Opnieuw een prima post.quote:
[..]
Ik weet dat ik het jou niet uit hoef te leggen, maar die gasten zijn alleen inclusief als je precies hetzelfde denkt als zij. En zodra je dat niet doet, dan is er ineens allerlei "noodzakelijk geweld" toegestaan. En ondertussen maar krijsen over de teloorgang van de rechtsstaat en 'de fascisten'. Terwijl ze zelf minstens zo straf bijdragen aan het ondermijnen en slopen van onze instituties.
Wat mij verder opvalt is dat we 'hier' wellicht in de minderheid zijn, maar in de echte buitenwereld merk ik een totale metaalmoeheid m.b.t. het zogenaamde 'progressivisme' dat in de 'hogere regionen' heerst.
Waarschijnlijk omdat men de tenenkrommende hypocrisie, arrogantie en wereldvreemdheid steeds meer doorziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die onzin die je nu spuit heet demonisering.. het is een innerlijke zwakte dat je het nodig hebt je 'vijanden' valselijk te beschuldigen. Erg trumpiaans.... Iets voor losers met een grote bek.quote:
[..]
Ik weet dat ik het jou niet uit hoef te leggen, maar die gasten zijn alleen inclusief als je precies hetzelfde denkt als zij. En zodra je dat niet doet, dan is er ineens allerlei "noodzakelijk geweld" toegestaan. En ondertussen maar krijsen over de teloorgang van de rechtsstaat en 'de fascisten'. Terwijl ze zelf minstens zo straf bijdragen aan het ondermijnen en slopen van onze instituties.
Dit is gewoon echt aantoonbaar niet waar. Waarom was hij daar dan in eerste instantie al naartoe gegaan? Waarom trad hij dan op bij de Holocaustherdenking? Die hele jodenhaatbeschuldiging is op zijn best gewoon echt compleet irrationeel, maar waarschijnlijk opportunistische laster.quote:
En dus een muzikant die - laten we gewoon het beestje bij naampje noemen - weigert op te treden voor Joodse kinderen omdat ze Joods zijn.
Nee, het is een aan de goede kant van de geschiedenis willen staan.quote:
[..]
Voor 'progressief links' is dat conflict een religie geworden, met goden, geboden, regels, rituelen en excommunicatiemechanismen.
Boven alles, en daar ben ik van overtuigd. probeert men op deze wijze een bepaald uiterst interessant en potentieel kiezerspubliek te imponeren.
En daar is niks mis mee. Maar doen alsof Nederland echt relevant is in dit conflict, dat is gewoon hoogmoedswaanzin. En dus is het uitsluiten van partijen om hun Gaza-standpunt (beide kanten op) of het in je campagne als hoofdlijn presenteren echt raar.
De grootste pro-Gaza campagne komt trouwens van PvdD, de partij die ook halal slachten wil afschaffen. Dus wat je echt wil zeggen met die laatste zin weet ik niet, maar het negeert iig de feiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, het zijn feiten.quote:
[..]
Die onzin die je nu spuit heet demonisering.. het is een innerlijke zwakte dat je het nodig hebt je 'vijanden' valselijk te beschuldigen. Erg trumpiaans.... Iets voor losers met een grote bek.
Dat je hier onlangs nog met droge ogen beweerde dat 'toenemend antisemitisme' in NL simpelweg ligt aan de Isralische regering en haar daden, toont aan hoe correct Aglarrrr is. Kennelijk is het echt heel smerig wanneer Wilders het over Marokkanen heeft, of wanneer men de daden van islamitische terroristen gaat verhalen op moslims in NL... Isral, Joden en antisemitisme? Dat ligt allemaal weer net wat anders, dan is een toename van haat logisch, en gaan we vooral een beetje victim blamen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het niet over 'halal' en moslims; ik heb het over de politiek correcte kongsi van 'intellectuelen', studenten, influencers, 'academici' en mediapersonages, aangevuld met religieuzen inderdaad.quote:
[..]
Nee, het is een aan de goede kant van de geschiedenis willen staan.
En daar is niks mis mee. Maar doen alsof Nederland echt relevant is in dit conflict, dat is gewoon hoogmoedswaanzin. En dus is het uitsluiten van partijen om hun Gaza-standpunt (beide kanten op) of het in je campagne als hoofdlijn presenteren echt raar.
De grootste pro-Gaza campagne komt trouwens van PvdD, de partij die ook halal slachten wil afschaffen. Dus wat je echt wil zeggen met die laatste zin weet ik niet, maar het negeert iig de feiten.
Dat conflict s hun religie. Zoals klimaat dat ervoor was.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Weetje, het kan me eigenlijk niet schelen of het nou wel of niet 'zuivere' Jodenhaat was. Als het dat niet was, is het misschien alleen nog maar erger. Want het feit blijft dat hij een optreden op een Joodse school meende af te moeten zeggen vanwege iets wat een paar duizend km aan de hand is en waar wij als NL niet bij betrokken zijn en geen enkele invloed op hebben. En hij niet alleen, nog een heel blik muzikanten. Daarmee is het wel degelijk een bijdrage aan de bredere maatschappelijke trend.quote:
[..]
Dit is gewoon echt aantoonbaar niet waar. Waarom was hij daar dan in eerste instantie al naartoe gegaan? Waarom trad hij dan op bij de Holocaustherdenking? Die hele jodenhaatbeschuldiging is op zijn best gewoon echt compleet irrationeel, maar waarschijnlijk opportunistische laster.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Veel mensen die niets van politiek weten stemmen op de PVV om te schoppen, maar dat komt omdat ze een sociaal beleid willen. Helaas hebben we al 40 jaar geleerd, dat je daarvoor een sterke economie en het trickle-down effect nodig hebt. Daarom moeten we steeds overal op bezuinigen. Dus met de PVV denken ze zowel een sterke economie als een sociaal beleid te krijgen en meteen die andere politici te laten weten wat ze er van vinden.quote:
[..]
Grok AI van X schrijft dit:
[..]
Die verhalen van grote programmaovereenkomsten tussen PVV en SP komen vooral uit rechtse hoek.
En zo ontstaat het overdrijven van overstappende kiezers van SP naar PVV ?
Ohja, en iemand voor loser uitmaken is geen demonisering? Maar jij mag dat waarschijnlijk dan weer wel doen, omdat je het gelijk aan je zijde hebt natuurlijk.quote:
[..]
Die onzin die je nu spuit heet demonisering.. het is een innerlijke zwakte dat je het nodig hebt je 'vijanden' valselijk te beschuldigen. Erg trumpiaans.... Iets voor losers met een grote bek.
Dat is al de tweede keer dit weekend dat je het stereotype dat ik omschrijf bevestigt met n van je posts. Je bent lekker bezig kameraad.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Die groep is electoraal helemaal niet zo interessant. De meeste Nederlanders vinden volgens mij wat Isral doet gewoon verschrikkelijk, willen graag dat het stopt, maar willen tegelijk dat de Nederlandse regering vooral wat doet aan de problemen op de huizenmarkt, de dure boodschappen en de tekorten in zorg en onderwijs en zich daar vooral op richt, niet op een conflict waar we geen invloed op hebben.quote:
[..]
Ik heb het niet over 'halal' en moslims; ik heb het over de politiek correcte kongsi van 'intellectuelen', studenten, influencers, 'academici' en mediapersonages, aangevuld met religieuzen inderdaad.
Dat conflict s hun religie. Zoals klimaat dat ervoor was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
"Met harde hand." Extremisten, van alle kanten.quote:
[..]
Ik weet dat ik het jou niet uit hoef te leggen, maar die gasten zijn alleen inclusief als je precies hetzelfde denkt als zij. En zodra je dat niet doet, dan is er ineens allerlei "noodzakelijk geweld" toegestaan. En ondertussen maar krijsen over de teloorgang van de rechtsstaat en 'de fascisten'. Terwijl ze zelf minstens zo straf bijdragen aan het ondermijnen en slopen van onze instituties.
Hier nog even over:quote:
[..]
Door het stof omdat je je redelijk en realistisch opstelt.
Dit wordt niet weersproken door de VVD. En dat is logisch, want het klopt ook. Een kabinet zonder de VVD is eigenlijk onmogelijk en als die zowel de PVV als GL-PvdA uitsluit, dan is er dus eigenlijk geen meerderheidscoalitie te vormen.quote:VVD-minister van Defensie Ruben Brekelmans stelde op zondagochtend in het programma Buitenhof dat ‘als je naar de peilingen kijkt’, een centrumrechtse coalitie ‘niet in zicht’ is. Hij vervolgde: „Als wij nu zouden zeggen, we sluiten GroenLinks-PvdA principieel uit, dan wordt het land onbestuurbaar.”
Maar daarna komt dus de expliciete toevoeging dat samenwerking met GL-PvdA 'totaal ongeloofwaardig' is. Kan de eerstvolgende journalist die een landelijke VVD'er treft vragen of de VVD dan kiest voor een 'totaal ongeloofwaardig' kabinet of een onbestuurbaar land?
De linkse religie: het klimaat.quote:
[..]
Voor 'progressief links' is dat conflict een religie geworden, met goden, geboden, regels, rituelen en excommunicatiemechanismen.
Boven alles, en daar ben ik van overtuigd. probeert men op deze wijze een bepaald uiterst interessant en potentieel kiezerspubliek te imponeren.
De rechtse religie: vreemdelingenhaat.
Kies maar.
Eerst maakte je er nog een heel punt van en nu maakt het niet meer uit? Sterker nog: nu is een mening hebben over een genocide van een paar duizend kilometer verderop zelfs nog erger dan jodenhaat?quote:
[..]
Weetje, het kan me eigenlijk niet schelen of het nou wel of niet 'zuivere' Jodenhaat was. Als het dat niet was, is het misschien alleen nog maar erger. Want het feit blijft dat hij een optreden op een Joodse school meende af te moeten zeggen vanwege iets wat een paar duizend km aan de hand is en waar wij als NL niet bij betrokken zijn en geen enkele invloed op hebben. En hij niet alleen, nog een heel blik muzikanten. Daarmee is het wel degelijk een bijdrage aan de bredere maatschappelijke trend.
Raar verhaal.
Geen. Ik ben humanist, heb geen religie nodig.quote:
[..]
De linkse religie: het klimaat.
De rechtse religie: vreemdelingenhaat.
Kies maar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat de VVD bij winst van Timmermans en zelf krimpen naar 15 zetels gewoon gaat zeggen: probeer het maar met CDA, D66 en SP en evt kleine splinters, wij doen niet mee en gaan op de verantwoordelijkheidsvakantie die het CDA ook nam onder Rutte II. We gaan verder met Heinen of Brekelmans als fractievoorzitter en eens rustig op zoek naar een nieuwe leider.quote:
[..]
Hier nog even over:
[..]
Dit wordt niet weersproken door de VVD. En dat is logisch, want het klopt ook. Een kabinet zonder de VVD is eigenlijk onmogelijk en als die zowel de PVV als GL-PvdA uitsluit, dan is er dus eigenlijk geen meerderheidscoalitie te vormen.
Maar daarna komt dus de expliciete toevoeging dat samenwerking met GL-PvdA 'totaal ongeloofwaardig' is. Kan de eerstvolgende journalist die een landelijke VVD'er treft vragen of de VVD dan kiest voor een 'totaal ongeloofwaardig' kabinet of een onbestuurbaar land?
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je kan het idee dat Nederland enige invloed kan uitoefenen op Israel afdoen als hoogmoedswaanzin, maar Nederland zou wel degelijk invloed kunnen uitoefenen. Nederland is immers een grote investeerder in Israel. Als Nederland nu dezelfde sancties tegen Israel zou uitvaardigen als tegen Rusland, dan merken ze dat in Israel echt wel.quote:
Maar doen alsof Nederland echt relevant is in dit conflict, dat is gewoon hoogmoedswaanzin.
Ik zou mijn post nog eens goed lezen. Het is een vrij consistent verhaal. Ik zeg niet dat het me niets kan schelen, maar dat het voor het bredere plaatje niet uitmaakt of het wel of niet Jodenhaat is. Bovendien - jij begon over Jodenhaat, ik heb dat woord zelf niet eens in de mond genomen.quote:
[..]
Eerst maakte je er nog een heel punt van en nu maakt het niet meer uit? Sterker nog: nu is een mening hebben over een genocide van een paar duizend kilometer verderop zelfs nog erger dan jodenhaat?
Raar verhaal.
En ja - als die Jodenhaat zich hier afspeelt vind ik dat relevanter dan palestijnenhaat een paar duizend km verder op. Ik woon namelijk hier. Ik merk er wat van als dat hier gebeurt, en ik heb er invloed op. Sterker nog - ik mag straks stemmen..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Op papier: https://www.volkskrant.nl(...)-in-israel~b7268424/quote:
[..]
Je kan het idee dat Nederland enige invloed kan uitoefenen op Israel afdoen als hoogmoedswaanzin, maar Nederland zou wel degelijk invloed kunnen uitoefenen. Nederland is immers een grote investeerder in Israel. Als Nederland nu dezelfde sancties tegen Israel zou uitvaardigen als tegen Rusland, dan merken ze dat in Israel echt wel.
Dan verhuizen die papieren bedrijven gewoon naar Texas oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zelfs als de VVD inderdaad 15 zetels haalt, dan is het een van de vier partijen in de top vijf op wie het nu eenmaal aankomt. Buiten die top vijf komen we bij JA21, SP en PvdD. Willen die deel uit gaan maken van een regering, dan moeten er echt heel, heel grote verschuivingen gaan plaatsvinden.quote:
[..]
Ik denk dat de VVD bij winst van Timmermans en zelf krimpen naar 15 zetels gewoon gaat zeggen: probeer het maar met CDA, D66 en SP en evt kleine splinters, wij doen niet mee en gaan op de verantwoordelijkheidsvakantie die het CDA ook nam onder Rutte II. We gaan verder met Heinen of Brekelmans als fractievoorzitter en eens rustig op zoek naar een nieuwe leider.
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik.
De VVD kan best aan de kant willen zitten, maar die optie is er hoogstwaarschijnlijk niet. Voor GL-PvdA is samenwerking met de VVD ook een bittere pil. Misschien nog wel bitterder, want laten we wel wezen: het CV van de VVD bevat aanmerkelijk meer narigheid dan dat van GL-PvdA. Toch hoor je hen de VVD niet uitsluiten.
Ik hoop dat GL-PvdA dat in de campagne gaat gebruiken.quote:
[..]
De linkse religie: het klimaat.
De rechtse religie: vreemdelingenhaat.
Kies maar.
Een poster met aan de ene kant een carebear (altijd wel fan geweest van de olifant) en aan de andere kant de duivel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
O, nu is het wel weer jodenhaat.quote:
[..]
Ik zou mijn post nog eens goed lezen. Het is een vrij consistent verhaal. Ik zeg niet dat het me niets kan schelen, maar dat het voor het bredere plaatje niet uitmaakt of het wel of niet Jodenhaat is. Bovendien - jij begon over Jodenhaat, ik heb dat woord zelf niet eens in de mond genomen.
En ja - als die Jodenhaat zich hier afspeelt vind ik dat relevanter dan palestijnenhaat een paar duizend km verder op. Ik woon namelijk hier. Ik merk er wat van als dat hier gebeurt, en ik heb er invloed op. Sterker nog - ik mag straks stemmen..
Ik ben er wel klaar mee. Dit heeft geen zin zo.
Niemand kan de VVD dwingen, ik denk echt dat ze het in deze omstandigheden niet doen. In elk geval niet binnen een jaar na de verkiezingen, dan laten ze nog liever hun huidige groep bewindspersonen (bijna net zo veel als ze aan zetels in de peilingen hebben) zitten. Het is dan Timmermans zijn probleem, hij mag het oplossen.quote:
[..]
Zelfs als de VVD inderdaad 15 zetels haalt, dan is het een van de vier partijen in de top vijf op wie het nu eenmaal aankomt. Buiten die top vijf komen we bij JA21, SP en PvdD. Willen die deel uit gaan maken van een regering, dan moeten er echt heel, heel grote verschuivingen gaan plaatsvinden.
De VVD kan best aan de kant willen zitten, maar die optie is er hoogstwaarschijnlijk niet. Voor GL-PvdA is samenwerking met de VVD ook een bittere pil. Misschien nog wel bitterder, want laten we wel wezen: het CV van de VVD bevat aanmerkelijk meer narigheid dan dat van GL-PvdA. Toch hoor je hen de VVD niet uitsluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het was in het geheel geen Jodenhaat of jodenhaat. Niks, nada, 0, noppes.quote:
[..]
Weetje, het kan me eigenlijk niet schelen of het nou wel of niet 'zuivere' Jodenhaat was. Als het dat niet was, is het misschien alleen nog maar erger. Want het feit blijft dat hij een optreden op een Joodse school meende af te moeten zeggen vanwege iets wat een paar duizend km aan de hand is en waar wij als NL niet bij betrokken zijn en geen enkele invloed op hebben. En hij niet alleen, nog een heel blik muzikanten. Daarmee is het wel degelijk een bijdrage aan de bredere maatschappelijke trend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
True. Maar ik ben heel benieuwd hoe ze dat gaan volhouden dan.quote:
[..]
Niemand kan de VVD dwingen, ik denk echt dat ze het in deze omstandigheden niet doen. In elk geval niet binnen een jaar na de verkiezingen, dan laten ze nog liever hun huidige groep bewindspersonen (bijna net zo veel als ze aan zetels in de peilingen hebben) zitten.
Ben je dan voor mensen algemeen (niet vechten maar samenwerken) of ben je humaan (leven en laten leven of het beschermen van jouw waardes en normen)? Ik gok dat laatste. Ze moeten er wel wat voor doen en jij gaat dat eerst beoordelen.quote:
[..]
Geen. Ik ben humanist, heb geen religie nodig.
Ik ben meer van de eerste twee definities.
Maat, jij blijft maar zagen over Jodenhaat. Ik geef drie keer aan dat het er niet toe doet.quote:
[..]
O, nu is het wel weer jodenhaat.
Ik ben er wel klaar mee. Dit heeft geen zin zo.
Vervolgens vraag jj of ik Jodenhaat hier erger vindt dat wat er in Gaza gebeurt. Daar geef ik vervolgens antwoord op. Het is niet moeilijker of makkelijker dan dat - de rest vul je allemaal zelf in.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik ben voor menselijke waardigheid.quote:
[..]
Ben je dan voor mensen algemeen (niet vechten maar samenwerken) of ben je humaan (leven en laten leven of het beschermen van jouw waardes en normen)? Ik gok dat laatste. Ze moeten er wel wat voor doen en jij gaat dat eerst beoordelen.
Ik ben meer van de eerste twee definities.
Dat is inderdaad mijn kernwaarde. En reken maar dat ik weinig geduld heb met mensen die die waardigheid ontkennen, of het nu Trump, Netanyahu, Hamas, BIJ1, SGP of de Moslimbroederschap behelst.
Daarmee ga je namelijk groepsdenken, ga je allemaal zaken verzinnen om die andere mens toch net wat minder als mens te zien, liefst op basis van onverandelijke eigenschappen, zoals we thans al jaren zien bij zowel rechts als links Nederland. En zoals we al eeuwen hebben gezien met religie.
Leven en laten leven werkt verder alleen als het van beide kanten komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Wees lief voor elkaar!" versus "Hard tegen hard!"quote:
[..]
Maat, jij blijft maar zagen over Jodenhaat. Ik geef drie keer aan dat het er niet toe doet.
Vervolgens vraag jj of ik Jodenhaat hier erger vindt dat wat er in Gaza gebeurt. Daar geef ik vervolgens antwoord op. Het is niet moeilijker of makkelijker dan dat - de rest vul je allemaal zelf in.
Slimme mensen gaan in het midden zitten en gooien humanitaire hulp en zalvende diplomatie in de strijd. Alhoewel het tegenwoordig niks meer mag kosten.
Daar ga ik helemaal in mee.quote:
[..]
Ik ben voor menselijke waardigheid.
Dat is inderdaad mijn kernwaarde. En reken maar dat ik weinig geduld heb met mensen die die waardigheid ontkennen, of het nu Trump, Netanyahu, Hamas, BIJ1, SGP of de Moslimbroederschap behelst.
Daarmee ga je namelijk groepsdenken, ga je allemaal zaken verzinnen om die andere mens toch net wat minder als mens te zien, liefst op basis van onverandelijke eigenschappen, zoals we thans al jaren zien bij zowel rechts als links Nederland. En zoals we al eeuwen hebben gezien met religie.
Leven en laten leven werkt verder alleen als het van beide kanten komt.
Maar je neigt dus toch wel naar de harde hand. "Wie niet horen wil, moet maar voelen." En wie gaat dat uitvoeren?
Voorbeeldje?quote:
[..]
Daar ga ik helemaal in mee.
Maar je neigt dus toch wel naar de harde hand. "Wie niet horen wil, moet maar voelen." En wie gaat dat uitvoeren?
Ik heb het niet zo op het 'leven en laten leven' voor bijvoorbeeld Stichting Martijn.
Daar hebben we dan ook justitie voor om uit te voeren dat zij de waardigheid van kinderen niet kunnen vernietigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is altijd wel makkelijker slikken als je twee keer zo groot bent als de ander en ook al gesteund wordt door de tweede grootste partij (in dit geval het CDA).quote:
[..]
Zelfs als de VVD inderdaad 15 zetels haalt, dan is het een van de vier partijen in de top vijf op wie het nu eenmaal aankomt. Buiten die top vijf komen we bij JA21, SP en PvdD. Willen die deel uit gaan maken van een regering, dan moeten er echt heel, heel grote verschuivingen gaan plaatsvinden.
De VVD kan best aan de kant willen zitten, maar die optie is er hoogstwaarschijnlijk niet. Voor GL-PvdA is samenwerking met de VVD ook een bittere pil. Misschien nog wel bitterder, want laten we wel wezen: het CV van de VVD bevat aanmerkelijk meer narigheid dan dat van GL-PvdA. Toch hoor je hen de VVD niet uitsluiten.
Mocht de VVD ook een ander gezicht willen dan Dilan kun je haar ook niet in een regering laten stappen.
Voor PvdA is er helemaal geen reden om de VVD uit te sluiten (voor zover je dat als partij in de tweede kamer berhaupt zou willen/moeten), waarschijnlijk zijn er nog andere gegadigden om dat gat op te vullen en ze zullen er ook geen strategische stemmers mee wegtrekken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kickinalfa op 07-09-2025 19:58:04 ]
Als je verder niets kunt bedenken, dan is het om kinderen te beschermen tegen kinderporno!quote:
[..]
Voorbeeldje?
Ik heb het niet zo op het 'leven en laten leven' voor bijvoorbeeld Stichting Martijn.
Daar hebben we dan ook justitie voor om uit te voeren dat zij de waardigheid van kinderen niet kunnen vernietigen.
Vroeger ging het er vooral om of die kinderen dat zelf wilden en was 13 jaar de minimale leeftijd. Religie is ook hier de boosdoener.
Oh ik heb wel meer voorbeelden.quote:
[..]
Als je verder niets kunt bedenken, dan is het om kinderen te beschermen tegen kinderporno!
Vroeger ging het er vooral om of die kinderen dat zelf wilden en was 13 jaar de minimale leeftijd. Religie is ook hier de boosdoener.
Mensen die vinden dat homoseksuelen de doodstraf verdienen... heb ik ook niet zo'n 'leven en laten leven' idee bij.
Mensen die vinden dat mensen met een bepaalde huidskleur of afkomst minderwaardig zijn. Idem.
Mensen die vinden dat vrouwen bezit zijn van mannen. Nog zo iets.
Mensen die vinden dat gehandicapten en dementerenden geen volwaardig leven zijn.
Ik kan wel even doorgaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, die kom je nu hier in Nederland steeds meer tegen. En de meerderheid daarvan zijn gewoon autochtonen.quote:
[..]
Oh ik heb wel meer voorbeelden.
Mensen die vinden dat homoseksuelen de doodstraf verdienen... heb ik ook niet zo'n 'leven en laten leven' idee bij.
Mensen die vinden dat mensen met een bepaalde huidskleur of afkomst minderwaardig zijn. Idem.
Mensen die vinden dat vrouwen bezit zijn van mannen. Nog zo iets.
Mensen die vinden dat gehandicapten en dementerenden geen volwaardig leven zijn.
Ik kan wel even doorgaan.
CDA kon ook makkelijk gemist omdat PvdA en VVD al tegen de 80 zaten samen in 2012?quote:
[..]
Ik denk dat de VVD bij winst van Timmermans en zelf krimpen naar 15 zetels gewoon gaat zeggen: probeer het maar met CDA, D66 en SP en evt kleine splinters, wij doen niet mee en gaan op de verantwoordelijkheidsvakantie die het CDA ook nam onder Rutte II. We gaan verder met Heinen of Brekelmans als fractievoorzitter en eens rustig op zoek naar een nieuwe leider.
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Rutte II ging bij formeren uit van samenwerken met het CDA in de Eerste Kamer.quote:
[..]
CDA kon ook makkelijk gemist omdat PvdA en VVD al tegen de 80 zaten samen in 2012?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah verwijten aan een hol containerbegrip genaamd "progressieve kring". Dat is wel een vrij zwak verweer.quote:
[..]
Omdat die tactiek van anderen racist noemen al een decennia of twee, drie gemeengoed is in 'progressieve' kring. Diezelfde kring die natuurlijk wel massief achter Douwe Bob gaat staan, want mensen zomaar haat aanwrijven, dat kan cht niet...
Toch?
Maar wat heeft dit nu te maken met de slecht lopende VVD campagne?
Maar dat deed Rutte altijd toch? Ik ken alle samenstellingen niet helemaal uit mijn hoofd van de 1e kamer maar volgens mij had Rutte daar nooit op voorhand een meerderheid.quote:
[..]
Rutte II ging bij formeren uit van samenwerken met het CDA in de Eerste Kamer.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Klopt. Maar bij Rutte II is het besproken tijdens de formatie. Ze zeiden toen 'dat komt wel met het CDA, daar gaan we wel mee aan tafel, komt goed'. Maar het CDA weigerde en stemde zelfs de begroting BiZa (oa de politiesalarissen) een keer weg. Tot verbijstering van alle bewindspersonen van Rutte II.quote:
[..]
Maar dat deed Rutte altijd toch? Ik ken alle samenstellingen niet helemaal uit mijn hoofd van de 1e kamer maar volgens mij had Rutte daar nooit op voorhand een meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je de verkiezingsbelofte van Yesilgoz voor waar aanneemt, dan doet de VVD niet mee met een CDA,GL/PvdA, D66 kabinet, want die willen de hypotheekrenteaftrek afbouwen.quote:
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik
NOS:
Houdt de VVD dit vol? En breekt men op 30 oktober de belofte? Kiezersbedrog dus.quote:Yesilgz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast
Ook Brekelmans zei vanmiddag iets van het is ongeloofwaardig dat we regeren met GL/PvdA
Even in de herhaling: als je een post niet vindt kunnen en een TR plaatst, ga dan alsjeblieft niet op dezelfde post reageren en een discussie starten. Dat scheelt ons als mods enorm met vegen. Reacties op een verwijderde post worden namelijk ook verwijderd.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Hier moeten we ook eens vanaf h. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.quote:
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan moet ze het niet als breekpunt formuleren.quote:
[..]
Hier moeten we ook eens vanaf h. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als stemmen willen kapen van de PVV is een harde lijn een goed idee. Daar jagen ze natuurlijk wel weer een hoop andere kiezers mee weg.quote:
[..]
Dan moet ze het niet als breekpunt formuleren.
Ik schat de kans dat Yeşilgz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.quote:
[..]
Als je de verkiezingsbelofte van Yesilgoz voor waar aanneemt, dan doet de VVD niet mee met een CDA,GL/PvdA, D66 kabinet, want die willen de hypotheekrenteaftrek afbouwen.
NOS:
[..]
Houdt de VVD dit vol? En breekt men op 30 oktober de belofte? Kiezersbedrog dus.
Ook Brekelmans zei vanmiddag iets van het is ongeloofwaardig dat we regeren met GL/PvdA
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jawel, maar als je het als speerpunt van je verkiezingscampagne maakt en het dan toch doet dan loop je je kiezers voor te liegen.quote:
[..]
Als stemmen willen kapen van de PVV is een harde lijn een goed idee. Daar jagen ze natuurlijk wel weer een hoop andere kiezers mee weg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ze moet het heel anders formuleren... in de zin van compromissen maken met die H-aftrek kan moeilijk worden.quote:
[..]
Hier moeten we ook eens vanaf h. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Maar nu formuleert ze het alsof de VVD zeker niet zal regeren met een coalitie die de H-aftrek afbouwt.
Mag best, maar dan wel die belofte uitvoeren
Het lijkt wel alsof ze zelf in ieder geval vreselijk haar best doet om niet in een regering terecht te komen..quote:
[..]
Ik schat de kans dat Yeşilgz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het was zionistenhaatquote:
[..]
Het was in het geheel geen Jodenhaat of jodenhaat. Niks, nada, 0, noppes.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik denk dat er momenteel bijna geen kabinet mogelijk is zonder de VVD.quote:
[..]
Ik schat de kans dat Yeşilgz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.
Zowel een middenkabinet met PvdA / GL en CDA als een eventueel rechts kabinet met PVV en JA21.
Dan zal het er alleen om neerkomen dat de VVD zich in eerste instantie zal bezinnen (voor de buitenwereld) en later in het proces hun huid alsnog zo duur mogelijk zullen verkopen in het landsbelang om zo een kabinet mogelijk te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Dan moet ze het niet als breekpunt formuleren.
Zoals letterlijk in mijn post staat: misschien moet Yesilgz andere woorden kiezen. Maar dat pleit de kiezer die een politicus afrekent op dergelijke woorden niet vrij. Je zou toch echt beter moeten weten.quote:
[..]
Ze moet het heel anders formuleren... in de zin van compromissen maken met die H-aftrek kan moeilijk worden.
Maar nu formuleert ze het alsof de VVD zeker niet zal regeren met een coalitie die de H-aftrek afbouwt.
Mag best, maar dan wel die belofte uitvoeren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als een andere VVD-er de VVD leidt aan de onderhandelingstafel, dan ik het nog steeds verkiezingsbedrog van de VVD , als die de belofte niet terugneemt. vr de verkiezingen.quote:
[..]
Ik schat de kans dat Yeşilgz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.
Ook wat Brekelmans zei over 'ongeloofwaardig' suggereert dat de VVD niet gaat regeren met GL/PvdA
Idd... ze moet andere woorden kiezen... en niet zo'n belofte doen.quote:
[..]
[..]
Zoals letterlijk in mijn post staat: misschien moet Yesilgz andere woorden kiezen. Maar dat pleit de kiezer die een politicus afrekent op dergelijke woorden niet vrij. Je zou toch echt beter moeten weten.
Ik weet ook beter en ik ben niet schuldig aan verkeerd interpreteren. De VVD kn - misschien niet- wel schuldig zijn aan de kiezers belazeren.
Kan simpel voorkomen worden door andere woorden te kiezen .
Precies, CU’ers zijn de mensen die flyeren op straat met Jezus en je een kerk proberen in te krijgen, SGP’ers zijn zwarte kousen die geen tv hebben.quote:
[..]
Nee, de SGP is wel echt een andere bloedgroep. Er zal vast wel iets overlap zijn, maar niet dat ik in gesprekken merk.
Edit: om duidelijk te maken wat ik bedoel, CU en SGP achterban hebben hun eigen kerken, hun eigen krant, hun eigen scholen, hun eigen fora, hun eigen tijdschriften en hun eigen familiedagen of in het geval van CU ook festivals. Zo veel ontmoeten CUers en SGPer elkaar niet, er is ook best veel onbegrip beide kanten op merk ik altijd, met een vrouw uit een SGP nest.
CU is zelfs vrij machtig met TV met de EO.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ik zeg dan ook bewust Yeşilgz, die gaat gewoon weg zijn na de verkiezingen. Ik denk zelfs als ze 20 zetels halen. Die wil helemaal geen leider zijn van de 3e/4e partij in een kabinetsvorming onder leiding van Timmermans of Bontenbal.quote:
[..]
Ik denk dat er momenteel bijna geen kabinet mogelijk is zonder de VVD.
Zowel een middenkabinet met PvdA / GL en CDA als een eventueel rechts kabinet met PVV en JA21.
Dan zal het er alleen om neerkomen dat de VVD zich in eerste instantie zal bezinnen (voor de buitenwereld) en later in het proces hun huid alsnog zo duur mogelijk zullen verkopen in het landsbelang om zo een kabinet mogelijk te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat de VVD is playing-hard-to-get en rechtse kiezers lijmen . Het kan zijn dat de VVD besluit helemaal niet meer te reageren in welk kabinet dan ook. Misschien wijs
Dan komt er een oneindige formatie waarbij de VVD dus blijft regeren in Kabinet-Schoof. 4D chessquote:
Ik denk dat de VVD is playing-hard-to-get en rechtse kiezers lijmen . Het kan zijn dat de VVD besluit helemaal niet meer te reageren in welk kabinet dan ook. Misschien wijs
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Of een minderheidskabinet. Of ze weten JA21 over te halen.quote:
[..]
Dan komt er een oneindige formatie waarbij de VVD dus blijft regeren in Kabinet-Schoof. 4D chess
Eerst de uitslag maar eens afwachten, ik denk dat het vrij essentieel wordt of CDA kleiner of groter wordt dan GL-PvdA (en ik vrees die strijd, die CU wel eens volledig leeg kan trekken).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Was ook wel vrij naief om te denken dat het CDA als stempelmachine van dat kabinet zou fungeren.quote:
[..]
Klopt. Maar bij Rutte II is het besproken tijdens de formatie. Ze zeiden toen 'dat komt wel met het CDA, daar gaan we wel mee aan tafel, komt goed'. Maar het CDA weigerde en stemde zelfs de begroting BiZa (oa de politiesalarissen) een keer weg. Tot verbijstering van alle bewindspersonen van Rutte II.
De peilingen kunnen letterlijk nog alle kanten op gaan schommelen zodra de campagnes en debatten echt zijn losgebarsten.quote:
[..]
Of een minderheidskabinet. Of ze weten JA21 over te halen.
Eerst de uitslag maar eens afwachten, ik denk dat het vrij essentieel wordt of CDA kleiner of groter wordt dan GL-PvdA (en ik vrees die strijd, die CU wel eens volledig leeg kan trekken).
Een bepaalde tendens in de media kan in een paar weken tijd een partij zomaar 10 zetels opleveren (of laten kwijtraken).
Ik ben ook benieuwd hoe de PVV het gaat doen. Ik verwacht wel dat zij gaan inleveren, maar met hoeveel is de vraag.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als ik een kleine fast forward maak naar de komende maanden verwacht ik steeds meer een terugkeer van de eurocrisis (Frankrijk redden en tegen welke prijs) en dat kan straks ook het debat gaan domineren.quote:
[..]
De peilingen kunnen letterlijk nog alle kanten op gaan schommelen zodra de campagnes en debatten echt zijn losgebarsten.
Een bepaalde tendens in de media kan in een paar weken tijd een partij zomaar 10 zetels opleveren (of laten kwijtraken).
Ik ben ook benieuwd hoe de PVV het gaat doen. Ik verwacht wel dat zij gaan inleveren, maar met hoeveel is de vraag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat gaat spelen, maar pas als de volgende premier zijn begroting er niet door krijgt in Frankrijk. En die volgende premier moeten ze eerst nog zoeken. Dat wegschieten van een volgende begroting gaat niet in 7 weken gebeuren.quote:
[..]
Als ik een kleine fast forward maak naar de komende maanden verwacht ik steeds meer een terugkeer van de eurocrisis (Frankrijk redden en tegen welke prijs) en dat kan straks ook het debat gaan domineren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In de kern natuurlijk ongeveer dezelfde partijen. Alleen cosmetisch wat anders, en dus ook qua stemmers - de SGP heeft altijd dezelfde basis, de CU moet stemmers nog overtuigen. Dat laatste lukt gelukkig steeds minder.quote:
[..]
Precies, CU’ers zijn de mensen die flyeren op straat met Jezus en je een kerk proberen in te krijgen, SGP’ers zijn zwarte kousen die geen tv hebben.
CU is zelfs vrij machtig met TV met de EO.
Als CDA en PvdA/GL allebei +30 gaan en D66 ook nog wat pakt is de VVD niet eens meer nodig.quote:
[..]
Ik denk dat er momenteel bijna geen kabinet mogelijk is zonder de VVD.
Zowel een middenkabinet met PvdA / GL en CDA als een eventueel rechts kabinet met PVV en JA21.
Dan zal het er alleen om neerkomen dat de VVD zich in eerste instantie zal bezinnen (voor de buitenwereld) en later in het proces hun huid alsnog zo duur mogelijk zullen verkopen in het landsbelang om zo een kabinet mogelijk te maken.
Ik sluit dat scenario niet uit met Dilan die alle geloofwaardigheid heeft verloren
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik verwacht zelf weer een behoorlijk sterke mediacampagne richting Timmermans of Bontebal (afhankelijk welke de grootste dreiging wordt), en dat dat sentiment een grote rol gaat spelen in de campagne.quote:
[..]
Als ik een kleine fast forward maak naar de komende maanden verwacht ik steeds meer een terugkeer van de eurocrisis (Frankrijk redden en tegen welke prijs) en dat kan straks ook het debat gaan domineren.
Net zoals Timmermans ook continu in de verdediging moest door kritische journalisten, terwijl Yesilgoz en Wilders met fluwele handschoentjes werden behandeld in mijn ogen.
Een tijd geleden kan ik me een vergelijkbare rol van de media herinneren richting Roemer wat een enorme rol is gaan spelen in de campagne. Als je eenmaal in het defensief moet in de campagne wordt die tendens zelden nog gekeerd.
We leven tegenwoordig toch een beetje in een mediacracy.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In de kern zijn alle partijen dan ongeveer hetzelfde, als je zo gaat beginnen. In de kern willen ze allemaal democratie, wil elke Nederlandse partij dat er geen mensen in Nederland van honger om komen en dat onze bedrijven winst maken.quote:
[..]
In de kern natuurlijk ongeveer dezelfde partijen.
Natuurlijk zijn er grote verschillen, maar die verschillen zijn er ook behoorlijk veel tussen SGP en CU. Als je dat niet door hebt, heb je je gewoon nooit echt grondig in beide partijen verdiept en doe je een onderbuik aanname.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan heb jij het niet echt begrepen.quote:
[..]
In de kern natuurlijk ongeveer dezelfde partijen. Alleen cosmetisch wat anders, en dus ook qua stemmers - de SGP heeft altijd dezelfde basis, de CU moet stemmers nog overtuigen. Dat laatste lukt gelukkig steeds minder.
CU vs SGP is als D66 vs JA21.
Vandaar al die samenwerkingen in den lande!quote:
[..]
Dan heb jij het niet echt begrepen.
CU vs SGP is als D66 vs JA21.
Dus ze zijn onmogelijk nog uit het kabinet weg te krijgen?quote:
[..]
Ik denk dat er momenteel bijna geen kabinet mogelijk is zonder de VVD.
Zowel een middenkabinet met PvdA / GL en CDA als een eventueel rechts kabinet met PVV en JA21.
Dan zal het er alleen om neerkomen dat de VVD zich in eerste instantie zal bezinnen (voor de buitenwereld) en later in het proces hun huid alsnog zo duur mogelijk zullen verkopen in het landsbelang om zo een kabinet mogelijk te maken.
VVD: "Het kabinet, dat zijn wij."
Heb je je al verdiept in hun Isral standpunt?quote:
[..]
Vandaar al die samenwerkingen in den lande!
Er gaat sowieso geen begroting komen in Frankrijk die sluitend is en waarin hervormd wordt. Echter gaan de financile markten zich steeds meer roeren. Dus de ellende gaat wel komen.quote:
[..]
Dat gaat spelen, maar pas als de volgende premier zijn begroting er niet door krijgt in Frankrijk. En die volgende premier moeten ze eerst nog zoeken. Dat wegschieten van een volgende begroting gaat niet in 7 weken gebeuren.
Valt ook op dat de reguliere media outlet hierover bericht. Dit hebben ze heel lang weggedrukt/onderdrukt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oeh, dan heb jij een andere TV dan ik. Ik zie rechtse politici nou niet bepaald met zachte handschoenen behandeld worden.quote:
[..]
Ik verwacht zelf weer een behoorlijk sterke mediacampagne richting Timmermans of Bontebal (afhankelijk welke de grootste dreiging wordt), en dat dat sentiment een grote rol gaat spelen in de campagne.
Net zoals Timmermans ook continu in de verdediging moest door kritische journalisten, terwijl Yesilgoz en Wilders met fluwele handschoentjes werden behandeld in mijn ogen.
Een tijd geleden kan ik me een vergelijkbare rol van de media herinneren richting Roemer wat een enorme rol is gaan spelen in de campagne. Als je eenmaal in het defensief moet in de campagne wordt die tendens zelden nog gekeerd.
We leven tegenwoordig toch een beetje in een mediacracy.
Anyway. Er wordt nauwelijks over onderwerpen gesproken. Hooguit beetje woningbouw. Maar de echte onderwerpen komen nog: asiel, eurocrisis, navo-norm en budgettaire implicaties.
Dan kan er van alles gaan draaien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja, maar niet binnen de 7 weken die er nog voor de verkiezingen zijn. Eerst komende week de huidige premier wegstemmen. Dan 2/3 weken een nieuwe premier zoeken en die moet dan binnen een week of 2 een begroting presenteren en die wordt dan weggestemd? Daar geloof ik niks van. De Franse ellende komt pas tijdens de formatie.quote:
[..]
Er gaat sowieso geen begroting komen in Frankrijk die sluitend is en waarin hervormd wordt. Echter gaan de financile markten zich steeds meer roeren. Dus de ellende gaat wel komen.
Valt ook op dat de reguliere media outlet hierover bericht. Dit hebben ze heel lang weggedrukt/onderdrukt.
En dan komt ook de Italiaanse en Spaanse ellende nog, geen van beide kunnen ze die 5% van de NAVO betalen en beide kunnen ze ook nauwelijks meer lenen. Daar waarschuwde ik al voor toen hier een jubelstemming over die 5% was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We gaan het zien. Duurt nog een week of 7 uit m'n hoofd.quote:
[..]
Ja, maar niet binnen de 7 weken die er nog voor de verkiezingen zijn. Eerst komende week de huidige premier wegstemmen. Dan 2/3 weken een nieuwe premier zoeken en die moet dan binnen een week of 2 een begroting presenteren en die wordt dan weggestemd? Daar geloof ik niks van. De Franse ellende komt pas tijdens de formatie.
In elk geval zou het goed zijn om daar ook alvast over te babbelen in de debatten en vele podcasts. Wat mij betreft gaan we de pijn nemen en ontvlechten we dat ding (de euro) met alle ellende die daarbij komt kijken.
Haha die 5% Eerst maar eens allemaal de 2% halen
Ik heb geen zin om te betalen voor Frans wangedrag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Media is meer dan tv. De Telegraaf gaat meestal vol op het orgel, waarna bepaalde frames een eigen leven gaan leiden en de bewuste politici in hun tv-optredens zich altijd eerst nog even mogen verantwoorden tegenover die frames. Zo werkt het bij Op 1 en bij Pauw ook altijd.quote:
[..]
Oeh, dan heb jij een andere TV dan ik. Ik zie rechtse politici nou niet bepaald met zachte handschoenen behandeld worden.
Anyway. Er wordt nauwelijks over onderwerpen gesproken. Hooguit beetje woningbouw. Maar de echte onderwerpen komen nog: asiel, eurocrisis, navo-norm en budgettaire implicaties.
Dan kan er van alles gaan draaien.
Of denk maar aan het befaamde SBS debat waar Timmermans wel degelijk harder werd aangepakt dan de overige deelnemers.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Misschien kunnen ze dit jaar ook weer zo’n mongooltje vinden die daarna gratis een dagje naar de Efteling magquote:
[..]
Media is meer dan tv. De Telegraaf gaat meestal vol op het orgel, waarna bepaalde frames een eigen leven gaan leiden en de bewuste politici in hun tv-optredens zich altijd eerst nog even mogen verantwoorden tegenover die frames. Zo werkt het bij Op 1 en bij Pauw ook altijd.
Of denk maar aan het befaamde SBS debat waar Timmermans wel degelijk harder werd aangepakt dan de overige deelnemers.
Och, al pratend kwam ik dit artikel al tegen: https://www.telegraaf.nl/(...)aar-op/87664517.html
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De ChristenUnie is ontstaan als fusie van GPV en RPF. Veel mensen herinneren zich nog de tijd dat GPV en RPF in de media altijd in n adem genoemd werden met de SGP. Zo zal bij veel mensen het beeld zijn ontstaan, en blijven hangen, dat het in wezen dezelfde partijen zijn met grotendeels hetzelfde gedachtengoed.quote:
Natuurlijk zijn er grote verschillen, maar die verschillen zijn er ook behoorlijk veel tussen SGP en CU. Als je dat niet door hebt, heb je je gewoon nooit echt grondig in beide partijen verdiept en doe je een onderbuik aanname.
Ondanks de verschillen tussen ChristenUnie en SGP doen ze volgend jaar bij de gemeenteraadsverkiezingen in veel gemeenten mee met een gezamenlijke lijst.
De partijen zijn behoorlijk verschillend. SGP is nog echt conservatief en, CU heeft de Romantiek en de verlichting compleet omarmd.quote:
[..]
De ChristenUnie is ontstaan als fusie van GPV en RPF. Veel mensen herinneren zich nog de tijd dat GPV en RPF in de media altijd in n adem genoemd werden met de SGP. Zo zal bij veel mensen het beeld zijn ontstaan, en blijven hangen, dat het in wezen dezelfde partijen zijn met grotendeels hetzelfde gedachtengoed.
Ondanks de verschillen tussen ChristenUnie en SGP doen ze volgend jaar bij de gemeenteraadsverkiezingen in veel gemeenten mee met een gezamenlijke lijst.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wellicht zien de Spanjaarden en Italianen er ook de noodzaak niet van in om de uitgaven voor defensie te verhogen. En dan kan ik ze alleen maar gelijk geven.quote:
En dan komt ook de Italiaanse en Spaanse ellende nog, geen van beide kunnen ze die 5% van de NAVO betalen en beide kunnen ze ook nauwelijks meer lenen. Daar waarschuwde ik al voor toen hier een jubelstemming over die 5% was.
Niet in veel gemeenten, alleen in gemeenten waar ze anders allebei 0 zetels halen.quote:
[..]
De ChristenUnie is ontstaan als fusie van GPV en RPF. Veel mensen herinneren zich nog de tijd dat GPV en RPF in de media altijd in n adem genoemd werden met de SGP. Zo zal bij veel mensen het beeld zijn ontstaan, en blijven hangen, dat het in wezen dezelfde partijen zijn met grotendeels hetzelfde gedachtengoed.
Ondanks de verschillen tussen ChristenUnie en SGP doen ze volgend jaar bij de gemeenteraadsverkiezingen in veel gemeenten mee met een gezamenlijke lijst.
D66, GL en PvdA doen trouwens al jaren niks anders. En ik heb zelfs een keer D66, GL en Volt (WaterNatuurlijk) gestemd bij de waterschappen. Zeggen we ook niet dat die partijen geen verschillen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar dit gaat het debat echt nog niet domineren de komende weken, zo snel gaat dat niet. Het zijn eerst echt nog landelijke problemen die landelijk moeten worden opgelost.quote:
Och, al pratend kwam ik dit artikel al tegen: https://www.telegraaf.nl/(...)aar-op/87664517.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De kiddo's zijn het er ook niet mee eens. (Wel een erg goed gevonden alludatie trouwens).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het wordt tijd dat de JOVD eens een kieslijst maakt...quote:
[ x ]
De kiddo's zijn het er ook niet mee eens. (Wel een erg goed gevonden alludatie trouwens).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haha, wat doe nog bij de VVD doen vraag ik me ook wel eens af. Die komen veel te verstandig overquote:
[..]
Het wordt tijd dat de JOVD eens een kieslijst maakt...
.
De BBB schopt ruzie om hun belofte over rode diesel toch waar te maken
https://dagblad010.nl/Lan(...)-rode-diesel-schrapt
Wordt nog mooi als dat mislukt, dan is "De BBB levert geen beste slogan"
https://dagblad010.nl/Lan(...)-rode-diesel-schrapt
Wordt nog mooi als dat mislukt, dan is "De BBB levert geen beste slogan"
Alleen het citaat is een crosspost, maar hier mag imho een groot uitroepteken bij.
Ik zou virtueel de vlag uithangen op het moment dat peilingen vooraf aan verkiezingen verdwijnen. Ook als mijn favoriet van dat jaar goed zou peilen.
Maar goed, dat gebeurt niet.
Wat ik veel anti-democratischer en zorgelijker vind is dat wat de VVD met Yesilgoz hier doet.
Ja, je kunt een PVV breder op goede argumenten uitsluiten ivm onwerkbaarheid en de manier waarop de partij georganiseerd is en waar hun belangen liggen.
Maar de nieuwe trend lijkt dat de VVD de hele verkiezingen probeert te kanaliseren door ook redelijke partijen in samenwerking uit te sluiten zoals PvdA/GL.
Het idee achter PVV en PvdAGL vooraf uitsluiten is dat men niet verder terugloopt in kiezers omdat beide risicovol zijn, en instappen bij CDA zou misschien een goede zet "kunnen" zijn voor de VVD. Maar het zorgt er tegelijk voor dat je eigenlijk met de peilingen erbij de hele verkiezingen naar een bepaalde uitkomst wilt sturen.
Ik heb er minder problemen mee wat er n de verkiezingen gebeurd, maar dit soort nieuwe praktijken moeten aan banden worden gelegd.
Ik zou virtueel de vlag uithangen op het moment dat peilingen vooraf aan verkiezingen verdwijnen. Ook als mijn favoriet van dat jaar goed zou peilen.
Maar goed, dat gebeurt niet.
Wat ik veel anti-democratischer en zorgelijker vind is dat wat de VVD met Yesilgoz hier doet.
Ja, je kunt een PVV breder op goede argumenten uitsluiten ivm onwerkbaarheid en de manier waarop de partij georganiseerd is en waar hun belangen liggen.
Maar de nieuwe trend lijkt dat de VVD de hele verkiezingen probeert te kanaliseren door ook redelijke partijen in samenwerking uit te sluiten zoals PvdA/GL.
Het idee achter PVV en PvdAGL vooraf uitsluiten is dat men niet verder terugloopt in kiezers omdat beide risicovol zijn, en instappen bij CDA zou misschien een goede zet "kunnen" zijn voor de VVD. Maar het zorgt er tegelijk voor dat je eigenlijk met de peilingen erbij de hele verkiezingen naar een bepaalde uitkomst wilt sturen.
Ik heb er minder problemen mee wat er n de verkiezingen gebeurd, maar dit soort nieuwe praktijken moeten aan banden worden gelegd.
quote:
[..]
De partijen die de PVV uitsluiten staan in de peiling op 97 zetels. Kabinet Wilders gaat m niet worden.
De VVD heeft nu PVV uitgesloten en de facto GL-PvdA, CDA en D66.
Een kabinet zonder Timmermans is onmogelijk te realiseren tenzij er de komende weken nog gigantische verschuivingen zijn
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Brekelmans was bij Buitenhof blijkbaar niet negatief genoeg over GL/PvdA en is daarna teruggefloten lijkt het.quote:
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Ze hebben geen idee wat ze daar doen. Ene wil de deur nog op een kiertje houden en Yesilgoz doet er alles aan om alsof te doen dat het potdicht is. Expliciet de woorden 'uitsluiten' horen we niet.
Wat de VVD doet valt echt niet vol te houden. Als een CDA-VVD-D66 kabinet reeel was geweest was dit nog een goede strategie. Maar dat kabinet gaat er niet komen.
Ik kan persoonlijk de VVD nauwelijks genoeg bedanken voor hun desastreuze campagne.quote:
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Na jaren van uitstelgedrag, halfslachtige compromissen en een bestuursstijl die meer weg had van brandjes blussen dan van visie tonen, is het enkel passend dat dit electoraal afgestraft wordt.
Een partij die stelselmatig de moed mist om structurele keuzes te maken en Nederland in een wurggreep van bestuurlijke middelmaat houdt, verdient niet langer een centrale rol.
Hoe pijnlijk ook voor trouwe VVD'ers: dit is de onvermijdelijke oogst van jarenlange leegte en gebrek aan ruggengraat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Pure poging tot verkiezingsmanipulatie ook, zoals hierboven beschreven.quote:
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Peilingen leiden tot stemmen op formaties (soort van tweepartijenstelsel idee). Wat nog veel sterker wordt, wanneer je als democratische partij ook nog eens andere partijen buiten de extremen gaat lopen uitsluiten.
Omdat Wilders wat betreft de Islam en migratie natuurlijk voor een deel ook gelijk heeft.quote:
[..]
Wilders is de partij en het partijprogramma. Andere politici moeten zich eerst afvragen wat die ergens van vinden.
Ze vinden het ook steeds moeilijker om het met hem oneens te zijn. Ze hebben ook allemaal een deel van zijn programma over genomen.
Ze weten zich echt geen raad meer met een situatie waarin ze de touwtjes net in handen hebben. Best grappig om te zien eigenlijk.quote:
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Serieus?quote:
VVD zet in een nieuwe campagne filmpje in op een coalitie met VVD, CDA, Ja21, BBB en D66.
Want het is realistisch dat D66 met Ja21/bbb gaat. Daarnaast willen twee van deze partijen dat de HRA afgaat.
Wat is hun campagne een puinhoop tot nu toe.
Sowieso al opmerkelijk om in een campagne vooruit te lopen op een mogelijke coaltievorming.
Maar deze is ook totaal niet realistisch inderdaad. CDA en D66 voeren momenteel een totaal andere campagne (meer redelijk geluid, verbinden, oog voor klimaat, HRA inderdaad enz).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
CDA heeft niet echt meer oog voor klimaat. Ze willen alleen doen wat de EU doet en niks meer. Daar valt wel wat voor te zeggen maar binnen de EU lobbiet hun eigen EVP voor flinke afzwakkingen (waar de fractie van VVD/D66 weer grosso modo tegen is, volgt u het nog?)quote:
[..]
Serieus?
Sowieso al opmerkelijk om in een campagne vooruit te lopen op een mogelijke coaltievorming.
Maar deze is ook totaal niet realistisch inderdaad. CDA en D66 voeren momenteel een totaal andere campagne (meer redelijk geluid, verbinden, oog voor klimaat, HRA inderdaad enz).
CDA helt altijd naar rechts, vier jaar geleden bestuurden ze nog met FvD h? Ze besturen provinciaal graag met BBB.
D66 en Jetten heeft wel al gezegd dat hij dit nooit aan een meerderheid zal helpen. Hopelijk houdt hij dit vast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
[ Bericht 19% gewijzigd door Cyan9 op 08-09-2025 12:09:28 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed filmpje om te laten zien dat VVD totaal niet weet wat er speelt in Nederland. Applaus weer.quote:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 08-09-2025 12:09:44 ]
En dat allemaal omdat ze onder Dilan zo extreem zijn dat samenwerken met PvdAGL geen optie is. Als ze zo doorgaan heeft D66 straks meer zetels dan de VVD.quote:
[..]
Ze weten zich echt geen raad meer met een situatie waarin ze de touwtjes net in handen hebben. Best grappig om te zien eigenlijk.
Nou, zo een 40-45% van Nederland wil helemaal niks doen aan de HRA! Een heel groot deel heeft geen benul van de dubbelhartige houding van VVD tegenover Trump (en zelfs de handel met Poetin!).quote:
[..]
Goed filmpje om te laten zien dat VVD totaal niet weet wat er speelt in Nederland. Applaus weer.
Voor een deel is dat omdat kiezers de overheid niet vertrouwen (waar natuurlijk VVD willens en wetens aan heeft mee geholpen), genoeg hebben van zwabberbeleid dat hun direct raakt, dus houden ze het maar zo zoals het nu is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is toch nep mag ik hopen?quote:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 08-09-2025 12:10:00 ]
Scherp gezien door 'De Dikke Esther Voet'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Spotje is veelvuldig op TV.quote:
Bovendien gratis vertoond in vele WNL uitzendingen (vandaag ook bij SBS6? dat even duiden?).
De campagnezakken zijn iig weer gevuld. De slavendrijvers en illegalen-uitbuiters (zoals die sportschooleigenaar) hebben weer voor miljoenen gedoneerd.
Criminaliseer illegalen, nog makkelijker uitbuiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of ze gaan gewoon weg.quote:
[..]
Nee. Spotje is veelvuldig op TV.
Bovendien gratis vertoond in vele WNL uitzendingen (vandaag ook bij SBS6? dat even duiden?).
De campagnezakken zijn iig weer gevuld. De slavendrijvers en illegalen-uitbuiters (zoals die sportschooleigenaar) hebben weer voor miljoenen gedoneerd.
Criminaliseer illegalen, nog makkelijker uitbuiten.
De grootste campagnekassen zitten niet op rechts h. By far.quote:
De campagnezakken zijn iig weer gevuld.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dr wordt dus geen beleid voor gemaakt en gaat ook niet gebeuren:quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)criminelen~b75521d5/
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/
Je kunt het hele Westland sluiten zonder illegalen.
Dat je voor de vorm razzia's kunt uitvoeren (zoals ICE in VS) en mensen rechteloos maakt, geen verklikkers bij de politie meer, ja dat wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, maar zij geven dat niet netjes op bij het ministerie van binnenlandse zaken (dat ook over de veiligheidsdiensten gaat). Dat weet jij ook maar je doet alsof je deze breed gedeelde internationale tactiek niet kent.quote:
[..]
De grootste campagnekassen zitten niet op rechts h. By far.
Waarom zouden ze ook? Zij hebben de macht en controle, sinds vele decennia. Links geeft wel alles netjes op. Natuurlijk omdat ze sowieso minder corrupt en amoreel zijn, maar ook omdat je weet dat je in de gaten wordt gehouden en er gelazer van kan komen (via De Telegraaf en via het door Van Weel bewerkte OM).
Van wat nu bij BiZa is opgegeven kun je nooit dit bombardement aan spotjes betalen (tenzij RTL zoals in 2012 en 2017 weer schappelijk gereduceerd tarief rekent, want VVD - ja dat deed RTL echt!).
edit: jouw held Reagan was er ook niet vies van. De aantoonbaar meest corrupte president tot dan toe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 08-09-2025 12:11:51 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
GroenLinks heeft meeste geld in kas voor campagne in aanloop naar verkiezingen
https://www.volkskrant.nl(...)kiezingen~b3b608e9d/
Hiervan kun je nooit al die overdaad aan VVD spotjes betalen. Bij lange na niet.
https://www.volkskrant.nl(...)kiezingen~b3b608e9d/
Hiervan kun je nooit al die overdaad aan VVD spotjes betalen. Bij lange na niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Let wel: hier worden CDA, CU, NSC en VVD als het midden gedefinieerd. D66 hoort bij links.
Dit plaatje is gemaakt door een zelfbenoemde "conservatief" (@AgLarrr) die via zijn bio "voorstander van radicale ongelijkheid" zou zijn.
Desalniettemin plaats ik het hier want de Ipsos data op zich klopt wel (hoog tijd om de scholen en universiteiten schoon te vegen!)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op deze link is er een peiling. Een grote meerderheid van de deelnemers vinden het verstandig van de VVD de partij GL/PvdA uit te sluiten als regeringspartner.quote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Dat is helemaal niet zo verstandig, want dan is er geen stabiele centrumcoalitie te maken en ook geen stabiele rechtse coalitie, idem geen linkse coalitie
We wachten op Karremans die vanavond bij een van de talkshows aanschuift om toch echt GL/PvdA weg te zetten als onmogelijkquote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Wel goed verhaal van mijnheer watermeloenquote:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Misschien een strategie voor de middenpartijen te benadrukken dat na 2 jaar dit rechtse prutskabinet wat niet veel presteerde, instabiel was vanaf het begin en wel moest vallen, het tijd is voor nauwe samenwerking van de middenpartijen.
Benadrukken dat doorwrochte compromissen nodig zijn, niet andere middenpartijen uitsluiten, politieke leiders niet meer zo opgefokt voor en na de verkiezingen doen
Benadrukken dat doorwrochte compromissen nodig zijn, niet andere middenpartijen uitsluiten, politieke leiders niet meer zo opgefokt voor en na de verkiezingen doen
Bontenbal komt uit de energie- en klimaathoek. Die kan het prima met de klimaatkant van GL vinden.quote:
[..]
CDA heeft niet echt meer oog voor klimaat. Ze willen alleen doen wat de EU doet en niks meer. Daar valt wel wat voor te zeggen maar binnen de EU lobbiet hun eigen EVP voor flinke afzwakkingen (waar de fractie van VVD/D66 weer grosso modo tegen is, volgt u het nog?)
CDA helt altijd naar rechts, vier jaar geleden bestuurden ze nog met FvD h? Ze besturen provinciaal graag met BBB.
D66 en Jetten heeft wel al gezegd dat hij dit nooit aan een meerderheid zal helpen. Hopelijk houdt hij dit vast.
Hun propagandamachine werkt echter nog uitstekend, omdat veel mensen denken dat zonder de VVD in het kabinet onze economie in de rode cijfers komt.quote:
[..]
Ik kan persoonlijk de VVD nauwelijks genoeg bedanken voor hun desastreuze campagne.
Na jaren van uitstelgedrag, halfslachtige compromissen en een bestuursstijl die meer weg had van brandjes blussen dan van visie tonen, is het enkel passend dat dit electoraal afgestraft wordt.
Een partij die stelselmatig de moed mist om structurele keuzes te maken en Nederland in een wurggreep van bestuurlijke middelmaat houdt, verdient niet langer een centrale rol.
Hoe pijnlijk ook voor trouwe VVD'ers: dit is de onvermijdelijke oogst van jarenlange leegte en gebrek aan ruggengraat.
Meh. Die klimaatkant van GL snapt te weinig van energie.quote:
[..]
Bontenbal komt uit de energie- en klimaathoek. Die kan het prima met de klimaatkant van GL vinden.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hebt natuurlijk ook nog gewoon FvD, SGP en de PVV.quote:
[..]
Ik kan persoonlijk de VVD nauwelijks genoeg bedanken voor hun desastreuze campagne.
Na jaren van uitstelgedrag, halfslachtige compromissen en een bestuursstijl die meer weg had van brandjes blussen dan van visie tonen, is het enkel passend dat dit electoraal afgestraft wordt.
Een partij die stelselmatig de moed mist om structurele keuzes te maken en Nederland in een wurggreep van bestuurlijke middelmaat houdt, verdient niet langer een centrale rol.
Hoe pijnlijk ook voor trouwe VVD'ers: dit is de onvermijdelijke oogst van jarenlange leegte en gebrek aan ruggengraat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zal ik niet ontkennen! Wat dat betreft is Bontenbal een veel betere, alhoewel die ook het meeste in zon en wind ziet. Maar die begrijpt wel dat waterstof niets gaat worden.quote:
[..]
Meh. Die klimaatkant van GL snapt te weinig van energie.
Ook dit is weer een leuk staaltje framen en beeldvorming. Waar dan bepaalde alfas nogal stellige uitspraken over doen ("begrijpen niks van energie!").quote:
[..]
Dat zal ik niet ontkennen! Wat dat betreft is Bontenbal een veel betere, alhoewel die ook het meeste in zon en wind ziet. Maar die begrijpt wel dat waterstof niets gaat worden.
Heel veel ideen zijn ooit door de GroenLinks hoek aangereikt om dan later in enige 'realistische' vorm (of niet) overgenomen te worden door andere partijen en andere actoren in het veld. Het enige 'originele' idee waar CDA en VVD ooit zelf mee kwamen was kernenergie.
Jouw stokpaardje van biomassa: GL was ook n van de eersten die daar weer vanaf wilden. We hebben het even geprobeerd en getest, stop ermee.
Het huidige programma zet maar heel beperkt in op toekomstmuziek als kernfusie en waterstofprojecten (gestart door Wiebes van de VVD!). Men kijkt vooral naar laaghangend fruit zoals isolatie en andere maatregelen met onmiddellijk effect. Want de doelen voor 2030 en 2050 staan en nemen zij serieus (zie ook PBL en CPB van 2023).
Over "niks van energie snappen" gesproken: hoe lang bleven CDA en VVD wel niet vasthouden aan het Russische gas? Met na 2014 en 2016 verder doorgaande en verder gentensiveerde investeringen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ankie Broekers-Knol is al jaren senielquote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.quote:
[..]
Hun propagandamachine werkt echter nog uitstekend, omdat veel mensen denken dat zonder de VVD in het kabinet onze economie in de rode cijfers komt.
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.quote:
[..]
Dr wordt dus geen beleid voor gemaakt en gaat ook niet gebeuren:
https://www.trouw.nl/binn(...)criminelen~b75521d5/
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/
Je kunt het hele Westland sluiten zonder illegalen.
Dat je voor de vorm razzia's kunt uitvoeren (zoals ICE in VS) en mensen rechteloos maakt, geen verklikkers bij de politie meer, ja dat wel.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haha, Klaver verklapte bij Kockelmann alvast het tegendeel. "Wij [gaan] komen met een lastenverlichting voor de middenklasse."quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)et-de-nieuwe-premier
Alle verloven bij de concurrentie zijn nu ingetrokken!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens antwoorden van Mona Keijzer zelf, dit jaar, kwam in 2021 zo een 50% van de HRA bij de 20% hoogste inkomens terecht (mede daarom heeft NL de facto een vlaktaks of zelfs regressieve belasting)quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Je kunt dit best zo verdelen dat meer bij de decielen 3 tot 7 terecht komt. Het is best wel makkelijk fruit om te plukken voor koopkrachtbehoud (en idd jaar na jaar gebrandmerkt als ondoelmatig, prijsopdrijvend en heel veel meer - heel Europa heeft de HRA afgeschaft, behalve Nederland)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is natuurlijk niet verkeerd om niet alleen met je eigen portemonnee te stemmen. Nederland wordt toch al teveel beheerst door deelbelangetjes (wat dan via de Eerste Kamer in versterkte mate wordt gerepresenteerd). Dus je zou kunnen zijn denken dat VVD het beste is voor veiligheid, economie en defensie; met jezelf op de tweede plaats en afgeleide daarvan.quote:
[..]
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.
Eerlijk is eerlijk: tussen circa 1980 en 2010 leek het erop dat VVD en de neo-klassieke economie de beste ideen hadden.
Dat is nadien om een aantal redenen steeds meer onder druk komen te staan, dus wordt er nu maar even hard ingegrepen op universiteiten (of althans geprobeerd).
Het klopt inderdaad wel dat het stemmotief van "komt voor mijn soort mensen op" vooral speelt bij kiezers van rechts-populisten en voorheen de VVD.
De combinatie van gemiddelde opleiding maar toch een goed inkomen is daarbij het meest potent en vruchtbare grond. Vinex-wijkje, lease-auto.
De meeste economen zijn (al een hele tijd, deze eeuw) niet echt 'rechts':
https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/
https://econfaculty.gmu.edu/klein/PdfPapers/KS_PublCh06.pdf
Het mediaan is ongeveer D66 of iets links daarvan (tussen D66 en GL in).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.quote:
[..]
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ik hoef niet mijn paspoort te laten zien als ik naar Itali wil reizenquote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eigen schuld, moeten ze niet zo hebberig zijn.quote:Op maandag 8 september 2025 15:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.
Ter illustratiequote:
[..]
Ankie Broekers-Knol is al jaren seniel
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.quote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Nou ja hier heeft ze wel gelijk in. Allemaal een andere app, wachtwoorden met rete irritante eisen, authenticatie codes etc.quote:
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.quote:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.quote:
[..]
Ook dit is weer een leuk staaltje framen en beeldvorming. Waar dan bepaalde alfas nogal stellige uitspraken over doen ("begrijpen niks van energie!").
Heel veel ideen zijn ooit door de GroenLinks hoek aangereikt om dan later in enige 'realistische' vorm (of niet) overgenomen te worden door andere partijen en andere actoren in het veld. Het enige 'originele' idee waar CDA en VVD ooit zelf mee kwamen was kernenergie.
Jouw stokpaardje van biomassa: GL was ook n van de eersten die daar weer vanaf wilden. We hebben het even geprobeerd en getest, stop ermee.
Het huidige programma zet maar heel beperkt in op toekomstmuziek als kernfusie en waterstofprojecten (gestart door Wiebes van de VVD!). Men kijkt vooral naar laaghangend fruit zoals isolatie en andere maatregelen met onmiddellijk effect. Want de doelen voor 2030 en 2050 staan en nemen zij serieus (zie ook PBL en CPB van 2023).
Over "niks van energie snappen" gesproken: hoe lang bleven CDA en VVD wel niet vasthouden aan het Russische gas? Met na 2014 en 2016 verder doorgaande en verder gentensiveerde investeringen.
Met een centrumkabinet wel, met een links kabinet gaan ze het bij de rijken en de bedrijven halen.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideen eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.quote:
[..]
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We kunnen het werk ook leuker maken en die mensen er beter voor betalen. Onze spullen worden toch vaak in het buitenland verkocht als "premium".quote:
[..]
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?quote:
[..]
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dat bevestigt mijn verwachting.quote:
[..]
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideen eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Schoenmaker, hou je bij je leest.
Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.quote:
[..]
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Laat je toch niet uitspelen door dat soort landen. Regel het als EU gewoon.
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.quote:
[..]
Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.
Laat je toch niet uitspelen door dat soort landen. Regel het als EU gewoon.
Het is vaak helemaal niet zo makkelijk om ze uit te zetten.
Als je ze door de EU laat zwerven, is het gewoon een bom onder Schengen.quote:
[..]
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.
Het is vaak helemaal niet zo makkelijk om ze uit te zetten.
Je zou eigenlijk alle asielfaciliteiten bij de buitengrenzen van de EU moeten onderbrengen. Ga daar je aanvraag maar afwachten. Je bent pas legaal en je wordt pas toegelaten als je aanvraag gehonoreerd is.
Plus een goede verdeling binnen de Europese landen.
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...quote:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik meende dat Brekelmans zei dat Nederland zelf stappen zou zetten als het Europees niet lukte. Nou is het overleg met andere ministers BuZa op niks uitgelopen dus ik neem aan dat Nederland per ommegaande maatregelen gaat aankondigen.
Nee nu weer een nieuw overleg inplannen om maatregelen te opperen. En dat blijven herhalen.quote:
Ik meende dat Brekelmans zei dat Nederland zelf stappen zou zetten als het Europees niet lukte. Nou is het overleg met andere ministers BuZa op niks uitgelopen dus ik neem aan dat Nederland per ommegaande maatregelen gaat aankondigen.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lydas5xqt226
Haha, Nieuwsuur noemt BBB en JA21 gewoon "andere centrum-rechtse partijen".
Arjan Noorlander weer...
Brekelman zal toch ook wel snappen dat je met BBB en JA21 geen normaal en betrouwbaar buitenlands beleid kan voeren? BBB zal voorlopig in het hok blijven, maar we kennen allemaal de motie Eerdmans en de BBB desinformatie.
BBB-pleidooi voor Oekrane als bufferstaat oogst kritiek: ‘Dit is linea recta taal uit het Kremlin’
https://www.volkskrant.nl(...)et-kremlin~be734776/
Tenzij de VVD natuurlijk nu bij kamp Trump/Rusland hoort en niet 'kamp Europa'. Of een onbestemde neutraliteit. Ook dat kan.
Helaas (?) zijn PvdD en GL-PVDA zo verantwoordelijk om op dit punt altijd hand en spandiensten te verlenen.
Haha, Nieuwsuur noemt BBB en JA21 gewoon "andere centrum-rechtse partijen".
Arjan Noorlander weer...
Brekelman zal toch ook wel snappen dat je met BBB en JA21 geen normaal en betrouwbaar buitenlands beleid kan voeren? BBB zal voorlopig in het hok blijven, maar we kennen allemaal de motie Eerdmans en de BBB desinformatie.
BBB-pleidooi voor Oekrane als bufferstaat oogst kritiek: ‘Dit is linea recta taal uit het Kremlin’
https://www.volkskrant.nl(...)et-kremlin~be734776/
Tenzij de VVD natuurlijk nu bij kamp Trump/Rusland hoort en niet 'kamp Europa'. Of een onbestemde neutraliteit. Ook dat kan.
Helaas (?) zijn PvdD en GL-PVDA zo verantwoordelijk om op dit punt altijd hand en spandiensten te verlenen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is al vrij lang bij JA21, was als senator al overgestapt.quote:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Het zijn populisten, als er meer dan 1 symbolisch dingetje in hun programma staat wat niet positief klinkt, is het veel. Ze hoeven zich toch niet druk te maken over de uitvoerbaarheid.quote:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.quote:
[..]
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...
Het is niet alsof Nederland ineens verantwoordelijk is of dit probleem moet oplossen.
Mijn broer, een pure bta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideen ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.quote:
[..]
Dat bevestigt mijn verwachting.
Schoenmaker, hou je bij je leest.
Hij zegt ook dat er andere belangen zijn om rekening mee te houden, maar klimaatverandering is minstens net zo een grote bedreiging als de Russen voor de poort (met een BBP ter omvang van de Benelux).
Heb je weleens de tweets gezien van Bontenbal voordat hij de politiek in ging? Heb je zijn tweets uit 2019 over de boerensector gezien? Zo heel veel verschil met GroenLinks is dat niet (itt wat hier wordt beweerd). Een niet-christelijke Bontenbal had bij D66 gezeten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leden van beruchte JFVD-appgroep staan hoger dan ooit op kandidatenlijst van Forum voor Democratie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.quote:
Leden van beruchte JFVD-appgroep staan hoger dan ooit op kandidatenlijst van Forum voor Democratie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.quote:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, omdat het toen naar buiten kwam, dagenlange negatieve pers, en zelfs Geenstijl tegen hen keerde. Het stoppen met FvD kwam maar liefst vijf hele dagen nadat Baudet terug trad. Een jaar na Henk Otten zijn vertrek.quote:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry de JFVD niet genoeg aanpakte.
Dt is de echte reden. Het was allang bekend hoe Baudet toespraken hield bij Vlaams extreem-rechts.
Het "wij" uit de 'wij treden terug' verklaring van Eerdmans bestond uit het drietal Eerdmans zelf, Nanninga n de toen nog redelijk onbekende Eva Vlaardingerbroek. Met de kennis van nu leuke info!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.quote:
[..]
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.
Het is niet alsof Nederland ineens verantwoordelijk is of dit probleem moet oplossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat dat toen zelfs Geenstijl en Telegraaf dagenlang bezig waren.quote:
[..]
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.
Op 20 november 2020 kwam dit publiekelijk naar buiten (een vervolg op eerdere onthullingen en appjes uit april 2020), op 26 november stapte Joost Eerdmans op. Zes hele dagen later.
Het "wij" in zijn brief verwees naast hemzelf ook naar Nanninga en Vlaardingerbroek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.quote:
[..]
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.quote:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
als we als de Eu zijnde dit niet kunnen regelen kom je wellicht wel weer daar op uit.quote:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
Laten we dit dan aub goed regelen met de eu.
Wind is inderdaad het goedkoopste, als het flink waait. En omdat er al veel windturbines staan, is dan de stroomprijs heel laag of zelfs negatief, dus brengt het niets op. Hetzelfde met zonnepanelen de helft van het jaar rond de middag. Als het nou niet waait en/of de zon niet schijnt, heb je een probleem. Dan is zonne- en windenergie ineens onbetaalbaar. En dan heb ik het nog niet over de prijsafspraken en het aansluiten van al die dingen.quote:
[..]
Mijn broer, een pure bta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideen ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.
Hij zegt ook dat er andere belangen zijn om rekening mee te houden, maar klimaatverandering is minstens net zo een grote bedreiging als de Russen voor de poort (met een BBP ter omvang van de Benelux).
Heb je weleens de tweets gezien van Bontenbal voordat hij de politiek in ging? Heb je zijn tweets uit 2019 over de boerensector gezien? Zo heel veel verschil met GroenLinks is dat niet (itt wat hier wordt beweerd). Een niet-christelijke Bontenbal had bij D66 gezeten.
Wat er op dat gebied vooral speelt is, dat er heel veel nieuwe bedrijven een hele dikke boterham aan verdiend hebben. En daar het eigenlijk toch niet zo goed werkt als beloofd, komen er nog hele grote en nieuwe groeimarkten bij, zoals voor accu's, warmteopslag en water/water warmtepompen. Ze moeten dus wel omschakelen, maar ze kunnen nog een keer een homerun maken. En uiteindelijk zal het zo wel min of meer gaan werken.
Maar het is tenminste geen gevaarlijke kernenergie! Want dan gaat er straks ieder jaar zo'n ding de lucht in!
En het zou wel makkelijk geweest zijn als ze eerst de benodigde infrastructuur goed hadden ingericht. Als je veel met zon en wind wilt gaan doen, moet je alle backupcentrales (alle andere behalve misschien de kolencentrales) ook gaan verbouwen (omvormer er tussen). En je ontkomt er dan waarschijnlijk niet aan om op termijn over te schakelen op een HVDC netwerk.
Dus als je in die branche zit, is het net alsof de geldpers al acht jaar aan staat en dat zal nog wel wat decennia duren. Als je er niet in zit, ben je niet blij want je energierekening wordt minstens drie keer zo hoog.
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.quote:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?quote:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.quote:
[..]
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.
Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
D66 zoekt meerderheid in Kamer om abortus als mensenrecht vast te leggen
Hoe moet ik dit wettelijk zien, iets als grondrecht vastleggen? Uitbreiding grondwet?
Hoe moet ik dit wettelijk zien, iets als grondrecht vastleggen? Uitbreiding grondwet?
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?quote:
[..]
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.
Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.quote:
na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...quote:
[..]
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen (
)
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.quote:
[..]
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...
Linksom of rechtsom is de strafbaarstelling een nutteloze actie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.quote:
[..]
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).
Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen (
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage? Het is juridisch gewoon een gatenkaas, die hele wet. De RvS ziet er ook helemaal niks in.quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.quote:
[..]
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.
Jawel: https://www.dienstterugke(...)/gedwongen-terugkeerquote:
[..]
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Als jij wordt aangehouden vanwege je kwekerij, dan wordt daarna de hele rotzooi geruimd. Als je na je straf op dezelfde zolder verder wil, dan moet je daar acties voor ondernemen (namelijk nieuwe zooi kopen). Die vlieger gaat voor 'ergens verblijven' niet op.quote:
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage?
En dan is het ook nog eens een feit dat voor een deel van de illegalen niet eens oplosbaar is. Want als ze de grens naar Belgi over wandelen dan zijn ze dr illegaal, en met het vliegtuig ergens heen is ook niet voor iedereen weggelegd vanwege gebrek aan papieren.
Dit hele plan ademt gewoon buut'nlanders pesten. Zorg gewoon dat je betere manieren hebt om afgewezen asielzoekers daadwerkelijk uit te zetten, daar heb je veel meer aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…quote:
[..]
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?
Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Het is er pas als rechters er in mee gaan, volgens mij gaat de RvS deze wet bij de eerste proefprocedure al volledig aan gort schieten. Het is niet omdat ze in Den Haag iets opschrijven, dat het dan ook bij de rechter stand blijft houden. Vraag het de PAS melders maar.quote:
[..]
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?
Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze zijn vooral bloedvervelend..quote:
[..]
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In Belgi, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Itali, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Dat zeker. Maar die vertragingen kosten ook gewoon veel geld…quote:
[..]
Ze zijn vooral bloedvervelend..
In Belgi weet ik in elk geval dat niemand voor dit enkele feit wordt opgepakt.quote:
[..]
In Belgi, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Itali, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
GL/PVDA en D66 middenpartijen?quote:
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Of, ze weten dat in Palestina een club regeert die uit is op de vernietiging van Isral en Joden. En beseffen dat het nogal dom is om die hoek carte blanche te geven.quote:
Spanje gaat schepen en vliegtuigen weren die militair materieel vervoeren naar Isral. Dat heeft de Spaanse premier Snchez bekendgemaakt. Schepen mogen niet meer aanmeren in Spaanse havens en vliegtuigen wordt het verboden het luchtruim binnen te gaan.
Een zekere hoek kwam gister of eergister nog melden dat Nederland geen sancties kon doorvoeren want dat moest Europees. Ligt Spanje blijkbaar niet meer in de EU. Weer wat geleerd.
Nederland heeft geen sancties tegen Isral want Nederland wil geen sancties tegen Isral want Nederland- in ieder geval een meerderheid in de TK en de regering - is voor de genocide op de Palestijnen.
En dat is gewoon een politiek relevante opmerking over de huidige Nederlandse politiek. Hoe vervelend mensen het ook vinden om te moeten lezen (nog vervelender dan de genocide zelf).
Dat je dat niet kunt indenken en uiteraard meteen je eigen obsessieve gedachten - het vreselijke witte, rechtse, christelijke Westen wil genocide op bruine mensen - tot waarheid verheft, is precies waarom steeds meer mensen dat radicalisme waar je het epitoom van bent verfoeien.
Dat vinden andere mensen dan weer vooral vervelend: de meeste Nederlanders zitten niet in die radicale, racistische, xenofobe, antisemitische, intersectionele fuik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tot nu toe heeft die racistische Nanninga al 1 Syrir in haar eigen huis opgevangen.
Wie van onze users hier kan hetzelfde zeggen?
Wie van onze users hier kan hetzelfde zeggen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In die van degene die niet in rechtslpopulistisch geleuter trapt.quote:
[..]
GL/PVDA en D66 middenpartijen?
In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Ziek zijn van regenboodzebrapaden... Is dat rechtspopulistisch? Zo ja, moet ik D66 dus in die hoek scharen.quote:
[..]
In die van degene die niet in rechtslopulistisch geleuter trapt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
